Presentazione del libro di Paolo Prodi "Storia moderna o genesi della modernità?" (Editore Il Mulino)

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Giuseppe Di Leo quanto comincia la storia moderna
Che consente la modernità cos'è la secolarizzazione qual è l'influsso che il cristianesimo ha dato sulla modernità e nella costruzione dello Stato moderno
Sono alcuni fra i principali tecniche si trovano
In un libro
Pena uscito si intitola storia moderna oggi emessi della modernità punto di domanda pubblicato dalla casa editrice il Mulino il cui autore il professor Paolo Prodi e di questo un libro
Discuteremo con il professor Paolo Prodi che in collegamento con noi da Bologna buongiorno professore
Il professor Paolo Prodi ormai uno dei decani della disciplina se non proprio il decano in Italia e della disciplina mi corregga se dico di sì e professore di Storia moderna
Anche
Anche se lei vinse la cattedra in storia generale come ricordava quindi libero Luca solo
Conferito
Per un tempo in cui impegnava Foglia perché gli impianti valido oggi certa di questo discuteremo ampiamente oggi
Il professor Paolo Prodi autori di
Numerosi volumi ricordo alcuni sacramento del potere dove c'è appunto una storia dello Stato un'idea di vista atto moderno poi c'è un altro punto importante sulla storia della giustizia è una storia ingiustizia il sovrano
Al Pontefice
Questo libro raccoglie professore alcuni suoi i contributi sparsi quell'anno in varie riviste
E ha deciso di metterle insieme hanno un mio filo comune che poi vedremo un fil rouge e poi vedremo quale
Per discutere col professor Prodi su queste tematiche importanti
Cos'è la storia moderna quando nasce la modernità se la secolarizzazione l'influsso del cristianesimo nella nascita dello Stato moderno e anche del mercato
Ho chiamato uno
Dei cani della sociologia politica
In Italia il professore Luciano Pellicani benvenuto professore buongiorno a voi tutti Coxor Pellicani e
Stessa è professore di Sociologia politica vera da molti anni alla LUISS Guido Carli è stato anche per lunghi anni
Molti anni Direttore della Scuola di giornalismo della Russia anche per molti anni direttori di mondo mondo operaio
Direi che si è occupato anche in via alcune tematiche che sono qui problematiche ci sono quindi plus in questo libro di Prodi
Libero uscito un anno e mezzo fa circa
Rubbettino dalla città sacra recitasse
Allora professor Prodi
Direi così
Intende sono molti ma io cercherei di sviscerare un palio naturalmente in questi quaranta minuti di conversazione di dibattito che abbiamo
Naturalmente la domanda importante ENI
Ed è collegata l'uno con l'altra quando nasce la modernità oppure
Quando nasce la storia moderna che come la si può
Classificare sì guarentigie dal punto di vista
Temporale e poi definirla sul piano concettuale
Ma di un punto di vista tecnico appunto basta revolver nasce con la nascita del soggetto definitivi tu
Quindi nostro grande Medio Evo se votiamo situata in un
Quindi in un punto particolare anche se ovviamente non è determinabile un momento in cui avviene questa trasformazione
La tela di fondo e che l'individuo nasce quando si pongono i sistemi di carta esiste l'intenzione di confine
E quindi luogo diventa tutto soggetto dipinti
A mio avviso questo procede quella che è una storia moderna trekking quella che è la storia moderna in senso tecnico come segnata nelle nostre università da mille quattrocentonovantadue alla rivoluzione francese
Ecco io credo che questi steccati con logiche vadano superate
Perché noi ci troviamo di fronte a un fenomeno ben più complesso che tocca divertito antropologiche dell'uomo
Quindi credo che questo dalla città soprattutto quando significativa ad un pluralismo dei tutti neri
Mi spiego meglio cioè quando in qualche modo il potere sacro il potere politico e quello economico
Però con una loro autonomia e la civiltà moderna nasce proprio dalla
Tensione fra questi spot
Questo è il punto centrale
è lei con questo centrale individua però nel Medio Evo il nocciolo di questa sua
Ricostruzione Weltanschauung mi permetto di usare questo termine tedesco
In cui anche perché Webber
Deus ex machina dico ripeto francamente incerto lei
I fatti cita molti autori ma ne direi tre o quattro in modo particolare Max Weber dal punto di vista della sociologia
Delio Cantimori dal punto vista della storiografia chiamiamola così marxista sul tema specifico poi di quelli che sono state Licari sia che il cristianesimo
E poi il suo maestro vogliamo dire che è stato il suo maestro grande storico di concimi
Beni io ho studiato in Germania
Do giovane il ragazzo con Hubert c'è scritto la grandezza del Consiglio dei premi perché insegnava all'Università di Bologna
Storia nel Concilio di Trento via Dini che ancora rimasta insuperata
E del Medioevo sicuramente un ruolo importante è stata
Ha avuto il cristianesimo per meglio dire verità chi essa
E lei perché direi occidentale c'era stato cioè la grande diramazione dell'undicesimo secolo e la divisione tra
La chiedo che il tale
Cioè di origine in pista rigida e la Chiesa occidentali in cui nascono le nuove sovranità
E appunto siamo in realtà a cavallo tra la fine dell'Alto Medioevo e l'inizio del
Poteva basso Medioevo e anche su questo lei rileva come fa
Torri di nascita comunque dello Stato moderno
è stato il cristianesimo
Diciamo una vero Fiore io metterei al centro il tema della tensione seduta in qualche modo il rapporto
Chiamiamo anche conflitto insomma ecco era un conflitto
Tra conflitto tra Stato e e diciamo incipiente stato e Chiesa e il riferimento a e all'opera di Bergman una sulla rivoluzione pontificia
Al promotore importante cioè che cosa sostiene Berman professor Prodi in sintesi
Se è un altro autore che io ritengo fondamentale perché nel suo libro
Degli anni ottanta
Proteggere rivoluzione lo
Che
Definisce
Un un
Un quadro che io ritengo
Che si è fatto per me è il punto di partenza trent'anni fa passare diciamo dalle fiori generali di Peter al quadro storico preciso
Serva invece queste sostanzialmente che le Lara civiltà europea occidentale è una civiltà
In qualche modo rivoluzionaria requisito del solito legge rivoluzione
Perché proprio inizia questa interessa per ore che non è il loro tra Stato e Chiesa grazie fra appunto fonda una risolvere trascendente una religione
Della legge
In questo contesta tutto si sviluppa un
Situazioni in cui l'Europa non è mai
Adagiata sul mobile
E si passava concezione nuova della politica come il Progetto commette
Certo il libro lei dice degli anni Ottanta la traduzione italiana in realtà il degli anni ottanta perché il libro risale alla fine degli anni sessanta quanto Berman
Aveva cominciato a insegnare storia del diritto a far parte
Difatti io volessi allora e lo registratori Saturnino perché ritenni che
Pensavo tante di quelle preconcette più in Italia col primo navigare tranquilla fu cosa buona e saggia e lei poi tra l'altro professore visto che si trova qui il professor Pellicani
Lancia anche una stilettata
Alla
Alla all'idea
Di Pellicani sul tema della secolarizzazione ce lo vuole dire in che senso
Ma
Semplicemente questo e cioè io non vedo l'articolo è risolto comunque oltre che sono scese scientifico con una strada unidirezionale che fascista
In totale
Mondo religioso al mondo secolari
Secondo me si tratta invece di un processo che a
Contenuto molto forte in tilt osmosi tra
Tra virgolette
Cosa vuol dire comunque
Che noi assistiamo da una parte a un processo di mondanità azioni di secolarizzazione della religione
E dall'altra ci stiamo a un processo di sacralizzazione della politica
E quindi mi pare che ci sia un percorso più complessa di quanto normalmente appaia
Un processo che porta da una parte appunto allora prodotto della Chiesa con la modernità questa paralisi diciamo oppure insomma ecco
A mio avviso insomma ecco
Anche del magistero che arriva fino
A che io ho l'onore cancellato e dall'altra invece però opportuna anche al processo di riforma le religioni politiche cioè ad un sacro
Penetra all'interno del politico
E arriva anche a quelle conclusioni nefaste che abbiamo visto nel secolo scorso
E devo dire che il professor però di
Quindi contesta la ricostruzione che
Pellicani da un lato nell'aria laica affatto un libro modernizzazione secolarizzazione un libro di quindici anni fa vero Pellicani insieme con filosofo della politica
Di formazione culturale diversa per non dire quasi opposta Pellicani fatti cenni finisco Augusto Del Noce che però ha operato la stessa di costruzione di Pellicani nell'epoca della secolarizzazione e allora
A Prodi proietta prego
Però io polemizzare con velocità nell'ottantacinque beh certo Pellicani è molto più giovani di Del Noce quindi la polemica diciamo condendo Pellicani non poteva che sui seguire quella di del Noce
Pellicani
Prodi ha detto
Ma lanciato un paio di sassi abbastanza pesanti cioè il primo
Occorre capire che la storia moderna nasce con la nascita condotto il soggetto con l'individuo
E ruolo importante
Della individuazione del cristianesimo suo funzionale la Chiesa occidentale sono qui sono assolutamente d'accordo con Rondinella specificare
E nella nella dicotomia tra lo Stato incipiente e la Chiesa
Ecco idea
Questa questo i paradigmi servano capire i fenomeni successo incisivi e poi vedremo quali in modo specifico a cominciare
Dal tema della secolarizzazione qual è la risposta del sociologo della politica professor Pellicani
Beh intanto devo dire che sono d'accordo in sintonia con Prodi su due o tre punti fu di fondamentale importanza
Prima di tutto quelle sulle parole che vengono usate
Anche nella quarta di copertina che si trovano nell'introduzione che Prodi ha scritto appunto per
Questa raccolta di saggi la civiltà occidentale rappresenta un unicum una anomalie nel quadro delle civiltà
Perché perché appunto ha sviluppato la secolarizzazione perché sviluppato la figura del soggetto dell'individuo quello dei Germani chiamava l'azione la prevalenza dall'azione elettiva sull'azione prescrittiva
Perché ha inventato istituzionalizzato liberalismo la democrazia
E la scienza e la tecnica e giustamente Prodi sottolinea il fatto che questi valori che sono valori
Saranno valori universali ma sono universali inutilizzabili
Questi valori che si istituzione ora vengono messe in
Discussione e giustamente anche Prodi sottolinea il fatto che la pasta la faccenda non riguarda tanto i rapporti fra Occidente e le altre civiltà basti pensare all'Islam o meglio all'Islam radicale
è il problema investe anche l'Occidente in quanto tale perché proprio nel seno dell'Occidente che troviamo i nemici della civiltà moderna
Che ci danno un quadro
Tutto negativo dalla Civica ammodernarsi pensare che in garanzia essere ultimo suo libro ha detto che
Siamo arrivati a un punto in cui
Tiranni come iter le restanti sono diventati supremo
è questo
La stessa Bauman circa
Ci spiega addirittura che il capitalismo il sistema parassitarie quanto tutti sanno che il capitalismo lo sapeva anche Max è un sistema che produce ricchezza nostrane sociologo della società Sick si liquida la liquidità e cose di questo genere
E e la Tuscia e dire di latouche che
Accusa la civiltà occidentale di aver addirittura operato una distruzione antropologica quando invece la civiltà occidentale finalmente è riuscita a dare alle
Classi proletari
Condizioni di vita quasi duecento questi sono i vincoli comune ma quali sono i punti di convergenza
Poi c'è il punto
In comune anche che non c'è dubbio che
Se vogliamo decifrare il percorso storico della città moderna dobbiamo partire proprio dal dualismo fra potere temporale potendo secolare
Non sono invece d'accordo su molte altre cose
Prima di tutto sull'interpretazione del ruolo svolto da Mosè
Il MOSE non è vero che mosse introduce la distinzione fra sovranità politica diciamo sovranità religiose anzi ha creato un atto e prezzi elmetto quel sia particolarmente feroci
E nelle sue domande che ci viene detto che mosse
Addirittura ordino
Di sterminare ben tre mila
E per lei che si erano abbandonata con tutto l'antico del detenuto ecco ecco il padre con
è sì però però no c'è un'alta integrazione qui invece nelle pagine centosessanta si dall'interpretazione che commosse
Addirittura abbiamo questa separazione no programma abbiamo una teocrazia è una garanzia parti come te Ferruccio
C'è una scintilla all'inizio non c'è nient'altro che lo sciopero greco perché posso interrompere un istante si interrompeva ed in maniera tale che poi uno possa esprimere l'idea completa prego
Parlo di carico olio perché il problema Monteco esco che volete proprio e all'impiego per la sua cattura io seguo un poi le ricerche di dannati ma dunque ecco
Perché da una parte appunto rappresenta un chirurgo danno e quindi e dall'altra invece
Istituti sequestrato caro fino ad oggi
Replica cervelli a spanne ricordiamo chi ci ascolta che ci sono delle ottime traduzioni girarla munizioni biasima né che allora Sperto soprattutto nel monoteismo l'idea del monoteismo Pellicani prego
Ecco
Quindi questo purtroppo anche bisogna dire che vendere anche
A alimentato un'idea completamente sbagliata nel mio giudizio secondo la quale il processo di secolarizzazione avvenuto grazie da una parte i filosofi greci e lì siamo d'accordo
E anche ai profitti di Israele e lì non possiamo essere d'accordo
Perché come ho visto Gobbi del degli ordinamenti no un attimo professore lei prende appunti ed è poi così poi l'atto è veramente Hobbes come ho
Queste spiego nel Leviatano tutto era sacro
Nel Regno d'Israele cominciare dalla terra terra di Dio concessa al popolo eletto
E tutte le istituzioni e tutti coloro che erano sa non solo tra previsto ma anche la lapidazione per coloro che
Rompevano al patto diciamo con Contino quindi non mi pare che l'hanno i possiamo estrarre qualche cosa che ebbe a che vedere con la tolleranza
Tant'è vero purtroppo
Marcio non è stato sconfitto
Faccio ne aveva detto unitario e Chiesa ripudiato Dalla Chiesa medesimo senza
Fu sconfitto appunto la sua idea di rompere ogni legame fra cristianesimo al Vecchio Testamento invece colpe la Chiesa imboccato una strada invocato anche la strada della intolleranza
Del principio di esclusione di qualsiasi religione al di fuori ovviamente di quella triste principi che sono formulati in maniera più chiaro
Anche più ossessiva direi nelle lettere di Sant'Agostino dove si dice fra l'altro che
Le diciamo la possibilità di errare una peste per l'anima e
Ora se teniamo presente che
Salvemini nel mio centotrentacinque
Nel famoso bellissimo discorso Daloui tenuto a Parigi ricordo che
La nostra civiltà si basa sul diritto di essere elettrici e questo è un diritto decisamente estraneo e
In contrasto frontale con
L'etica cristiana in San Tommaso troviamo l'idea che
Le pecore ognuno se devono essere allontanate dalla darla dal gregge e che la carne marcia deve essere tagliata persino Erasmo unica Erasmo
Dichiarò che coloro che attaccano gli articoli fede devono essere gettati alle fiamme
Quindi non mi pare proprio che se il soggetto significa la libertà ai diritti l'autonomia eccetera di là non possono essere estratti io estrarre i una cosa o sottolineerei è una cosa che stranamente Prodi non fa
Con il dovuto vigore che noi siamo eredi del cristianesimo soprattutto per un concetto fondamentale una pratica altrettanto fondamentale creare i tassi la solidarietà nei confronti degli uni nei confronti dei sofferenti
E direi almeno così
Leggo io la storia del socialismo che in qualche modo il socialismo è stata la versione laica di questo concetto della Caritas completamente estraneo alla tradizione grecoromana
Peraltro bisogna dire che
Il autorevoli teologi hanno interpretato il processo di modernizzazione di secolarizzazione come una rivincita dell'uomo paga
Dellomo naturalisti di cui parlava appunto San Paolo il primo
A scagliarsi contro
Questa modernizzazione è stato l'utero
E anche che chi era duecento anni dopo che cosa dice tutta la filosofia moderna e filosofi mio paga
La stessa cosa diramato teologo tedesco questa volta siamo agli inizi del secolo scorso tredici che per definire appunto lo Stato moderno come uno stato mio paga
Da ultimo uno scrittore francesi Polizzi in un abbastanza autorevole in Francia anche se poco noti in Italia alla fine del secolo scorso ha detto ormai la Francia il popolo francese è uscito dal cristianesimo e si trova in pieno neo paganesimo
Ecco ci sono i temi che non sono presenti nel libro di produzione allora professor Prodi naturalmente nel libro il PD il libro di Prodi ci sono molti temi non potevano che esservi questa restare fuori molti altri
Però sulle sollecitazioni di Pellicani io non aggiungo altro ed ho assolutamente il diritto di replica professor Prodi
No dunque partiamo da musei ecco io credo proprio che la figura del Molise sia rimasta come in un grande equivoco anche né da chi
Nel cristianesimo medio fa allegri nella chiesa direttamente
Nient'altro Ferrara che non si dimostra dico quanto per il pensiero un Alessandro sesta si rifà al traffico rispose per
In qualche modo
Costruire una specie di nuovo monopolio del potere nel nel
Nel
Disfacimento della Repubblica cristiana medievale la è questo il punto cioè
Riva
Alejandro sesto
Fa uccidere bruciare Savonarola cioè
Bisogna identificare volte contro pietismo il protezionismo è in se stesso una contestazione del potere
Sulla base appunto del
Dei segni dei tempi cioè dell'intelligenza storica
Questo è ha prodotto nel cristianesimo effetti certamente
Molte volte sono stati soltanto sotterranea ma hanno ricondotto a quella
Ebbene illazione di cui parlavo all'inizio insomma quella previsione contenga che non
Sì al dagli ormai sul potere ecco quindi sono perfettamente d'accordo concreti cani sul problema della persistente appunto delle tollerato figuriamoci insomma
Pensiamo anche gli psicologi hanno a tante altre cose
E quindi certamente per me ecco la tentazione molte fatto una tentazione di più con una tentazione anche durante tutti i tempi per età moderna
E credo che obiettivamente baratto benissimo questa lezione perché
Affatto proprio in qualche modo allo Stato moderno proprio
Questa ideologia diciamo così morirai
E quindi sono perfettamente d'accordo
Che l'idea del tollerante non è nata
Da concessioni ma è nata proprio dal conflitto tra la previsione
Quindi
Non nullo proprio nessuno
Nessuna obiezione come
Però c'è un'obiezione fatta da Pellicani professore che sposta
In
In in avanti la
Insomma la logica conflittuale con il mondo più che al Medioevo alla fine dell'epoca romana con
Maccione Agostino di poca testo farne mentre i nuovi enti dell'eretico per il patto pulire UDEUR
Che viene e
Definito come nemico pubblico
Ecco in Occidente queste almeno se non è in questi tempi insomma ecco
Ma Alessandro terzo Alessandro terzo parlava di Innocenzo terzo parlava delle aree delle sia come di una pestilenza e magari chi erano appestati dallo studio anche quindi anche'Pecci per certi versi
Ma
Ma
E furono sterminati gli albi gessi
A migliaia ma questo non è in discussione insomma non so però di qua bisogna gonna mettono pagine che possiamo aprire nei termini moderne calma assorbe assolutamente vere sommari
Il settore perché io vi dico soltanto che nonostante questo in Occidente non si arriva al monopolio del potere questi congrue questi uomini autocratica grazie a Dio e questo è sicuro nell'accordo
Ha delle se voi siete d'accordo su questo non dominio del potere però nelle forme dell'esercizio del potere o nelle estrinsecazioni del potere medesimo
Probabilmente secondo me c'è in questo
Posso trovare un fattore di divisione tra Prodi e Pellicani perché per il professor Prodi Peres lo sviluppo del mercato legato al cristianesimo ed ero professore
Un minimo dubbio da noi sviluppato in questo volume perché ho scritto quel libro sulla Settimo non rubare cento
Quando il mercato eccetera che ha suscitato polemica scusi professore con l'illustre medico a vista posso dirlo no illustre medico gli Stati giacché le Goff
Ugo Facchini perché lui dichiara chilometri mercato
Lo sterco del diavolo dell'arresto sterco del diavolo eccetera e non è così
Ma questo è un principio perché in parte si è alleato che vedevo più grande con i primi grandi finanzieri Ecolevante questa è l'opportunismo semplicemente non è invece l'affermazione grazie a internet non è allora opportunismo è anche un po'il turismo è evidentemente gobba voglio dire insomma che
In realtà le cose sono molto più complesse di quanto
Semplificherei tesa a fare la grande finanza ed attento dal papato della riunione
E quattordici ecco volevo insomma ecco ora quello che importa però che nello stesso periodo grandi teologia evitando se rivendicato crescita
Come
Giovanni Di Pietro
C'è un rigagnolo nel mainstream del cristianesimo dell'epoca posto ridarglielo Bellotto propedeutica
A questo anche io sono per il Gargano sia ben chiaro
Meno male che ci sono i rigagnoli
Sono introitati minoranza dappertutto che
H astratta
Meno male che dei sei ricavi c'è un'allusione politica professor Prodi
Anche al attacca universitario eccetera attua ecco si ci veniamo adesso nella seconda parte nostra conversazione Sica perché lei comunque quindi cioè non solo il mercato ma anche l'università
Il ruolo del diritto canonico della concordato concorda anziani Kanu num
Ringraziano che ha avuto un ruolo di sfavore di sviluppare
In
Il mercato l'università
E persino la scienza
Altri tempi e terzo che è così nel senso che vediamo in corso un grossissimo rischio
Intorno al dodicesimo e tredicesimo secolo della Puglia al diritto romano ha il diritto canonico nella formulazione appunto di una un diritto simile a quello della sharia islamica
Greche per cultura tra il problema che non insomma ecco quindi quello non è stato solo tracciate Chiesa il dualismo è cresciuto anche tra gli ordinamenti giuridici concorrenti è una cosa
Per l'Occidente alta
Come questo tema lei lo sviluppo maniera approfondita in una storia della giustizia un libro di dieci anni fa per cui chi ci ascolta volesse approfondire queste tematiche io mi permetto di rimandare altri volumi
Di Prodi come faccio anche poi per Pellicani ma questo nella storia della giustizia pubblicato dal Mulino e appunto un libro spinte ICI fico sui rapporti tra
Nutro quei uretra l'uno e l'altro diritto il diritto canonico il diritto il diritto umano temo che su questo il tematiche poi andiamo ci spostiamo sul ruolo degli storici della storia nell'organizzazione ahinoi
Mi sa Stratan dell'università italiana
Credo però che su queste a sulle scelte
Su queste sue e dichiarazioni
Professor Prodi riguardo al ruolo Rixi Nissim sulla nascita del dal mercato sullo sviluppo della scienza e pensiero scientifico può sul Pellicani abbia idee leggermente diverso
Consente di casi ce le ha un giardino per una ragione molto semplice
Perché
Sono rimasto impressionato dalla
Da quello che accade all'inizio del diciassettesimo secolo o meglio dalla
Principio fondamentale che poi risultato tale
Per lo sviluppo della scienza o delle scienze in Occidente lo in principio galileiano che la di grande libro natura iscritte in caratteri matematici Scalera Christian ricercatori su questo non ci sono tutti però ha formulato un principio devastante
Per
La visione provvidenziali Istica dalla storia perché perché
Se effettivamente il grande libero da nature scritto in caratteri matematici spariscono le cause fino a tardi e ci sono solo le cause efficienti
Fino ad allora potremmo dire quasi tutti gli intellettuali soprattutto naturalmente i chierici avevano interpretato la storia
Come
Legata al
All'idea di provvidenza divina la storia un fine uno scopo un terzo ebbene balcone e Cartesio in contemporanea l'uno indipendente dall'altro
Giungono a conclusioni che bisogna eliminare le cause finali dalla ricerca scientifica
E va con l'arrivo a dire che le ricerche
La ricerche Causi finali e sterile come una vergine l'ARDIS che era la venisse appunto si rese subito conto articoli che erano le conseguenze devastanti
Parlo ha giustamente
Di ma tendenza della nuova filosofia cioè la fisica astronomia Allen pietà e quindi cerco di reintrodurre le cause finale
L'operazione fatta dall'abisso non ha avuto successo almeno con riferimento
Allo sviluppo delle scienze in primis all'astronomia e subito dopo alla biologica
Nel campo dell'astronomia
Come ha detto venderla come hanno potuto tanti altri scienziati e più speriamo un universo queste l'idea fondamentale PC rendiamo conto che esso non ha uno scopo a meno che uno no
Non come dire compia un atto di fede e io rispetto moltissimo la febbre purché sia finito cioè a dire e
Visto che la condizione umana è quella che
Perché togliere agli umani la speranza
Come giustamente disse Popper rispondendomi amico Dario Antiseri anzi se aveva posto la domanda Popper ma
Lei credente oppure ATC noi sono ATC però lei non tocca mai stemma religione non voglio togliere la speranza agli altri
Quindi massimo rispetto per la fede ma che sia fede
Che non non può presentarsi invece come addirittura sostituire la Regione
La stessa cosa si deve dire con riferimento alla biologia come dice Dawkins ed non solo il mono e tanti altri
La biologia dai dati dell'evoluzione dice che l'evoluzione eccetto
Quindi non un fine era un bosco questa creato mi norme conflitto all'interno la civiltà occidentale
Fra l'altro alla scienza il proposito cosmico come lo chiamava Russell perché per Ras non esisteva è il proposi poco nei metodi si trova invece della tradizione giudaico-cristiana
Questo è uno dei motivi diciamo del conflitto permanente che
Esisti ormai da secoli
Fra quello che età studiano chiamava
Il dualismo fra
Atene e Gerusalemme attiene Tertulliano e non solo per Tertulliano esaminiamo il fascicolo della ragione
è invece Gerusalemme significa sostanzialmente il principio che alla fine Tertulia vicino a noi basta
Basta Gerusalemme non sappiamo che cosa farcene grazie molti teologi cristiani hanno cercato di conciliare
Catene e Gerusalemme
Ecco di qui il fatto che noi continuiamo a discutere di questi pubblica
Non parlo di conciliazione vanno in pensione
Cioè dell'esistente dei due forni un continua tensione fra
Quindi lungi da me il principio di una conciliazione io poi con lui come come
Mentalità diresse nulla replicano storico ecco quindi un
Surroga pertanto diffidente verso la visione della filosofia come motore per la storia questo lo dico così corrette piece molto superficialmente ma insomma
Cioè bravo filosofico Ecosoc capirsi sui tempi Roma ciò che capisce l'evoluzione delle strutture in cui
Ma tolta questa preghiera è di metodo io
Credo che stramba come
E i cartelli che ci sia Pascale
Perché
Cioè una visione appunto
Anche
Salvo
Finalizzata
Della scienza dell'universo
Ma pesa sul mistero dell'uomo e sul rischio che la salvezza alcunché sia in senso laico nel senso religioso
Quindi Covi chiediamo in questa tematica della fede
Se ho capito bene sud-est
Essi poi atenei Gerusalemme gli branche di un famoso
Bravo investa ammiri Russo aveva incerto anche
Atene e Gerusalemme lui fa la differenza tra letteratura greca e la letteratura
La lettera Tura ebraica naturalmente il tema dell'attenzione e a cui faceva riferimento
Prendo atto infatti c'è usa il termine tensione e il professor Prodi
Un è un conto è un atteggiamento quello dell'attenzione che si conserva sul tema che i sviluppato nella seconda parte
Del volumetto con accenti anche di patto sul molto alti e cioè
La tesi del professor Rocco Parodi dello storico Prodi
E che la funzione degli storici ma potremmo allargarla anche a quella dei filosofi dei sociologi e quindi degli intellettuali
Non è più quella di
Dei non solo il secolo scorso dell'inizio ma anche della metà del secolo scorso col grande congresso internazionale di mille novecentocinquantacinque Roma degli storici mondiali
La funzione dello storico si è trasformata nel senso che si è rimpicciolita fino a diventare ininfluente riguardo alla sfera del potere
Molto particolare del potere politico e così professor Prodi
Sì credo però che si possa verificare almeno io cerco di esprimere questo concetto
Che il potere politico e quello economico diciamo così che attendono al giorno già unificati ecco perché la crisi dello Stato non entriamo in tutti questi problemi ma insomma invece ciò che conta un potere
Che appare sempre di più come ministro siccome ampi curo
Ecco questo potere non ha più bisogno della storia anzi combatte la storia perché vede nella storia però io la
No potenziale critica al dominio
Questo potere che abbiamo davanti a noi oggi non ha più bisogno degli studenti Bennardi rinnovo o cose di questo del comunismo nel secolo scorso perché gli basta centrale tutto sul momento presente
E quindi deve cancellare il passato il futuro il passato e la spera perché sono
L e chiavi per capire quello che oggi accade in questa età che chiediamo della globalizzazione
è teoricamente non hanno più questo possesso critico del passato che permetta loro di
Essere con ricordi altro
E quindi anche la crisi dell'Università eccetera e quindi anche responsabilità vostra non possiede un dubbio
Perché lei dice giustamente il professore io ricordo Indro Montanelli che diceva a chi chiedeva qual è la cultura cosa deve fare una un'urna
Giovane per essere un buon giornalista
Montanelli diceva bene deve fare molte cose ma soprattutto deve conoscere la storia
Badate ha proprio ragione essi esserci lei chiede che non si esponga più perché Canareggio il mercato generale e del consumo che danari
Ecco l'invito che hanno situazioni in cui voluto fattore nomi conosce nemmeno che cosa esiste da trent'anni fa cinquant'anni fa
Cento anni fa ora adotta abbiamo poi per carità diciamo tutti da rottamare io
Sanissimo mette in discussione però ho paura
è lei fa un discorso di strumenti anche perché la storia e filologia e da questo punto di vista per esempio oggi sempre meno si studiano le scienze filologiche
L'idea anche un giovane possa entrare diversità e ha ricada sia non dico solo alla storia già carico storia Romano la storia del diritto romano
Senza maneggiare il greco o il lettino è assolutamente una cosa improponibile ma anche per chi vuole essere un medio la vista uno modernista
L'idea
Che un giovane possa fare ricerche di Storia moderna senza
Un minimo di padroneggia mento delle lingue classiche soprattutto il lettino mi pare una cosa che non si non sta né in cielo né in terra e purtuttavia ecco sì professor pronti
Purtroppo questa
Comunque queste valutazioni di tipo solamente quantitativo non entriamo
Così
Questa pseudo riforma universitaria attuale insomma Marta distruggendo quel che vale fondamentali per il discorso critico dell'università
Le dico che l'università deve essere espliciti quanto potrebbe certo il fatto in Europa
Critico e quindi una specie di pilastro costituzionale dell'UDC
Quello che stiamo mettendo in gioco oggi eque
Perché rinviamo riguarda la società di quell'osservatorio porgo critico che invece sempre più finalizzato alla produzione al mercato alla quantità eccetera
E le nuove tecnologie paradossalmente sono molto più pericolosa in questo senso atto che è modernizzazione
E lei qui ha un interlocutore sponsor Pellicani che
è un accademico da molto tempo e che si è adeguato
Alla
Ruolo dei mezzi di comunicazione l'importanza dei mezzi di comunicazione diventando direttore scuole di giornalismo
LUISS sesto giornalista ha diretto una rivista come mondo operaio che insomma è una non l'ultima arrivata nell'ambito del pensiero
Delle dottrine politiche dei libri politiche corso Pellicani in quanto diceva
Testé il professor Prodi
Lei ha preso atto fatto che oggi uno storico che scrive sulla prima pagina dei giornali
Conta molto di più di uno storico che magari dirige anche una casa editrice o che influenza una casa editrice ben espresso inevitabile
Dato la potenza delib
Dei media
Dei grandi strumenti di comunicazione la televisione regionalismo non c'è dubbio e crea una distorsione anche perché è chiaro che l'uomo della strada pensa che
Un articolo
Un collaboratore di un quotidiano prestigioso
Sia
Comici scienziato come studioso eccede superiore ad un collega di questo scienziato che però non ha il beneficio diciamo della visibilità nazionale
Vorrebbero dire qualcosa in aggiunta a quello che ha detto Prodi che condivido pienamente se si rompe il legame col passato e la storia è quello che ravviva il legame col passato una lettura critica ovviamente per si si rompe praticamente i legami con la propria identità
Diceva giustamente che il perché lo strudel passato ci aiuta a capire il significato del presente ci fa intravedere qualche linea del futuro quindi è uno studio fondamentale io ormai sono di pochi socievoli digitali che pratica la sociologia storie
Che quella per la sociologia dei classici dei padri fondatori della stessa sì ma un conto Max Weber
Tali beni eccetera
Questi hanno creato la disciplina
Eppure sono poi quelli che sono stati dimenticati da da buona parte dei miei colleghi che concentra l'attenzione appunto solo sul sul presente per così dire e in quel punto questo modo
Viene a mancare diciamo una lettura critica
Del presente stesso e del significato di certi istituzione
Che appare questo significato solo se non riusciamo stabilire legame diciamo genealogico
Con con il passato diceva ancora un grande storico come tre corro per
Noi studiamo le storno per il piacere di studio e la storia può anche far piacere studia questo ma perché
Vogliamo cercare di capire qual è il percorso che ci ha portato dodici dove ora ci troviamo questa importantissima e purtroppo sta questa attenzione questa sensibilità sta scemando
Sia negli ambienti accademici che nell'Italia tutto quanto certamente tre corrotte aveva ragione il professor Prodi quando ci dice studiando la storia non è che ancora manca naturalmente conosciamo il tragitto sempre che la storia
Sia onesta con se stesse ma qui c'è il tema e chiudiamo questa nostra conversazione
Che avrebbe potuto essere decuplicata nella sua lunghezza ma che noi non vogliamo far fare indigestione agli ascoltatori di Radio Radicale godiamo appunto P due care
Con Sapienza professor Prodi qui c'entra il tema poi però poi dell'uso politico della storia che inevitabile
Io ho detto che inevitabile ma ho detto anche in questo libro nell'ultimo Saltini paure penultimo mai penultimo che questo istituto etico va analizzato storicamente
Cioè mentre fino a
Alla metà del secolo scorso diciamo così da storie la parte della preparazione del potere politico pensiamo i nostri manuali
Anche quali dopo la liberazione tant'è che in cui
C'era ancora il problema dello Stato per la razione eccetera eccetera eccetera
Ecco e quindi la storia era in qualche modo l'educazione civica
Siamo passati vigente al momento in cui assoluto della storia
Cioè dico un uso politico dunque non è finito ecco ma è che in qualche modo capovolto insomma perché il potere non ha bisogno della storia anch'
La richiede Taricco
è professore delle sale chiudiamo qua io devo dirle che ogni tanto vedo dei giovani laureandi dico anche di dottorandi in storia ai quali io
Quando voglio mettervi in crisi faccio una domandina semplice semplice
Da che hanno a che anno vai il quinto secolo avanti Cristo ognuno Cristo lo sacre
No non l'edicola percentuali di di giovani lavora laureandi e dottorandi che non mi risponde perché se no lei il professor Pellicani vi suicidata indiretta
Per coi qui è una grande responsabilità vostra come fate a far lavorare o a dare dottorati di ricerca giovani che non sanno quando va dalle quinto secolo avanti Cristo da che anno acché ancora
Comunque sono tematiche su cui dovremo organizzare una dibattito qui a più voci sulla ruolo e sulla funzione dell'università in Italia
E lì dell'università italiana in Europa perché su questo che dobbiamo poi misurare il valore anche l'università in campo almeno europeo per non dire
Mondiale Paolo Prodi storia moderna o genesi della modernità punto di domanda il Mulino un bel libro per chi vuol capire una chiave di lettura diciamo così interessante colta addotta
Neanche controcorrente e per certi versi sulla storia dell'Europa occidentale più in generale dell'Occidente grazie professor Prodi
Grazie a lei un grosso gruppo in questione cambio questo libro per i suoi ottant'anni ad molto sanno dopodomani nel proprio
Grazie grazie dove grazie professor Pellicani se voi tutti grazie Stefàno per l'assistenza tecnica e naturalmente un ringraziamento e un saluto da Giuseppe video agli ascoltatori di Radio Radicale