La riforma Fornero e le pensioni dei lavoratori autonomi

L'azione legale parliamo di previdenza in questo spazio di programmazione lo facciamo con un iter interlocutore abituale di Radio radicale di radicali italiani cioè con la coatta che la soluzione nazionale
Che la raggruppa i consulenti tributari e vogliamo parlare di come
La riforma Fornero incide sui i lavoratori autonomi su quella particolare categoria di lavoratori autonomi che non sono iscritti
Ad ordini professionali parliamo da tempo del tema delle pensioni abbiamo parlato per molti mesi del tema dei contributi silenti vogliamo cercare di capire se e novità normative degli ultimi mesi cambiano qualcosa anche su questo fronte io chiederei alla vedova livelli dell'anche utili
Introdurre il tema perché poi con due parlamentari che conoscono molto bene questi argomenti sono lodevoli bisogni che il PD e l'onorevole Giuliano Cazzola al PdL cercheremo di avere anche delle risposte dai parlamentari Marinelli prego
Grazie buongiorno a tutti
Ci rivediamo ancora per questi famosi contributi che anziché
Svanire nel tempo svaniscono in altri in mille rivoli
Purtroppo
No sicuramente dalla dall'anno scorso con mano al già con la manovra di Natale con la totalizzazione c'è stato un passo avanti
I contributi versati fino a tre anni possono essere totalizzati da tutti quindi noi eravamo esclusi e qui invece siamo dentro totalizzati vuol dire non si perdono qua alla fine quando andrà in pensione potranno essere totalizzati ai fini del ma della degli della maturazione dell'età
Per natura l'età pensionabile
Invece abbiamo due notizie molto molto brutte
Che sono arrivate diciamo con
Con l'estate e sono la previsione dell'aumento dei contributi dal ventisette al trentatré per cento
E
Con una piccola sospensione di governo su forti pressioni a riflettuta ripensato un pochettino su questa cosa ha dato una sospensione quindi nell'anno due mila dodici non ci sarà il previsto aumento del primo scaglione
Ma noi dobbiamo ricordare una cosa che la gestione separata ragione sembra dell'INPS per i lavoratori del torneo partita con il dieci per cento
Siamo al ventisette siamo quasi altri prossimo apportare oltre il triplo
Trentatré per cento sarebbe una massacro sociale sarebbe la la
Non sostenibile assolutamente dai professionisti
Perché purtroppo nella gestione separata esistono due mondi esiste il mondo dei professionisti non ordinistiche e il mondo dei co.co.co. o dei lavoratori a progetto diciamo dei venditori a domicilio così via
Che sono due categorie diverse
Mentre il professionista del i contributi sono tutti a suo carico per gli altri praticamente che vengono assegnato un po'al lavoro dipendente tant'è vero che il Governo ha cercato con la manovra di colpire le false partite IVA ha cercato di riportare questi rapporti simili al lavoro dipendente al lavoro dipendente di farli sparire perché dice se tu lavori è solamente per un committente prevalente quasi all'ottanta per cento e in due anni eccetera tutto presti essere un lavoratore dipendente non si è lavorato attorno io da diverso tempo con una LAN Corte col sostegno
Forte dei radicali in particolare di Michele De Lucia di Maurizio Del Turco abbiamo portato a Parma oltre a sculture dallo Stato lo dicono detto
Abbiamo portato avanti questa questa battaglia sui contributi silente in particolare di quei contributi che si perdono
Se non si matura un minimo di cinque anni di contribuzione
Questo problema a mio parere ancora avverto ancora esiste perché problema della ricongiunzione ancora i lavoratori autonomi hanno l'esclusione questo da quando risulta a meno che nei meandri del della manovra d'estate ci sia qualche soluzione in questo senso che io non sono riuscito ad avvertire
I lavoratori autonomi non possono essere colpiti in tale modo sentono morti nel giro di poco tempo muri sporchi
Ma lavoratore Tolone che fanno loro professionale o i lavoratori sono i co.co.co. quelli no vogliamo giusto per loro a fare i conti no tutta diceva
Perché li paga l'azienda esatto perché una un terzo sono a carico del lavoratore e due terzi a carico dall'azienda però aumentare i contributi il costo in maniera così notevole in un momento di crisi potrebbe portare anche alla cultura di questi di questi rapporti
Il problema parlando anche con l'onorevole Cazzola che il vicepresidente la Commissione lavoro che sarà presente anche alla nostra manifestazione del diciannove di ottobre a Roma in occasione del delle avendo di plus Italia del COLAP Angelo tra il COLAP abbiamo evidenziato queste cose si parla si dovrebbe armonizzare
è le misure prese dall'Amministrazione dal Governo cercano di e e cercano l'equità l'armonizzazione cioè dobbiamo trattare tutti allo stesso modo non sono più ammesse ingiustizie e ingiustizie ne conosciamo tante
Armonizzare significa mettere sullo stesso piano almeno professionisti dello stesso tipo dello stesso genere lavoratore discorso del genere con contribuzioni adeguate o quanto meno congrue non è possibile che un professionista iscritto ad un albo possiamo a casse di previdenza bagni dal dodici al quindici per cento e il professionista senza protezioni qual è il lavoratore autonomo e delle professioni non regolamentate paghi oggi il ventisette e addirittura post arrivare al trentatré per cento significa mandarli fuori dal mercato quindi e inutili che noi andiamo a fare e sta parlando ad essa lacci sono al Senato delle le Egidio l'approvazione di una legge che riconosca le professioni non regolamentate e poi con diciamo ucciderle mettendoci il trentatré per cento non ha senso
Poi ci sono tanti i giovani si colpiscono in particolare i giovani un giovane che comincia un'attività oggi non poco un po'a pagare una contribuzione trentatré più ci aggiungiamo almeno l'aliquota minima del ventitré per cento tasse arriviamo al cinquantasei per cento San partirà
è assurdo esuliamo sentire le risposte del Governo ma mi pare che sono in collegamento partirei da Luisa Gnecchi nonché di diciamo lo ricordiamo Rosa storiche sia
Bisogna etiche Giuliano Cazzola attualmente fanno parte della maggioranza cioè hanno votato delle riforme del lavoro non sono più diciamo partiti avversario meglio in questo momento
Parlamentare sono nello stesso
Schieramento almeno per quanto riguarda
Questi argomenti onorevole Gnecchi come risponde all'album le obiezioni che fa
Due domande mamme allora ovviamente bisogna intanto partire dallo Stato positivo che la gestione separata si è fatta istituita e quindi la legge prevede cinque del novantacinque
Ha istituito la gestione separata proprio per per me Perrone a tutti coloro che erano rientravano nelle carte professionali oneri nei lavori
Tra virgolette abituali quindi lavoro dipendente è un lavoro autonomo coltivatore diretto e mentali però artigiano commerciante sua quelle che erano le categorie
Notturne permetterete Liqun iscrizione previdenziale quindi la gestione separata è iniziato a desistere dal dal primo gennaio novantasei
è vero che era solo verso il dieci per cento ovviamente come
Contento accade quando si inizia una una cosa nuova
Finalmente appunto dal novantasei i collaboratori coordinati e continuativi fittizi le collaborazioni a progetto poi con le varie norme che hanno assunto queste Formentini
Lavoro autonomo hanno avuto la possibilità di aprire una iscrizione previdenziale va ricordato che ha detto in questo un concetto di lavoro
Parasubordinato rientrano gli amministratori i sindaci di Società collaboratori di giornali e riviste partecipazione con legge Commissioni
Dal decreto ministeriale del due mila uno anche la i vari gettoni di presenza degli enti locali dottorato di ricerca
I venditori porta a porta quindi sono rientrate praticamente tutte queste categorie però non avevano nessuna possibilità di iscrizione previdenziale va anche detto
Intendo iniziata la gestione dal primo gennaio novantasei ancora non esiste chi abbia vent'anni di contribuzione Tuzza nella gestione separata
Quindi anche tutto il discorso che che è stato fatto sul contributi silenti sul fatto che questa gestione ci sono tantissimi contributi a oggi
Ma sono poche le pensioni erogate e questo è evidente proprio perché
La gestione iniziata solo dal mille novecentonovantasei
Poi e Piero che il problema che adesso non la legge già approvata alla Camera e adesso qui in Senato della regolamentazione si delle
Professioni non regolamentate è una necessità
Così come e alla Camera abbiamo incamerato all'è incardinata alla Commissione lavoro una
Proposta di legge di cui Narducci è il primo firmatario proprio sulla iscrizioni previdenziali delle professioni non regolamentate cunette ancora tutta una partita
Da
Da affrontare ha ragione fine
Il consulente che ha parlato prima nel dire che esiste una grande differenza tra chi questo contributo lo deve pagare tutto a proprio carico quindi le partite IVA in sostanza e chi invece ha come collaboratore
A a Progetto un terzo a proprio carico due terzi a carico del committente
Avevano bisogna bisogno ovviamente differenziale nel senso che
Istituto al considerare con equità tutti i lavoratori
A ogni lavoratore dovrebbe avere a proprio carico un'aliquota uguale e l'altro pezzo di anno in cui parla o del committente un datore di lavoro
Questo potrebbe valere anche rispetto alle partite IVA solo che sappiamo
Che il la grande evasione che esiste ristretto va allegra anche i pagamenti delle persone che hanno partita IVA
Apre tutto un altro capitolo sulla fiscalità generale sulla e sull'evasione fiscale e quindi sono due
Modifiche
Che dovrebbero andare avanti parità ciò aderendo comunque come obiettivo prioritario che non esistano contributi
Perché questo sarebbe la cosa fondamentale lei ieri dare per scontato che ogni contributo previdenziale
Che viene versato dal lavoratore dal datore di lavoro io no poi un pezzo però pro-rata un pro-quota di pensione petto dovreste il principio cardine
Per ora pensare qualunque riforma quindi un passo avanti è stato fatto eliminate tre anni il limite
Per la totalizzazione questo è sicuramente un passo avanti però aspettiamo nella nella
Proposta di di legge che abbiamo in Commissione e sulla quale che Cazzola che io lavoriamo
Che l'intera e la Ragioneria di Stato rispetto alla ricongiunzione onerosa o meno addirittura va considerare come onere
Tutti i contributi che non starebbero qui silenti perché però
Il piede mettete però
Possibilità di una quota di pensione questa è una cosa inaccettabile ogni contributo ogni settimana contributiva
Bene protestarono un rendimento pensionistico sentire questo punto Cazzola anche per le
Sue risposte le argomentazioni del veto Marinelli e allora
Io parlando Ingegneria ad una Assemblea di specialisti
Ha già il caso appunto dell'ancora modellare ridicola dell'ACN Amaldi dicono sempre stessa condizione ho parlato di di una serie di successi perché non ci siamo occupati
In questa legislatura molto di queste categorie fin dall'inizio ricordo progetto di legge che uffici alcun certo percorso in Commissione poi ce lo avete bloccato
Sempre da una posizione le coperture che introduceva
Riduceva dal ventidue al venti per cento l'aliquota di queste di queste categorie allora l'aliquota massima dalla gestione sarà sia dal ventidue quella portavamo al venti per cento che era grossomodo in linea
Con quella dei lavoratori dei lavoratori ottobre poi ovviamente
Questa cosa vendere deve deve bloccata perché c'era lui era già cominciata la questione della copertura di cave Finocchiaro
E
è vero che insomma sono ove si pagava il dieci
Però questi sono col sistema contributivo per cui non non solo in teoria parchi in pratica per avere una pensione decente bisogna anche a aveva deve pagare un'aliquota
Che sia in grado di dura eccetera eccetera quindi ovviamente in nel dieci per cento di Hera Cucchi pessime dalla porta fa che la libera dovesse crescere
Era era nell'ordine delle cose però certo e arrivare alla trentatré per cento come previsto dalla riforma Conero
è secondo me abbastanza insostenibile avviene per queste categorie
E anche se va detto che anche il lavoratore dipendente alla fine dei conti la lì quel trenta per cento la paga Luigi perché datore di lavoro quando dieta
Dieci euro l'aumento e che però guarda il riscaldamento quale che l'unico sono dieci più tre in più più ventiquattro per cento
Quindi alla alla fin fine
Non la legge non la vedo in busta paga perché vede solo la sua ritenuta che
I circa il dieci per cento però questa aliquote dipende da questa aliquota a carico del datore di lavoro egli pesa pesa sul costo del lavoro quindi alla fine pesante fruttuosa
E però sinceramente insomma
Per queste categorie le categorie del lavoro autonomo l'aliquota della
L'aliquota del del del del dieci per cento è effettivamente un'aliquota
Orgoglio il trentatré per cento effettivamente un'aliquota insostenibile come come ci ricordava come abbiamo ritardato
Salvo dire quattordicimila e l'incremento
Della
Nella della del dell'aumento
Nella speranza che nel due mila tredici possono fare delle operazioni
Che consentano si ripensare a questa questa cosa fatta teoricamente anche per dare a questi una pensione decente ma in pratica parta per finanziare in parte la riforma la riforma forme errore
Incerto loro ci trova molto scoperti rispetto alle alle categorie ordinistiche che
Che secondo me rivolto potevo metri
Sono rimaste del retributivo adesso vedremo se questi indici questi e i piani ieri cinquantennale che hanno fatto insostenibilità di sostenibilità vengono ritenuti quali dal dal Ministero del lavoro ma
Loro
Solo rimangono le retributivo
E nel retributivo
Usufruendo del surplus del punto in cui tutte le carceri Corallo sono in grado di dare ridotti pagare poco
Tra il dieci quindici per cento euro ma sono in grado anche sui trattamenti dalle pensioni migliori di quelle che era che la questione separata darà ai ai professionisti senza cassa fetta ordine
Che pago anche Cannavaro pagare il trentatré ce lo pagheranno quindi
Cioè una serie di di di proteste e lamentele
Che queste queste categorie
Manifestano
Vergogna e che ha fatto bene a ricordare che la totalizzazione dovrebbe risolvere gran parte la questione dei contributi silente
Ovviamente facevano lavoro solo quattro anni
Però ecco c'era
Che che comunque aggiungere a quello che ha scritto che sono separata un altro periodo con la totalizzazione si può recuperare alcune inaugurarlo di raro il caso che uno
Circolo quattro anni o qualche anno no
Diventa difficile potere dare un'attenzione prenderà una pensione sociale a sessantacinque anni il reddito lo consentirà
Sì ma restituirli diciamo quello che ha versato non sarebbe nemmeno Polonia verdastra intangibile ma lei tema ripartizione
Il fatto che i colleghi contributi versati veda i contribuenti IVA non pagare le pensioni rectius
C'è questo elemento qui dentro cui radicati nel senso che accolga la tesi sostenuta io produce protetto agli uffici poiché era di questo tipo
Sistema pensionistico una cosa complicata abbiamo pochi minuti lasciamo una piccola replica Marinelli e poi chiedere a De Lucia di concludere perché purtroppo avevamo pochi minuti per questa sua missione Marinelli il ringraziamento che altamente allora all'onorevole Cazzola doveroso perché una delle del diciamo degli uomini parlamentare dei parlamentare come di Governo che ci ha eseguite che più conosce la nostra situazione quindi la conosce molto anche l'onorevole Michele Vietti io personalmente la conosco però so che stiamo si sta battendo per raggiungere dei risultati
Il problema è uno
Diciamo la situazione finanziaria la conosciamo tutti però non è che con i contributi nostri si possono risolvere i problemi i problemi di altri i nostri contributi devono valere tutti non anch'se si versa meno di cinque anni alla gestione prepara e per separata ma si hanno altri contributi al di contributi da altre gestioni ebbene che si può sono sommare che si che non è detto che non li do possiamo perdere ed e dobbiamo essere trattati come come gli altri
Poi lo spazio per la previdenza complementare eccetera con in questo modo non ci potrà mai essere i vari pilastri della previdenza sui quali siamo si era un po'parlato per la risoluzione della dalla della previdenza in generale
E diventano impossibili per noi perché già è difficilissimo sostenere questa situazione qui certo il nostro e contributi quindi tanti contributi versiamo
Ma noi li vogliamo pensare però in una misura più adeguata che lei conosce molto che lei conosce molto bene che ci sia sostenibile altrimenti c'è la fuga la fuga dei Giovina fu al lavoro nero perché altrimenti quando non si sa non si riesce a sostenere un minimo diciamo anche bene che rimanga qualcosa per poter vivere cioè c'è la fuga e questa è l'ultima cosa penso che voglia un questo Governo e quelli e che sia degno di uno Stato moderno
Torneremo a parlarne Michele De Lucia verrà chiudere questo spazio quando faremo però su questi argomenti che sono molto interessanti anche molto ampi cioè c'era bisogno di più tempo
Assolutamente sì ma siamo stati
Sabot Tati dalle manifestazioni in corso oggi proprio al centro di Roma intorno alla radio e quindi
Abbiamo accumulato un po'di ritardo ma
Allora giusto qualche punto
La riforma Fornaro ha rappresentato per
Molti aspetti per molti punti una vittoria storica di tante delle proposte radicali in materia di previdenza quella che
Con gli onorevoli
Cazzola n che abbiamo ricordato poco fa cioè l'eliminazione del vincolo triennale per
La totalizzazione ma allo stesso innalzamento dell'età pensionabile quando lo proponevamo molti anni fa pensavamo
Un po'se quando lo slogan meno pensioni più guerre il far ex che non vuol dire
Abbassare le pensioni voleva dire
Una
Diversa strutturazione della spesa sociale del nostro paese che
La cui stragrande maggioranza era tutta sulle pensioni e
Molto meno invece sugli ammortizzatori sociali con strumenti vecchissimi inadeguati come la cassa integrazione straordinaria eccetera eccetera tant'è vero che uno strumento universalistico un ammortizzatore sociale universale vero
Ancora non cioè di quelli avanzati efficaci ancora non non c'è lasciamo perdere tutto il fronte del welfare to work quindi con la riforma Fornaro si sono fatti dei
Passi in avanti importanti qual è il problema dell'Italia e della stessa riforma Fornero che una riforma così andava fatta quindici anni prima vent'anni prima anche quando si fece ladini nel novantacinque
Noi diciamo ma
I tempi sono troppo lunghi sia in questo modo si scarica tutto sulle generazioni successive che come è noto non votano votano meno contano meno e quindi
La gestione separata è nata un po'in questo contesto l'onorevole Cazzola per esempio
In un suo libro di qualche anno fa che
Che che che amo moltissimo tra l'altro che è stato proprio uno dei miei
Testi sacri parlava di gallina dalle uova d'oro dell'INPS
E e faceva una serie di ragionamenti su quello che era stato su quello che significava la gestione
La gestione separata nove nel due mila otto quindi all'inizio di questa legislatura con il deputato radicale Maurizio Turco
Abbiamo
Presentato una proposta di legge che
In realtà lo sanno perché ne abbiamo discusso negli anni passati si o no
L'onorevole Gnecchi che l'onorevole Cazzola noi dolosamente abbiamo scelto la formula del allora ridatemi lì
Cioè del diritto alla restituzione di contributi silenti sapevamo che non era la migliore soluzione e forse nemmeno in sé quella augurabile ma in questo modo si riusciva
In questo modo siamo riusciti ad aprire un minimo di scontro portare
Autonomi e precari
E radicali chiunque ci sia stato non abbiamo fatto due giornate nazionali dei contributi silenti davanti alle sedi del di tanti DD di più di cinquanta città italiane quindi
Si arriva per esempio la misura sulla totalizzazione anche perché per qualche anno grazie in particolare a Radio Radicale abbiamo
Messa cercato di mettere all'ordine del giorno del dibattito politico a questa situazione l'ultima considerazione che voglio fare ce ne sarebbero moltissime altre ma
In realtà sono molto d'accordo con le cose che sono state dette
Credo che poi chi conosce i problemi alla fine può proporre soluzioni tecniche un po'diverso è ma
è consapevole dei problemi anche dal fatto che qui che i problemi vanno risolte con risolti con dei criteri di giustizia
Altro problema italiano
C'è un sistema che non tiene ci sono delle norme inadeguate cosa si fa
Ci si gira intorno c'è invece di affrontare di petto il problema che è quello della
Del diritto storico del lavoro diciamolo
Chiesta che è diventato un tappo che poi ha portato delle
Estremizzazioni scorciatoie by pass tutto quanto e poi si creano queste
Si creano queste situazioni e quindi che cosa si fa rispetto a un sistema che non tiene
Per cui ai le false partite IVA ai i falsi co.co.co. i falsi copra eccetera che si dice trentatré per cento così becco tutti
E acchiappo pure i falsi
Sì macchia quando i falsi ammazzi liberi e allora questo problema va risolto
Grazie ammiraglio già grazie alla vedova e nell'inerzia Luisa Gnecchi
Dilaga insomma che sono stati così cortesi da essere con noi oggi risentirci
Eccetera vedersi