Intervista della giornalista Elvira Terranova a Rino Germanà

Questa mattina sarà una mattina particolare perché tra poco
Già saliva sul palco
La bravissima attrice palermitana l'amica Stefania blande Burgo che leggerà i verbali di un pentito Sica Vincenzo Chiodo non so se sapete che Vincenzo Chiodo immagino di sì a un collaboratore di giustizia
è un ex mafioso e uno degli assassini del piccolo Giuseppe Di Matteo
E sono
Parole sono ancora emozionata perché
Sono veramente parole molto dure sono debbono è un verbale in cui lui racconta come
Ha ucciso gli ultimi aumenti di vita del del piccolo Giuseppe Di Matteo quindi vi prego di prestare la massima attenzione di restare in silenzio perché sono
Delle frasi molto dure molto
Molto dirette arrivi lì Stefania Brandeburgo
Ciao ragazzi
Già eravamo nella stanza
Io ho aperto la porta
Ho fatto pure molta fatica ad aprire la porta perché
Era così arrugginita perché giù c'era molta umidità
C'era sempre la condensa del corpo che stava chiuso senza primaria
Come in altre case
Allora io ho detto al bambino
Io ero ancora incappucciato ho detto al bambino di mettersi in un angolo cioè vicino al letto quasi ai piedi del letto
In un angolo con le braccia alzate con la faccia al muro
Allora il bambino
Per come io gli ho detto si messa di fronte in modo diciamo lo facciamo
Io ci sono andato da dietro ci ho messo la corda al collo
Tirandolo con lo svolge un forte Polo sono tirato indietro nello appoggiata a terra
Enzo Brusca si è messo sopra le braccia inchiodando né in questa maniera
E non ci sono si è messo sulle gambe del bambino per evitare che si muoveva
Nel momento dell'aggressione che io ho buttato il bambino giù e Monti Ciolos si stava avviando per tenere le gambe gli discendi dispiace rivolto al bambino tuo papà ha fatto il cornuto
Nello stesso momento subito dopo
Enzo Brusca dice ti devo quanti dovevo guardare meglio degli occhi miei dice
Eppure chi lo doveva dire
Queste sono state le parole diciamo al bambino
Io non mi ricordo il bambino cioè me lo ricordo così giornalmente la faccia diciamo il ricordo sempre ce l'ho sempre davanti agli occhi
Al bambino non ha capito niente perché non si aspettava
Non si aspettava niente poi il bambino ormai non era
Come voglio dire non aveva la reazione più di un bambino sembrava molle
Anche se non ci mancava di mangiare non ci mancava niente
Ma sicuramente
Non lo so mancanza di libertà il bambino diciamo era molto mollerà Atene era sembrava fatto di burro
Cioè queste bambino penso che non ha capito niente neanche l'UE ha capito dice sto morendo penso non che non la metti capito
Bambino ha fatto solo uno sbalzo di reazione uno solo è lento
Ha fatto solo quello e poi non si è mosso più solo agli occhi cioè girava gli occhi
A me poi mi sono cominciate tremare le gambe e io ho lasciato il posto Monti Ciolo
Che lui mi ha detto di andare anche sopra dopo che però il bambino penso che era già morto perché si vedeva che già gli occhi Protopapa al di fuori vedeva la bava riusciva a tutta la bocca
E io sono uscito nell'attimo che stava andando saprà vedere se c'era movimento strano
E visto il Monticello che tirava forte la corda e con il piede batteva forte nella corda per potere stringere ancora il cappio nella corda
Ho preso un pochettino Daria sono risceso e ho detto a Monticello da me di nuova ma è la corda
E non dice lo dice va be'lascia stare finché poi bambino già era morto
Enzo Brusca ogni tanto si appoggiava aspetto del bambino per sentire i battiti del cuore
Quando ha visto che il bambino era già morto mi ha ordinato Enzo Brusca me spogliano
Io ho spogliato il bambino
E il bambino errori nato e sarà fatta anche addosso dalla paura di quello che abbia potuto capire diciamo o da un fatto naturale perché gonfiato il bambino
Dopo averlo spogliato c'abbiamo tolto
Avevano orologio al polso e tutto abbiamo abbiamo versato lascito nel fusto e abbiamo preservando il no
Io l'ho preso per il Piemonte ci sono e Brusca l'hanno preso per un braccio invano così
E l'abbiamo messo nell'acido e ce ne siamo andati sopra
Andando sopra abbiamo lasciato il tappo del tunnel socchiuso per far uscire il vapore dell'acido che usciva
Quando siamo saliti sopra Enzo Brusca e Monti ciò non è hanno baciato dicendo che mi ero comportato
Come se mi avessero fatto io pure di Natale o chissà che cosa
C'è complimentandosi per come mi ero comportato
Siamo entrati dentro la casa dove avevamo cenato prima così eravamo lì abbiamo fumato una sigaretta si parlava così
Poi dopo un poco Enzo Brusca mi dice
Vai sopra vai a guardare che cosa successe funziona lascito se va bene o meno
Io ero un soldato
Io seguivo
Io ho condiviso sempre le scelte di Brusca e le scelte degli altri io
Io mi sento responsabile
Io non voglio cioè non voglio incolpare altri discolpare la mia persona io mi sento responsabile come responsabile Brusca e tutti noi
Mi sento responsabile diciamo anche se io posso dire che era meglio che se non succedeva il discorso del bambino e non succedeva che io ero presente in quella situazione c'è questo
E non lo auguro a nessuno diciamo nel primo né né chi ne ha fatto uno né chi ne ha fatto due ne china fattore perché io non so non lo so se mia figlia mi possano me perdonare
Prima il presidente me lo diceva io a volte non ha il coraggio di guardare i miei figli
Io ci sono andato giù
Ci sono andato giù sono andato a vedere il di del bambino c'era solo un pezzo di gamba è una parte della schiena
Perché io ho cercato di mescolare con un bastone ho visto che c'era solo un pezzo di campare è una parte
Però era un attimo perché sono andarcene sono uscito perché lì dentro la puzza dell'acido era cioè si soffocava lì dentro
Poi siamo andati tutti a letta giorni
Abbiamo tenuto lì
L'undici alla mi ha detto che alle cinque lo devo chiamare perché lui se ne doveva andare
Abbiamo dormito tutti e tre assieme nello stesso letto matrimoniale che avevamo
Nella stanza
Lì
Grazie a Stefania Brandeburgo credo che non ci sia molto da aggiungere a queste
Terribile frasi come vi anticipavo prima solo ricordare che Giuseppe Di Matteo il piccolo Giuseppe Di Matteo è stato in prigionia stato sotto sequestro per settecentosettantanove interminabili giorni
Aveva appena quattordici anni
Cos'altro aggiungere grazie Stefania
E adesso e invito sul palco il questore Rino Germanà anche ringrazio naturalmente
Di essere venuto grazie signor questore prega il questore di Piacenza
Ecco chiedo Rino Germanà
è un miracolato lo possiamo dire
Pensate era il quattordici di settembre di vent'anni fa nessuno di voi era ancora nato diciamo che siciliani erano ancora sotto choc erano ancora
Colpiti da dalle stragi di pochi mesi prima il ventitré maggio quella di Giovanni Falcone la strage di Capaci in cui morirono oltre al giudice la moglie Francesca Morvillo
Tre agenti della scorta
Cinquantasette giorni dopo tocco a Paolo Borsellino come sapete il diciannove luglio mille novecentonovantadue
Insieme a lui morirono cinque agenti della scorta tra cui una ragazza giovanissima Emanuela Loi era la prima donna
Agente di scorta mortali in un attentato mafioso
Il quattordici sita settembre come dicevo Rino Germanà era una giovane vice questore aggiunto era nelle dirigente del commissariato di Mazara del Vallo in provincia di Trapani erano passate da poco le due
Il il dirigente del commissariato sta per raggiungere casa per il pranzo
Intorno alle dura un quarto in macchina
Sul lungomare di Tonnarella a un certo punto si accorgeva perché Germana mi perdoni è uno sbirro vero non non credo sia un'offesa non aspiro vero è un o un poliziotto un superpoliziotto
Capisce che c'è qualcosa che non va vede una FIAT Tipo dietro di sé con quattro balordi a bordo lui immediatamente
Scende dall'auto si butta verso il mare perché era proprio sul lungomare inizia a sparare
E ce lo racconti lei cos'è successo signor questore prego col microfono
Buongiorno grazie
Per l'invito
Quindi iniziamo con una scena da firmando sembra infatti rileggendo quei verbali sembrano scenari semplificazione quasi da Squadra antimafia no visto che immagino avvertito né lo stiamo prevedendo ma era tutto vero
Se era vero io
Mi ritengo
Mi reco alto servono crede I miracoli sia fede
Fortunato rispetto ad altre
Un e non è che io sia diverso dagli altri e che sono stati
Spazzati via dalla violenza mafiosa
Così
Mi accorgo che è una macchina appunto sta per affiancarmi
E quindi mi domando dico cosa sta facendo
Quest'autovettura e vedo sporgere poi una persona da uscire fuori dal finestrino sparare con un fucile che mi ero amichevole la macchina a vapore un po'più avanti
Era evidente che non mi volevano bene chiude nulla o non fare del male sicché sono sceso dalla macchina ho sparato con la pistola loro
Stavano tentando di fare retromarcia si sono fermate io potevo guadagnato un po'di di strada posizionando in sulla
Sulla spiaggia perché la strada costeggiava alla spiagge lungomare tornare ad una intesa anche Fata Morgana c'era questo termine così un po'da favola
Loro
Si sono fermati ci siamo guardate
Dice un testimone che poi chi aveva sparato col fucile che era sceso dall'auto e aveva sparato un secondo colpo io non lo ha avvertito
Poi rimasto ferito in quella sede sono stato colpito di striscio alla testa
In quei momenti
Uno non pensa morire quindi allo spirito di autoconservazione mi mi rendeva vigile non mi sono come si suol dire impietrito
E quindi ho dato la fronte o osservavo guardavo gli attentatori
Dopodiché passa un minuto Mountain mezza se ne vanno
Però ci ripensa ne ritornano e quindi posteggiano mettono la macchina a ridosso del muretto che delimita la spiaggia
Avevano un fucile kalashnikov e quindi mi sparano con con il fucile mentre io sono fermo solo la spiagge
Non è come ogni firme non non si capisce niente nel senso che uno si anticorpi allora si muove per schivarli ma non li vede
Dopodiché è dopo aver sparato alcun incolte ci guardiamo
Sento chiamare me delle persone così che mi chiamo né mi dicono venga si butta in acqua
Io ho questa visione di di quattro persone e a me è sembrata una famiglia che sa perché madre padre e figli in realtà erano due copie
Ci guardiamo sempre voglia assalitore decide ma di andare via ma
Fanno un po'distratta ci ripensano ancora ritornano nel frattempo io sono andati in acqua e allora sempre
Dall'ulteriore tornando al sedile posteriore
Lato passeggero
Uno degli assalitori con lo stesso Galasso ingombra spara a raffica mentre lo sono in acque vicino a questi signori che che mi chiamavano
Mi abbasso insomma non mi colpiscono né colpiscono anche i bagnanti dopodiché ci guardiamo Massenet mamma
Lei la sta raccontando tutto con quasi come serenità
Ma in quel momento lì perché ha parlato di sangue freddo ma in quei momenti cosa approvato paura immagino di sì Ramaglia impone abbiamo no non si problema io non provo provato
L'emozione che o non prova è quella di di salvarsi e certi di non morire
Ho provato una sensazione strana questa è una mia sensazione che in questi momenti
Una persona prova qualcosa di particolare anche come posso dire di ripetibile nella misura in cui io mi sentivo un tutt'uno nuovo fondo con il cielo c'è come se fosse diventato una persona
Diversa non non riuscivo ad non avevo più la percezione dello spazio
Ma questa è stata la mia zona con il cielo alle doverosa descrizione della idea dicevo non so se questa sia la cosiddetta soglia
Se li avevo raggiunto la quasi soglia
Dell'oltre o comunque di quello che c'è dopo
Dopodiché ho apprezzato questo termine che si usa moltissimo alla
Sentimento umano che viene definito anche come solidarietà no
Una persona esce mi viene incontro che mi invita anzi sostenendo in mente approvare riparo a casa sua e io ci sono andato
Ero molto citato adrenalina andava a mille
E allora occasi dentro questa abitazione di questo signore provo poiché la moglie che aveva due gemelle la madre di queste signore poi il cognato e la moglie
Non mi vergogno a dirlo allora sul momento ma ho detto prendiamo un attimo ho detto pure dire di chiudere tutto perché temevo che ritornasse
Quindi dopo questa fase con siamo diretti minima comunque di
Di preghiera ma poi ho chiamato il centotredici il centododici poi chiamato anche casa mia
Per fare un po'di confusione temendo appunto che ritornassero poiché
Sono trascorse alcuni minuti arrivata alla alla pattuglia della polizia i carabinieri e i miei familiari
Ecco lei subito dopo è stato portato in ospedale perché appunto era se si fossero pensate che il questore è rimasto in ospedale
Pochissime forse neanche un'ora due ore perché voluto immediatamente tornare sul luogo dell'agguato perché in prima persona ha partecipato alle indagini per capire
E da dove hanno sparato cos'è accaduto quanta distanza c'era quello che si fa nei soliti sopralluoghi solo che in quel caso la vittima designata era lo
L'intero sistema è stato
Non sono ritornato c'è dopo dopo le lastre che mi hanno fatto alla testa mi hanno medicato lì al pronto soccorso
Siamo andate sono andata in commissariato quindi la relazione c'è quasi insomma per
Una verrà anche idea vedi di chi potesse essere stato comunque immaginava una partecipazione dei criminali del luogo di di Mazara del Vallo
Poiché
Per motivi di sicurezza dopo due ore sono stato portato è stato trasferito esotico poche ore dopo poche ore sono state dall'allora Ministro dell'Interno Nicola Mancino la Mancina e sono andato a Roma
E poi davvero a Roma insomma ho proseguito la mia e contiene voleva ucciderla diciamo che a volere l'agguato a volere la morte delle questore erano
Era il Gotha di Cosa Nostra parliamo di Matteo Messina Denaro di Giuseppe Graviano e vive Luca Bagarello analogo poi per fortuna gli ultimi due sono in carcere da tanti anni e speriamo che anche Matteo Messina Denaro possa
Conoscere le patrie galere spero al più presto c'era e c'è la volevano uccidere
Ma lei mi chiede il perché
Una cosa accada
Beh e che è evidente che io non ero in conflitto con
Gli assalitori con gli attentatori
Mi hanno sparato quinti avevano i loro motivi
Per sparargli erano loro fare lotta
Con me noi no queste feste per la per la legalità no chi si muove o comunque chi impronta la propria vita la proprio professionale alla legalità
Io a rientrato alla condivisione no all'inclusione non esclusione se qualcuno invece ha avuto dall'acqua violenza estrema vuol dire che ha una logica non della comunità ma dell'esclusione della divisione
I motivi per cui l'organizzazione criminale mafiosa abbia deliberato che fa stiamo parlando di personaggi di un certo spessore se volendo potrei utilizzare così una battuta
Siciliana in dialetto catanese anche se qui ma comunque siamo tutti siciliani
A Catania inserirci arrestato Manera igiene certa dovete chiedere al loro
Non mamme io non ero in conflitto con loro le in quel periodo si occupava di indagini particolari perché il questore veniva prima di andare a al come Senato di Mazara del Vallo per dirigerlo veniva dalla squadra mobile di Trapani e lì si occupava di indagini particolarmente delicate indagini importanti soprattutto dei rapporti tra mafia e politica indagini
Che in qualche modo forse sono stato anche quelle indagini a farla trasferire perché qualcuno diceva Grazia cessa anche queste
Poiché le considerazione che uno con la votazione
Che è una persona falso su quanto accaduto possono essere diverse
Possono rispecchiare non solo la visione politica oppure della società di una persona
Io
Non mi pongo
C'è questo volevo questo questa domanda
Perché se uno può andare ma domando come ha detto a lei dice forse di c'era una spetti politici ed altro già quando lei fa la domanda forse c'erano aspetti politici contiene in sé
Una parte per la rissa perché lei stava davvero indagando e noi vogliamo dare una mano ma i rapporti tra Mammoliti o no che tuttora
Fontenuova voglio assolutamente dire che la domanda non sia pertinente
Quello che invece a me preme sottolineare
E il fatto che un un investigatore in genere ma almeno come l'avete io
Non è in chi si va a cercare l'indagine di mafia e politica
Nella vita possono succedere tante cose no per cui lei fa una cosa e poi ne succede un'altra non so se mi spiego
Quindi io per esempio quale funzione di polizia come tutti gli altri funzionari di polizia che fanno attività investigativa si imbattono in accadimenti
Alla prima valutazione dell'accadimento può essere come posso dire una cosa semplice no
Ma in realtà questa non può essere anche l'appunto di un iceberg per cui ce male ecco allora è evidente che alta stando agli enti no
Che magari nel corso delle attività investigative che avevo fatto
Avevo toccato inconsapevolmente delle cordate all'edicola sentieri reale renderla ma io non dovevo toccare Magarotto cade a qualcuno ha dato fastidio interne semplice
E mi pare che le cose della vita si risolvono sempre
Attraverso ragionamenti semplice avvenivano durante la all'esattoria delle del suo processo perché come dicevo prima i responsabili sono gravi hanno Bagarella Messina Denaro i due pm che rappresentavano l'accusa Taronna dove De Francisci usarono parole molto dure io ho scritto una frase
Hanno detto durante la requisitoria prima di chiedere la condanna per i tre abbiamo uno Stato che sta piangere sui morti ma non sa celebrare
Chi sconfigge Cosa Nostra è davvero così perché una frase terribile
Bene credo questa è una voce con posso dire di dentro o no
Ma noi non dobbiamo dare con posso dire voce alla voce evidente queste sono o no corposo da dire
Delle valutazioni che io invece rimetto no alla comunità c'è una comunità deve avere un'idea di come si muove alla comunità
Di di di come
Nascono determinati accadimenti come vengono affrontati e come vengono
Risolte cioè io
Non voglio dare una versione perché la versione sempre soggetti sono successi dei fatti e poi qua commenta i ragazzi hanno una propria intelligenza sanno leggere e interpretare determinati fatti
Lei come dicevo prima è un ottimo investigatore infatti fu tra i primi a capire che dentro l'omicidio del sociologo e giornalista Mauro Rostagno e stiamo parlando di tanti anni fa
C'era Cosa Nostra perché in un primo momento agli investigatori invece avevano puntato su altre
Ipotesi investigative
Invece
Lei aveva ragione perché c'era Cosa Nostra tant'è vero che oggi a distanza di tanti anni è stato finalmente aperto
Aperto un processo a Trapani che vede
è imputato anche il boss Vincenzo Virga quindi lei ebbe questa intuizione
Perché parlo subito di cosa nostra mentre gli investigatori all'epoca andavano h cercare altrove
Io
Lei dice beh questa intuizione intendendo per intuizione qua siamo al mondo dalla scuola come la forma più alta di intelligenza in realtà io non è che ho avuto
Una intuizione alta
Ma ho guardato semplicemente come si sono svolti infatti
Infatti relative all'aggressione dal sociologo è
Guardare i fatti così nella loro con la posso dire
Negli esatti contorni avevano alla portata non solo dell'investigatore ma anche della della persona comune
E mi spiego o avevano ucciso Mauro Rostagno e il concetto di fondo quando avvengono questi fatti di sangue
è
Dato da da un termine semplice
Ma che allo stesso tempo per me è lineare significativo
E se ammazzare una persona c'è un conflitto
Allora questo conflitto può essere invero soggettivo non sono una questione passionale
E allora nella fattura dell'omicidio uno dice passionale prendo un coltello e quindi di invertono ammazza ma quando viene ucciso una persona che vive
Per il sapere diciamo no per far per per sviluppare ancora meglio quello che è la coscienza del cittadino e che riconosciamo ai nostri
Vicino a voi tutti che Mauro Rostagno ero giornalista vera tra l'altro non era neanche trapanese ma era in una piccola tv locale appunto di di Trapani e parlava di mafia parlava dei boss mafiosi
E questo probabilmente ha dato fastidio
Senza non si interessava diciamo così del sociale si interessare di quei fatti che non erano positivi
Per la crescita per lo sviluppo del territorio della comunità sociale evidentemente era orientata verso il bene non certo verso il mare
Ma se poi viene ammazzato da un gruppo di fuoco due tre persone che rubano la macchina
Che la fanno sparire case allora è evidente che il conflitto non è soggettivo ma che rispecchia qua non posso dire una dimensione altra no
E questa dimensione altra ed a classificare sicuramente criminale se poi questa dimensione criminale mediante la collochiamo in un determinato territorio quello può essere questo nostro
Dove è presente in maniera manifesti e si rende l'organizzazione mafiosa
Allora io ritengo
Come ho detto come ho scritto allora chi c'era in qualche modo l'intervento
Dell'organizzazione mafiosa perché l'attività del Rostagno era di ostacola quello che era l'agire in senso lato dell'organizzazione mafiosa cerchiamo allora di accorciare i tempi visto che le viene non viene proprio non è clemente sarò e saremo molto brevi vi assicuro
Lei era
Conosceva bene Paolo Borsellino eravate amici in questo periodo anzi da tanti anni sentiamo
Quando intervistiamo noi giornalisti le persone che conoscevano Borsellino e Falcone dicevano tutti era un mio amico Paolo Giovanni Giovanni Paolo eccetera
In realtà possiamo finalmente dire che lei davvero può chiamarlo Paolo nel senso che Borsellino
Apparterà Penice ma la stimava anche tanto perché è la voleva addirittura come capo della mobile a a Palermo quindi ci vuole ricordare il undici suo
Con ciò ricordo di Paolo Borsellino a chi era Paolo Borsellino va il ricordo perché io
Vivo perché ricordo non può che essere sempre vivo perché scolpito nella mia memoria
è un ricordo estremamente positivo perché
Paolo Borsellino in qualche modo mi richiamava la figura di mio padre nel sorriso
Allora siccome non mi ricordo mai un momento come posso dire un atteggiamento
Però duro era sempre un atteggiamento di apertura
E quindi ogni volta che mi presentavo mi ricordava sempre mio padre mi sorrideva e quindi una persona che saprete secondo me è aperto con posso dire alla vita c'è per il bene no quindi cerca di risolvere qualsiasi incomprensione che può sussistere talvolta fra magistrato investigatore
E quindi era
Stimolante lavorare con voi perché imposta qua il rapporto sulla relazione umana
Che la relazione si distingue quando viene connotata da simpatia da sentimenti buone ecco e lui essendo una persona buona non poteva che fare del bene e quindi arricchiva anche il suo interlocutore
Lui disse è una volta una frase che è rimasta scolpita disse questa terra un giorno diventerà bellissima le purtroppo è dovuto andar via
Per motivi che abbiamo appena spiegato perché scampato miracolosamente un agguato mafioso ma secondo lei in questi vent'anni questa terra diventata un po'più bella se non bellissima
Ma io salme sono convinto e ne sono certo che questa terra
Diventerà bellissimo certo non arriveremo alla città perfetta
Esatto però siamo in cammino
E il fatto che ci sia di queste manifestazioni
E chi sia presente il mondo della scuola che poi il mondo futuro non nonostante la pioggia nonostante la pioggia ci sono persone attrezzate mi dispiace che ho portato la pioggia evidentemente stava peggio del nord
Dico al fatto che ci sia una scuola che nella scuola ce
Oggi si dice produzione di sapere ma in realtà il sapere la conoscenza sapere sentimento no perché stando a scuola se uno si relazione quindi vive insieme agli altri no e quindi il fatto che ci sia una scuola che secondo me è già
Siamo sulla buona strada e più parliamo di di questi temi e sociale più acceleriamo questo percorso questo cammino verso la bellezza
Lei adesso come dicevo prima è questore a Piacenza e ci avviamo verso la conclusione entro marzo
O no sarebbe meglio di noi non diamo un buon esempio ai giovani selezionati se mi posso permettere quando finiamo informa dicevo le questore a Piacenza e lei ormai vive lì da tanti anni è stato anche a Roma
Ma oggi che differenza c'è tra
Parliamo di mafia visto che siamo al Festival della legalità la criminalità organizzata che lei conosce al nord e rispetto a Cosa nostra alla Stidda quella che abbiamo qui purtroppo in Sicilia
Come vissute intanto dal nord eccome
La dice che differenze ci sono tra questi due forme di criminalità organizzata
Ma lei mi fa una domanda criminologica l'uditorio però è composto da giovani era semplice naturalmente non vogliamo non aveva non voglio contestare
C'è io
Più che parlare
Poi magari posso pure abbozzare una sorta di definizione che non è mai compiuto
Io non noto differenze è secondo me la cosa più importante fra il nord e il sotto
Per quanto riguarda la comunità ce le persone
Perché il sentimento che c'è in Sicilia nomi diverso dal sentimento e che c'è nel nord
Si può fare solo una differenza
Una differenza ecco una distinzione ecco
Fra il grado di consapevolezza che c'è nel sud che è in grado di consapevolezza che accenno
Magari nel meridione la consapevolezza della forza che possa esprimere una comunità il mondo dei geometri
E leggermente diversa da quella del nord però io lo può fare è lo stesso
Ecco forse magari Emmenthal Menna nel meridione manca una piena consapevolezza di quello che lo posso dire la forza
Dei giovane per creare una società migliore
Su questo terzo tenendo presente queste allora mancare a all'altitudine meridionale all'organizzazione criminale non dico che
Non non avrà più chance perché destinate secondo me a finire come finiscono tutte le cose
A meno più opportune da neanche più agevolata c'è si muovono può meglio nel senso che i giovani non vogliono la criminalità organizzata ma nel momento in cui in Meridione a a
Acquisterà acquistare nel senso proprio questa piena consapevolezza secondo me le cose cambieranno non dico totalmente ma in maniera più più accelerato
Quanto alla criminalità avere organizzata fra nord e sud ci sono temi criminale che colpiscono sia al nord perché il sud che sarebbe quello dell'uso di sostanze stupefacenti e della droga
Che non è un fattore qua posso dire
Che riguarda il sentimento dei giovani per farli crescere un fattore negativo poiché la criminalità organizzata nel meridione più manifesta
Nel nord non c'è bisogno di un'impostazione con posso dire di violenza manifesta ma
Poi Chiellini si muove alla finanza all'imprenditoria in genere allora basta un ragioniere che si trasferisca al nord
Che sfrutti quelle che possono essere l'opportunità negoziale imprenditoriale
Per reinvestire quello che si ottiene
Ho assunto attraverso cioè il traffico di sostanze stupefacenti vasto ragioniere Zaffra oggi siamo al mondo virtuale basta incompiuto ICCREA pubbliche che posso spostare a portare alla nostra
Tra queste il mondo come possiamo dire virtuale noi diamo invece nel reale concreto quindi dobbiamo affrontare
Prima le cose più serie signor questore punto visto che il tempo non è stata oggettivamente dobbiamo un po'accorciare i tempi vuole chiudere con un messaggio a quest'i giovani che in questi giorni affollano il Festival della legalità e voglio ancora ringraziare gli organizzatori perché è un'idea veramente importante che messaggio vuole lasciare
A questi giovani tra l'altro
Da da una persona come lei che insomma che è scampata od una quanto mafioso ma che comunque ha una lunga carriera di di
Me lo fesserie dirlo allora lasciamo perdere lo speaker parliamo dello mio quando ero a scuola non studiavo tanto
Oggi si dice Iaia ed è una soglia votando poi recuperato e l'altra cosa invece un applauso ma non è un invito
Non emerga un mondo non è un invito Abel no non è un invito
è un peccato e siccome l'ho confessato questo peccato pubblicamente sono stato già assolto
Siccome poi ho sessant'anni e quindi sono un po'più vecchio non dico di voi hanno comunque dei giovani allora l'invito a non fare gli errori che ho fatto vero
Il capitale dei giovani capre dallo siamo sul termine finanziario e lo studio alla conoscenza perché effetto uno studente non dipende autonomo non sarei perfettamente libero dovrei dipendere sembra da qualcuno che se una grande verità e allora se invece dove studi e ti fai un forte prendiamo lo vediamo perché non sarai più conoscenza liberarla Ascenzi e libertà
La conosce e se poi tu sei intelligente ascoltata aziende l'ingente
Capisce tutto no questa tua intelligenza la puoi trasformare in bene ceppo e aiutare tante persone
Quindi è importante
Molto ma molto importante immaginate che presentano già qui fra gente che sono che sono quei che ha un domani qualcuno diventi uno scienziato
è nato e vissuto a Palermo il suo cuore si è generato a Palermo e quindi un domani che diventerà uno scienziato e che potrà fare del bene sicuramente pure essendo all'estero
Una parte del suo pensiero sarà rivolto verso Palermo erano assalti civile
E quindi il suo capitale mentale lo distribuirà perché poi bisogna distribuirlo vergognosi è una cosa ce l'auguriamo però anche vero che la camorra non ce n'è un altro era emersa in fuga Astignano cioè ore perché anche quella è una sproporzione è una cosa è più importante
Quindi una che ha capitale allo deve distribuire
A tutti nessuno escluso avete capito
Naturalmente ringraziamo avrei voluto continuare ma purtroppo la pioggia non vorrei tediare tutti voi costretti sotto la pioggia anche noi ringraziamo sono liberi e se vogliono andare a poter vantare se vogliono restare ancora un altro può possono restare
Volete restare volete andare io non
Altri sono a carico di rivalità ma la scuola non dovete tornare in classe no
Allora l'adesione spontanea quindi non è interessato a un patto cinque minuti va bene ecco questo questo che hanno c'è loro con loro assenso praticamente hanno affermato il concetto della norma
La norma va cono posso dire rispettata non perché qualcuno otto lo impone ma perché tu sente di rispettarla e quindi aderisci spontaneamente alla norma
E così facendo Tall arricchisce la norma perché la trasmette in maniera silente silenziosa ma visibile allo stesso tempo
Mi sembra un'ottima osservazione signor questore a questo punto io le faccio un'altra domanda
Che riguarda un argomento un po'più spinoso parliamo della cosiddetta indagine inchiesta sulla trattativa
Tra lo Stato è cosa nostra immagino ne abbiate sentito parlare perché sono mesi che hanno sui giornali in televisione si parla
Di trattativa si parla di un conflitto di attribuzione sollevato dalle Capo dello Stato nei confronti della Procura di Palermo
Voi chiederete cosa c'entra il questore Germana c'entra perché recentemente è stato chiamato naturalmente non le chiederemo cosa l'hanno chiesto i magistrati è stato chiamato
Appunto dei magistrati che si occupano dell'inchiesta sulla trattativa in particolare dal procuratore aggiunto Antonio Ingroia che tutti voi conoscete dal pm Antonino Di Matteo
Questo perché tra gli indagati c'è anche l'ex ministro Calogero Mannino
Lei
Vent'anni fa quando era appunto a Trapani quando poco fa parlavo dei rapporti di cui lei si occupava
Si occupano appunto di dei rapporti tra mafia politica naturalmente le dicevano le chiedo esattamente cosa le hanno chiesto però la sua presenza ai in Procura per parlare anche di questa inchiesta sulla trattativa
Cos'è accaduto vuole una risposta
E per
Secondo lei c'è lei mi fa una domanda adesso
Io rispondo con una domanda nei suoi confronti
Trattare che cosa vuol dire negoziare si può trattare sul sentimento di una persona
Che dette non
C'è non penso che nelle altre due possiamo negoziare il nostro sentimento
Ecco allora io vedo le cose
Dando vedo le cose e cerca di dare alle cose il giusto peso no quindi secondo me
E l'episodio in sé per sé avrà dei risvolti
Processuale penale cosa
Però quello che a me preme false sottolineare rivolgendo a me alla scolaresca che su determinate cose non si tratta secondo me quindi e non non si può negoziare
Il sentimento o l'umano ecco sentimento umano e quindi anche l'umano
Ecco io questo l'invito così va riflessione che faccio a agli studenti
Nella misura in cui è che già si è fatta di questa trattativa c'è stata tra lo Stato erano se ricordiamo l'indagine perché sembra che
Tra le due stragi tramvia da prima il ventitré maggio e poi di vita meglio sembra ci sia stato anzi
C'è stata una trattativa tra lo Stato è cosa nostra per fare cessare
La strategia cosiddetta stragista di Cosa Nostra Lebed lega adeguiamo perché a volevo sottraendo avvertire chi dei ragazzi vuole fare qualche domanda al questore che si prepari così facciamo poche domande chiudiamo
Lei mi chiede di un'idea io sono un uomo delle istituzioni e non mi faccio idee io
Dico soltanto perché ci sono organi debuttante a verificare determinate infatti che l'autorità giudiziaria
Sicché non si può avere un'idea bisogna aspettare l'esito del del procedimento giudiziario e poi dire
A meno dire sì c'è stato non c'è stata le molto diplomatico non hanno i comandi che è così e dal nostro sistema e bisogna rispettare il sistema
Grazie come dicevo prima appunto se c'è qualche ragazzo qualche studente o studentessa che vuole porre una domanda o qualche domanda al questore Rino Germanà noi siamo
Ben lieti di accoglierla c'è qualcuno che vuole porre una domanda
Vedo una mano no
C'è qualcuno siete timidi
Niente o c'è qualche da non non riesco a capire da quassù
C'era forse quel ragazzo vuole fare una domanda
Se ti presenti quale scuola senza Alessandro Volta di saper Zarcone anch'
Nicola banco a Palermo a combattere la mafia
Tono c'è lavorare qui si certa perché Anna
Ok grazie
Qualcun altro
Dietro c'è una ragazza la giù con i capelli rossi
L'Italia saniamo insidie esegua l'ambiente Mannoni si può avvicinare avvicinati
Tranquilla non ti preoccupare non succede nulla viene avvicinati di quella scuola sei
Regina Margherita ok che domanda voi fare al questore volevo chiedere se era lui avrebbe consigliato sieste i figli hanno ai di poter fare questo lavoro
C'è fare il poliziotto
Beh io non posso decidere
Come posso dire della vita e dei miei figli
Io mi sono trovato a fare il poliziotto non dico per libera scelta ho fatto il concorso insieme a un
Mio collega
Poi lo vento è stato il primo con borse che ho vendor vado a fare il poliziotto può scoperta o che cosa vuole dire fare il poliziotto in corso d'opera in ogni caso
Quando uno svolge un'attività professionale anche non so fare nell'al portiere nonostante l
Ci deve mettere come esordire anzi il termine secondo me pertinente passione tutele fare compassione tutte le cose
Perché se non fai compassione le cose non le fai bene ma sta in mare anche tu il termine per esempio cristiano diceva passione Gesù gesuiti i figli ci ha messo passione nel vendere
E non ci dobbiamo mettere passione nel vivere e quindi se ci mettiamo passione biblici dobbiamo mettere pozze neanche meno lavoro
C'è qualcuno di voi che vorrebbe fare il poliziotto dopo la maturità può addirittura il funzionario di polizia tu
Un secondo poi vicino al microfono a questa ragazza
Però in crisi
Così le chiediamo se vuole fare la poliziotto il carabiniere
Il capace di fare è uguale è uguale perché vuoi fare il carabiniere solo a questa domanda tranquilla non
Non vuole rispondere va bene quindi c'era un'altra domanda mi pare una ragazza che si era alzato
Si salva sono Alessandro vedranno dell'asilo Ferrara
Euro fra la domanda
Ormai la mafia non si sa che non è più coi tempi di Falcone
Sappiamo come quindi volevo chiedere se
Al giorno d'oggi secondo la
La mafia all'interno dello Stato
Agli atti peste
C'è la mafia e all'interno dello Stato
Allora
La risposta è semplice
Potrei fare diplomatica stavolta ma rispondono in maniera semplice tu mai fatto la domanda è se la mafia all'interno dello Stato io ti faccio una domanda rivolgo una domanda tutte ma la mafia secondo altre cose
In che cosa si è reso la mafia corruzione appalti alle persone cessano favorito appunto alla mafia già faccio la domanda più specifico sarà all'interno allo stato ci sono collaborazione della mafia parla ancora oggi cioè agli attentati Falcone e Borsellino forse siano legate alla mafia
La
Laddove allora possiamo usiamo un termine generale no
O la mafia usava violenza la violenza non è espressione di bene me espresse aria male quindi quando ti ho mai fatto la domanda della mafia io faccio riferimento alla mafia alla violenza
C'è una persona anche se non è mafioso mai violento non rispetta la regola in qualche modo diventa anche esso mafioso
Quindi se è una persone oneste appena rimane tale se non è onesta e non vuole rispettare le regole e disonesta e quindi non aiuta la comunità
Qualche giorno fa il procuratore Ingroia facendo riferimento alla domanda che ha fatto solo questo studente parlato proprio
Delle rapporto tra la politica e la mafia sostenendo appunto che è probabilmente ancora c'è una sorta di connivenza
All'interno delle istituzioni finché non sarà superata questa connivenza probabilmente non si riuscirà mai ma io bellico fare questo ecomafia un'autonoma
Condivido quello che ho detto il Procuratore improprio però faccio sembro un distinguo
Fra l'istituzione e gli uomini che vivifica un poiché animo le istituzionale
Quindi
Un uomo riconosce il proprio Simeone c'è per sconfiggere la mafia
Esatto
Per eliminare determinante quando sorge determinati settori della pubblica amministrazione che non sono trasparente nelle sì ci sono le regole ma noi dobbiamo guardare sembra l'uomo
Bisogna non è che la struttura modifica l'uomo era un uomo che deve modificare la struttura quindi siamo noi cioè voglio dire questo cioè se tutti quelle che siete qui presente avete un'idea comune però sempre
Avete un'idea o comune state quest'idea e votata verso il bene si modifica anche la struttura
Dipende dall'uomo può aggiungere una solidarietà e non già consento no no no vinto lo vuole detto veloce e Channel dobbiamo guardare al reale al concreto otto deve guardare all'uomo
Settore non ufficio pubblico cioè tutte le regole perfette cosa dice Fabio omesse per sconfiggere amate cose poi quello che disonesto troverà sembra il modo per violare la legge quindi altro dobbiamo guardare al cuore delle persone
Per modificare la società
Magari lei se ci fosse anche uno ed è una legge in particolare ma una legge anziano notiziale Saraceno Ranelli cederò segua lei chi è favorevole ridurre i margini di azione di colui il quale disonesto cioè non vuole rispettare la regola
Però sette le persone che stanno intorno a questa persona che non vuole rispettare la regola assume un atteggiamento positivo evidentemente lo concedevano e quindi loro neutralizza no e le cose andranno sicuramente meglio
Commento finendo cioè le persone che fanno queste leggi secondo me sono coinvolte
Non direttamente ma si sa che fanno queste leggi per favorire certi ma perché c'è questa norma perché lo siccome a scuola dice io voglio essere discende professore conseguito nel vuoto
Perché
Conoscendo la politica da questa mia dato quest'ultima in particolare si presenta al Consiglio che non ha fatto altro che farsi leggi ad personam non favorendo i cittadini come soffrendo quest'ultimo
Presidente fa quando le banche si andava
Questi hanno un po'fuori luogo però insomma ma qua sull'operazione del valore finale del suo pensiero io possa avere anche un mio pensiero
Io tu espresso il pensiero e il mille opinioni vanno rispettate grave grazie all'avversario c'è qualche altra domanda che ecco finalmente qualche altra mano vedo
Ci lì c'è una ragazza credo in terza fila
Anzi prima dice lei è una professoressa anzi si
Allora in qualità di
Ci appellarla in qualità di diresse ora essa e considerando noi facciamo legalità scuola
Allora io la mia visione personale e della legalità nel senso che se legalità per me è legge enorme applicazione della norma no in Sicilia soprattutto perché
Lei me lo insegna al nord
Perché esige la differenza c'è perché
C'è il senso civico qui ancora stiamo lavorando molto per il senso civico l'applicazione della norma non cerchiamo di trasferirla in
Grazie trasmetterla solo che
Tutto il resto e dico società etico politici e dico amministrazioni dico tutto
Ancora molto di incide che possano
Arrivare a effettivamente
Usare questa le questa parola legge norma applicazione di legalità
Quindi queste cose nel se noi le trasmettiamo e poi abbiamo un muro che
Spesso
Ricci con cui ci sono chief su diciamo scontriamo
Ora
Lì toh
Cambia completamente tutto quindi per noi il nostro lavoro no è pesante quando portiamo un riscontro dai PON un riscontro veramente
Direi sconcio ecco questa è la mia realtà esaminato il punto di vista
E soprattutto
Diciamo che ci debbono insomma tutti quanti devono fare il il proprio dovere dal primo dal più alto al più basso ma non da noleggio è scomodo potremmo avere legalità secondo me chiaro
Chiarissimo la professoressa EMI saltato più che farà la professoressa perfettamente ragione io
Faccio i complimenti alla professoressa perché lei già sta edificando la legalità
Perché lei insegna e quindi sta formando la classe dirigente di domani
Le porto un esempio io non concordo con quello che dice lei allora mia figlia sedici anni
è stato abituato a scuola a rispettare la natura
E se io la notte quando arrivo a casa e mima vedente tengo rubinetto aperto lo il si alza
Mi rimprovera anzi a Medicina Parolini e me lo chiude ci vuole tanto pensa eccetera
Lei con la sua attività
Non fa altro che allenare è giusto perché la mente deve essere nato il pensiero a ragionare
A distinguere il bene dal male oggi una situazione così fra dieci anni sicuramente sarà diversa l'uomo vive per essere felice per stare bene non vive prestare a male
Lei per esempio dice qui dice la situazione difficile c'è un muro e accompagna Hubert
Però se quando andiamo a votare la spazzatura riflettiamo un attimo invece di lanciarla nel cassonetto lo apriamo appoggiamo piano piano per le cose cominciano a cambiare
Non dobbiamo come posso dire dare la responsabilità delle nostre piccole cose alla classe politica che dovrebbe orientare i comportamenti in genere
Noi dobbiamo essere responsabile di quella che è il nostro ambiente piano piano
Proprio come indietro giusto scoperto comincia crescita le piccole cose goccia dopo goccia non non c'è Nana regola Bator perché se fosse Brazzi c'è una ragazza premiali
Americani
Sei anni dell'istituto piazza
Albegna terra devo chiedere qual è il futuro di un giovane Quinzi Sicilia che vuole fare il magistrato quando dico allora io che operano per la giustizia almeno consentiamo darsene
Come fa una domanda proprio difficile primo io non sono magistrato faccio il poliziotto dente non conosco colpo
L'ambiente e della magistratura si conosco qualche magistrato
Io posso dire esclusi avete aggiunto anche un uomo della legalità a uomo tenace ma sai ce dice io siccome
Secondo te nascono posso dire
L'etichetta mentre come siamo sto termine
E un uomo della legalità colui il quale inserito nelle istituzione per esempio il magistrato il poliziotto oppure e uomo della legalità il professore il medico ti faccio una domanda
Cioè se l'uomo della legalità e al magistrato il poliziotto
Quindi poliziotto Magistrate debbono rispettare la legge potranno come funzione è giusto quella di
Farla rispettare
Ma io la faccio rispettare la legge se c'è qualcuno che viola la legge
Ma se non ce ne sono che viola la legge la mia funzione cono posso dire non è che in un hotel c'è no non necessita al momento ecco che si è uomini di legge tutti
Tutti nessuno escluso
La legge si risolve nell'orientare i comportamenti cioè se uno rispetta quello che chiede
L'essere umano in sé perse non ha bisogno di una legge no
Non uccidere non è non è che uno non uccide perché l'ha detto la legge o l'hanno detto i dieci comandamenti no
Uno lo fa perché sente di farlo no perché rispetto all'altro c'è dobbiamo ben altri provare il principio a ragionare su questo principio
Dire che non sono solo politica facciamo l'ultima domanda e poi chiudiamo
Dai vermi chiamandosi albanese avvenga nella parte in passato volevo fare una domanda ma se non da lei la mafia di oggi era come quella di un tempo perché la materia lì si parla solo di pizzo secondo
Ma
Tu fai una differenza storica
Io non ne faccio c'è la mafia e di eravamo altre di oggi alla mafia e sembra dell'età parassitaria parassita era prima parassita e ora non c'è differenza
Possono cambiare le modalità di esecuzione ma il fine sempre quello
Beh io direi che su questo anche perché di nuovo la pioggia ci sta coltello diciamo che ringrazio naturalmente di cuore voi tutti per avere partecipato così numerosi siete stati in marzo mostrare molto attente esalta do grazie davvero speriamo di non avervi naturalmente annoiato insomma il io ringrazio naturalmente il signor questore Rino oggi allora per averci onorato con la sua presenza grazie ancorare al prossimo Festival della legalità era buona fortuna studiate studiate