Per un nuovo Nord: il modello di macroregione

L'onorevole Carlo Giovanardi
E naturalmente il Presidente Formigoni è uno degli ospiti più portando avanti questa iniziativa vedevo che sia del PdL
Sappiamo tutti conosciamo tutti leggiamo sediamo in televisione le momenti difficili che sta vivendo tutta la politica anche la
Regione Lombardia si tratta di problemi politici siamo in un momento di
Deve molto delicato per tutta la politica italiana
I e quindi sarà interessante sentire ascoltare proprio Daloui
La la situazione riguardo a
A tante vicende particolare al futuro politico della Giunta lombarda
Adesso non lo vedo più imprese per farle qua
Sentita e di spalle che sta ancora sta ancora naturalmente richiestissima tutte le televisioni io continuo ad essere in seguito da un centro
Scusate
Tra l'altro vi faccio questa piccola premessa in modo che
Quando arriva il Presidente Formigoni
Siamo già
Per chi non avesse avuto modo nelle ultime ore di
Seguire telegiornali e giornali oggi è una giornata importante perché
Vi ricordo che due giorni fa c'è stato a Roma
Un incontro molto delicato molto atteso molto importante
Tra la lega il Popolo della Libertà in seguito proprio la crisi che si è aperta nella
Nella nella Regione Lombardia
E che il TAR che ha coinvolto l'aggiunta della Regione Lombardia si sono visti il segretario del PdL Angelino Alfano insieme allo stesso Formigoni insieme a Maroni nella sede del PdL
A Roma e per decidere proprio che cosa fare cioè se andare avanti con la Giunta Lombardia si aprire invece una Krupp una crisi e guidare la situazione fino a rinnovo arma nuove elezioni per rinnovare la Giunta la la decisione che è stata appresa meno così c'è stato comunicato lì al termine di quell'incontro è stata quella di sostanzialmente
Di dare una imprimere una forte segnale di discontinuità una svolta privi di azzerare la giunta di rifarla
Completamente nuova ma di andare avanti perché comunque al di là dei problemi che sono sotto gli occhi di tutti ma
Diciamo che
I numeri dicono che il lavoro
Della Giunta Lombardia non è un lavoro il negativo indi numeri della Giunta Lombardia sono numeri positivi e uno a vedere poche eccezioni
A livello nazionale e quindi lega e PdL in quella sede hanno concordato
Così ci è stato comunicato lo sottolineo andare avanti oggi però c'è stata una giornata
Di segno diverso contrassegnata dalla
Un con comunicato permesso il Consiglio federale della lega Nord al termine dell'incontro al quale hanno partecipato il segretario della lega Maroni responsabile dalla lega lombarda Salvini
Al termine di questo incontro è venuto fuori è stato emesso un documento approvato appunto dal Consiglio federale nel quale si chiede
Di varare quanto prima una nuova legge elettorale regionale e di approvare il bilancio una nuova legge sul bilancio della Regione Lombardia dopodiché di andare a elezioni
Con il cosiddetto election day che si dovrebbe svolge ad aprile quindi contestualmente alle elezioni politiche naturalmente si tratta di un segnale molto diverso da quello che era sembrato uscire
Dalla incontro di Roma di due giorni prima la che cosa è successo
La lega che ha cambiato idea nel corso di quarantotto ore oppure non si era capito bene sarà interessante adesso ne avremo la possibilità direttamente di chiedere
Al Presidente Formigoni almeno qual è il suo punto di vista su questa su questa vicenda perché dall'alto non non solo la Lombardia è
Per tante ragioni che tutti conosciamo una delle Regioni più importanti d'Italia se non addirittura la prima alla seconda ma perché il problema
In seno alla Regione Lombardia rischia
Di dar vita a un effetto domino perché l'alleanza P.D.L. lega che Celli della Regione Lombardia sapete meglio di me
Sì
E la stessa maggioranza per frutto dello stesso accordo politico che poi abbiamo in altre regioni che sono a guida leghista
Mi riferisco al Piemonte al Veneto
Quarantotto ore fa più o meno proprio poco prima di entrare
In via dell'Umiltà aveva sede del PdL Formigoni era stato molto chiaro su questo punto ha detto sì dice legato al mente libera di decidere quello che vuole però è chiaro che poi anche il PdL e sarà libero di fare le sue scelte
Piena libertà e quindi
è presumibile che una crisi della crisi Lombardia la Regione Lombardia si riproduca anche il Veneto che aveva solo in e in Piemonte e aveva sottolineato Formigoni non si dato ricatto questa la politica quindi
Non è che si possono scindere le cose quindi sarà molto davvero molto interessante volete Formigoni vere h assalito da tutti i colleghi ma io li capisco perché a tante volte sono io costretto
A recitare
Questa parte a cercare di conquistare il microfoni e telecamere il protagonista della giornata per sentire direttamente a lui quello che
Lo sviluppo della della situazione
Vedo che proprio si prolunga molto sennò io stavo notando la cosa
Chieti avrei diritto in ogni caso avete visto Angelo Polimeno al lavoro vi ha fatto la si desse il suo ruolo proprio in al TG uno fa la sintesi politica della settimana della giornata
Lui ha dipinto questo quadro adesso e hai preparato l'uditorio esosa sa capisco di che cosa parliamo ma sa anche qualche particolare in più quindi ecco il Presidente Formigoni
Che salutiamo di nuovo
Chiedo scusa ma ormai l'attività dell'immagine con quello che si dice alle televisioni
Io non è potuto venire qui fare le mie dichiarazioni andarmene trascurando delle persone
Ma Pernorio apporto come persona come più importante quindi vi chiedo scusa del ritardo del tutto involontario
No volevo ci tenevo a dire una cosa poi sarò cattivissimo col Presidente Formigoni cercherò di metterlo in difficoltà il più possibile con correttezza ma di fare il mio lavoro però devo destina una cosa ieri abbiamo parlato nel mio libro ha fatto molto piacere quando sono andato a Milano a presentarlo
Lui ci ha tenuto molto a partecipare quel giorno stesso veniva dall'estero quindi ha fatto una corsa cioè del cielo pervenire
E non solo detenuto ma si è presentato con libro con tutti fogliettini
Gialli io sono rimasto sorpreso perché cioè a pagina quarantacinque lei ha scritto questo questo questa sembra uno scolaretto nei veramente è stata una soddisfazione veramente una soddisfazione
E adesso invece partiamo alla parte allora io ho già
Fatto un
Preambolo per riassumere quello che è successo nelle ultime quarantotto ore settantadue quarantotto ore prima l'incontro a Roma con lei Alfano e Maroni e poi il documento approvato oggi
Dal consiglio federale della lega allora le chiedo chi ci sta ascoltando i nostri amici sono al corrente di tutto quanto
Che cosa succede si va a votare ad aprile e che cosa è successo nella legalità cambiato ha cambiato posizione rispetto a quarantotto ore fa o noi giornalisti non ho capito bene
Non lo so io dico che rimango appunto alla giornata di giovedì dopo d'ottobre dopo un lungo confronto che ha interessato evidentemente tutti i vertici del popolo e libertà ma lo so anche dalla lega
Ci siamo presentati insieme sul palco dalla conferenza stampa Segretario faranno Segretario Maroni ed io stesso
E abbiamo illustrato concordemente i contenuti dell'accordo che avevamo siglato ciò è accaduto a trentasei ore fa
E
Alle televisioni hanno certamente conservato i filmati di quella conferenza stampa con le dichiarazioni integrali di Alfano Maroni e Formigoni
Io ritengo che tra partiti che fra l'altro hanno collaborato lungamente Lombardia colloquiamo da dodici anni valga il principio della chiarezza della lealtà
Quindi ritengo ho ragione di ritenere che il patto che abbiamo firmato trentasei ore fa sia ancora valido
Se ci fossero stati dei cambiamenti da parte della lega immagino
Che la lega ce li spiegherà ai ci tira le ragioni altrimenti poco per la correttezza dei rapporti di ritengo che noi dobbiamo stare
A quel patto sentito anche segretario Alfano sentito i coordinatori del PdL
Questa è è la nostra posizione riteniamo che sia la posizione più corrette più giusto ma lei ha avuto modo di parlare con Maroni stamattina stamattina dopo no dopo no ci siamo sentiti anzi mi ha chiamato lui
Grazie dicendomi tra un minuto varato alla all'Assemblea della lega ci sono novità gli ho detto di no abbiamo scambiato qualche impressione letto come Mark dice no
Stiamo andando a quelle storie
Ciao ciao poi nel pomeriggio non abbiamo avuto occasioni se ne possono chiedere se vi siete cercati se viene accettato se
Nel pomeriggio gli ho lasciato un messaggino
Un sms ripartire da una cena attivati relazione oggi ho chiamato richiamati per favore magari lo fa adesso lo spento telefonino quindi
Magari quando l'ovvia cedendo senta ma se si questa volta i giornalisti hanno capito bene settimane agli occhi ogni metto tra coloro metto me al fanno tra coloro che
Erano presenti mercoledì che hanno ascoltato bene
Ecco ma se oggi abbiamo letto bene questo documento che succedesse la lega lo conferma se lei
Fra poco si sente con Maroni Maroni dice sì no guarda ormai la posizione di è questa
All'unanimità abbia cosa succede a Dio non altri non facciamo politica con i se evidentemente soprattutto in passaggi delicati come questi
Detto se la lega ha cambiato paga e che sono convinto che sia SAF fare attivarci dalle spiegazioni ci incontreremo non è che queste questioni si risolvono telefono
Quindi
Attendiamo di
Di di vedere certamente una cosa è certa per parte mia
Io ritengo che in questo momento così complicato e delicato per il Paese per la stessa Regione Lombardia andare ad una crisi di Governo sia negativo per i cittadini
Tanto più che la lega condivide la valutazione che il nostro Governo in questi dodici anni ha ben operato anche queste sono parole che Maroni ha detto con grande chiarezza mercoledì sera anche Salvini ha sempre ripetuto
Quindi è un Governo che ha ben operato chiara prodotto risultati importanti
E quindi ritengo che ci siano tutte le ragioni per andare avanti se invece dovesse subentrare un periodo di incertezza beh io credo che sarà mio dovere istituzionale e fare in modo
Che questa incertezza tubi meno possibile
Proprio per i motivi della difficoltà del momento che stiamo attraversando
Senta ma con l'affanno se sentite né con Berlusconi e con la famosa sentito dopo ci siete fusione Nendo su
Mentre viaggiavo verso sembra essa depositerò dovuto interrompermi quando c'era alle gallerie ma questo capita a tutti le posso chiedere qual è stato il senso il senso è quello che le ho spiegato
Il senso profondo spiega
Senta lei l'altro giorno a Roma
Passando ad altro
Devono ancora
Con altre
è un aspetto che livelli lo devo chiedere perché se no non farebbe nel mio lavoro glielo devo chiedere
Anche perché lei lo ha sottolineato bene quarantotto ore fa era all'ingresso di della
Della sede del PdL a Roma la via dell'Umiltà e e e lei ha detto
Con chiarezza dice la lega naturalmente l'idea di decide quello che vuole però è chiaro che
Noi della Regione Lombardia
La Giunta lombarda è figlia di un accordo politico tra la lega il PdL quindi se dovesse venire quello
Bisogna mettere in conto che potrebbe venir meno anche l'accordo che
è alla base della Giunta piemontese e della Giunta bene
Esiste questo pericolo una effetto domino questo è un problema di cui si farà carico il Popolo della Libertà confermo che nell'accordo politico
Che ha portato alla mia vittoria nel due mila dieci alla vittoria di cotte in Piemonte di Zaia in Veneto
è stato siglato contemporaneamente quindi c'è un unico accordo politico che il Popolo della Libertà
E lega Nord hanno sottoscritto nel due mila dieci e che ha portato ad attribuire al Piemonte Veneto un candidato governatore leghista e alla Lombardia un candidato governatore pidiellino questo è
Certo inscalfibile dopodiché le valutazioni politiche le faranno i partiti per parte mia le fare al Popolo della Libertà non compete a me quella scelta
Certo questo ritardo
Senta ma secondo lei le chiedo passando ad altro
Le chiedo l'ultima cosa Marsala vuole che si passi a dare
Le chiedo l'ultima cosa ma c'è un
In qualche modo la crisi che abbiamo visto alla Regione Lazio poiché c'è stata un'accelerazione
In Lombardia
Tutto questo fa parte secondo lei di un problema reale di un problema etico un problema di come dire di
Di qualità
Anche di un'estate la classe politica in generale certamente ci sono tutti questi problemi certamente ci sono problemi di inadeguatezza problemi emergono problemi di immoralità emergono profili di reato
In alcuni casi anche gravi e pesanti
Evidentemente sui reati si pronuncerà la magistratura
Noi siamo parte non ci riconosciamo in una cultura garantista questo vale
Per noi per i nostri amici e per i nostri avversari prima di aggiudicare qualcuno colpevole
Sarà soltanto la magistratura Colle
Tecniche le strade prevista magistratura diciamo no per sempre i processi televisivi e al processo di via Kakà
Resta e far ripartire e non è facile
Inattesa che sia la magistratura ha sempre detto la sinistra non lo stilista dodici sempre aspettate che sia la magistratura questa volta lo diciamo noi aspettate che sia la magistratura a stabilire se un'ipotesi di reato
Si tramuta nella necessità di approfondire e quindi non eventuale rinvio a giudizio
E se questo rinvio a giudizio porterà un processo oltre ad ascoltare la voce dell'accusa che in questi mesi abbiamo sentito altissima potentissima moltiplicata migliaia di volte sulle radio ulteriori sui giornali
Nel giusto processo sentiremo anche la voce della difesa che immagino sarà diverso dalla voce dell'accusa e infine un giudice terzo ascoltato accusa e difesa
E Manera suo perfetto questa è la giustizia in tutti i Paesi civili
Ahimè sembra che l'Italia si stia allontanando dalla civiltà
Perché
Sono loro superiori i potentati economici che hanno in mano i giornali a voler celebrare i processi prima tuttavia
è chiaro sono emersi come dicevo profili di moralità errori che sono i lavori carati
La politica in questo periodo a tutti i livelli al centro in periferia negli enti locali nelle regioni nelle Province nello Stato nei Ministeri nel Parlamento
Ha dato molte prove cattivi di se stessa
Questo lo dobbiamo riconoscere certamente questo è uno dei motivi che hanno alimentato l'antipolitica
Nei nostri cittadini
Tuttavia una volta di più è sbagliatissime o fare di ogni erba un fascio
E sbagliatissime o che ci sia un editorialista di trasmissioni televisive che prendendo spunto da uno da dieci o da cento casi di moralità che sono da condannare
Pretenda perciò spesso di condannare la politica e di condannare la democrazia
Perché sarebbe la politica l'esistenza di politici sarebbe connaturato all'esistenza di reati questa una china pericolosissima che può portare soltanto a fuoco me dittatoriali di potere
E in effetti stiamo assistendo per esempio ad una decimazione
Degli enti locali e territoriali
Siccome in una regione in due regioni in tre Regioni in quattro regioni si sono manifestati dei fenomeni di corruzione
Che dovranno essere giudicati che ciò non riconducibili a certe persone cosa si fa si pensa di annullare le Regioni così hanno affamato i Comuni decimato le province vogliono annullare le Regioni e in nome di un centralismo
Restare lattina pericolosa che in atto ci vogliono fare crede che che il centralismo che lo statalismo l regno della purezza e legno della virtù
Bisogna tornare a Napoleone lo Stato centrale decide
E in periferia imperfetti trasmettono gli ordini
Il popolo si adegui altro che pretende amici di eleggere i vostri sindaci i vostri Presidenti di Provincia i vostri Presidenti di Regione
Adeguati agli ordini che arrivano da Roma
Io pavento il rischio di questo commissariamento della democrazia
Che diventerebbe immediatamente un commissariamento dell'Italia e anche qui il discorso si tiene siamo in una crisi economica globale sono stati fatti molti errori
Difficile poter attribuire gli errori che hanno portato alla crisi economica mondiale
Al popolo lavoratore al popolo delle partite IVA al ceto medio Oboldi sentite responsabili di aver procurato il fallimento dell'economia mondiale no
Però sono sempre quei signori che hanno provocato lo sconquasso dell'economia mondiale che oggi vogliono dettare le regole
E quindi interi paesi debbono adeguarsi alle regole fissate da questi signori
Quindi è l'Italia è certamente uno dei Paesi che più si deve adeguare alle regole fissate lorsignori perché abbiamo avrei
Secondo loro molte colpe
Sulle quali sarebbe interessante approfondire
Si dice ama il peccato mortale dell'Italia avere un debito pubblico insostenibile quindi è giusto che vi ammazziamo di tasse
è giusto che in alziamolo spaventa
Abbiamo un debito pubblico insostenibile
Educa chi ci dite del Giappone che al doppio del debito pubblico dell'Italia è un'inflazione allo zero un per cento e allo spread praticamente uguale a zero come mai c'è questa differenza di trattamento tra Paesi che sono
Appunto inversamente virtuosi dal punto di vista del debito pubblico certamente siamo in presenza di un grande processo di redistribuzione dei poteri tra cambiare mondiale grandi gruppi economici e finanziari
E in Italia non è nel novero dei Paesi forti che possono dettare legge
Come
In gran parte dei Paesi europei non sono le nove i Paesi forti che possono dettare legge
Devono accettare di essere commissariati
E di eseguire gli ordini volta a volta di Berlino piuttosto che di Washington volta a volta di accettare l'azione di agenzie di rating
Che hanno sbagliato moltissimo nelle loro previsioni ma sono ritenute come l'oracolo della pizza che dice sempre la verità e che determina gli andamenti dentro questo quadro siccome l'Italia deve normalizzare si deve adeguarsi
Per ridurre il peso della democrazia locale della democrazia partecipativa
Fa parte di questa normalizzazione del Paese capite o popolo pure
Che è giunto il momento di tirare la cinghia di fare sacrifici lasciate che siano altri a scegliere per voi
Ed è l'onore dei comici che questo è il MUD degli editoriali che leggiamo quotidianamente sulla grande stampa e dei grandi Soloni televisivi o popolo adeguate vi la politica e solo commozione
Assegnate di verranno degli ottimali che governano Alpa vostro posto tra vent'anni parleremo di democrazia questo e quello che loro vogliono questo è quello contro cui noi combattiamo
Presidente
Sono passati meno di vent'anni da un altro momento di molto difficile per l'Italia e per la politica italiana in particolare
Mi riferisco naturalmente a Tangentopoli che differenze vede con quel periodo la oggi
Ma si suol dire che la differenza fondamentale marca la differenza grossolana
E che allora
I politici rubavano per i partiti oggi politici recupererebbero per se stessi
In realtà sappiamo
Che Tangentopoli è stata è stato un processo sommario
Che ha finito col condannare un numero una percentuale estremamente scarsa di persone indagate
Ma che è riuscito ad eliminare dall'ASP dalla scena politica col semplice invidio di un'informazione di garanzia
Che anche allora era ritenuta già all'emissione di una condanna
La stragrande maggioranza di politici innocenti e certamente la Democrazia Cristiana assieme al Partito Socialista
Moderate craxiano sono stati due partiti a cui è stata inflitta questa pena sbagliata e umiliante che non si merita alcuni hanno peccato e hanno sbagliato
Ma noi sappiamo che dei processi sono stati
Realizzati con anni di distanza
Cosa si può dire di ministri diviene un nome Calogero Mannino
Distrutto tolto dalla scena politica nel mille novecentonovantadue per essere poi assolto diciassette diciotto anni dopo nel due mila nove del due mila dieci da qualunque colpa
Oggi sta capitando qualche cosa di analogo vi faccio il nome di un mio ex collega dell'altra parte politica il presidente dall'Abruzzo di quattro anni fa Ottaviano Del Turco
Un mattino arrestato condotto in carcere da Presidente di Regione
Con il pm
Chi diceva che ha detto nei giorni successivi esistono conto Ottaviano Del Turco una montagna di prove inconfutabili
Che ci hanno spinto ad arrestarlo chiediamo il processo immediato perché subito queste prove porteranno alla condanna definitiva
Il processo è cominciato sono passati quattro anni e due mesi
Le sentenze lei le sedute vanno avanti stancamente di questa montagna di prove inconfutabili non emersa ancora una
Ma Ottaviano Del Turco è stato distrutto politicamente e la sua carriera è stata ingiustamente interrotta questa è
La situazione che anche oggi si verifica
Per cui
Appunto dobbiamo esse che tu inflessibili con noi stessi se sbagliamo e con chi sbaglia ma pretende che chi ci sia chiarezza
Nella emissione del dei giudizi e che le sentenze avvengano dopo processi regola
Presidente ma lei secondo lei la politica si trova in difficoltà anche perché paga delle sue responsabilità mi spiego meglio al di là dei fatti di corruzione eccetera e specifici
Ma in generale la poi la politica soprattutto dopo la
Negativa esperienza di Tangentopoli ha speso questi diciotto vent'anni di tempo che sono trascorsi dal loro
Da allora per strutturarsi perché questo succede in politica ma succede in tutti i contesti c'è sempre qualcuno che vuole
Subentrare al potere di un altro no questo è normale tutti quanti noi anche
Non so io nelle miniere da nella mia relazione è un fatto di concorrenza normale quindi solo che questi attacchi riescono
O rischiano di riuscire a quando la struttura che viene attaccate debole perché non si è
Data la forza sufficiente in una vigilato sulla sua consistenza nulla non non una non non si è preoccupata di diritti di dotarsi degli strumenti
Utili non solo a far andare avanti il Paese la maniera giusta ma anche a prevenire e a fronteggiare queste tipo di offensiva si può certamente la politica grossissime responsabilità
Se noi guardiamo questi vent'anni che sono dietro alle nostre spalle che sono anche i vent'anni dalla cosiddetta secondo che pur Seconda Repubblica
Non possa
Non possiamo che essere d'accordo con la grandissima maggioranza dei cittadini italiani che si ritiene delusa da questi vent'anni della seconda Repubblica
Si sono alternati al Governo coalizioni di centrodestra di centrosinistra più o meno per lo stesso periodo di tempo
Nelle une nelle altre sono uscite a fare le riforme chi erano necessarie inchinano da tutti invocata
Questo ventennio non è stato un ventennio di riforme soprattutto non è stato un ventennio in cui siano state fatte le riforme che erano più indispensabili
E c'è un'ulteriore responsabilità nella classe politica che questo è avvenuto
Anche perché nessuno è riuscito ad instaurare quel clima di rispetto reciproco e di legittimazione reciproca
Tra parti opposte che indispensabile per il funzionamento di un Paese
Abbiamo visto una guerra pesa la delegittimazione degli avversari
Credo che sia chiaro a tutti chi l'attacco più forte da questo punto di vista è la responsabilità più forte
E di coloro che hanno individuato in Silvio Berlusconi
Il federato che del centrodestra la sentina di tutti i vizi di tutti i mali scatenando contro Silvio Berlusconi e quindi il suo il partito i suoi partiti le sue condizioni
Una guerra assolutamente distruttiva perché di lì è partito l'attacco
Probabilmente a noi sono circondato da illustri colleghi
Che ha vissuto come importi diversi questa responsabilità a noi non è riuscita quell'operazione di imporre
Di convincere anche gli avversari che nella delegittimazione che ci vorrà saremmo andati tutti a rotoli
Certamente c'è stato chi ha lavorato perché questa delegittimazione trionfa asse
C'è stato chi ha a Lucca Gatto
Su questa guerra civile strisciante che ha contraddistinto i venti anni della nostra Seconda Repubblica oggi siamo ancora da questo punto di vista allo stesso punto di partenza
Abbiamo l'esperienza del Governo Monti che ha un Governo di tregua
Una situazione eccezionale
Ma il timore che almeno io ho
è che finita l'esperienza del Governo Monti ridando la parola i partiti veri nasca questa volontà
Di uccidere l'avversario piuttosto che riconosce nella di legittimità e di tentare di lavorare insieme per fare alcune riforme
Sostanziali che come tali necessitano di un consenso che vada al di là della maggioranza che una volta governa e l'altra volta può essere l'opposizione
Quindi mi pare di capire che comunque lei dice occorre una riflessione su quelli che sono stati questi vent'anni che occorre una riflessione lei fa parte del PdL quindi
Nel campo del centrodestra le dico questo perché
Oggi
Io penso che così la delusione o il fallimento addirittura di questo ventennio sia come ha detto giustamente lei
Perché anche numericamente in qualche modo certificato perché centrodestra e centrosinistra hanno governato praticamente lo stesso numero di giorni mi pare che ci siano ottanta novanta giorni differenza quindi
La responsabilità va equamente divisa
E oggi che il centrodestra perché poi c'è stata un'alternanza di difficoltà no perché nel novantaquattro Berlusconi ha vinto per la durato poco dato centrosinistra solo cinque anni
Poi ritornato Berlusconi c'è stato un guru un andirivieni no
Con una prevalenza di centrosinistra nel primo decennio del centrodestra nel secondo
E oggi che si trova in difficoltà tutta la politica ma in particolare il centrodestra
Il cosa assistiamo dall'altra parte che vedono la prospettiva di
Poter tornare
Probabilmente al Governo al Governo nazionale
Sì ride linea un'alleanza che proprio non non vedo quali differenze ci siano tra un'alleanza possibile tra Bersani
E Vendola rispetto a quella che fu tra Prodi e Bertinotti cioè non non vedo nessuna non è che Prodi e Bertinotti fossero due incapaci semplicemente politicamente e non riuscivano a convivere per delle ragioni
Non si vede appunto quali differenze ci possono essere tra
Anzi forse partono da una base ancora più difficile perché Bersani ha sostenuto il Governo rivolti mette detti avente avendo ha detto addirittura che un Governo di dire affamatori del popolo eccetera eccetera
Ora però adesso ragioniamo per assurdo quindi il centro estetico ma rischiamo di trovarci
Alla stessa formula forse se quella formula andasse veramente al Governo dopo due anni cosa rischieremmo di due nuove ritrovarci con Berlusconi insieme a Bossi perché poi non è un fatto personale è un Paese che resta fermo
Cioè idee in tutti i Paesi sono le stagioni in cui la politica si ferma non è che tutte anche in Gran Bretagna che lei la pace non era Blair sono durati né terra ci sono state poi deve fare allora dobbiamo ripensare le chiedo
Io mi difendo in particolare il centrodestra Akrea a dar vita a un progetto nuovo diverso così prima se no assolutamente sia assolutamente sì
Diciamo che è giusto quello che ha detto lei cioè che c'è una delusione profonda nel nostro elettorato una parte significativa del nostro elettorato noi scontiamo il fatto
Di essere stati al Governo soprattutto in questi ultimi anni nel periodo in cui è esplosa in qualche modo inaspettata questa crisi mondiale che poi diventata molto più profonde molto più lunga
Di quanto tutti gli analisti e gli economisti avessero previsto
Essendo noi al Governo essendo al Governo e il
Berlusconi e i suoi ministri e la sua coalizione
Non avendo neanche loro come nessun Paese saputo fronteggiare adeguatamente questa devastante crisi è chiaro che l'opinione pubblica inevitabilmente attribuisce a chi sta governando la responsabilità maggiore
Di non aver saputo il tale fuori il Paese da questi guai economici noi scontiamo questo
Scontiamo la pesantezza di questa cosa qui quindi come lei dice i sondaggi ci parlano in questo momento
Di una possibile prevalenza del centrosinistra qualche punto percentuale non di più un centro sinistra diviso un centrosinistra che non è molto diverso dal Prodi Bertinotti di dieci anni fa
Anche perché è Bersani Vendola e magari con l'aggiunta all'ultimo momento di Di Pietro per avere la certezza di prevalere sul centrodestra
Che si è dimostrato capace tante volte di recuperi elettorali incredibili ci porterebbe pari pari alla situazioni dieci anni fa
Da questo punto di vista noi classe politica classe dirigente del centrodestra abbiamo certamente dei grossissimi compiti che dobbiamo affrontare
Il primo è certamente quello di evitare credibilità ai nostri programmi alle nostre coalizioni e ad un nostro un rinnovamento
Ai nostri programmi perché ecco l'Etiopia distinguo tra programmi e valori cioè io credo che la carta di identità la Carta dei valori del Popolo della Libertà del centrodestra italiano sia assolutamente valida
è la stessa del Partito Popolare Europeo sono i nostri valori di sempre la nostra visione laicamente cristiana della vita e della società
Lì io con Micheli rinuncia vita della persona che deve essere libera e deve poter essere protagonista di tutti i processi
Grazie famiglia come prima c'è l'organo al quale la persona esprime la sua socialità
Il lavoro che la persona deve poter sviluppare la sua creatività quindi la libertà di impresa
Quindi il tema della socialità della solidarietà uno Stato sussidiario ce n'è uno Stato centralista che impone dall'alto ma uno Stato chi aiuta che dà una mano
Questi sono i valori di sempre nei quali ci riconosciamo e che non tramontano
Non sono questi valori che son passati di moda siamo noi
Che nell'ultimo periodo non abbiamo saputo incarnare interpretare i viveri e tradurre in pratica questi valori nel modo giusto quindi il nostro problema è un'adeguatezza programmatica
Oggi i programmi quali sono i programmi che presenteremo la prossima campagna elettorale io sono seriamente preoccupato di questo io dico che da questo punto di vista stiamo lavorando poco non possiamo
Come dire
Pensare che basti soltanto dire che siamo alternativi alla sinistra siamo alternativi alla sinistra certamente e ai suoi disvalori
Dal nostro punto di vista ma dobbiamo rendere credibili questi nostri valori
In un programma diverso dal passato se non altro che son cambiate le condizioni economiche
Un programma per i tempi della crisi uno programma per i tempi nei quali le risorse pubbliche si sono dimezzate o decimata è
E poi terzo dobbiamo presentare una coalizione credibile perché i nostri elettori che già sono molto incerti su di noi se poi non gli diamo una coalizione che può vincere saranno ancora meno entusiasti di venirci a votare
Ecco perché da questo punto di vista apprezzo il lavoro che è stato fatto
Da uno come a fanno per cercare di coagulare apprezzo il gesto che ha fatto Silvio Berlusconi mi sembra che abbia confermato nella lettera che gli ha mandato ieri di essere prontissimo anzi praticamente i dati deciso
Di non ripresentarsi
Per favorire un'aggregazione di movimenti di partiti moderati ispirati al popolarismo europeo alternativi alla sinistra individuando un nuovo leader anche non poco beninteso alle fine del Popolo della Libertà
Questo mi sembra un gesto di grandissima responsabilità politiche mi auguro veramente
Che con loro in Italia partiti movimenti quanto singole personalità
Condividono questa impostazione generale della vita e questo riconoscimento popolarismo europeo riflettano seriamente sulla responsabilità che hanno sulla possibilità che hanno di concorrere con noi a creare una coalizione
Che possa presentarsi come vincente
Questa e il lavoro che dobbiamo fare primo ma insieme dicevo approfonditi programmi per presentare una politica che possa essere vincente alle prossime elezioni Toma incombono che ormai sono qui
E giustamente bisogna ridare la parola ai cittadini elettori
E non li si porta a dire che comunque vadano le lezioni si sa già chi sarà il prossimo Presidente del Consiglio se no questo aumenterà l'antipolitica e sarebbe un disprezzo inaccettabile per i cittadini sono i cittadini italiani
A cui la democrazia si affida Pedica i cittadini italiani di
E
I designare i leader questo almeno è quello sul quale come P.d.L. stiamo assolutamente attestati sono i cittadini
Che devono votare e devono scegliersi liberamente chi deve governare a noi spetta il dovere
Di presentare ai cittadini e i nostri elettori un'alternativa di centrodestra che sia credibile e praticabile e di
Convincere la gente andando in giro fa campagna elettorale fa comizi che vale la pena di votare per questo nuovo schieramenti
Meccanici porcaccia pacifista portando anche verso il tema della legge elettorale che naturalmente cruciale in questa fase che ci che ci che ci sta portando le elezioni politiche del due mila tredici
Ecco per come si sta profilando cioè per una una legge
Più proporzionale che non che non maggioritaria per una legge che prevede per due terzi ritorno delle preferenze per un terzo
La conferma dei listini chiamiamoli così
Lei la condivide così io o oppure faceva delle delle ma io ritengo che della
Proposta votata al Senato la scorsa settimana sia una buona proposta
Configurerebbe una buona legge elettorale certamente perfettibile
Potrebbe essere perfezionata ma io dico pensando a me stesso non sono in Parlamento a votarla evidentemente
Meglio fidarsi di un cambiamento buono anche sono eccezionale che inseguire cambiamento eccezionale e ritrovarsi
Una legge che non vogliamo con la legge che impedisce i cittadini di scegliere il proprio deputato il popolo senatore
Perché il cambiamento più importante che dobbiamo fare e che tutti i cittadini ci chiedono e l'eliminazione dei deputati e dei senatori designati dall'alto sulla base di un listone unico questo
è il cambiamento
Che dobbiamo fare
Poveri consegnare
Ai cittadini questa possibilità di scegliere io dico che
Al netto di tutti i limiti che il sistema delle preferenze a
E al netto del fatto che ahimè
Non basta utilizzare le preferenze per mandare nell'assemblee legislative del personale politico sanno e Santo sappiamo che anche il sistema delle preferenze non è perfetto
Però dal punto di vista del rispettare la libertà del cittadino sistema delle preferenze è l'unico veramente adeguato
Perché quando vi raccontano che rispetta la libertà del cittadino si fanno i piccoli collegi ma i piccoli collegi poi cento vedete in faccia
Avete ricco e il deputato mentre adesso avete listone e non riuscite a vedere le facce ma se il vostro partito di propone un debutta come candidato deputato uno che assolutamente non viva per mille motivi
Banali o più seri
Voi non avete
Possibilità di scelta o mangiate quella minestra o saltate dalla finestra orbita parte il caso per il deputato che non va e votate il vostro partito oppure rifiutate quel deputato che non vi pare e rifiutata anche vostro partito dove la libertà ricetta non c'è
Sarà voti sarete sempre costretti a votare un paracadutato o uno che la pensa in maniera diversa da voi e il figlioletto no non sta in piedi il voto di preferenza avete una lista e scegliete quello che preferite quindi
Per me e per noi per la nostra tradizione voti presenza è sempre meccanismo non dico migliore ma il meno peggio c'è
è
Ecco si posso se si facessero i collegi diventerà obbligatorio fare le primarie ma questo fa parte probabilmente del meglio che nemico del bene
Perché comunque si va a votare il quattro di aprile ormai chiaro a tutti e quindi il tempo dovrà un po'alla legge elettorale dovrà approvare la legge delle primarie dov'amori disegnare i collegi cioè stiamo attenti che non ci prometta non la luna e intanto ci portano nel pozzo perché col fatto che i tempi sono brevi
Non va qui
Dopo ho detto legge
Certamente perfettibile
Ma che a
Dei dei pareggi non indifferenti sui quali anche si è verificato una convergenza politica interessante
Perché il Popolo della Libertà la lega e l'UDC hanno votato insieme questa legge sono rose non lo so vedremo se fioriranno ma se fioriranno saranno cosa CELTA Presidente
Le faccio una domanda una giornalista ma anche da portavoce da giornalista perché la domanda ci sta con l'argomento è se affrontando la portavoce perché sono
Commenti che ho raccolto in questi due giorni e quindi
Questa nell'ambito di questa riunione di democrazia e del PdL cioè
Ma se c'è due terzi
Il dei candidati devono andarsi a cercare i voti le batterie in giro tutta l'Italia avanti e indietro spendere soldi perché ci vogliono risorse e un terzo invece
E diciamo alla fortuna di essere inserito in un famoso listino dove senza battere ciglio senza cioè ma
Né che dice di questo nautico che appunto non son d'accordo nel sistema perfetto sei diamo due terzi un terzo per qualche un quarto andiamo nel sistema regionale
Sistema regionale abbiamo
L'ottanta per cento dei gli eletti sulla base dico
Del voto di preferenza e abbiamo un venti per cento di listino di privilegiati io da sempre non dagli ultimi anni da sempre mi sono battuto per eliminare il listino
è giusto il premio di maggioranza quindi Lombardia sono sedici come premio di maggioranza siano sedici ma non in un listino per cui appunto possono andare
A spasso mentre gli altri al copione preferenze ma recuperando il sedici migliori tra i non eletti nei vari collegi questa mi sembra l'unico
Ribadiamo fermiamoci ancora cinque però noi in fondo abbiamo tutti di fronte degli esempi che ci di vostro che il sistema elettorale senza le preferenze il sistema elettorale con le preferenze degli a livello locale
Non ci mettono al riparo dal fatto che possa venir fuori degli eletti non all'altezza
Dal punto di vista non solo politico ma anche morale dell'incarico ricevuto
Allora come si fa come si fa ovviare a questo problema io provo a farglielo alcuna proposta vedesse seppur se è fattibile secondo lei
Intanto io ritengo che il finanziamento pubblico dei partiti magari riformulato anche quantitativamente ma ci debba essere
Ma lei non pensa che si potrebbe per esempio trovare una soluzione una sorta di patente a punti per i partiti mi spiego meglio
Se un partito nel corso di una legislatura
A
Un un condannato tra i suoi eletti
Perde un anno di finanziamento
Se ne ha due ne perde tre adesso faccio delle
Delle ci butto dei numeri a caso però questo responsabilizzi avrebbe
Coloro i quali devono cadere che a Weber così come perdono il finanziamento e sarebbero e chiamati a
A a riflettere bene prima di camera la prima volta che sento questo suo proposta ma la reputo interessante da approfondire certa
Mentre questo qui della patente a punti è chiaro che dobbiamo inserire delle forme di deterrenza e anche di punizione quindi
Studiamo no non dico affatto di no anzi può essere interessante
Dopodiché però amici miei non lo sappia dobbiamo sapere con grande chiarezza
Non esiste il metodo perfetto
Che ci tenga alle riparo
Dalla possibile infiltrazione di gente
Magari si presenta come la migliore possibile ma poi può essere deviata
Ma questo avviene in politica avviene in economia avviene nel mondo del lavoro avviene nel mondo dell'università avviene tra i professori
Avviene dappertutto questa è la natura dell'uomo allora dobbiamo renderci assolutamente no dobbiamo cercare il metodo migliore possibile le sanzioni la patente a punti e tante altre diavolerie però alla fine dobbiamo sapere
Più la politica una radice diversa
Noi dobbiamo andare alla ricerca di donne di uomini per cui la politica stia fatta
Non soltanto per l'ambizione di avere un posto e tanto meno per l'ambizione di avere uno stipendio ma per l'ambizione di fare una politica con la P maiuscola di di mettersi al servizio di una cultura di una visione del mondo
Di un di un popolo di un po'di una proprietà di popolo cioè i partiti devono tornare ad essere in parte lo erano che qui non sono mai stati perfetti nel dibattito ma è stato perfetto però ad una terna estere un crogiolo di esperienze di educazione di preparazione
Di di stimolo allo studio l'approfondimento queste la via giusta neanche questa ci metterà sempre al riparo torno a dire però questo sforzo qui deve essere fatto
Da questo punto di vista la politica fatta appena la gente
è assolutamente indispensabile la televisione ormai inevitabile
è chiaro che la televisione
Forma l'opinione ma stiamo attenti a non formare sta perlomeno voi state attenti a non formali l'opinione soltanto attraverso la televisione rapporto perciò per questo dico la preferenza per i quando fu eletto deputato poi Lele Tutu
E lo è il diritto di andare a latina lì la giacchetta devo è in
Amico che io ti ho letto io adesso mi spieghi perché fatto quel voto perché non gioco Diliberto poche noti o come di quello
Quello che mi è dovuta atto lo segui nella folla per tutti i cinque anni questo è un metodo di garanzia
Tanto che poi è stata fornita che quello eletto con le preferenze Scatigna però c'è un controllo sociale e personale e politico più profondi
Devo andare
Allora io il presidente Formigoni ancora richiesto dalle televisioni mi sembra giusto
Lasciare ai colleghi la possibilità
Noi abbiamo avuto modo di ascoltarlo stato cortesissimo disponibilissimo risposto a tutte le domande anche qualcuna un po'cattiva ma ma cattiva ma ma anch'io vorrei che ci nominalistica attivi
Per fortuna che l'intervista novanta buono anche e soprattutto ma soprattutto a parte le televisioni potrebbe essere arrivata la telefonata di Maroni dovrà dire no legata all'Iraq la telefonata diafana un'altra telefonata dal farlo
Bene grazie Presidente Iraq siamo grazie