Intervista ad Emma Lupano: una mappa dei cambiamenti nel mondo del giornalismo e dei media in Cina

Radio Radicale torniamo a parlare di Cina Indymedia della Repubblica popolare cinese e vogliamo farlo con Emma cupa giornalista i l'autrice di
Ho servito il popolo cinese medie potere nella Cina di oggi un volume che vi consigliamo edito da Brioschi acquisiamo intanto il benvenuto a Radio Radicale
Poi però
Intanto mi la prima domanda è perché questo titolo è una tua esperienza esperienza diretta che dell'inizio del due mila nove giusto all'interno della redazione del quotidiano del popolo
Sì esatto ed è il titolo che infatti ha un po'occhioni qualche non ci trova a destra occhioni COO giocando un posto quella che è l'ufficio ha ritardato i tempi di Mao definisce
Se come uno dei ruoli dei giornalisti i cinesi niente giornalisti in Cina si è quella di intervenire il popolo
Sulla carta perché il popolo quindi essere bocca del popolo può in realtà visto che il Partito comunista gli altri finisce alto volta come rappresentante del popolo poiché ma per una capriola diciamo ritorna capriola mentale una capra ideologica
Poi chi diventa realtà servitori del partito
Quindi ecco
Con un po'di autoironia volevo soprattutto lineare il fatto che i figli sono stata una giornalista russa
Ecco racconta su un po'un po'la per esperienza certo come come come si è entrata all'interno all'interno di una redazione quanto
Intanto non è del quote ma direttamente le merci mese ma è all'interno della redazione internet se non mi ricordo male e in lingua inglese giusta duramente
Allora dunque lei interpretato messo reso possibile da una buona
Equina un rapporto privilegiato che io ho con una persona che attorno al trovo rapporto privilegiato con un giornalista
Della relazione invece deve venire però quindi della relazione proprio in lingua cinese del del quotidiano
Il quale quindi chi ha steso di fatto per me per permettermi questo questa esperienza esperienza che è nata come un'esperienza da tempo
Quindi mi è stato concesso solo un tempo limitato tremendi oltre non si è potuti andare anche figlio c'avevo provato
Altomare riprova del fatto che è stato come dico una strada di concessione una sorta di favore questa questa possibilità
E anche perché è il ruolo che ho ricoperto dentro la redatte nel ruolo che non aveva precedenti e non ha avuto che io sappia conseguenti che nessuna dopo di me è andato a ricoprire
Il ruolo che io ho avuto per cui è stata
Veramente un'esperienza abbastanza eccezionale da questo punto di vista
Ecco poi tu ha iniziato a scrivere direttamente commenti sul per il sito per il sito in inglese lingue inglese delle dell'organo del partito del Partito Comunista ecco quel questo tipo di esperienza che tipo di per esempio di pressioni ci sono ci sono arrivate quali temi Potì ritoccare quali temi non potevi toccare se ha avuto una qualche forma di autocensura o di censura dall'alto
Allora intanto c'è chi oggettivamente diciamo quanto l'ha fatta la quale io ho concordato di andare a lavorare in quella relazione
In realtà l'idea che io entrassi pochi come giornalista qui come persona che potessi scrivere articoli autonomamente non non tanto commenti ma proprio articoli
Che poi va be'non intendo notizie di cronaca spicciola possono essere interpretati come commenti che voi o comunque per chi colore più che più che appunto di stretta cronaca comunque l'allenamento piani territoriali
Dopodiché è capitato che non essendoci madrelingua inglese io sia stata appunto utilizzata per fare l'editore
Dell'inglese
E poiché appunto arrivato il matrimonio ed io sono stata altro sono stata magari spedita
Marley utilizzata per quello per cui era entrata e quello concluso l'entrata
Lei l'ha detto il vice direttore della testata
L'impegno profuso ma di lavoro cioè mi ha detto turchi potrai occupare diritto qualche voi tenti di radicchio per quello che vuoi potresti occupati in particolare i licheni sociali che riguardano la società cinesi comunque di qua un po'di tempo per cui hai un po'l'idea di come funziona darci il suo punto di vista da Gigliotti cari una straniera va bene quindi
Diciamo sulla carta ogni Stato ha dato una libertà assoluta è chiaro che allora sia per il modo in cui sono arrivato alla relazione cioè tramite amici siete voi
Sia perché non avevo nessun interesse a creare particolare conclude nella relazione ma devo ideata risparmiare da tre pilastri aree vedere come la relazione che avete
Però
E che ha unito l'autocensura per parcheggi ma ma più che altro nella scelta degli argomenti sarà semplicemente ho pensato che fosse sensato trattare argomenti
Innocui diciamo
E quindi non lo so ho scritto di come i cinesi si rapportano con lo studio dell'inglese e di come in quelle copie quel periodo stesse nascendo anche una sorta di diciamo compimento come gruppi di persone che affermavano che canta l'inglese non va studiato Mancini che diventerà la lingua del futuro per dire oppure come gli stranieri vedono soprattutto gli occidentali vedono con curiosità e con anche il pacchetto Treu
Se vogliamo
Il modo in cui si neghi fanno le ristrutturazioni cioè il fatto che la Città proibita permettendole nuova e abbina costruita ENI non esista questi di Haiti antiquariato di di antichità che invece tanto valutiamo noi
Oppure non lo so la crisi dei trent'anni vista nei giovanissimi dice al fatto che
Anch'io ieri si è giovani alla fine vivono le stesse problematiche che poi che possiamo dire a noi che potevo vicario in quel momento un'operazione che conoscevo
Sentiva l'in quel momento non soldi come Dini le creazioni ricevitore trasportati da una parte può invece non la voglia di girare il mondo egli ancora non prendersi responsabilità dall'altra e così via per qui ENI molto molto leggeri in un certo spirito
Concorda che ogni volta preventivamente con il mio capo servizio quindi si erano sempre discussioni di di qualche ora o di qualche giorno anche sul sull'argomento che avrei dichiara interna in seguito e su come l'avete notato dopodiché sport non me ne sono resa conto però io credo di aver scritto esattamente quello che mi sentivo di scrivere per cui
Una volta se ti tieni
Micro critica molto liberali di dicembre quello che volevo e devo dire che nessun ordine articolo è stato cambiato la corda forse credi che neanche mia proporla in Iraq data
è stata un po'il tempo che ci voleva perché chi perché venissero approvati
Io i ancora si
Per rimanere un po'abbia tutti dopo otto giorni di occupa il primo
In assoluto perché giustamente al primo quella robetta studiarle cariche quei gravi gli altri intemperie almeno tre quattro giorni
Non ho mai capito nonostante l'abbia chiesto quale fosse la catena del controllo sani milioni della potabilità mi ha sempre dato che ha fruito a controllare i miei testi
In realtà io non credo che ci voglia una settimana riferita solo per rivedere un tetto visto che parlo inglese lo sai l'argomento l'avevamo già discusso insieme lo svolgimento l'avevamo all'l'atto insieme insomma molte sorprese non ci possono essere quindi immagino che si fosse effettivamente un dei piani alti a cui i i pezzi venivano rimandati giustamente insomma come come
Tutto sommato è legittimo che sia
Io è un corpo estraneo nella redazione di un popolo non controllato quindi i non controllabile e quindi doveva essere giustamente monitorato
Noi adesso ci spostiamo dopo dopo la tua esperienza vedere un attimo il quale la storia anche dei media del made in Cina degli ultimi degli ultimi anni perché è un panorami enormemente cambiato rispetto alla all'arrivo
Culturale e probabilmente anche per quanto riguarda all'asta la carta stampata il vero momento di la la vera linea di demarcazione è stato a Lelli il periodo di aperture riforme di denso qui questo me lo spieghi molto bene
Certamente diciamo negli che negli ultimi trent'anni ma quattro più di trent'anni Parmalat restiamo nella nella riciclabili tradizionali di Trapani di riforme apertura
è chiaro l'appalto è andata di pari passo o se non di pari passo sicuramente ha vissuto un po'tutto il tragitto delle delle riforme economiche che la Società insomma
Cinieri quindi tanto Marin media è nata più o meno quando è nata appunto la politica della riforma apertura ed è nata per motivi economici innanzitutto quindi
Per la volontà da parte del Governo dello Stato e di ideare attivo un attimo una questo peso che comunque
Le testate
Il di proprietà statali arrivano sulla tua sulle finanze pubbliche perché è perché soprattutto durante la rivoluzione culturale ma insomma anche prima richiesta che
Le testate non erano
Diciamo aziende che processo degli utili la pubblicità di fatto è accompagnata completamente nel credo che la rivoluzione culturale quindi appunto non c'era nemmeno quel tipo di
Di di di
Di input economico dall'esterno non sarà in quel tipo di di dire ai limiti di reddito dall'esterno quindi la scelta della leadership alla fine della Napoli strutturali lasciate rientro che è stata quella di
E chiare e allora leader anche gli altri devono avere le testate e rendere queste testate però produttive in ambiti da dal punto di vista economico
La la coda il partecipare a quell'ordine picchiare liquidi renderle
Più appetibili per il pubblico perché a quel punto dovere per pubblica sceglierà di comprarle e quindi le testate dovevano rispondere non più soltanto alle
Diciamo alle
Alle parole Chiavari favorito l'ordine della leadership del potere e che l'ottica del partito ma dovevano anche cominciare
A solleticare almeno l'interesse della gente comune che la gente che arriva ed avete per comprarsi
Da una parte e dall'altra con il prepotente ingresso della pubblicità che insomma è cresciuta dalla pubblicità sui media risale al mille novecentottantanove e da allora è stato una crescita
Veramente esponenziale
è chiaro che l'altro c'è un soggetto da soddisfare questa in questa riforma in questa in questa di questo rifacimento in questo lifting dei media sine die chiaramente
La pubblicità quindi pubblicitari le richieste di chi dove effettivamente può investire
Economicamente nel giornalismo per cui queste sono un po'le porte che hanno potuto un cambiamento che poi è diventato cambiamento anche
Molto legate contenuti quindi le ragioni sono state economiche gli architetti sono stati anche di contenuto e quindi
Se vogliamo che per per finanziarsi giornale non ho bisogno della pubblicità e per avere la pubblicità dovevano vendere quindi fare Pubblico esattamente in Consiglio all'inizio degli anni ottanta nasce nascono i primi esperimenti di giornalismo presenti investigativo
Chi chi è che vecchi cattoliche che
Diciamo forte come pochi possono aspettare nasce su un quotidiano del popolo è quella del popolo una delle prime testate che realtà è una delle invece delle ultime testata restare papa credo almeno in parte indipendente dai dai fondi pubblici
Però il quotidiano del popolo deve competere con le i nuovi giornali che stanno nascendo vecchi appunto stanno cercando di conquistare fette di pubblico
Il quotidiano del popolo delle confederazioni economiche con gli altri giornali ma deve competere perché vere continuare ad essere la testata che passa la linea del partito e che la parte in modo cioè sul no che il problema di un metro di tutti
Parlo delle ovviamente uscirà continuare a vendere per continuare a vendere deve anche quel signore del popolo cambiare almeno in parte e gli anni Ottanta sono soprattutto la prima metà degli anni ha tardato un momento di
Di grandissima a trasferimento appena per dura soprattutto rispetto chiaramente ai decenni precedenti nel giornalismo si chiede il quotidiano del popolo per qualche anno è veramente uno dei uno dei protagonisti soprattutto di questa esplosione del giornalista investigativo
Che però acquolina alla quindi la dicono insomma difetti giornalistici vedi sono i veri giornalista investigativo vivere al suo momento dopo poi nella seconda metà degli anni novanta i nei primissimi anni Duemila
L'esperienza del quotidiano del popolo ed esperienza anche degli altri giornali degli anni Ottanta di questa questa punto questo sia esso di finalmente maggiore io ma le possibilità di trattare nuovi argomenti non soltanto la politica non soltanto Ugolino Utd della leadership ma anche appunto il PD che riguardino la vita quotidiana
Delle persone eccetera
Fichera ma un po'chiaramente con i mille novecentottantanove Chieti degna a un momento di di di di in Ostellino un fortissimo spartiacque che di fatto chi vive nelle redazioni proprio anche come un
Un repulisti perché i giornalisti sono stati
Allora un modo di portare anche
Parte del del del movimento ebbe la chiatta non tanto perché siano stati in piazza a manifestare ma perché
Per alcune settimane allo potuto raccontare il fatto di fatto permetto di raccontare quello che ha precedeva quindi ad e chiaramente vissuto una una Convento di se vogliamo totale libertà ecco quindi alcuni romantici ieri
Ricordano quel periodo
E poi però proprio per il modo in cui giornalisti hanno vissuto e hanno raccontato i movimento di cattedra all'ente
C'è stato una una forte una forte come scudi e va be'fondamento quater puliti dei forti controlli dei dei forti insomma tutta una serie di sospensioni di sanzioni che sono andati a toccare i giornalisti che lavoravano nelle relazioni in quegli anni per cui
Dagli fino alla prima metà degli anni Novanta c'è stato un po'
Come giornalistici reddito non potrò nati sul chi va là sono ci sono un po'non poi prendo a controllarti di più di quanto non avessero fatto negli anni ottanta
Ecco poi me diciamo all'Inter al all'incirca nel novantasei
Diciamo dal novantasei al due mila e tre come come il periodo storico qualcosa qualcosa cambia
Sì assolutamente infatti come dicevo questo è quello che viene definito
Da da Mussolini che va beh la direttrice e fondatrice rispecchia una delle testate economico-finanziarie
Più importanti della Cina a tutt'oggi adesso l'è portato a fondo a un altro giornale ma insomma è stata la Techint da un decennio la una delle testate più coraggiose che a terra e in Cina
E proprio lei dice che è stata appunto una dei protagonisti di questa ondata di isolamento investigativo lei dice il momento Toro regionali delle inattiva è stato qui dalla seconda metà degli anni Novanta ai primi anni due mila e appunto The chi ne è stato uno dei vedete i gay e delle avanguardie ottocento protagonista per esempio i inchieste legate alla parte
Pur nel due mila tre equiparato alla fine di questa di questa questa grande di questa carriera epoca
E i racconti questa ridotti registrano anche nuovi fenomeni come quello dei giornalisti freelance che è una novità veramente concettualmente una novità assoluta
Non solo dal punto di vista come nella pratica ma proprio a livello concettuale è una grande novità nel panorama nemiche Cine di TAC il giornalista fino ad allora era stato concepito
Come la bocca del partito e quindi come una persona
Veramente
Diciamo di proprietà se vogliamo della testata per cui scriveva getti penetra invece persone che
Per
Cui come dice la parola non dipendono ovviamente da una testata
Si guadagnano da vivere credendo che è più che state ma molto più spesso facendo altri lavori quindi fanno questo lavoro di riscrittura i insomma per regionali a tempo perso come ordini rituali linearità invita un lavoro e l'altro
è però mentre ci sono freelance che prescelta dicono che non si occupano gli argomenti
Diciamo socialmente rilevanti fioccano soltanto di entertainment quindi
Che fa offrivano di musica chiamano i cinema intervista noi fare politica ci sono invece tanti freelance perché di nuovo per scelta
Scrivono ditemi sociali e non scrivono tanto notizie Marchioro soprattutto editoriali commenta quindi
La loro la loro influenza
Sulle trovare
Probabilmente ancora più forte di quella che potrebbe essere fieri che Veltroni praticata perché di fatto lo colpivano degli articoli che in uno dei punti di vista dei punti di vista che quindi provengono da persone che non sono probabilmente controllate
Dalla testata per cui scrivono poi è chiaro
Che nessun tetto viene pubblicato senza essere comunque vagliato da qualcuno all'interno della relazione rispetto anche solo un caporedattore non necessariamente un dipartimento di propaganda
Però appunto è una novità ma molto importante e sa che questo segnala l'ingresso dei legacci ieri di voci nuove pozzi che prima non avevano fatto io
Ecco ci avviamo alla alla conclusione con su un altro capitolo che credo sia un abbastanza interessante quando si analizzano i medici Nesi che sul che la televisione anche lì si è passati da un del sistema di televisione dista atto pressoché monopolistico che era CCTV che arrivava nelle case di tutti i cinesi fino al villaggio più sperduto della provincia dello Yunnan
Del sin Gianna a le televisioni satellitari
Al fenomeno anche delle televisioni satellitari
Che questo è probabilmente il fenomeno più interessante se vogliamo ma guardare al cambiamento e in un soggetto all'apertura delle televisioni anche del mezzo televisivo in Cina
Perché appunto la televisione di Stato chiaramente è portatrice della visione ortodossa
Generalmente anche dei programmi più tradizionali in più Unicef falchi e così via
Le tivù satellitare ci sono affermate dalla seconda metà degli anni Novanta come quelle e un po'più birichine quelle un po'o più sicuramente anche interessate al proporzionalismo quelle chiedere al mettono il reality show
Per intenderci quelle che hanno cominciato a trasmettere la un antico Ulla il famoso programma su perché che Suma moltissimi di qui molti avranno ormai credo sentito parlare
Che è stato una piccola rivoluzione a com'è stato
E quello che viene raccontato come un esempio dell'appunto della Corte nella criteri in Cina c'è l'arrivo di una critica neanche molto appunto commerciale
Che
Che UE o valori che non sono certamente quelli tradizionali
Che perché è un modo consistente al pubblico di partecipare attivamente questa fatta un po'la cosa che ha fatto molto scalpore ma agli stessi Sasso
Di votare esattamente quindi ma come in un Paese come la Cina dove non esiste la democrazia ai criteri che aumentano la possibilità di contare i colpi e artata letta un po'dai tecnici dell'ITEA già già da alcuni come cattolici e che non soltanto le Comitato occidentali
Il grande successo dodici
Due
L'impatto di questa attività che sono anche quelle che quindi non solo sono poi quelli che si chiamano queste produzioni
Hanno anche un po'di bassa lega anche un po'molto che che che fanno anche molte concessioni insomma i costi più volgare linee del pubblico ma
Sono anche quelle che
Annoni inventato programmi anche l'informazione un po'diversi
Informazioni qualche locale di formazione legata quindi appunto a quello che accade nella tua città lì la Turchia dove tu fuori do lettura spettatore può inviare il tuo video
Per raccontare quello che è successo dice ancora a casa tua
E quindi anche qui comincia a farsi strada un'idea da una parte di partecipanti possibilità di partecipare in qualche modo
E dall'altra si fa strada appunto questa questa volontà questa tutti questa volontà di essere più vicini alla vita delle persone
Anche nel campo televisivo ci sono state alcuni esperimenti interessanti di giornalismo investigativo tra l'altro ironia della del del destino insomma è stata proprio sui siti via NO curarlo
Sì il programma di fatichiamo a focus e guarda caso va in onda subito dopo il
Chi diciamo ammiraglio della Turchia cui della del della del turista alto ciechi quello considerato più imbavagliato più ingessato quelli immutabile che non cambia ma mai quell'assolutamente istituzionali quello che i papaveri del partito si guarda ne controllano minuto per minuto e dove quindi non ci può essere nessuna sbavatura nel sulla dalla tua rispetto all'ortodossia
Subito dopo questo programma va in onda poco che appunto un programma
Io sono liberi inattivo dove effettivamente vengono trattati bloccavate problematiche sociali vengono trattati problemi che riguardano insomma la vita comuni richiedenti
E quindi questo è stato è stato stato vissuto è stato letto è stato per anni il programma usano un programma qui anche poi al tant'altri quante altre in canali free ispirati
Visto il grande successo che ha avuto del pubblico chiaramente con la i limiti perché poi i consigli sono a chi parla chi ha lavorato dito focus o comunque io conosce un po'un po'bene
Poi
Di solito sottolinea come
Sì
E vi è un programma regionale di giornalismo investigativo però la maggior parte degli argomenti trattati realtà forse non è così tante investiga Ivo e poi comunque le trasmissioni ogni tradizione viene vagliata accuratamente immunità alla fine non vanno in onda
E poi c'è questo modo di dire per cui fuori dati scientifici sono due curve una è quella dei cittadini
Che farò una cura per andare
A parlare con qualcuno della relazione di focus racconta una storia e che aveva così giustizia e dall'altra parte c'è un'altra quota di persone che sono quelle che
Vanno lì per insabbiare
Le notizie che gli altri tutti quelli che l'altra cura stanno cercando di trarne per cui
è da una in quelle che vi ricordo che forse
Un esempio problematico di come
Siccome di come funzioni vederci né di oggi cioè da una parte sono la bocca effettivamente riescono
A falchi veicolo di quello che e quelle che sono i problemi della società e di quello che appunto la gente vorrebbe denunciare
Dall'altra sono anche controllabili controllati ricattati da tutta una serie di potere non soltanto da il potere del partito o centrali come lo possiamo immaginare ma che da tanti altri poteri che possono essere potere interamente politici
Poiché ieri
Di editori contrario cali di rappresentanti del partito a livello locale ma anche poteri economici
Ecco con questa immagine delle delle due file
Una che vuole denunciare i soprusi subiti l'altra che invece tenta costantemente di insabbiare queste queste rinunce la possibilità che queste
Denunce escano effettivamente sulla stampa concludiamo
Oggi questa questa intervista ringraziamo e ma Lupan ricordiamo giornalista ed autrice di o servitù il popolo cinese medie poteri nella Cina di oggi edito da Brioschi con la quale torneremo presto a risentirci a parlare di media nella Repubblica popolare cinese