Commissione straordinaria per la tutela e la promozione dei diritti umani

Ti perché già riconoscete si è venuta la signora Manente l'avvocato perpetrato il super esperto nell'argomento vi avrà detto del
Di aver dato il quadro sappiamo che l'anno scorso sono state uccise centotrentasette donne sappiamo che quest'anno siamo già sopra dei novanta e ancora hanno definito
E sappiamo che la violenza nei confronti delle donne e la violenza in Italia endemica cioè una vera e propria malattia perché per i numeri no poco precisamente per i numeri l'unica inchiesta che è stata fatta finora
In quella lista per il due mila sette sui dati che doveva essere parla di un terzo di donne italiane che almeno una volta nella vita di mediando
Sono state oggetto di violenza di media utile ci sono domande che soggetto di violenza tutti i giorni comunque impressionante questa cifra dei milioni no peraltro ex Stato questo
La cosa che mi ha diciamo spinto a fare questo lavoro di inchiesta e e proprio perché leggevo questi omicidi come un campanello d'allarme cioè non è possibile questa compulsazione uccidere una volta ogni due giorni
Qualche giorno se ne ammazzano due qualche giorno si fa la strage perché così cito anche i parenti vicini o i propri figli
Era un qualcosa che dentro di me mista mi segnalava questi omicidi ci stanno parlando che cosa ci stanno dicendo e allora sono andato
In giro e e questo fosse è qualcosa che può servire diciamo della costruzione di politiche attive
Che servano estirpare la violenza contro le donne ad arginarla e a far crollare la statistica delle donne uccise anche perché sospesi del mondo che queste politiche attive praticano con molta convinzione hanno ottenuto dei risultati voglio solo ricordare che l'anno scorso
Mentre da noi uccidevano centotrentasette donne in Spagna vengono ammazzate sessantadue sempre tante ma sono pochi rispetto a al dalla a un omicidio più vicini al giorno che c'erano nel momento in cui Zapatero
Ha preso
Il
Il governo del Paese e da lì e comincio cominciarla sedi politiche attive
Effettivamente vedete danno i risultati allora che cosa ci raccontano queste storie viste da vicino intendo di ieri sera vicino proprio vicino vicino cioè andando dei quartieri parlando con il
I vicini parlando con i parenti sopravvissuti parlando con le forze dell'ordine che hanno fatto indagini magistrati ci dicono che queste storie nascono vivono e finiscono in questa maniera drammatica in un contesto sociale in largo
Male largo largo cioè non solo Pistoia improvvisamente scoppiano perché
Imprevedibile per esempio no perché atti di pazzia
Vi ricordo che l'unica inchiesta che è stata fatta dal criminologo Anna Baldelli su qualcosa come duecento fascicoli processuali di
Quelli in Cassazione quindi dove dove la vicenda processuale chiusa e quindi si sono attuate tutte le responsabilità solo il sei per cento degli uomini che hanno ucciso stadi dedicati in grado di intendere o di volere cioè
Quelli che non si sono ammazzati ma che sono di a processo degli uomini assassini
Sono
Hanno riconosciuto le giurie che duale cioè la premeditazione c'era l'organizzazione che non era un un raptus come spesso si scrive sui giornali così come non sono storie estreme cioè certo
Uccidere una persona non c'è niente di più estremo ma nascono in contesti dove questi fenomeni sono stati ampiamente
Diciamo digeriti e dove
Dono
Leggi tutte le agenzie che potevano intervenire per evitare che andasse a finire così come quello lo aveva detto che sarebbe andata a finire e questo l'incredibile no la maggioranza delle donne
Che uccise nel due mila dodici sono donne anzi tutte son tutte donne che hanno alzato la testa che non è un atto di ribellione la sto parlando di contesto sociale largo sapevano i vicini
Naturalmente se non i parenti i parenti lui e i parenti lei
Sapevano di polizia poliziotti perché molte di queste donne prima che succede all'euro iniziato un percorso di legge quindi erano
Entrate in contatto con i centri antiviolenza che questo interessante cioè
Che voi
Ragioniamo su come implementare la rete di protezione delle donne e bambini
Ma
Che che dovete significherà come dite voi vi dirò dopo aumentare le risorse certe aumentare il centro antiviolenza ma ci dobbiamo porre anche il problema di cosa succede quando io
Che pure c'era un centro antiviolenza come mi mi rivolgo all'omologo vi consiglio di fare una denuncia per stalking per violenza e regolarmente queste donne
Queste donne del due mila dodici vengono uccise anche per questo così come anche i magistrati che avevo ricevuto quelle denunce sono erano consapevoli della situazione e allora
Diciamo stiamo parlando di qualcosa che poi fondatamente inserito nel nostro modo TS questa elitario non so come direbbero in maniera più brutale cioè è un Paese ostile alle donne
Dove lo scattano questi meccanismi già a livello del tessuto sociale primario cioè nei quartieri nelle grandi case ora siccome un altro dato interessante di questa che diciamo ha fatto scattare i livelli andarcelo vedere da vicino
E il fatto che questa è storia vengono in tutta Italia senza nessun tipo di differenza cioè non è che al sud e siccome sarebbe arretrato puntualmente a marzo più donne anzi mi ammazzo più accentuano per motivi statistici semplici perché c'è più popolazione al Centro-Nord
Però ANCI anche questo segnale che aumentano lì non sono mutui più che denuncia per stalking no
Quindi che ci fa pensare
Appunto che questa violenza
Nei confronti delle donne e presente dappertutto in tutti gli strati sociali nel profondo della nostra Società allora che cosa sta succedendo
Che cosa ci dicono cosa dicono due uomini all'Italia intera questi omicidi questi
Questi killer quando ci voci parlando tant'è vero che
La maggioranza degli omicidi sono fatti con stile mafioso cioè sono esecuzioni pubbliche
Io poteva uccidere la mia ex compagna la sera a casa al buio mentre tornava a casa no sono andata a prenderla all'uscita dalla fabbrica davanti al posto di lavoro
L'ho uccisa dentro il bar da parte sua etniche uccisa davanti ai miei figli poi sui figli davanti e parenti negli androni nella pubblica piazza
Cioè sono
E
Quando non si uccidono gli uomini si calmano ciò poliziotti carabinieri poi ritrovano lì sul luogo del delitto dove li vanno a prendere
Finalmente acquietanti calmati perché hanno fatto la cosa giusta proprio a questo ci dice che stiamo parlando di un dato che
Fortemente politico
Questi sono omicidi questi uomini si muovono sulla sulla scena come angeli vendicatori dell'onore di un atto degli uomini stanno parlando a mensa parlando a lei sta parlando noi ci stava dicendo abbiamo fatto la cosa giusta questa donna andava punita
Siccome quando cinque dentro le storie scopi e queste donne effettivamente andavano punite perché
Sono il risultato di gesti di ribellione anche per questo al Centro-Nord una donna e quindi permette autonoma aumento denuncia per stalking perché a donne più abituata a reagire nord dove la donna è sottomessa non c'è bisogno di ucciderla
La si uccide perché perché lei si ribella di fonte a questo dato politico dove dobbiamo da una parte una legittima aspirazione che mondiale della donna conquistare autonomia indipendenza e libertà di scelta
Anche e soprattutto a partire dalle questioni più sensibili che sono l'affetto il sesso la la e l'educazione dei figli la professione
Percorso difficilissimo in tutto il mondo
Ecco noi ci stiamo occupando all'interno del Primo Mondo una nicchia di grande arretratezza
Andiamo a dire i tunisini come che devono trattare le due donne dovremmo cominciare a metterei come agenda come priorità nell'agenda politica del Paese di rendere questo Paese meno ostile alle donne si possono fare naturalmente tante cose
Ci sono tutti mi dicono sempre comuni poteva rappresentare il libero dibattito sempre qualcuno che si alza diceva la questione culturale d'accordo vero da questo e culturali dappertutto nel mondo è così no
Però diciamo una scherza
Che la donna conquisti veramente la sua che anche l'uomo Cambise culturale deve essere cioè che io
Riesca stai con la donna anche autonoma indipendente con libertà di scelta senza entrare in crisi senza averla a mio servizio lo Stato deve fare delle cose deve praticare con convinzione
Delle cose che
Comincino a creare questi Italia più vicina alle donne intanto sul terreno della difesa dice poco da fare bisogna far rispettare la legge
Cioè noi dobbiamo entrare in queste case chiuse alto di cultura
Cioè noi dove si fa un reato nei confronti della donna e dei loro figli siccome i reati ci sono e c'è
Una una il reato di stalking all'altro una delle poche cose buone fatte dal Governo precedente
Molto avanzata dal punto di vista della procedura perché consente
Hai gli investigatori e magistrati un didattico la tavolozza la tavolozza di strumenti molto efficaci sono da pagare per esempio anche questo è molto utile con un commissario di Cesena perché non sapevo neanche io ma a Cesena a cinese ma cella citare a trascrizione vicino la costiera
Romagnola della sinistra dei diritti dove il Comune ha funzionato e welfare non è stato tagliato sono state uccise quattro donne negli ultimi due anni quindi tutti e Cesena su saltati sulla sede sul cominciati lo cominciamo interrogarsi su quello che mancava
E che
E che quindi a andava fatto insomma li ho incontrato delle persone molto attente su questo su questo argomento tra cui questo Commissario alla signora Gentilini
Che diciamo fa proprio questo quest'operazione qui cioè e quella specializzata in questi tipi di reati e lavora giorno e notte
Cioè sono centinaia i casi a Cesena di donne che si rivolgono al commissario Gentilini
Per una ragione per l'altalena spiegando bene in concreto quanto utile questa legge sullo stalking per esempio
Ce lo strumento dell'ammonimento che non deve passare attraverso la Procura della Repubblica basta l'approvazione del questore ora sembra una stupidaggine però quando io chiamo l'uomo lemene ha raccontato proprio come funzionano
Lo faccio lì al commissariato quello casca dalle due dice ma come io che ho fatto rimane di fondo e mia moglie io le ho solo chiesto di venire
La sera non certo le le ho questo mandando dei messaggi no
E poi il commissario dispiega guarda le ha fatto questo questo e questo che violazione della legge io l'ammonisco a non farlo più
Se tu non lo fai poi cioè se tu contino a molestare la persona che si vota al commissariato poi va subito in penale e in caso di
Condannare l'il doppio e lei ha detto guarda questo già è uno strumento che agita moltissimo cedere centinaia di casi che io vedo durante l'anno c'è una quota di uomini che rinunciano vedi lo fosse non vale la pena
Cioè sto
Rischio di pagare un prezzo troppo alto però la legge come spesso succede in Italia prevedeva una serie di cose che invece le quali invece siamo in forte ritardo questa serie di cose ha un nome
E su quello si può far tutto
Io sono convinto di questo perché l'ho visto deficit questo nome e la Rete con la R maiuscola voi sapete di che cosa si tratta è l'unico che ampliare diciamo come
Perché sede che spetti diciamo sia della legislazione corrente che degli strumenti che sta che qui utilizziamo oggi in Italia per prevenire la violenza sulle donne
Però
Così come lo sapete sapete anche che i fondi non sono certi
Che i fondi sono pochi e che i centri antiviolenza
Sono inferiori alla domanda la controprova è che ogni volta che le pratiche aprivo a Rivoli migliaia le donne e anche secondo gli standard europei siamo di dieci volte sotto diciamola la struttura le strutture nostre sono dieci volte minori rispetto
Ma gli standards che chiedevo per esempio cinque mila posti letto
In Italia e noi invece gli abbiamo cinquecento quindi su quel terreno lì si può e si deve fare tantissimo ma l'avete
Appunto perché Rete prevede di commissariamento darete ci sono i poliziotti i carabinieri ci sono i magistrati
Ma
Ci sono i tribunali che il vero collo di bottiglia adesso per esempio con un accordo fatto anche
Su indicazione del Consiglio Superiore magistratura in parecchie Procure d'Italia ci sono dei percorsi facilitati per questi tipi di reati dolosi
Si parla di di
Soggetti deboli e com'è stato una specie di pool le donne su che cosa accade quindi non siamo soggetti deboli però sta di fatto Rizzi oggi la procura di Roma con la denuncia di minacce c'è un pool che fa solo quello che quindi lo fa bene
Cioè costruisce costruisce il processo bene velocemente quando però poi vado al dibattimento vento tra le varie ed eventuali così come è successo
Alla Paolantoni abbia anch'io bianco donna di Milano per la quale cinque anni fa Rehn cominciato a denunciare
Il suo ex compagno per minacce di morte per violenza psicologica e per violenza fisica e perché non si occupa del figlio che aveva fatto con lei
E e questa sua denuncia pure arrivata dai Carabinieri sul tavolo che la Procura di Milano è stata l'ha votata per la prima volta cinque anni dopo quando si è aperto diciamo non so se avete mai visto
Nei tribunali io li ho frequentati molto quando parlo di varie ed eventuali sono quelle sedute in cui si fa anzi apologo temporalmente dieci processi in un giorno solo con un giudice monocratico o no
Quello dice passiamo al protocollo sette quattro due
Rapina bene
Per il cella testimoniano non c'è si rimanda per una
Passiamo al protocollo quattro sette e due denuncianti non so che la signora Bianco Sasso l'avvocato dice giudice la signora Bianco è stata uccisa
Uccisa quattro mesi prima dopo cinque anni
Chiaro però che su questo terreno si può e si deve fare moltissimo perché io insisto molto su questo lato qui tutto quello che si purché che succederà in questo Paese
è il risultato di una lotta
Politica e culturale di cui
Moda abbiamo lo possiamo prevedere i tempi certo io mica auspico un mondo dove il rapporto fra uomo e donna si era potuta apparire ieri
Cioè dove ci sia il reciproco rispetto dove l'autonomia non venga vissuta come una ferita nei confronti
Dell'uomo e dove la domanda possa entrare in circolo e la Società italiana anche nelle funzioni apicali
Ma in attesa che questo avvenga uno Stato che con rigore
Così come meritano come venga l'emergenza dico bisogna fare le leggi di emergenza per una cosa del genere
Uno Stato che con un rigore riesce a far rispettare la legge e fa passare il segnale agli uomini ma altrettanti che la pagheranno Carra
Già questo crea
Un po'uno spostamento culturali davanti enorme perché fa diventare tabù quello che adesso sta burrone perché era invece adesso
Quello che le donne penso che questo motivo anche perché esiste cosicché esistono così tante donne pari al novanta per cento sempre secondo quella che
Ricerca Istat che non denuncio neanche l'uomo quello che non è pensabile che aprono un percorso giudiziario che alla fine i si riduce l'acconto e dove non usciranno ad ottenere nulla
Siccome
La maggioranza delle donne uccise sono state uccise proprio nel momento in cui si sono rivolte allo stadio penso che questo è un segnale
Cerco di dibattito dello stato dell'arte sacra donne d'ambito che va assolutamente diciamo colmato e si può fare accosto zero
Queste cose della Procura di fare il corridoio speciale non hanno anzi si risparmia
Perché sono processi che comunque vengono incardinati certo poi quando vanno in prescrizione perché c'è anche questo
Violenze minacce sono settembre sette anni e mezzo sette e mezza ci vuole poco a Bari prescrizione l'omicidio come prescrizione mafia diciamo processi tutti perché la com'è stata già precisa
Ma il tentato omicidio si anche quello va in prescrizione
Quindi sono operazione di risparmio che vanno fatte dall'alto guidate dall'alto dalla politica dallo Stato bisogna dare i fondi per rendere applicativa da buona legge dello stalking
Bisogna far crescere il numero dei centri antiviolenza e poi bisognerebbe destinare risorse un po'come fate voi
Con queste ambizioni però a farlo diventare un grande dibattito
Diciamo politico italiano risorse perché questa roba entri a far parte della formazione dell'uomo a cominciare dalla scuola a cominciare
Già perché questa ondata di dolore che arriva dai quartieri delle città d'Italia cioè uno Tsunami per i numeri le case italiane sono un inferno
Questo inferno lo vivono i figli rovina i parenti più larghi oltre
Lasciate perdere solo che cosa significa l'uccisione di una madre per i loro figli che in un ambito bisogna neanche commentare un anno per capire
Che da anni perenni lascerà dell'ambiente familiare e che quindi noi
Poi dovremmo curare come come con cui collettività ma metteteci detto anche la sottomissione psicologica evidenza fisica e avete un quadro nel quale bisognerebbe intervenire di più quindi che diventi materia costante perché
Non è possibile che non si faccia educazione sentimentale due azione sessuale delle scuole italiane cioè
Noi quando andiamo nelle scuole e pagano quegli adolescenti o quando ho parlato io con lui ho scelti per esempio addenda tutta la storia di Venezia Scialfa io smonto vita degli anni cinquanta ed è anche vero
Per niente scalfita dai programmi televisivi cioè nella sostanza il fidanzato di quindici anni non ammette che la ragazza non possa lasciare ora siamo tot soccorse proprio odio pauroso magari non succede niente
Però gli schiaffi volano cioè gli schiaffi si cominciano a prendersi dice anche quindici anni a quattordici anni e vengono molto accettati cioè io vedo che non c'è una un tabù in Italia non c'è un acconto reazione di massa
E poi infine e così chiudo se
Per voi va bene un'altra parte del lavoro dobbiamo fare noi io naturalmente mi ci impegna in prima persona non è la prima volta recato questi argomenti
Penso che
Se l'informazione facesse veramente
Il suo mestiere imporrebbe sia al Paese che alla politica un dibattito più forte più serio vice per far capire che cos'è in gioco lo Princiotta c'è tanto non è una questione di
Di essere
Diciamo di avere pena delle donne che vengono uccise noi dobbiamo pena di questo Paese che inutilizzabile ste risorse che ritiene chiusa nelle case
Ma io ci vado in giro nei quartieri popolari e nelle grandi città ma ancora in Italia ci sono le donne che non si mettono e anche
Che non si vestono vi rimangono in pigiama dalla mattina alla sera a decine di migliaia perché non lavoro procediamo degli standards di occupazione femminile
Che fa l'impressione che ci avvicinano Tunisia così come la circolazione delle professioni
Delle donne italiane assolutamente sproporzionata sotto
Tutti di Standard europei quindi su quello bisogna agire su quello bisogna far capire alla gente che la battaglia che stiamo facendo
è una battaglia che
And e non solo
Migliore cioè evitare il dolore difende far rispettare la legge ma incomincia a costruire un Paese
Migliore veramente perché riprende riutilizzare di risorse che in questo momento sono assolutamente sotto utilizzate e non c'è bisogno che vi racconto quant'
Fatica a farlo oggi credo che in Italia ad apprendere un lavoro a guadagnare abbastanza affari carriera e attirare su quote proventi figli nell'assenza totale dell'assenza totale di parecchi ragioniere Regioni veramente totale
Di qualsiasi aiuto struttura o politica attiva pensata a difesa delle donne e dei bambini e ancora siamo al punto vitale che ogni tanto qualcuno fa un pezzo su una fabbrica che ha messo l'asilo nido diciamo no
Che opera negli anni Sessanta dodici faccio riversati bravi hanno messo l'asilo nido quando sappiamo
La RAI che la grande azienda Saxa Rubra ci lavoro i cinque mila sei mila persone più della metà anzi più del sessanta per cento sono donne perché nel nostro mestiere sono più donne che uomini e nessuno ha mai pensato
Ma rendere più semplice la vita e la carriera
Alle donne anzi meglio tenerle diciamo lì dove stanno sottoutilizzate
Grazie dottori Ancona
Insomma
L'introduzione nella sua esposizione talmente
è
Ha concluso il Congo con
Diciamo considerazione naturalmente che
Chiamano in causa
In generale
La questione della condizione delle donne Paesi
Diciamo delle politiche rivolte
Acquisto
Io
Non sempre lo dico così in considerazione tutto personale
Non sempre
Qualche timore diciamo una collegare diciamo così a a trovare
Una dimensione
Così oggettiva a volte ho l'impressione che tutto questo diciamo perché anche quando viene
Pronunciato con l'accento dell'accusa
Finisco quel per essere un po'una giustificazione no che possa essere invece
Comportamenti che hanno certe delle radici come lei diceva sociali molto forti ma che poi
Naturalmente
Chiamo in causa
Responsabilità personali
Incancellabile ma era solo una così un
Es esplicitato così con una considerazione ritenuta ascoltando do la parola ai senatori alle senatrici che il richiedono
Senatrice Garavaglia
Grazie per essere venuto a noi ma grazie prima per il libro che ha pubblicato e per quello che fa
Purtroppo chi di noi il seguente queste vicende coincide collinari sue valutazioni anche con le sue conclusioni finali
Alla ricerca di qualche cosa che renda più pregnanti gli atti che tentiamo di mettere in atto come si chiederebbe una corsia preferenziale perché i processi avvengano velocemente prima che una persona dirittura sia morta si uccise non è possibile chiederei
Lo dico a noi però ha leso come Consiglio
Che
Le forze dell'ordine che devono dedicarsi alle violenze sulle donne e a quelle sui bambini vedi Cittadella
Sia in un corpo quasi specializzato con corsi di formazione ad hoc quando si fa o l'Accademia o il corso il concorso si chiede anche vuole criticabili
A questi problemi che la nostra società se mettono la crocetta sia l'idea che abbiano una formazione perché
Anche attuare il proprio dovere seguire rigorosamente la procedura applicare una sentenza
Occorre che ci sia anche la metodologia affinché l'atto che pure rappresenta un'istanza
Dello stato che ha il compito ultimo della tutela quando non c'è altro che tutela il minore o
In più fragile e lo Stato che faccia della figura lo Stato attraverso con loro che attuando le norme le attuano con professionalità
Sinistra senatore Fleres
Grazie
Da descrizione dei fatti che abbiamo ascoltato e certamente sconvolgente ma credo
Non aggiungo molto purtroppo a quello che quotidianamente leggiamo sulla stampa o
Alle
Denunce che anche sul piano
Per loro dell'attività di questa Commissione abbiamo raccolto in passato relativamente a un tema di questo genere va via domanda
E
Un poco diversa non riguarda tanto l'aspetto legato al fatto o a cosa accade dopo il fatto
Riguarda invece cosa accade prima dal fatto
Quando
Parliamo dei detenuti io uso fare un
Un esempio dico poiché non vedo extra parlamentare extra
Terrestri subalterna non vedo marziani non vedo
Persone estranee al contesto in cui operiamo
E dunque immagino che coloro i quali compiono un delitto questo genere di delitto
O altro tiene delitto siano vissuti e cresciuti accanto a noi fino a pochi minuti prima
Siano stati i nostri compagni di scuola banco colleghi di lavoro fratelli cugini amici vicini pianerottolo o altro io dico quanta responsabilità a la società
Nel compimento nel momento in cui si compie un atto di questo genere uno delitto così
Particolare così violento così toccante
E
Quanta
Responsabilità a la medesima società
Volerlo talvolta pignorare o nascondere
E non invece affrontare laddove probabilmente ma ecco questa è la seconda parte la mia domanda probabilmente si forma una cultura che poi produce quel genere di delitto cioè
Per la società stessa nella scuola
Nel contesto in cui si vive
Sono
Verso intanto vorrei cominciare se
Beh intanto c'è e ci sono inizialmente mi fa questi corsi fatto incontrato dei degli operatori di polizia dei carabinieri donne straordinarie
Perché ha ragione lei senatrice non è facile la materia non è facile dal punto di vista giuridico perché il confine è difficile stabilire quando
Diventa stalking quando diventa minacce quando un comportamento diventa minaccia dico sempre questa cosa della scuola ma colpito incontrando gli operatori che a un certo punto
Una ragazza si lamentava perché il criterio di ragazzo di mandava tenta quaranta sms al giorno dopo diceva io lo faccio per lavoro che si trovi concordi
Elevare alla dalla mica deve dire sono arrivato ad arrivare al bar ed io sono arrivato tornarsene a casa che cosa stai facendo no ma questo per fare l'esempio più più più semplice dopodiché
E molto delicato dal punto di vista delle indagini entrare nella dimensioni di un rapporto specialmente quando il rapporto c'è
No per capire e quindi fanno dei corsi ed è su quello che bisogna lavorare perché poi
Questi operatori che ho incontrato sulle persone e capiscono al volo quando il pericolo c'è
Quando la legge viene violata e che intervengono con gli strumenti giusti Orazi così vanno fatti tutti
E su questo c'è tanto da fare perché molte delle storie che io ho raccolto Cina contro invece l'opposto per esempio a Cesena Sabrina blocchi una
Signora la madre di due bambini piccoli perché poi diciamo
Che oggetto d'amore di un uomo più grande di lei con il quale c'è era stata per poco tempo per qualche mese che poi ha lasciato a lui era diventato pazzo se è questo la minacciava continuamente diciamo guarda
Passare ultime settimane tranquilla che potremmo sue ti uccido perché questa va aggiunto unica lei ha fatto la denuncia ai carabinieri
I carabinieri hanno mandato una conclusa
Per questa stessa denunciato in Puglia perché la compagnia carabinieri e posso sicuri aveva detto vi sono già procurato l'aroma io l'ho fatto la perquisizione a casa e quest'anno non l'hanno trovata la storia è finita lì dopo di tre settimane il
Salito su
E l'ha uccisa cioè
Questo lo ha fatto partire uno spunto investigativo giù a Bari anzi la stazione carabinieri lo dicono i Cattaro non è che son partiti ci voglio andare a vedere un po'questo perché procurarsi da un anno è una cosa da delinquenti
Cioè io non sarei vedova penso che anche lei sa accaduto hanno tutto attuarla Beretta
Diciamo di scacciacani che era stata modificata con la matricola abrasa quindi se uno dice io mi sono procurato l'armonico con l'arma andare a vedere questo qui chi era a chi erano gli amici si è fatto niente no
Così in tanti altri episodi compresa la stessa Pastore la signora Bianco di cui parlavo prima quindi su quel terreno lì si può fare tantissimo suo margini di miglioramento loro dicono se dovessimo dare eletta a tutte le denunce di stalking
Si intasano le procure ma si può fare un lavoro di quello che dico io intanto allerta a derubricare il reato ci vuole niente
Perché quello è successo con sapida blocchi l'hanno presa siccome lei perché per il reato di stalking ci vuole la serialità
E questo vale a Bracciano due-tre volte protestante dette basta la minaccia buona effettivo alla realizzato l'omicidio alla Procura della Repubblica di Forlì siti forniranno messa
O di Cesano piloti l'hanno messa non con il reato di stalking che prevede appunto una serie di misure parlo messa nel reato che è un po'bagatellare delle minacce delle elezioni no quindi
Del resto vorrei c'è l'emergenza c'è l'emergenza quindi il terrorismo è stato di emergenza in italiano
Uno può avere poi può essere colto le leggi speciali tema uno sforzo lo Stato l'ha fatto sbagliando pagando dei prezzi altissimi
Ora se c'è un'emergenza di violenza endemica di confronti la donna che va combattuta per motivi di salute pubblica
Cioè per rendere questo Paese più civile e perché questo ci danneggia enormemente da tanti punti di vista compreso quello economico perché stiamo parlando appunto di donne che non producono se non sofferenza e questo senza fare nulla paghiamo
I costi di questi traumi sono enormi valgono uno sette otto nove dieci volte di più così dicono gli studiosi rispetto la prevenzione all'attività che portare prima no se c'è questa emergenza bisogna costruire gli strumenti per gestire l'emergenza
Finita l'emergenza
La cosa bella di questa storia che noi da qui a due tre anni possiamo rivederci e fare carriera bottiglie di champagne e dire quest'anno hanno ucciso in Italia solo sessanta donne Gratian voi grazie a voi solo cosa affrontabili
Non stiamo parlando di cambiamenti culturali epocali che esprimere hanno prima o poi
Dove gli uomini finalmente avranno come dico un rapporto diverso con le donne ma intanto di rispetto della legge si può fare
Noi siamo indietro su molti parametri prestissimo rispetto alla Grecia Turchia prese così posti letto cioè son cose che vanno immediatamente l'hanno immediatamente riempite andiamo invece
Al al problema della
Cosa c'è prima no
E prima c'è tutto
Prima c'è il cuore della storia e dal prima di capisci come fatto questo Paese e come dice lei
Questo prima il fatto di
Silenzi complicità di non volerne i protagonisti stessi note le vicende fanno fatica
Io
Ho raccontato storico donne uccise siccome appunto ripeto questa restano all'incredibile
Cioè e veicoli giornaliera narrano come dice lei però ne parlava
Punto e accapo come levarla no è vero che i grandi contenitori dei dati delle linfoide parlano di questi casi valevano per specularci sopra e tenere alta l'attenzione del pubblico sui dettagli morbosi
Dopodiché nel suo va a vedere come si fa l'amore ad Enna
Come i ragazzi si innamorano che cos'è la gelosia che cos'è il possesso che cosa il dominio cioè non si fa mai quel lavoro di approfondimento e consentirebbe all'opinione pubblica di fare un passo avanti nella comprensione di queste storie di sussumere come storie nostre
Quali sono cioè io invito tutti gli uomini che leggiamo nel libro a vedere se per caso specialmente nell'ultima parte in cui faccio parlare l'ogni maltrattati se per caso non c'è un aspetto
Di quelle storie in cui non siamo stati coinvolti anche noi un dico io come Riccardo Iacona cioè le nostre storie d'amore se non abbiamo mai
Toccato quel confine in cui oltre il quale c'è
Dominazione cioè
Imposizione di un punto di vista di una scelta in vacanza si dà dove dico io accenna si va dove dico io comunque sedici non si esce e seducente amici tuoi
Perché sei una persona di che ha una sua autonomia professionale io vado in giro sia perché tu esci con il capo perché l'asse cioè queste cose qui non fanno parte di un passato fanno parte della
Dell'esperienza quindi prima c'è questo lo dice
Da di si capisce come
Bisogna curare questa malattia e gli interventi che si possono fare non tutti gli interventi tra l'altro sono
Costosi a parte di questo posto ripeto e la valutazione che va fatta prima o poi spendere oggi non c'è tanto ti coerenza significa risparmiare dieci volte dolore
Eppure
Se ha un senso la Repubblica italiana e questo c'è
Se lo perché le nostre aziende mi faccia dire l'ultima cosa sul Cesena
Per rispondere a lui perché
Ci sono ci sono delle cose che si possono anche fare intelligentemente senza spendere tanti soldi soprattutto accese ma si sono resi conto
Di questa
Hanno fatto un accordo con le associazioni cattoliche con la carica se con tanto volontariato che su vari settori è presente nei quartieri nel tessuto sociale questa è una ricchezza dell'Italia
Importante dappertutto no
E siccome anche da parte del volontariato che ha allegoriche nei quartieri sentiva questa esigenza di aumentare i sensori perché qual è il punto qual è la difficoltà
Queste donne che si sono consegnate a questi uomini fanno fatica a uscire
Perché dalla parte lo ammetteva logo diciamo lo fallimento e tarata su cose di cui vezzo ci si vergogna e anche perché uno pensa che le può gestire per cui rimangono in famiglia però il quartiere sa
Il condominio sa la polizia sa allora se tu metti delle sonde il più vicino possibile questo aumentare fare diventare più grande Lovecchio
Per moltiplicare gli interventi queste quello che bisogna fare dalla Toscana hanno dato dei posti via alla alcuni stasera e hanno scandagliato nel quartiere adottato questo incarico a
H quindi fa recuperato dei quartieri per cui voglio oltre a fare conta che allo stato di Collecchio
Basta un caffè al bar la donna che si avvicina critici guarda io c'ho un problema intanto tu in segreto la vicini alla persona competente chissà capire che cosa bisogna fare guardate che non non è che sempre si fanno a denunciare
Anche questa è una cosa straordinaria che ci insegna l'esperienza di centri antiviolenza sono tantissime le donne che basta che pagavano qualcuno prendono forza
E riescono a uscire da quella prigione senza far denuncia senza ammazzamenti senza botte e senza dover andare dai carabinieri semplicemente per il fatto che hanno avuto delle persone che gli aveva contato
Che un'automobile possibile e siccome le donne anche per i confidi hanno delle risorse come tutti gli uomini res ma le donne un po'di più che ad un carico biologico diverso dal nostro di risorse enormi che esse attivate
Esistono anche all'età all'uomo più più brutale no se tu nuove entità con capacità di ascolto multipli gli interventi così argini concretamente
La i il fenomeno c'è su persone come quelle che stanno negarcelo questa decodificato tante puntate
Quindi io su quello sobriamente d'accordo con lei però diciamo c'è un reato questo reato bisogna fare farlo pesare ripeto funziona
Su ultima Cesena questi volumi aboliti considero mettono più magari dicono le cose ben peggiori di quella donna di ma la donna non si avvicinò più perché sanno che finiscono in galera
Grazie
Ma
Volevo semplicemente
Io adesso non è
Distrutti penso che
Diciamo avremo occasione in questo disegno di legge che davanti a lei
Giavellotto interessato ha incontrato la senatrice Serafini qui sarà sottoscritta da altri parlamentari
Nei prossimi giorni di una discussione su questo e cioè non so quali sono i tempi di calendarizzazione e se questa discussione si riuscirà a fare in questo scorcio di legislatura uno ma questo però costituisce
Diciamo il voto del Senato
Lega toccato diversi piani
Tutti secondo me di grande interesse un piano
Pian piano che riguarda
Così gruppo il substrato non mi pare
E quindi
La crescita di una cultura del rispetto del riconoscimento dell'indipendenza del riconoscimento della libertà nel dell'autonomia come in fondo
Una delle basi su cui si può costruire una iniziativa il lungo che ridotte come come tutti quanti abbiamo imparato che
Il piano culturale pian piano nel quale
Trasformazione avvengano con maggiore lentezza e quindi che e chiedo
Ecco e questo è sicuramente
Una parte importante alle quali
Educazione pubblica può concorrere per la sua parte i mezzi di informazione
Per la loro forse addirittura mi viene da pensare
Le religioni per la loro già concesso
Su questo piano ci ha mosso un concorso soggetti che hanno molto da dire tarda giudicano quindi orientano
I comportamenti e modi di pensare permanente
La mia riflettiamo rimane la mia domanda siamo è possibile davvero stabilire un continuum no fra diciamo questi elementi questi problemi
Più grande enormi grandissimi fondamentali e
Il femminicidio o invece il femminicidio rappresenta un momento in cui avviene una rottura un salto in fondo le coste se cose
Che
Io parlo come assente no come esperto una persona che cerca di
Riflettere su sulle cose qui si sta discutendo ma in fondo
Femminicidio c'è un evento letture tanto è vero che anche lei indicava poi un secondo piano questo secondo piano mi pare che sia lì cerco di sintetizzare anche per il nostro lavoro aperture punti no
Uno è il lavoro
L'organizzazione di una
Repressione prevenzione diciamo così che dice quindi di una immigrazione dei delle dei corpi di polizia e dell'azione giudiziaria che tende il più possibile ad avere una percezione anticipata diciamo così di di questi fenomeni e quindi si muove in questa direzione l'altro punto
Ho è quello invece lei mi ha parlato non ma dei signor nessuno Pietro ma prima è quella che chiamiamo la Rete cioè
La
Il sostegno alla formazione di di di una serie di centri che costituiscono che emergono ci sono centri nel quale invece si sviluppa di più mi pare un rapporto tra donne
Che sono che sono ma anche se poi possa avvalersi specialissima la la base
Hanno fondamentalmente un rapporto fra donne anche che sono i punti nei quali è possibile trovare diciamo
Degli elementi
Di
Perché oltre che che ci indicano che oltre al problema di
Fermare
Diciamo il il il prudenza domiciliare c'è anche l'altro versante che quello di
Intervenire sulla soggettività
Diciamo delle persone delle donne no che che è l'altro punto sia come formazione di di consapevolezza
Rettore possibile sia anche sotto il semplice
Veste del sostegno
Psicologico dura aiuto ad affrontare ad diciamo a a vedere con maggiore lucidità da tutte le condizioni
Situazione volevo fare questa considerazione perché è stato però la senatrice continente
Poi dopo Corazza tramite Previti diciamo così si maschile replica infrastrutture
Di non
Da scrivere
Scusi
Trascritta
Va bene grazie possiamo fare
Serravalle però e ne siamo innanzi al
Siamo indiretta e quindi no
Siamo indiretta
C'è una trasmissione radiofonica della
Questa cosa quindi viene semplicemente questo
Allora
Allora solamente un pezzo
Solo per dire che molto è cambiato dopo trent'anni non va bene se solamente
Sì sì cioè
Siccome tanto
Non dirò quello che
Sono cambiate tantissime cose dopo da trent'anni a questa parte
E quindi io credo
Che molto sia stato fatto per le donne di oggi che giustamente come diceva il dottor di Ancona ancora
Molto da fare come dicevamo anche noi però sicuramente
è vero che è un problema culturale
Ci sono persone che io conosco
Molto bene che hanno avuto problemi di stalking per quattro anni
E quando andavano dei Carabinieri per denunciare
Venivano prese perciò che ragazzine
In cerca così divani amori fugaci perché magari non erano nella loro città
Tutto quello che
Avviene nella testa di una ragazza
Diciannove anni non nella sua città che va a studiare fuori magari significando con la propria famiglia chiede un'altra parte e naturale che ha un problema
Come io so in questo caso
Perché ha un problema psicologico nei confronti dei genitori perché se viene a sapere della IPAB la famiglia viene a sapere
Di questo fatto visto che in ma ma ma pesante non sul telefonate parlo in maniera pesante seria
Ecco naturalmente i genitori la prima cosa che fanno è togliere questa ragazza da qualsiasi università o ente o istituto lontano dalla famiglia
Ecco questi possono traumi che uno si porta avanti per moltissimi anni no trent'anni ero così Tino che uno dice si decide di Lecce va bene adesso magari in caso di dirlo però quella carica non è il caso di dirlo quando
Questa persona magari essendo una persona visibile e conosciuta sarebbe meglio forse che neanche si sapesse quindi in pratica uno si tiene il trauma tutta la vita
Perché se lo tiene costantemente per tutta la vita senza che
Un carabiniere
Professionista del settore fosse stato abbastanza formato senza che ci fosse
Nessun tipo di casa
Incontro per poter andare a denunciare questi fatti
Senza che niente si potesse dire perché la forza di voler fare magari l'università e finire l'università
Ecco quindi non è una questione solamente del sud
Non emancipato ma è anche una questione magari di qualcuno al nord
Che invece pur di continuare a fare l'università e riuscire
Nella vita prende questo come un grande atto di forza e dice devo far c'era lo stesso anche senza
Che dirlo ai genitori perché altrimenti mi tolgono dall'università e senza dirlo
Di nuovo la polizia perché tanto si mettono a ridere quando lo dico e quando vado a denunciare ecco esisteva anche questa parte
Questo gruppo di donne lo volevo dire perché è importante che anche questa parte che tra l'altro è quella che si tiene dentro tutto per tutta la vita
è anche queste ad ascoltare e quindi io sarò sicuramente lieta divina partecipare e dare qualche consiglio
Al decreto alla la disegno di legge della collega Serafini grazie grazie quando il dottor Lombardo
Far misurare diciamo un piccolo primo più diffuso saranno i futuri siamo qui
Il luogo istituzionale lo stiamo registrando bene calendarizziamo queste cose il più presto possibile facciamo uno sforzo
Di emergenza perché la situazione d'emergenza e diamo un segnale così al Paese che ce ne vogliamo occupare veramente già il Senato purtroppo avuto questo brutto episodio di quel giorno non si è fatta la discussione in Aula mi sembra l'oggetto eccetera
Del Piano antiviolenza perché mancava
La persona insomma
C'è bisogno anche di dare dei Sinti abbia avete davanti a voi un mondo che io metterei Lupo è scritto nel libro fosse Ministro premettere tutti a fianco perché hanno la competenza
E una capacità concreta di risolvere i problemi che deriva dal fatto che gli stanno risolvendo quando si va a un centro antiviolenza
Autori delle persone che sono competenti sono donne sì ma che hanno fatto anche due anni di corso molti sono avvocate molto psicologhe c'è la statistica che sapete che funziona molto bene la sanità funziona anche bene così cioè
Son persone che ne hanno viste diritti tutto insomma di di organi e che quindi riesco a valutare bene la persona che hanno davanti e son capaci di scatenare come vi dicevo delle risorse
Di cura di autocura una di queste ferite dubbi Pantaleo di questi drammi che spesso non passano neanche delle non ci costano niente perché non passano neanche per le denunce metterle per i tribunali semplicemente queste donne acquisiscono quell'auto stima che le mancava
Per lasciare l'uomo vedere che la faceva star male incominciare una vita diversa ma entriamo diciamo invece molto a quando il Presidente mi mi passi il ferro per favore il libro
Perché lui vuole sapere del continuum cioè se noi dobbiamo trattare politicamente perché diciamo il sono
Cioè sono un giornalista che affronta questi argomenti perché penso che sono gli argomenti che hanno lo stesso che politico nazionale
Questo è il mio lavoro cioè dunque vado qualsiasi momento prendo anche se faccio la storia di come della campagna elettorale a Catanzaro lo faccio perché penso avete pensabile hanno
E perché così penso che anche che questo
è un lavoro politico e che quello che ci sta succedendo davanti a uno spessore politico enorme
Diciamo se entriamo nella materia narrativa nel film no e andiamo a vedere chi sono questi pochi veramente nome e cognome e che cosa hanno fatto alle loro donne prima di
Prima di uccidere ci rendiamo conto che l'avevano cancellate diciamo come
Come oggetto diciamo che è persona già da un sacco di tempo fa
Per cui l'annientamento fisico non è stato difficile cioè l'una avuto bisogno di quel carico di rabbia in più alla alla fine di un'enorme discussione no
C'erano stati tanti episodi prima ma soprattutto era lo stato della relazione fa l'uomo e la sua compagna che era terribilmente deteriorato degradato ai niente no
Per esempio il
Logori trentaquattro anni Francesco Lo Presti che ha ucciso
Ma ragazzi è vent'anni adesso Scialfa ad Enna l'accisa dopo tre mesi di convivenza
Cioè dov'è che stavano assieme da lontano da tanto tempo però io ho parlato con l'ex moglie di questo Francesco raccontato bui chi era
Cioè era uno che
Ossessionato diciamo dalle ragazzine verità cellule lede i ragazzi più giovani di lui ma soprattutto che le conquistava a colpi di regali sms
Cuoricini e tutto tutti gli strumenti che offre il format televisivo odierno
Pupazzetti eccetera una volta conquistata li chiudeva cioè le cancellava proprio c'erano donne che non potevo avere nessun tipo di relazione con nessun atto di Prodi le staccava dalla famiglia dagli amici
Fino fino a trattare questa moglie come se fosse un oggetto cioè
La persona che
Che ha la donna chiamata dalla sua vitale calco ricoprivo già neanche più la parola
E e quindi sicuramente questo è stato il percorso che lui ha fatto con Vanessa
Come lei sa ha fatto questa la prese alla staccata dalla famiglia degli amici le ha fatto perdere il posto di lavoro passaggio molto importante questo Pd ritroviamo
In tante storie anche questa e una parte dell'annullamento della persona perché se la compagna con la quale io mi sono messo assieme a un lavoro io faccio di tutto per far ricoperto di questo lavoro
Vuol dire che questa persona io le voglio cancella e lo faccio perché così questa persona non è niente di fatta bene non porta neanche i soldi in casa
Poi la chiudo in casa poi i soldi li porto io qua in casa finiscono andarci anche più così faceva Francesco
La sega uscì organici subirà cava tornava la sera premono schiaffi botte pugni naso molto ragazza
La ragazza di ventiquattro anni no cioè e la RAI la vita migliore di Vanessa Scialfa quattordici anni assistiti da quattordici anni finanza diciassette anni via spezzato un braccio questo succede mi d'Italia degli anni due mila
Bene parliamo di Stefania amicali e un'altra storia incredibile quest'uomo ucciso la sua ex moglie
Che poi non era ex da altri punti di vista nel senso che lei l'aveva ma cacciato via di casa sei mesi prima ha ucciso sua figlia le ucciso la madre è ucciso il fratello che lavora invece ammazzato una famiglia intesa no
Luigi per sette anni quest'uomo non ha fatto niente
Non lavorava don Mila fino alle tre del pomeriggio alla moglie la moglie era l'unica che lavorava mi doveva dare i soldi per comprare sigarette per caricare era perché loro appassionato il gioco sul computer
Son malati sommati certo somma su malati nel senso che odiano le donne che hanno di Cino
Le considerano delle persone
La figlia non aveva mai accompagnata a scuola
Non so cioè posso fare un elenco lunghissimo Chelsom tecnici battuto perché dismessa con questo qui è infatti nella lasciato avuto il coraggio di lasciarlo quatto mesi dopo l'Unità ha messo in pratica
Le avventure direttamente o fisico
C'è un conticino ma c'è un sì c'è un continuum per me tra come era prima e come e come era dopo se lui fosse rimasto in casa nell'esecuzione da fare da schiava
Per lui duro l'avrebbe uccisa il fatto che lei ha un certo punto ha detto no più bastante conti voglio più tutti ritorni a casa e tornate quello spazio di tre mesi
è arrivato lì e ammazzato anche la figlia
Ammazzato anche la figlia perché
Perché anche la figlia la filiera corsa diciamo era la prova vivente diciamo del fatto che
Di questa relazione degli atti che non si è mai interessato lo diceva anche lo diceva anche la figlia alte maestre
E qualcosa qualunque di queste storie che io ho raccontato a questo progetto di annientamento della persona che viene prima la persona è già annientata poiché ARPAI si tratta di uccida chiaramente non tutti uccidono
Cioè il continuando invece non è un cottimo statistico meno male cioè
Perché secca a questa violenza endemica su donne corrisponde con altrettante io omicidio oggi li conteremo a migliaia di donne uccise no e non tutti gli uomini sono capaci di incidere quindi
Se vuole ci vuole un elemento diciamo
Di vogliamo chiamarla di pazzia
Certo la capacità di fare un atto estremo
Sto
Però queste persone l'atto estremo l'hanno già fatto tante volte per questo che scopo e a farlo e per questo penso che sia giusto farlo positivo in due categorie quelli che
Dovrebbero la vergogna e che hanno già previsto di uccidersi soltanto in giorni che succedono
Una volta compiuto l'atto estremo e quelli che invece
Non succinto è molto interessante andare a vedere come si comportano i processi perché trovi questa tranquillità di chi dice sì va beh insomma però io persona dice perché lei
Mi tradiva perché lei voleva lasciare perché
C'è una testimonianza alla fine del libro di un nuovo tra l'altro interi intelligente interessante un professionista di Bolzano che arrestato enunciato dalla moglie fa disorganico per il figlio per violenza in casa
Che è accettato il consiglio di un giudice che ha detto perché non ci va a fare un corso di questi qui che ogni tre stanno nascendo in Italia per esempio anche questo intervento legislativo interessante però e più complicato perché interviene sul codice quindi la Corte rispetto è questo si può far subito ecco diciamo
Come come ha detto il Papa dannose da fatti adesso subito perché
Adesso subito si può fare qualcosa perché qualsiasi cosa facciamo adesso siccome la statistica ci dice che sono più di cento le donne uccise ogni anno ci sono delle donne che stanno per essere uccise tanto per quindi né possiamo intervenire
Per tamponare questa roba qui ma quest'uomo dice una cosa
Che è bellissima cioè diciamo otto punto ma io usavo la violenza perché lei era più veloce di me cioè lei con la lingua mi uccideva allora io dicevo guarda
Non è il momento di parlare se farli uscire Licia no adesso parliamo
E allora alzare le mani dodici adesso capito dice lui dopo due anni terapia che questo mio alzare le mani era utilizzare l'unico strumento che la disposizione che lei era scappata lei stava già
Dieci classi dieci metri davanti a me no e quindi
Questo tipo di di reazione diciamo fa parte
Ci dice bene che cosa nasce in queste
Al punto che tu alla fine a questa persona annulli dagli enti perché non riesce a dominare la perché non riesce cacci rapporto con lei perché lei sta molti passi avanti
Più ditte e non so se le Dussin uomini su Bissoli violenze che subiscono le donne in Italia non so quanti uomini avrebbe il coraggio di andare a denunciare no perché noi diciamo sì a queste povere donne
Dove hanno il coraggio di andare a denunciare ma io potremmo metterci nell'uovo dello votarmi quindi io dico che le donne italiane su molto coraggiose
Anche se molte non vanno a denunciare
Perché vivere in quelle condizioni lì e poi trovare le risorse per andare a raccontare questa storia e
Scatenare un conflitto ancora più grande con l'uomo che ti do lettura insomma
Io penso che le donne sono molto più coraggio degli uomini dà conto poi non ce l'abbiamo perché noi non siamo in quella condizione però ed è lì che bisogna partire
Bene
Grazie mille vizio di Ancona condizione
Chiuso il quale chiediamo puerperio e vi ricordo che domani
Abbiamo una
L'opinione particolare
Ospitiamo
Troppi e che verrà qui con un gruppo di persone che sono le uniche persone che io conosca che sono ogni anno impegnate a celebrare
La giornata di domani
Diciassette ottobre che è la giornata mondiale di lotta contro la miseria
Duro verranno porteremo questa audizione cui
Tutti gli anni la sede si riuniscono sul sagrato di
Di San Giovanni dove c'è
Una piccola mattonelle che è stata apposta dell'accordo di questa giornata il gruppo di persone sono molto molto interessanti grazie volta domando
Questo
Questo
Questo
è chiaro
Un po'l'accoglienza
Capace
Saremo
Grazie