Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Dottor Valentino per su tutti assistito dal suo difensore dottor Giulio De Simone
Dottor dottor Pezzuto si
Lei acconsente alla
Collegamento con Radio Radicale o preferisce che venga interrotta solo sua facoltà
Libera non deve avere
E
Acconsento senz'altro va bene allora manteniamo il collegamento con Radio Radicale prego il collega Auriemma tutti fare valutazioni
Era una prosecuzione da un'istruttoria precedente cene orientale
E abbiamo fatto una acquisizione documentale in particolare sezione disciplinare
Richieste la durata dei giudizi dei quali le sentenze per cui è contestazione sono state emesse la risposta è arrivata
Devo sottolineare che però dalla risposta che
è arrivata la Corte d'Appello di Firenze si evince che moltissime de perché il ruolo del dottor tessuti era costituito sia da udienze tarda da nei fascicoli
Propri nel senso originariamente intestati a sé nati nelle sue mani sia dichiarata scivoli ereditari da altri e sembrerebbe però questo magari il difensore ce lo chiarirà se e che anche ereditati nel corso del tempo con trasferimenti i colleghi all'interno
All'interno dell'ufficio quindi in realtà quella istruttoria che noi
Ritenevamo importante è forse queste carte non sono diciamo così del tutto esaustive questo lo segnalo Sammy si permette ai fini che la discussione
E questo è il dato di fatto insomma allora
Da
Chiedo scusa fatta questa precisazione poi questo
Nel corso dell'anno discussione dell'intero dentro di tutto consulte avevo modo chiarirlo se non ci sono
Istanze istruttorie se dottor Pezzuto i vuol non vuole già intervenire per fare delle dichiarazioni in questa fase o si riserva di farlo successivamente ci dica lei dottor
Potrei chiarire l'aspetto che il relatore ha sottolineato pertanto all'ASI
Partite c'è un'istanza istruttoria
Molto modesta
Abbiamo allegato
Alla seconda memoria difensiva
Una copia non autentica
Di una statistica
Che mi sembrerebbe corretto e doveroso depositare la copia autentica so che è una banalità però
Se non viene contestato
Per zero
Qua dura questa legge lava compreso il famoso sì o no no
No no io pensavo che lei volesse chiedere o no con la nostra papà posso solo partano da oltre trent'
Oltre al Procuratore generale acconsente che avvenga
Possiamo fare è uguale alla copia informale io pensavo che lei volesse
Allora la prego dottor penso circola sentito il o se gli do perfettamente l'interrogativo che poneva il collega Auriemma
Cioè se solo in cause
Tarate ormai annosi all'udienza precedente noi Balsamo parte della nostra difesa dicendo che nel periodo
Che che interessa tutte le sentenze depositate avevano erano state redatte con rito collegiale quindi
Il termine per il deposito non era di trenta giorni ma era di sessanta e quindi il calcolo andava rimodificato prestato infetti rimodificato al capo di incolpazione è stato modificato al Procuratore generale
E noi abbiamo sottolineato in particolare che al
La Corte d'Appello di Firenze in quel periodo era particolarmente gravata è perché era proprio il periodo dell'unificazione degli uffici giudiziari di primo grado quindi improvvisamente la Corte d'Appello titolava giudicare delle sentenze di tutti i tribunali
E le sentenze dei
Ex pretori che erano diventati tribunali delle sentenze dei giudici onorari aggregati che delle sezioni stralcio continuavano a sfornare sentenze
E quindi c'era un fortissimo arretrato
Che era gravato quasi tutto sulla prima sezione civile
Che la commissione flussi aver evidenziato che la sopravvenienza pro capite della prima sezione civile era quasi il doppio di quella della seconda sezione civile anzi più del doppio perché trecentodiciotto sentenze pro capite contro centoquarantanove
E che le definizioni della prima sezione civile non segue centosessantadue anziché centoquarantuno
Evidenziamo che il dai Presidenti di Sezione
Avevamo dato un carico di lavoro individuale molto elevato e mentre la seconda sezione si era mantenuto sono Standard di lavoro diciamo ordinario nazionale che non leggermente al di sopra la prima sezione aveva
Quasi raddoppiato il numero delle sentenze quindi c'è un carico di lavoro eccezionale e definire i processi con anni di anticipo rispetto alla seconda sezione civile quindi noi diamo appuntato Pergola differenza su questa
Posizione particolare che a nostro avviso
Diciamo inquadrata alla alla particolare situazione in cui ci eravamo trovati
Probabilmente l'ordinanza del con della sezione disciplinare intesa era stata intesa proprio a stabilire se era vero che la durata media dei miei procedimenti fosse effettivamente così bassa come noi dicevamo
Allora dato che questa statistica
Fornita dalla Corte d'appello era sostanzialmente poco attendibile perché riguardava procedimenti non soltanto i miei come si sa in tutti i turnover degli uffici giudiziari ma quelli che erano passati da altri colleghi quindi quelli ereditati quindi ritrasmessi ma soprattutto
Erano procedimenti a rito collegiale tutti in cui il relatore veniva nominato soltanto al momento in cui la causa andava indecisione quindi la durata
Di quei procedimenti in sé per sé non era ascrivibile al relatore soltanto in sé per sé ma diciamo all'interno all'intero collegio e comunque
Quelle
Quei dati erano comunque parecchi inferiore alla media nazionale allora abbiamo chiesto alla cancelleria della Corte d'appello una statistica che valutasse
Il il lavoro per la prima della seconda sezione civile stabilendo per mesi di permanenza di ognuno il numero delle sentenze depositate in modo da ridere una percentuale nell'arco di questi sei anni i sentenze pro capite mese per mese
E la durata media di ogni procedimento dei procedimenti della prima della seconda sezione civile di ogni magistrato di ciascuna Sezione
Da questa statistica che quella che abbiamo prodotto oggi in originale
Si evincerebbe evitiamo io
La fine dei pagina quattro della seconda memoria ho riassunto i dati essenziali della di questa statistica
Che la durata media dei processi e la Corte d'appello intera prima e seconda sezione civile radianti novecentocinquantuno virgola otto giorni
La durata media dei procedimenti da me definiti con sentenza era di settecentoquaranta virgola otto giorni cioè il ventidue per cento in meno
Se invece compariamo con il dato della sulla seconda sezione che era quella la sezione a regime ordinario e non era quella gravata da tutti i procedimenti che anche la commissione flussi aveva evidenziato
I miei procedimenti in settecentoquaranta giorni e quelli della seconda Sezione mille centosettantadue virgola sette cioè il trentasette per cento in meno come velocità
Se poi calcoliamo anche lavora tutti i procedimenti non definiti con sentenza che sarebbero tutti procedimenti cautelari tutti precedenti modifica di condizioni
Diciamo sia di in materia di famiglia di separazione di divorzio la differenza rito al quarantadue per cento rispetto
Alla media della intera Corte d'appello
Se invece andiamo a guardare l'efficienza e la produttività c'è una notevole differenza tra le due sezioni che si evidenzia immediatamente
E anche rispetto a me in particolare che ero il primo estensore di provvedimenti in generale e il secondo estensore di sentenze civili in particolare di tutta la Corte
Perché le sentenze né della Corte erano sette virgola cinque mensili sentenze mediani erano dodici virgola tre quindi il sessantaquattro per cento in più della media della Corte come efficienza
E come tempi abbiamo detto il ventidue per cento il trasporto allora allora la Corte comparata l'intera Corsaletti d'accordo se ci compariamo la Seconda Sezione Civile dodici virgola tre contro cinque virgola otto il centododici per cento in più cioè oltre il doppio
Se calcoliamo che la volontaria il centoquarantanove per cento in più cioè due volte e mezzo se calcolo rispetto all'intera Corte e quasi dieci volte perché il novecentosedici per cento in più
Volevo
Poi se posso perché poi l'abbiamo scritto nella memoria in realtà
In quel periodo
La Corte d'appello la prima sezione civile era una sezione diciamo
Che aveva delle materie diciamo
Tutto il diritto commerciale tutto il diritto civile tutto il cautelare tutta la materia dei brevetti e in particolare io ero applicato per la Sezione deve industriale due marchi brevetti alla sezione minorenni e aveva eliminato l'udienza di precisazione delle conclusioni quindi
Diciamo definire i processi in udienza in meno
Quando ha eliminato questo si è creato un sovraffollamento di procedimenti perché c'erano quelli che dovevano andare in decisione dall'udienza di precisazione delle conclusioni e quelli che doveva andare in decisione invece dalla prima udienza quindi c'è stato
Un raddoppio chi ha creato un congestionamento
E Illy i Presidenti di sezione pur di diciamo mantenere quell'efficienza che era fondamentale perché la sopravvenienza della Sezione era il doppio dei quella dell'altra Sezione c'è un ho chiesto uno sforzo massimo
Sinceramente ci avevano detto badate a fare le sentenze poi cercare di farle
Prima possibile però non è questo il problema il problema è quello di fronteggiare questa sopravvenienza che era enorme in quel periodo allora praticamente
Io nell'arco di tutto questo periodo fatto mille seicentosessantasette procedi provvedimenti perché sono stato anche applicato alla sezione penale in tutto questo e ho fatto anche trentaquattro sentenze penali
Nelle sentenze che supererebbero il termine sarebbero il quattro virgola cinque per cento secondo il calcolo che io avrei fatto questo lo dico ma non voglio certamente entrare nel merito diciamo di discussione di diritto e finire l'esimente
Del articolo tre bis del decreto centonove del due mila sei
E
Ci sono abbiamo allegato avevamo chiesto un non mi state istruttori farli sentire le dichiarazioni del Presidente della Corte d'Appello Drago del Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati dell'intero periodo Russo
Entrambi ricordano la situazione qual era della prima della seconda sezione civile l'eccessivo carico che alla prima sezione civile
E in particolare il lavoro di cui io parlo lo evidenziano anche a livello di immagine io penso che se si leggono si capisce che non c'è stata nessuna lesione dell'immagine secondo loro bontà loro il contrario
E e ricordo io personalmente ma il mio difensore lo ricorderà meglio di me
C'era un po'tema contento degli avvocati che volevano che la seconda sezione civile si equipara sia la prima perché era tempi molto più lunghi della prima quindi nessuno mai ha lamentato le sentenze in ritardo quanto
Il ritardo della definizione dei processi in generale
Io vorrei dire che è stato un periodo particolare perché avevamo tantissime sentenze in materia espropriativa ecco meglio ho evidenziato ma questo lo farò tirannia difensore rapidamente
Avevamo deciso di aspettare prima la diciamo decisione la Grande Chambre potevamo deciso si doveva intervenire Valente ed è intervenuta la Corte costituzionale
E poi abbiamo aspettato l'intervento legislativo quindi c'è un accordo proprio con il Consiglio dell'ordine per definirli all'esito
Del decreto
Della dell'intervento legislativo altrimenti avremmo potuto fare delle disparità di trattamento oppure avremmo potuto prendere le decisioni che poi sarebbero state tutte vanificate drenano centinaia di cause sono tutte quelle più Lupi
Diciamo con i tempi
Più lunga io
Al momento dell'ispezione non avevo nessuna sentenza da depositare
Da allora non ho fatto per nessun ritardo ci sono delle statistiche che dicono che io l'ottantatré per cento delle sentenze depositate in settimana
Cioè nella settimana dal momento della decisione
In precedenza non ho mai fatto ritardi ci sono tutti i pareri e io credo che praticamente tutti parlano di tempestività in alcuni centri e sottolineato che io facevo le sentenze anche cioè il giorno stesso depositavo le sentenze
Questo è in tempi antichi e c'è quindi quando non c'è nessuna volontà di venire incontro di precostituirsi diciamo un una una cosa di questo genere sono c'erano due l'oggi nel mio fascicolo personale tutta una serie di pareri che possono essere letti
In realtà io i nei periodi questo periodo di sei anni ho rinunciato settantacinque giorni di ferie
E documentato ho rinunciato e quindici giorni di congedo matrimoniale mi sono spostate non lo presi avevo subito due operazioni chirurgiche e non ho mai preso un giorno di congedo straordinario
Quindi non ho mai posto in essere un meccanismo difensivo cioè non ho mai chiesto
Un
Diciamo di essere dire tenuto leggermente nemmeno carico degli altri in realtà le assegnazioni ha sempre fatto il Presidente quindi non avevamo la possibilità di poterci scegliere di poterci assegnare
E non ho mai rimesso una causa sul ruolo una percentuale di revisione sul ruolo pari a zero
E questo anche l'azione ATO tutto anzi
Io ho avuto il trasferimento come Presidente di Sezione il timone di Lucca a gennaio del mille novecento del due mila otto e mi sono trasferito effettivamente a settembre il il due settembre due mila otto
Fino all'ultimo giorno di luglio continuata introitare le sentenze e infatti l'ho detto addirittura in violazione
Del di una delibera del CSM ma per venire incontro agli atti perché siano le facevo
Si distribuivano tra gli altri misura maggiore e quindi io nel primo periodo che sono stato a Lucca come Presidente di Sezione penale ho dovuto scrivere per i primi tre quattro cinque mesi anche le sentenze
Che sono maturate nel periodo successivo non le sentenze che sono stato il proprio quelle che sono scaduti i termini per le difese degli avvocati che non si potevano scrivere prima
Quindi non otto a ho sbagliato perché non ho attuato alcun tentativo di
Di diciamo di
Di difendermi in qualche modo dal
Questo flusso di procedimenti
La Sezione però è riuscito a smaltire un forte arretrato e ha lavorato
Si capirà da quelle statistiche aveva circa un anno e mezzo di tempi definizioni inferiori rispetto all'altra Sezione
E praticamente e qui anche successivamente io sembrano sono andato a Lucca ho rinunciato ottantacinque giorni di ferie in precedenza l'abbiamo documentato centoquarantasette fino a quando non sono nato in Corte d'appello
Ma probabilmente erano molti di più non ha avuto una broncopolmonite interstiziale degenerato imponente menomato Pneumologia
E non ho preso un giorno di congedo non abbiamo saltato un'udienza per dire che
Per me il lavoro è importantissimo però in quel periodo è stato un periodo transitorio di congestionamento assoluto in cui non riuscivo a
A smaltire nei termini e avevamo migliaia di presentati nei ne abbiamo elencati
Ottocentottantotto procedimenti cautelari di tutti urgenti a cui tra l'altro si doveva dare la precedenza
Vanno anche all'ispezione era stato già smaltito tutto quindi zero sentenze da depositare grazie
Allora
Perché ci siamo così faccio capire
In condizione no no perché magari non sono stato così chiaro non sociale in Corte d'Appello arrivano fascicoli già istruiti dal primo grado salvo che non si ritenga
Di istruirli ancora
La potrebbero essere decisi alla prima udienza la prassi generale di tutte le Corti d'appello d'Italia e quella di fare un rinvio per la precisazione delle conclusioni e alla successiva udienza
Agli avvocati precisano le conclusioni e va a sentenza l'altra sezione come tutti Italia rinviava di due tre quattro anni per precisazione delle conclusioni perché era sostanzialmente un modo per smistare i processi e per guadagnare del tempo
Io sì Presidente
Nel due mila tre
Hanno tutti
Quelli che si sono succeduti hanno abolito l'udienza di precisazione conclusioni perché giustamente ritenevano che fosse una duplicazione che aggravasse lavoro di cancelleria di tutti che costringesse
Il giudice a studiare due volte i procedimenti spessissimo alla prima udienza poi a quel punto venivano chiesti procedimenti cautelari ulteriori tipo inibitoria messe venivano trattenuti per la decisione venivano studiate una sola volta
Però questo per anni ha creato un imbuto fortissimo perché ha raddoppiato il numero dei procedimenti spero di essere stato chiaro cioè frasi praticamente
Invece di prendere solo sentenze che che maturavano da tre anni prima se vogliamo improvvisamente
Tutte quelle di allora e tutte quelle di quel momento che non venivano più smistate le quindi
Si è creata questa situazione di grazie della precisazione grazie Greco mi dispiace ma era solo un buono stato estremamente
Procuratore generale ma parole per le conclusioni prego posso dire due parole
Cosa vorrei dire due parole anch'io
Io sono il difensore
Cioè
Finendo cioè dalle vede sottratto capirle
Eleggere ogni atto di parola capitolato ordine della gara l'apriremo di essere un po'più sentenza dico no nove anzi dato quello che ha già detto nel il suo assistito ma
Dettata da
Prego dunque la settimana scorsa udienza
Procuratore ricchezza aveva già conclusione
Non mi sembra che questi documenti Montino il quadro
Diciamo della situazione quindi io mi riporto integralmente alle conclusioni gira
Adottate dal mio collega che mi ha preceduto anche riguardo alla
Irrituale
Richiesta subordina
Grazie procuratore generale prego ad attrarre del governo del genere chiedo scusa no se non sono particolarmente esperto di questo rito e quindi mi sono una norma vince esplicato vi chiedo scusa vorrei
Brevissimamente che ha già
Parlato prognosi all'avverbio scusi non ho sentito
Volevo cominciare con una
Rassicurazione al Consiglio Superiore della Magistratura
Quella famosa udienza di precisazione delle conclusioni
Al rinvio
Era
Caratteristica rimasta caratteristica della Seconda Sezione Civile
Di cui sono stato Presidente lo scorso anno
è stata soppressa anche nella seconda sezione civile ora
L'intera Corte d'Appello fa una sola udienza per ogni causa e basta
Tornando a questo giudizio
Non posso che confermare le caratteristiche particolari del periodo che abbiamo attraversato
E io nel quale
Certe materie le materie che riguardano le persone e la famiglia e gli stranieri sono state trattate in tempi
Estremamente contenute contenuti dai quarantacinque ai sessanta giorni e orgogliosamente contenute
Durante la campagna elettorale del due mila uno
In l'allora Ministro della Giustizia si vantò in televisione dell'efficienza della Corte di Appello di Firenze e aveva riferimento alla nostra produttività ma era una sezione in cui conclusiva di tutto e in quantità
Insostenibile per le braccia che esistevano
E abbiamo cercato di
Ottemperare alla richiesta che ci è venuta dai due successivi presidenti di sezione che
Giustamente intendevano rendere un servizio al cittadino con i mezzi che c'erano
Qualche settimana fa io ho letto una sentenza di
Cassazione in materia di esproprio di indennità di esproprio
Di suo lirico lì redatta dal Consigliere Nafti e quindi so che
Parlo con persone che hanno trattato della materia fanno dire cosa stiamo parlando quando il collega prezzo utili
Ha parlato di quel periodo particolare in cui la nostra normativa è stata stracciata dai successivi interventi della Corte europea dei diritti dell'uomo so che
Vengo inteso iniziamo
Consapevoli del periodo di particolare incertezza che abbiamo tutti attraversato
Le sentenze
Di maggior
In cui si è verificato che il maggior ritardo sono proprio quelle in materia di indennità di esproprio perché abbiamo cercato di fare di accordo con gli avvocati di capire come si sarebbe stabilizzata la normativa
Per non realizzare ingiustizie tra casi analoghi
D'accordo con il Consiglio dell'ordine e con quei pochi avvocati che trattano trattavano indennità di espropriazione abbiamo
D'accordo deciso di aspettare quei mesi che erano necessari perché venisse fatta chiarezza prima dalla nostra Corte costituzionale poi dal Parlamento
E
Poi che tutte le sentenze di quel periodo del dottor per tutti sono nel cd allegato agli atti quello che dico è facilmente verificabile
Se
Ora
Io mi rendo conto della del rilievo sollevato inizialmente dal relatore che ringrazio della chiarezza
Forse quest'ultima statistica
In parte
Diciamo voto da ultimo
In parte colma il dubbio il dubbio era così abbiamo interpretato la vostra ordinanza istruttoria della volta scorsa i ordinanza in parte sollecitata diciamo delle conclusioni del PG il dubbio era
A che cosa di concreto di utile è servito affogare sì nei processi
Quest'ultima statistica da io credo
Sia pur non
Con la chiarezza desiderata
Risposta è servito sia pure in parte a contrarre i tempi
Poi
è vero c'è stato un in quegli anni un avvicendamento di personale di magistratura all'interno della Sezione fare l'ultimo arrivato che era il collega preziosi ha preso
Come purtroppo avviene spesso non materiale di prima mano ha preso qualcosa di già parzialmente avariato
I primi tempi è stato utilizzato a scavalco anche per tappare i buchi nel penale è stato costantemente utilizzato nella sezione minorenni che teneva anche udienze penali
Poco elegante però il personale disponibile era estremamente scarso si è proceduto in ordine inverso di anzianità
Vengo subito alla conclusione e il dubbio affacciato alla scorsa udienza da rappresentante dell'ufficio del diritto Procuratore generale
Mi sembra
Che sia stato colmato perché il dubbio che
Prospettava verso una soluzione favorevole all'incolpato mi sembra che sia stato colmato e quindi mi permetto
Di insistere per la soluzione più più favorevole che vi ringrazio molto grazie all'Eurozona sarà deciso
Il nome del popolo italiano il Consiglio Superiore della Magistratura visti gli articoli diciotto e diciannove
Decreto legislativo in tre febbraio due mila sei numero centonove assolve il dottor Valentino Pezzuto dalla incolpazione ascrittagli per essere rimasto escluso l'addebito
Ai sensi articolo tre bis del decreto legislativo numero centonove del due mila sette
Può
Grazie
Gianello
Diventa comma
Queste
Questa è un'esortazione tutta
Da parte
Ministro tuttora possiamo
Per convocata
Dottoressa Silvana Oronzo
Tra
Prego
Non abbiamo altro dalla presenza dalla dottoressa
Pronto assistita tutto Nicolas averci prego dottoressa Oronzo acconsente al collegamento con laddove decadranno vola interrompiamo