Intervista al giudice Otello Lupacchini sul libro dal titolo: "Mai ci fu pietà. La vera storia della banda della Magliana dal 1977 fino ai giorni nostri" (Edizioni Castelvecchi)

Radio radicale ci occupiamo della della Banda della Magliana lo facciamo con
Il magistrato Otello Lupacchini che ha curato la un saggi introduttivo di mai ci fu pietà di Angela Camusso che è stato pubblicato da da Castelvecchi la vera storia della Banda della Magliana dal mille novecentosettantasette fino
Ai giorni nostri il libro è uscito con un'edizione aggiornata il il dottor Lupacchini accurata appunto questo introduce un'introduzione che l'ha visto molto combattuto nel senso che nel nello scritto che ha pubblicato come saggio introduttivo a questo a questo libro era
In qualche modo combattuto stesse se scriverla o meno ci spiega perché
Ma quando uno scrive una prefazione al libro un altro
E
Trova nella difficoltà in qualche modo di dover esprimere e un giudizio critico nei confronti di chi ha scritto
Ed è sempre una politica del gradevole quella porsi dalla parte dei critici piuttosto che degli autori tende motivo per cui ero combattuto nello scrivere quella introduzione
Qualcosa di più profondo e il libro della Camusso si inserisce
E
In un appunto in una filone pubblicistico
Sulla banda della Magliana che è il filone alimentare dal mito della Banda della Magliana
Che esploso non via a seguito di fatti giudiziari
Io non certo peso di un certo livello quanto piuttosto da un fenomeno letterario al seguito alla pubblicazione del
Comando di De Cataldo Romanzo criminale
E
Chiaramente da quel momento si è preso atto dell'esistenza della Banda della Magliana sia pure con in grave ritardo rispetto ai tempi
In cui la Banda della Magliana costituiva di per sé è un problema
Per Roma e veniva sostanzialmente rimosso per chi avrebbe dovuto pesche occuparsene
Per
Risolvere il relativo no
Lei ritiene tra l'altro nel nel suo saggio introduttivo non l'ha nascosto che ci sia stata una complessiva
Sottovalutazione di di questo
Di questo di questo fenomeno a chi in qualche modo di te sei bella
La la colpa al di là e prima della della realtà romanzesca che si è creata sul al mito della Banda della Magliana
Ma
Attribuire colpe sempre sgradevole ed incerto senso sbagliato da sottovalutazione esperta nei fatti
Sì una serie di episodi vengono visti e ognuno attestante quasi fossero delle monadi chiuse rapporto gli uni con gli altri
E si finisce necessariamente per avere in una visione distorta della realtà
Distorta nel senso riduttivi spicco si riduce il un intero fenomeno ad una serie di episodi scollegati pratico
E questo era
Uno aperte pertanto è una delle cause della sottovalutazione del fermo proviene una molto più profonda che qualsiasi carattere psicanalitico
Terre risolvere un problema bisogna innanzitutto che il problema esiste
Se io rimuovo il problema non debbo più risolverlo perché praticamente non me lo pongo
E probabilmente e quello che è avvenuto come la criminalità organizzata a Roma per molto tempo
E a Roma sono avvenuti i fatti di una certa gravità settantotto egli ottantadue mentre si combatteva la guerra di mafia Palermo
A Roma vi sono stati una quarantina di omicidi tutti quanti poi successivamente ricondotti alla banda della Magliana
La Banda della Magliana esercitata
Stato accertato essere star bene stretti rapporti affaristici con Cosa nostra sia prima della guerra di mafia
Collettivi Gruppo Di Stefano Bontade sia successivamente da una parte schierata dalla parte di bontà dell'altra parte schierata
Dalla parte di Pippo Calò e della cosiddetta mafia vincente dopo che all'interno della mafia c'eravamo
La spaccature nel Lazio con avevano
Risieduto ed operato personaggi del calibro differente et rendita opporrà
E del calibro di Pippo Calò per non parlare dei soggiorni romani per i vari Buscetta
Contorno
Ovviamente il bel non aver tenuto conto queste presenze non era rosse per puro turismo
Come non erano per turismo represse in scelte di
Napoletani nel momento in cui questi
Per ragioni varie si dovevano allontanare da Napoli dove era in corso
Una guerra tra la nuova famiglia e la nuova camorra organizzata di Cutolo
Evidentemente ha portato perdere di vista i reali contorni di un fenomeno delinquenziale l'infiltrazione mafiosa
Nella capitale che costituisce poi un gatto costante
Attraverso gli anni a partire appunto dalla metà degli anni Settanta potremmo dire fino ai giorni nostri
Lei nelle suo saggio introduttivo citare il Prefetto di Roma Carmelo Caruso e il questore di Roma all'epoca Fernando massone in che termini ne parla rispetto ai temi che vengono trattati nel libero e quelli che lei tratta nel saggio introduttivo
Ma per quanto riguarda il Prefetto Caruso riporto una sua
Intervista rilanciata dal
Tale poca dopo che vi era stata un'audizione davanti alla Commissione antimafia
In questa intervistare o in questa dichiarazione rilasciata a margine mi sembra ad un convegno in Campidoglio
In pratica il Prefetto Caruso disse e e nella criminalità entrata e una foresta probabilmente a Roma ci potrà essere al più qualche ramo forse qualche Altero
Ed evidentemente questa è un'immagine plastica di come il fenomeno venisse percepito in maniera del tutto riduttiva e marginale
In quegli anni appunto erano negli anni in cui stava riesplode sembra ad esempio la faida all'interno della Banda della Magliana era
La fine del mille novecentonovanta
Quindi c'era stata e la serie di omicidi che avevano segnato IBM ottantanove novanta dall'omicidio toscano all'omicidio deperisce
Eppure non veniva percepita come fatto di una qualche gravità nell'ottantasei vi era stato un ordine di cattura e messo nei confronti di un'ottantina di persone che saranno poi quelle
Enrica durante all'esito dell'operazione Colosseo da cosa si era risolte in pochi giorni di carcerazione perché il Tribunale aveva della libertà aveva liquidato il problema come insussistente
Però erano tutti i segnali che forse indetti in maniera diversa
Avrebbero fatto capire che non si trattava di qualche ramo qualche albero ma vi è una foresta che lasciata
Il proliferare sarebbe cresciuta
E per quanto riguarda invece la in prefetto Masone
C'è già una sua intervista in un giorno particolare quelle in cui era stato
Ammazzato Claudio Sicilia
Ecco il caso di Claudio Sicilia come lo ha interpretato in merito diciamo alla scarsa protezione che si è data a questo
Personaggio e i soprattutto al direttore rispetto al diverso trattamento che è stato riservato dal da Maurizio Abbatino
Ma vede nel mille novecentottantasei sulla base appunto delle
Confessioni o delle chiamate in correità un confessioni chiamate in correità insieme
Parte da Claudio Sicilia si era arrivati
A
Per mettere un ordine di cattura appunto nei confronti di un'ottantina di persone erano le stesse che poi
Verranno qui catturate rende novanta tre e con l'operazione Colosseo
Allora il Tribunale della Libertà liquidò il problema è uguale poche Conte
E in tempi ristrettissimi assolutamente inadeguati apprendere io dico non coscienza ma almeno visione dell'idea
Riscontrava nuove dichiarazioni dici
E disse che Sicilia non era comune chiamate in correità Candy piede
Ed ho visto e sulla base di una ferma di una pronuncia della Corte grafici
Che aveva liquidato Sicilia come inattendibile in quanto era stato probabilmente
Esibito alla Corte prima anche fossero riscontrate nel suo stesso dichiarazione
Quindi per
Piovosità l'abitudine Sicilia era stato considerato non credibile quando io presi in mano il professor eravamo nel mille novecento novantuno
Come prima cosa mi preoccupa e di risentire CPA che però non potete sentire perché pochi giorni prima che si presenta
E potesse riprovevoli rispondere alle
Domande che gli sarebbero state fatte per mettere a fuoco le sue dichiarazioni precedenti che erano state
Appunto dettate nel dimenticatoio Sicilia Mori
E c'è un'editoria piuttosto
Allarmante il giorno che morì Sicilia io interrogare il tavolo alle altre
Il quale alle diciannove chiuso il verbale dicendo la Banda della Kawasaki che appunto aumentando atti era conosciuta negli anni settanta
E primi anni Ottanta la Banda della Magliana e alla memoria delle FARC si ha promesso di uccidere qualcuno possono passare anche dieci anni ma prima o poi lo fa
E questo verbale li Aleandri che
Arrivasse subito agli effettive e aveva sentito sulla sua pelle la forza dalla Banda della Magliana perché l'avevo sequestrato per una vicenda da sparite
Affidate terroristiche poi erano sparite
Hai più rende verbale alle diciotto con questa dichiarazione e alle diciannove e quindici
Ironia della sorte Sicilia viene ammazzato
In tutti quegli anni radicamento essendo stato ritenuto non credibile
Allora
Evidentemente si era ritenuto di tutto io disinteressata interessarsene
Se in maniera piuttosto Branca
è evidente dopo quello che europea Sicilia
Qualcuno pensò bene di tutelare
Chi seguire le orme anni dopo
Perché la Banda della Magliana secondo quello che scrive lei ha determinato un cambio di mentalità nell'ambiente malavitoso cioè quale con qual è la svolta che che impone la Banda della Magliana secoli lei
Ma è una banda della Magliana porta
A compimento il
Processo di affermazione
Della criminalità organizzata intensa come tale
Vi è da tener conto che in tutta Italia non solo a Roma e gli anni Settanta videro una mutazione del
Rita organica cioè le organizzazioni criminali comunque localmente determinante
Si resero conto che il metodo mafioso
Era quello che
Consentiva di vivere sopravvivere e proliferare
Chiaramente tutte quante cercarono di adottare questo metodo
E la Banda della Magliana lo fece su gomma come la nuova camorra organizzata lo aveva fatto sul ma
Essi stessi anni per impulso all'altra da Raffaele Cutolo
Da tener conto che convivenza in carcere tra personaggi appartenenti alla criminalità comune
Quelli appartenenti alla criminalità politiche sia alla criminalità mafiosa e aveva giocato un ruolo dal punto di vista criminale di il
Stipulano
Serve appunto un cambio di mentalità completa non più piccole bande organizzati al loro interno ma avulse dal contesto complessivo del fenomeno criminale
Ma bande molto più grossa molto più articolate in grado di controllare l'intero mercato criminale
Delle cariche circa e quindi per quanto riguarda la Magliana quella di Rocchi lei all'inizio quando dell'India e dopo l'operazione Colosseum qua
Do parte il per i rifiuti diciamo
La catena dei processi che riguardano la banda del della Magliana lei fa un appunto sul sul ruolo che lei svolgeva in quel periodo si è definito come
Giudice ormai precarizzato lei che tipo di rapporto avuto con il
Col potere politico assentito mai la il il tentativo da parte della politica di ridimensionarlo in qualche modo
Grandi precarizzazione dovuta ad un parto legislativo
Allora il processo per la maglia nera feci come giudice istruttore un giudice istruttore che operava secondo le regole del codice del mille novecentotrenta
Nel frattempo era entrato in vigore il codice del mille novecento ottantanove
E il giudice istruttore c'era un giudice al termine
Ecco la precarizzazione del giù rispetto vera non c'era assolutamente dovuto questo aggettivo non c'è assolutamente nessun ma critiche a nessun appunto a nessuno
Era un fatto normale che
Determinati processi iniziati sotto il vecchio accordo dice
E continuassero secondo quelle reagire ma essendo un regime ormai superata dall'entrata in vigore di un codice nuovo
Era necessariamente
Regime alternative finché precaria ecco qual è il Colautti cos'è il cosiddetto teorema Lupacchini capisco che è unanime ed è difficile rispondere a questa
Domanda
Non sente nome difficile ciò continua ancora sostenere
E che la Banda della Magliana c'è ma è difficile sia una creazione da parte Mia cioè che l'ambiente entrata io
Io non lascio i terreni a chi di farla però solo una cosa che se uno elaborare un teorema Ettore riesce a dimostrarlo
Il teorema
Non è più tale ma è un dato di fatto
Fino al mille novecento novanta novantuno varie sentenze avevano negato l'esistenza nella banda della Magliana con argomenti a mio avviso ridicoli
Vale a dire non sono proprietari
Non è iscritto registro
Interesse non a partita IVA non possiede immobili
C'è non
Dispone di
Piparo sociale assemblee e compagnia benissimo questo va benissimo per una società al deficit
Ma quando parliamo di un'associazione mi sembra che siano criteri difficilmente praticabile almeno non mi è mai capitato a meno che non si vada recuperare le teorie bere piane
E sulle banche idonee primo delinquente del mondo
Che ci vada è una società ad
Per un'associazione a delinquere vada costituirci dal notaio come atto costitutivo statuto ecco Eddie ma
Sulla base di questo criterio comunque se era legata all'esistenza della Magliana
Quando invece l'amalgama si è dimostrato esci spesso
E quando si è dimostrando con sentenze passate in giudicato che aveva una certa natura
Nella specie mafiosa perché
Debba dire che vi sono sentenze che conoscono la cultura mafiosa e altre no comunque
Teorema Lupacchini sulla natura mafiosa comportano sentenze passate in giudicato
E il fatto che qualcuno parli ancora di Teorema Lupacchini lo qualifica per un imbecille
Lo fa Fini e naturalmente Battipaglia arrabbiare ma perché
Lei ritiene di aver visto nella relazione della Commissione anti
Mafia del che si è occupata proprio specificamente nelle della criminalità organizzata a Roma nel Lazio che fu approvata
Nel nel novantuno novantadue ma diciamo la la conferma di quello che lei riteneva
Ma nel novantuno novantadue se lei va a rileggere la relazione carta mi sembra che ci fosse l'autore presidente del comitato che si interessò buonista
Criminalità organizzata a Roma e nel Lazio nella Commissione antimafia
Ed era che tutti quelli che sfilarono davanti alla Commissione con propriamente incarichi apicali del mese sistema di gestione dell'ordine pubblico
E negarono l'esperienza della criminalità organizzata a Roma
Uno bis Romano che è assolutamente nasca mafioso alla mafia non ha niente a che fare scopa per i profughi sono fenomeni sporadici appunto dicevo i famosi grazie
E chiaramente coi i fatti si incarica nobili smentire queste ricostruzione
Le quali possono trovare una spiegazione nel tratto magari di
E una
Consapevoli a livelli conscio di non riuscire a risolvere il problema e quindi a rimuoverlo piuttosto che finire che dichiarare la propria impotenza
Se è possibile ma comunque della quella situazione fu superata ma soprattutto c'è un patto muovere quelli unità per la banda della Magliana
Qualsiasi cosa oggi succeda e
Che abbia all'onore delle cronache
Finisce per essere in qualche modo qui condotta quasi si trattasse di una sorta di marchio di fabbrica
Alla banda della Magliana muore il tizio riusciva a ricercare nel suo critiche dei
Suo albero genealogico se c'è qualcosa che se uno ha che fare con la Banda della Magliana
Succede a un certo fatto che coinvolge del terminal di interessi e si intravede dietro alla Magliana quindi oggi veniamo nella situazione inversa di quindici anni vent'anni or sono
Allora ci negava l'esistenza della mafia
Oggi e
Tom Magliana ma si tratta di due eccessi che finiscono per rendere poi
Nebuloso il
Problema nebulose quindi di difficile soluzione
Le questioni sul tappeto la Banda della Magliana avuto una sua storia che si è comunque
Si è completata con la sua uscita di scena
Chiaramente
Chidi apparteneva occhi era cresciuto quel clima
Se non si è
Estinto per morte naturale o per morte indotta da qua intossicazione di pioppo
Ovvero non si trova in prigione chiaramente dopo anni comunque di peggiore che ha fatto
Si è trovato nelle condizioni di doverci riciclare in un mercato nuovo e atto criminale nuovo completamente cambiato
Ma questo non significa che sia rinata la Banda della Magliana sono quelle schegge di quella banda
Cercano una collocazione in un panorama completamente nuovo e diverso stessi lì un'ultima domanda volevo sapere
Lei ha una capacità anche diciamo di di lettura dei fatti
Molto realista ma le volevo chiedere come ha interpretato quando quando lei ha visto che
De Pedis è stato Port dato il via alla il corpo di tappeti se è stato portato via da quella basilica romana di Sant'Apollinare dove era dove già sepolto ha visto un significato particolare di quella
Te la traslazione della bara di De Petris considerato quello come l'atto davvero conclusivo del nel
Di un incubo che attestato sul sulla sulla storia della
Del del della criminalità organizzata a Roma
Ma neve innanzitutto chiedetevi se fosse
Sepolto in quella pacifica l'atto noto da almeno
Una quindicina d'anni
Per quindici anni si è assistito ad una prima pace nella quale
E esploso diciamo il tasso preferisce
Nessuno ha ritenuto di far nulla
Una seconda fase nella quale si è parlato Silvio trasferiremo c'è dovuta perverrà Farcascel terapie sì trasferibile
Perché l'opinione pubblica è stata orientata nel senso
Sensibilizzate insomma sul problema cosa
Precedentemente era stata fatta corrente alternata
Che sia finito un incubo sulla capitale se l'incubo era la Banda della Magliana questo è un incubo che è finito almeno
Dire dodici quindici anni orsono
La Banda della Magliana come io reputo si sono
Sostituite altre consorterie criminali
Addirittura in una porto sinergico ossia consorterie importanti come Cosa Nostra la 'ndrangheta la camorra
Ma anche di consorterie straniere e sostanza hanno adottato ora mercato via elezione quello criminale romano
Magari svolgendo lavori sporchi che oggi la criminalità grassa non svolge più per traffico di stupefacenti
Oggi è più comodo vendere loro vere
Gestire che so io sale giochi scommesse piuttosto e
Di delle attività che comportano altro tali guadagni ma rischi molto più alti sotto il profilo
Della dello stigma sociale che certe attività né indire rischio penale che ne consegue
Evidentemente l'incubo è tuttora in corso non si può dire che
Perché
A Roma non ci siano eclatanti operazioni contro la criminalità organizzata
La criminalità organizzata fischietti intero non esiste
Probabilmente
Riesce a mimetizzarsi talmente bene l'infiltrazione e la contaminazione talmente profonda
Queste spiegazione alternativa quel
Tranquillizzante e che effettivamente
L'incubo dovrebbe essere molto cauto maggiore
Un'ultima riflessione prima di di ringraziarla dottor Lupacchini dunque
Ecco su cui sta mitizzazione fatta della Banda della Magliana attraverso fiction documentari
Ed è giustificata si è voluto dare un'immagine più
Diciamo
Romanzata che poi ha sfociata in qualche modo nelle
Nel mito e considera questo come un elemento negativo nella nel modo coordini di raccontare le
Avete
La letteratura nome ma MM negativa alle positiva e è un fenomeno che e viene determinato da tanti altri
Cioè se non sorge il mito della Banda della Magliana perché si scrive un romanzo sulla banda della mafia
E invito e in un certo modo di percepire certi fenomeni i metaboliti germi da parte di un'intera città e addirittura da parte dei Comuni erano
Don Tarcisio
Certo se uno scrive un romanzo su qualcosa sicuramente deve rendere i personaggi in qualche modo accattivanti perché altrimenti
Rischia inverno
Prop editoriale e
Chiaramente i personaggi dei vari prodotti
Letterarie culturali euro adottano la Banda della Magliana a concetto di interesse sono stati resi accattivanti come magari nella realtà accattivanti
Non so o non erano
Ma non è questo l'aspetto o negativo non
Cioè quello che negativo è che mentre prima la Banda della Magliana un'eccessiva oggi
Tutto è in mano il piano a Roma
Contento che si crea una sorta di alone sulla realtà che la rende assolutamente
Non
Dipendenti
Io la ringrazio tantissimo per
Per averci un po'raccontato alcune delle sue riflessioni che sono
Nel saggio introduttivo che precede mai ci fu pietà di Angela Camusso che generi editato in una edizione con con con alcuni con alcune
Aggiunte io la ringrazio moltissimo ringrazio e lei giudice Otello Lupacchini grazie
Grazie a voi e arrivederci