Mario Pannunzio, Leo Valiani, Democrazia laica, epistolario, documenti, articoli - Presentazione del libro a cura di Massimo Teodori (Nino Aragno Editore)

Premesso che grazie per tutti per essere intervenuti
A me spetta solo il compito di dire
Poche cose e poi lasceremo invece al
Finirei autorevoli presentazione del libro di lì a cura di Massimo Teodori
Con i nostri ospiti per l'interno Stefano Folli Adolfo Battaglia Ernesto Galli Della Loggia e Torino
Come costume in queste occasioni penultimo l'autore
O il curatore nel caso specifico perché questo libro io dico solo due parole non vi preoccupate in realtà a segue un percorso di ricerca storica di tutori sta facendo a mio avviso meritoriamente
Andando a riproporre un parte dell'Italia politica dei dopoguerra ma anche dell'Ente quelle dell'antifascismo
Che in realtà è quella più silenziato nella ricerca storica
Dei sulla quale sono effettivamente pochi i volumi prodotti rispetto alle altre storie politiche italiane inutile e inutile farla lunga basta confrontare l'invenzione di libri
Possibili per mettere insieme anche con opere recentissime su Gramsci e quelli ritrovati su
Mario Pannunzio appunto Ovo
Leo Valiani anche Giuseppe Saragat e per esempio o anche altri esponenti del mondo il mondo basta pensare alle opere
Di Gaetano Salvemini che peraltro oggi sarebbe utilissimo riavere me che invece sono ormai una
Una rarità adibire limite arbitrio ma in insomma più o meno dei bibliofili
Ecco quindi Teodori di questo si è già occupato in un'altra negli altri volumi da lui scritti l'ultimo è quello sulla radio che che costituisce una biografia completa e politica di Mario Pannunzio
Ma in realtà questo libro è soprattutto una scoperta
Ecco io con questo ho capito dal del sito la scoperta sostanzialmente di due conosce
Di un sodalizio culturali Marche politico
Di una profondità perché era anche diciamo così per i cultori della materia che non sono moltissimi
Insospettata il sodalizio fra Mario Pannunzio e Leo Valiani
Difficile immaginari due personaggi vita alla vita
Così diverso
Anche delle abitudini così diverso il fondo per il Nunzio come nelle biografie di Teodori
Ebbene descritto è un intellettuale romano che
Faticosamente si sposta dal perimetro del quartiere Prati del centro storico
Mentre Leo Valiani un cosmopolita un ebreo più umano
Che si iscrive al Partito Comunista nel ventotto quando è già al confino all'isola di Ponza alla
Sventura di veicolo di riconoscere Giuseppe detti allora dirigente autorevole del Partito Comunista che lo iscrive anche perché all'epoca Bajani trova i comunisti inutile e lì a una serie di esperienze che non sono
Usuraio di i politici italiani di anni durissimi vai streghe e subito capisce di che cosa è di che cosa si diverte rispetto al comunismo
è poi azionista
Ecco e qui c'è la seconda scoperte non è più il sodalizio culturali ma
Poi
Valiante pure con il suo passato di ex comunista ex azionista
Diventa uno dei fondatori del Partito Radicale
E non è uno che mette la firma è uno il libro di Teodori c'è un suo lungo intervento molto significativo
è uno che
Contribuisce a gettare le basi del Partito Radicale quando si fonda la fine del mille novecentocinquantacinque e per un lungo periodo tiene un carteggio molto
Intacchi con alcune cose anche un po'così insomma perché un partito ridicolo che ha
Complicate esperienze a milioni di elezioni amministrative in diversi Comuni
Poi Area RAI che è notoriamente religioso litigiosa
Gelosa della propria
Mi della propria identità anche se
Poi in fondo dovrebbe invece riuscire a creare strutture più più ampie
E tutto questo channel il carteggio voi ci sono qui
Autorevoli storici che possono che possono parlarcene
Quello che significativo però e questa scoperte del Valiani radicale non un compagno di strada ma è una versione che resta molto
Teresa dalla iniziativa
Del partito fondato da Pannunzio
è è un dirigente politico sui generis probabilmente perché mantiene la relazione con la Banca Commerciale il suo ufficio studi
Però in realtà proprio queste lettere mostrano una sua passione politica ecco il periodo un radicale di Valiani è dimenticato un po'da tutti
Dagli ex azionisti
Dai repubblicani che poi lo ripeto fra i loro più tardi
Un po'anche dei radicali per la verità quindi insomma queste sono le due
I due punti forti di questo libro che in conclusione
In due volumi che l'editore Aragno che peraltro potrete trovare alla libreria quali una libreria Arion di Montecitorio qua qua dietro praticamente
Raccoglie in uno gli editoriali e gli articoli pubblicati sul mondo da Leo Valiani filmati uno
E nell'altro invece il carteggio che molto interessante
Allora io diciamo a voi banalmente introdotto adesso invece passiamo al pensiero forte cominciamo
Cominciamo con Stefano svolti
Chiedo scusa ho chiesto di parlare per primo anche se non erro previsto primo perché dovrò andare via
Poi
Un po'prima del tempo questa del Consiglio loro delle cose alcune anche spesi così Galasso
Volontario proprio nel tempo perché
Ci sono questi
Temi politici legati
Alle note vicende le primarie cifre che dovrò tipico occuparmi stasera
No ha ragione Regione amico Bordin
Questo è un libro che proseguendo nel lavoro di ricerca
Storica meritorio compiuto da da Teodori va a colmare una lacuna
è vero si è parlato si parla tanto di i filoni della nostra storia politica e intellettuale del dopoguerra esseri si parla molto meno gli altri filoni legati alla democrazia laica nelle sue varie espressioni
Si parla molto di personaggi
Si parla poco di personaggi legati a questa tradizione particolare
è vero anch'io ho scoperto cosa che non sapevo leggendo il carteggio tra venti anni e Pannunzio
Ed è vero che il
La vicenda di Valiani e molto più complessa di come la si vuole talvolta rappresentare
Con un passaggio tra diciamo l'eresia comunista alla Partito d'azione fino all'approdo nel Partito repubblicano è più complessa
E questo libro che non è una delle prime Aliani naturalmente com'è stato detto ma è un
Un terzo peggio
Poiché
Diciamo tutta la parte dedicata all'attività del Partito Radicale con i documenti con anche di scambi epistolari legati alla stagione del primo partito radicale ed è
Stranamente interessante la parte invece dedicata alla riproduzione di quattordici in vari articoli
Di cultura politica che Valiani scrive sul mondo
Ecco che cosa emerge da queste pagine al di là appunto di questo approfondimento importanza della figura di alcuni protagonisti della vicenda politica e intellettuale dagli americani cinquanta e sessanta
Intanto emerge
Il profilo di due eretici sono due figure verticali sia Valiani sia Pannunzio non sono
Circoscrivibili in nessuno schema conosciuto
Valiani
è un personaggio biografia straordinario è stato detto
Un socialista liberale che poi approdare la democrazia repubblicana passano presso democrazia radicale
Pannunzio è un eretico per eccellenza del partito liberale insieme si trovano insieme stabiliscono questo sodalizio effettivamente che colpisce per la profondità per
Per l'affetto che lega questi questi due uomini
Insieme danno vita questo effimero tentativo di costituzione del primo Partito Radicale io so che si può parlare
E Massimo ne parla
Nell'introduzione
Poi su questo è stato anche passato anche scritto in questi
In questi giorni sui giornali mi ha scritto anche Ernesto
Si può parlare a lungo della questione del fallimento della terza forza il fallimento del suo Partito Radicale anche dei limiti politici
Di questa esperienza
Però io penso che si debba
Nel momento in cui si colma questa lacuna
Si debba
Fermarsi sul valore morale
Nell'Italia di quegli anni della testimonianza di questi due personaggi e di tutto quello che ruota intorno a loro
Ora se c'è una cosa che colpisce sempre se n'è discusso talvolta ma vale la pena difeso fermarsi sempre nell'esperienza del mondo è proprio questo riuscire a diventare
Il luogo dove si mescolano e si integrano
Personaggi che altrimenti non avrebbero potuto trovare una una casa comune
Esperienze culturali che cercano e trovano una loro dimensione una lo un loro equilibrio questo è il grande a mio avviso e le grande lascito culturale
Di di Pannunzio ed è il motivo per cui Pannunzio esercita un'influenza così importante rilevante nell'Italia di allora
E in questa vicenda Valiani ce lo dimostrano questi libri
Esercita a sua volta un ruolo centrale è importantissimo questa posizione intellettuale che è la posizione anti totalitaria
Di due netti chiari antifascisti che sono anche fortemente impegnati contro il totalitarismo comunista in anni in cui era molto difficile esserlo ma che non vogliono farsi imbrigliare viene detto speditamente nella logica della guerra fredda
Che voleva dire creare una sorta di di fronte comune di tutte le forze anticomuniste
Loro non si parli pregare in questo e diventano non a caso i bersagli
Delle polemiche togliattiano e più violente
La la proprio questa questa posizione
Libera intellettualmente libera
Espresso dal Pannunzio espressa dagli anni diventa ed altri naturalmente Chiaromonte tutta la posizione antitotalitaria di quegli anni è il simbolo ma non è l'unico rappresentante naturalmente la posizione di Kessler
Ebbene
Questa diventa come ben sapete
E il bersaglio fisso delle polemiche più violente più volgari
Del Partito Comunista Italiano cognizione del socialismo liberale
Che non sono le posizioni della democrazia repubblicana che prende corpo intorno a la Malfa ma che
Anche sulle colonne del mondo forse soprattutto le cose del mondo comincerà intrecciarsi e Pannunzio diventa il punto di riferimento il punto di equilibrio in cui su chi si intreccia questo mondo
E si intreccia talmente bene
Parliamo naturalmente di una fase successiva al alla
Collasso su alla dissolvimento del Partito d'azione e sono stiamo rifare tutta la storia perché
Tutti noi la conosciamo però e lì su queste colonne nell'Italia di De Gasperi Vaglieri cinquanta che si è notano i figli
E si rendono dono prendendo il meglio di queste tradizioni che sono stati tradizione di grande rigore morale di grande
Rigore politico anche ma di grande
Tolleranza
Ebbene
Io penso che
Questa
Questi legami che si stabiliscono e che poi daranno luogo anche
Insomma sappiamo ha forti polemiche ci sono vicende dolorose che che
Qui sono ben riassunte sono ben testimoniate dagli scritti dalle polemiche
Il dissolvimento del partito radicale porta attualmente il nome del caso Piccardi altre vicende molto dolorose molto aspre non è una un tappeto di rose questo questo cammino che viene percorso allora è
Stato consapevoli rosa
Però nella sua versione migliore
Qui siamo davanti a una terza forza
La terza cosa politicamente non è riuscita a non si è
Sviluppata però intellettualmente sì intellettualmente quel mondo questi personaggi questo sodalizio
è la terza forza per la terza cosa intellettuale non politica ma che esercita una
Peso tre rilevantissimo nell'Italia di quegli anni e chiare in Ugo La Malfa la sua espressione politica più compiuta
E i fatti il sodalizio
Fra Pannunzio e Valiani ha come corrispettivo l'amicizia che si cementa allora fra
Valiani
E Ugo La Malfa
Allora
Naturalmente questo non esaurisce non risolve il problema del perché non si è sviluppata la terza forza politica
Ma se non voglio entrare in questo perché ma
Io penso però che
Non si possa sottovalutare
L'influenza intellettuale e politica che è stata esercitata da questo gruppo e da questa ramificazione
L'Inter letti ma non sono personaggi che vivono sulla Luna sopra l'invio del loro tempo
Questi hanno saputo esercitare una funzione norme nella nell'Italia degli anni del centrismo e poi diciamo che l'apertura del centro sinistra allora una delle
Critica che viene fatto
Che viene fatta anche alle posizioni di Valiani è stata quella di
Azione posizioni posta azioniste è stata quella di dire è stata sottovalutato il peso della democrazia cristiane in Italia
è stato poi via via sottovalutato il ruolo che la democrazia cristiana si è ritagliata
Rispetto all'Italia
Che stava trovando la sua strada che poi l'Italia del boom economico l'Italia
In cui avete resterà a un insediamento sociale e politico che era stato sottovalutato dei laici siamo per per brevità ora questo non è un tema nuovo nel senso che per esempio Ugo La Malfa della famosa intervista con Alberto nonché il
Ha già a suo tempo aveva detto sì è vero noi sotto valutammo all'ora ma i tempi diciamo della dissoluzione del Partito d'azione sotto votammo il
Peso che stava per assumere la Democrazia Cristiana nel nostro Paese
Ed è vero che poi
In Baliani in altri in Pannunzio c'è il costante timore che la le Mans cristiana evolva in un partito clerico fascista se è vero
Però era in questo non non so se sia una sottovalutazione una mal comprensione è che effettivamente per alcuni anni questo rischio c'è
Questo rischio c'è e non dimentichiamo però che il mondo sostiene a spada tratta De Gasperi
Lo sostiene con un impegno a viso aperto molto chiaro
E quindi
Sull'asse sull'asse dell'alleanza fra De Gasperi e i partiti laici
La De Gasperi e il partito di la Malfa di quella massa non è ancora il leader naturalmente però in qui già esercitare una funzione fondamentale bene
Questo asse De Gasperi partiti laici si contrappone alle vinacce
Quelle sì clericali che Degasperi deve sopportare contro il quale contro le quali il mondo compie alcune fra combatte alcune fra le sue battaglie più esplicita e più chiare quindi il pericolo c'è
Il pericolo c'è la democrazia cristiana deve diciamo
Evolversi in un certo modo prima di poter dire che
Non era non c'era questo rischio di di tre riferisco risarcire effettivamente secondo me viene colto piuttosto bene in da questo gruppo intellettuale
Ed è questo gruppo di intellettuali politici poi naturalmente l'esperienza di De Gasperi finisce troppo presto finisce cinquantaquattro anche un po'prima
E
E la deposizione cristiana poi evolvendo evolve verso il centro sinistra ma su basi che
Su basi che probabilmente sono diverse da quelle di democrazia
Liberale e De Gasperi inni diciamo in alleanza in sintonia con queste forze che abbiamo detto avrebbe potuto costruire ma concreta storie non si fa con i se
E la terza forza
A questo punto
Deve scegliersi i suoi interlocutori
Ed è vero che sceglie is i socialisti come interlocutori è anche vero che nel Partito Socialista
Proprio se serve rappresenta una delusione
Mi pare che proprio Ernesta descritto sul si recentemente che non viene colto a sufficienza la pulsione anticapitalista che c'è in ritardo lombardi che c'è in una parte del Partito Socialista del momento in cui si avvicinano alla anzi definiscono all'alleanza di centrosinistra e che in questo cioè
Una anche lì una qualche forma di sottovalutazione da parte
Dei esponenti del gruppo del mondo
E questo è anche vero però è anche vero che
Che Ugo la Malfa che a quel punto siamo all'inizio viene sessanta ha ormai una acquisito una sorta di di leadership poli
L'idea di questo gruppo di questa
Di questo schieramento di questa
Ebbene
Ugo La Malfa e quello che più fortemente polemizza con l'impostazione Lombardia naturalmente centralità deve nascere e quindi ci sono la sede di compromessi
Compromessi che poi sono un po'alla base anche delle ambiguità su cui poi si infrange la dimensione progetto riformista del del centrosinistra prendo lealmente
Io credo che questo gruppo di democrazia laica che si è venuto formando negli anni Cinquanta e che trova la sua speranza la sua
Diciamo la sua dimensione progettuale esso nel primo centrosinistra ebbene viene rappresentato da Ugo La Malfa e quindi in qualche misura direi che l'approdo finale
Al di là appunto di questa lunga esperienza all'approdo finale di Valiani nel nel Partito repubblicano è scritto nelle cose è scritto nelle cose così come purtroppo è scritto che le cose anche
L'esaurirsi dell'esperienza culturale
E culturalpolitica del mondo
Perché quando chiude i battenti nel sessantasei l'amarezza di Pannunzio l'amarezza di un uomo che ha visto spegnersi le sue speranza riformiste che ha visto spegnersi quella
Forse era un'esagerazione quel sogno forse davvero c'era una speranza troppo grande di riuscire a
Con uno sforzo diciamo illuministico intellettuale a trasformare la politica italiana i suoi soggetti sui protagonisti forse sì però certamente il centrosinistra fallisce molto prima del tempo
Fallisce molto prima del tempo ma non credo per la debolezza
Degli stimoli delle suggestioni degli sforzi che vengono dal gruppo del mondo che vengono da uomini come Valiani come Pannunzio come gli antitotalitari
Degli anni Cinquanta e Sessanta penso che sia dovuto
A varie ragioni su cui adesso non forse calde soffermarsi troppo a lungo ma io credo che
Questo gruppo
Davano un contributo reale un contributo significativo e
E quello che purtroppo non è riuscito va beh questo fa parte
Fa parte della complessità di una vicenda storica che evidentemente andava
Andrà ancora esplorata più a fondo però questo penso che si possa dire che
Negli anni tra il mille novecentoquarantanove e il mille interna centosessantuno sessantadue questi dodici tredici anni
Non sarebbero stati gli stessi senza la presenza significativa e importante costante duramente polemica del mio gruppo del mondo e in questo gruppo qui
Veramente Valiani
Esercita una funzione davvero rilevante il merito di Massimo Teodori avercene dato testimonianza ecco io penso che il valore di questa esperienza di questo mondo sia soprattutto di tipo morale e politico morale
Aver tentato
Riuscendovi solo in parte di dare un'anima al centrosinistra unanime riformatrice io penso che oggi
Sia sarebbe indispensabile riuscire a immaginare
Cosa impossibile naturalmente riuscire immaginare un gruppo di soggetti di individualità
Che dotati di una forte carica morale e intellettuale riescono a
Darà tentare almeno di dare un'anima fortemente riformatrice delle forze politiche che volessero accettare con tutto questo citare questo slancio questo stimolo
Significa questo averlo posizione elitaria di chi dall'alto vuole par scendere una
Una saggezza
Una saggezza
Che i partiti da solo che fosse diverso non possono trovare
Non lo so forse sì però io penso che oggi occorrerebbe davvero fare uno sforzo per dare un senso a un forza riformatrice che non esiste e che avrebbe bisogno
Quanto meno sul piano intellettuale di fermarsi e di riflettere sulla realtà così complessa così come era complessa
E davvero
Riccardi sfide forse peggiore delle nostre la realtà degli anni Cinquanta
E allora se erano
Proprio l'altro loro settori
I suoi impegni di lavoro prima di dare la parola
UFO battaglia cieca senz'altro legge deve segnalarvi una lettere che è ritenuto di inviare il Presidente della Camera dei deputati
In occasione della presentazione del libro Mario Pannunzio Leo Valiani democrazia laica epistolario documenti articoli desidero rivolgere un cordiale saluto all'autore e a tutti i presenti
L'epistolario di Mario Pannunzio Leo Valiani autorevolmente curato dal professor Massimo Teodori contribuisce a testimoniare
Quanto significativo e rilevante fu il ruolo di questi due di queste due grandi personalità per la rinascita morale e politica di un'Italia rovinosamente uscita della seconda guerra mondiale ed al periodo fascista
Essi appartennero entrambi allearsi schiera di quei politici umanisti animati da una forte pulsione etica e da potenti passioni civili
Che hanno contrassegnato un'intera stagione della nostra storia nazionale le loro furono i referti lì e innovatrici idee che hanno messo radici nella società che ancora danno frutti
Il forte impegno profuso dai due grandi intellettuali per la costruzione di un'Italia moderna inserite nell'Occidente liberale rimane nella coscienza della memoria storica del nostro Paese come modello di alti valori politici e civili
Le libertà sociali il senso della legalità e del bene comune la laicità delle istituzioni tutti i principi che appartengono all'identità storica del nostro Stato nazionale che sono anche fondamento dell'Unione europea
In un periodo storico in cui l'Europa sta vivendo una fase di profondo mutamento a causa di una lunga e difficile crisi economica la riscoperta
Di questo patrimonio ideale fa degli insegnamenti di Pannunzio italiani una fonte costante di ispirazione per quanti intendono lavorare per l'evoluzione e la prosperità dell'Italia
Nel merito di aver letto da tutti i partecipanti il mio sincero augurio per il migliore esito delle
Gianfranco Fini
Ed ora la parola ad Adolfo Battaglia
All'assise credo che si possa dire come dice Fini che Pannunzio dalle abbiano rappresentato due autentici me trapassi del della depurazione radicale italiana
Quindi giusto dire anche mi pare che
Allora corrispondenza la scoperta della loro corrispondenza costituisce
Una con una
Un ritrovamento di minerale raro prezioso da
Ricco di sali pressoché scomparsi nera vita comune odierna
E quindi bisogna ringraziare anzitutto io credo Massimo Teodori perché lungo lavoro che ha fatto di
Di ricerca di
Messe in ordine di ordinamento di apparato critico con cui ha pubblicato queste lettere e credo si debba anche ringraziare onestamente Nino Aragno perché alla pubblica che in due volumi di grande dignità editoriale per la verità vi molto belle
Questo
Sono cento lettere degli anni cinquanta e sessanta
Per una parte ingresso nel lavoro di fattura del giornale
Per un'altra parte sono lettere personali
Tra persone che si
Tra amici tra amici che si stimano si vogliono bene che nelle lettere si confidano opinioni giudizi valutazioni che non sono da rendere pubblici
Macché ebbene scambiarsi tra amici veri
Questa amicizia così pura diciamo pure
Si stringe negli anni Cinquanta e si svolge qua degli anni Sessanta
Quando Pannunzio Valiani si incontrano sulla stessa posizione politica pur venendo da esperienze politiche ed umane totalmente diverse come già notava tra board Bordin
A differenza di età tra loro non è grande incide però la condizione delle famiglie da cui vengono
Reo Valiani nasce nel a Fiume nel Novecento onore
Da una famiglia ebraica di origine ungherese nella quale la madre imparentata addirittura con i grandi rivoluzionare ungherese con Capo del Governo rivoluzionario provvisorio che dura tre mesi bella più niente
Mario Pannunzio nasce invece in Toscana
Da un unico avvocato comunista dell'epoca e da una aristocratica signora del Lucchese
Famiglie diverse effettivamente e infatti
Valiani negli anni Venti già partecipa al movimento socialista e per quello comunista già imprigionato va al confino Pannunzio soltanto degli anni trenta opera nel
Circolo letterario giornalistico romano
Dove ha una posizione
Di afascista critico secondo questa definizione che ha lanciato massimo dalla biografia di di Pannunzio molto bella
Valiani invece in quella stessa epoca negli anni trenta
Passa attraverso esperienze dei più dure l'appunto la prigione di confino l'esilio la guerra di Spagna
L'amicizia con cresta l'amicizia è un grande intellettuale che sono usciti dal Partito comunista sovietico la riflessione sulla dittatura sovietica alla lunga riflessione sulla dittatura sovietica fatta nel campo di concentramento del Perrone
Ed esce voi uscendo dal Partito Comunista in una pagina che Kessler ricordarlo bellissima del del suo nel suo libro
Esce male da quattro comuni si aderisce a giustizia libertà e con il Partito d'azione dico del quarantacinque sarà su invito di la Malfa il segretario per il nord nel quarantatré e quarantacinque e guida la lotta partigiana insieme col Ferruccio fa
Quelli un nuovo unite io lo conoscevo bene uomo mite conoscevo bene Pannunzio mite ma solidissimo di grande coraggio di grande tempra morale
Che non a caso firma senza esitazione la condanna a morte di Mussolini novecentoquarantacinque per chiudere la partita
Uno dei punti più alti di questo epistolario
è serrato scambio di lettere che interviene nel cinquantasei a proposito del rapporto Krusciov
Cioè femminista
Al mondo si apre un dibattito voluto da Pannunzio
E
Ernesto Rossi manda il primo articolo
La manda sia Pannunzio che a Valiani
Valiani scrive subirà Pannunzio
Mi duole dirlo quale articolo di Ernesto è totalmente privo di buonsenso
Invece di prendersela con i comunisti e loro fiancheggiatori Serrapica con tutti i suoi compagni del Partito Radicale spero non pubblicherà e l'articolo vento daccapo
Dietro questo secco giudizio politico c'è da parte della vita stessa di Valiani realtà
Lotta contro Stalin dice infatti da un'altra lettera Pannunzio Balotta racconto Stalin l'abbiamo combattuta verrà ventennio viene amici non Ernesto Rossi che stava in galera poveracci a Regina Coeli
Ma l'abbiamo combattuta io e i nemici
E
E siccome il contemporaneo il giorno il settimanale comunista diretto da Carlo Salinari
Polemiche con il mondo produttivo e rapporto Kruscev
Valiani scriveva Pannunzio
L'avete rispondergli con durezza perché
Accade che entro il movimento delle sinistre nessuno dei collaboratori del contemporaneo usato prima del rapporto conoscevo correre i sacrifici che implicava la ribellione a Stalin
Tutti hanno sempre ignorate respinto quella larghissima e ben documentata parte delle rivelazioni sui delitti Distaso di garanzia con contenuta dei libri Trotsky misure di ritorsione e perfino di dodici ambisce perfido lì dove c'è
è stato
Si intende che la lotta contro il campo contro lo stalinismo non è stata una discussione filosofica o estetica e neppure di ideologia politica
è stato un astro e per il nostro cammino ventennale che abbiamo percorso nella solitudine nel buio nella disperazione nel martirio dei migliori
Freddamente uccisi lungo la strada dopo essere stati barbaramente calunniati
Non avevamo di fronte principalmente gli intellettuali comunisti che qui si preoccupa Rossi
Ma l'atrofia spaventosa che per un biglietto vedi Beria perché non dovremmo rallegrarci della loro demolizione da parti la demolizione di quello che fu l'arma principale dello stesso del totalitarismo stalinista
L'incontro tra Valiani ecco Annunzio a questo
Fondamento che mi ha rilevato giustamente Massimo è il rifiuto del totalitarismo lo spirito antitotalitario della libertà la creazione della teoria antitotalitaria un fatto nuovo di dire nella nella dinamica nella casistica politica italiana
Vale la pena di notare poi che alle lettere di Valiani a queste lettere di Valiani sì giusta pone in certo senso quella lettera con cui preannuncio spiega anche il suo itinerario politico culturale a
Il liberalismo crociano dice in sostanza D'Annunzio rimane il punto cruciale della mia della mia formazione ma il mio contatto con Croce nella politica del dopoguerra
E mi ha convinto della posizione
Troppo conservatrice di Kruscev ed è la necessità di una posizione non liberale pura ma liberaldemocratica
Con accenti che vanno sul tema interessi di carattere sociale ed economico come la democrazia radicale
Che è la posizione su cui poi Pannunzio del diciassette anni conduce questo piccolo volumetto che la collezione del mondo
Mi soffermo sul secondo punto su cui vorrei dire qualcosa di concorde e di più di quanto ha detto già Stefano e ritengo anche di diverso da quanto pensa più autorevole tra gli studiosi che sono qui presenti professor Galli Della Loggia
Contarono veramente della politica italiana queste forze laiche di democrazia laica
O non conta
Io non darei una risposta generale Istica diciamo così generalizzante
Che di per sé storicamente poco precisa portavoce tutto con un solo quello
Distinguerei due fasi nella vita politica italiana e distinguere anche tra i contenuti della battaglia liberal radicale e il loro metodo dell'azione politica e sono due cose diverse
In linea generale la mia idea
è che queste forse laiche non solo non contarono molto nella fase finale della Prima Repubblica non conta erano molto dalla fase finale ma contarono moltissimo nella prima parte
In una fase cruciale quella
Del dopoguerra in cui si definì il carattere stesso del regime democratico italiano che dura da voi cinquanta
Astorre la fine del periodo a me pare che abbia un po'trascurato l'esigenza l'importanza del rapporto dell'apporto di queste forze
Un po'affascinata dalle tesi gramsciana
E per altro verso affascinata dalla novità dell'incontro scontro tra i grandi partiti di massa i comunisti e cattolici estendere a tutta la storia italiana sia sbagliata su questo che è una sciocchezza
Il punto è che ero che nell'esperienza era espansione dei regimi stalinisti dell'est europeo dal dopoguerra
Il caso in Italia tra trecento uno dei momenti salienti dei processi di assestamento dell'ordine internazionale prospettico
è un caso di grandissime interviene avanza storica
Girava all'Europa girava sulla definizione della posizione italiana
Ora
Si trattava di confermare stabilmente alla collocazione dell'Italia nel quadro della civiltà dell'Occidente
Ma curiosamente delle concezioni della civiltà occidentale risultavano ben poco impregnate ambedue le grandi forze maggioritaria dell'epoca sia il mondo cattolico sia il modo comuni
Ne conseguì
Diciamo così per sottrazione per sottrazione ne conseguì con imprescindibile funzione delle forze
Che quella civiltà politica rappresentavano e rivendicavano e che erano tanto più importanti in quanto i loro programmi di modernizzazione del Paese si ispiravano le grandi esperienze economiche e sociali
Sviluppate Siniora che in America endemico elette quasi sfregiate dalle forze democratico cristiana e comunista
Naturalmente problemi Stefano ricordavamo
Ed è Gasperi per primo che intese la necessità di una strategia di collaborazione tra
Forze laiche forze cattoliche
Che fu decisiva
E però la vera base dell'intesa a pensarci bene non era nelle problemi peculiari alla vita italiana nel rapporto Stato e Chiesa
Non è spedita la creazione del partito cattolico eccetera
Non erano che i problemi ero lì grandi problemi internazionali dell'epoca
Era anche la questione se l'Italia apposite progredire o no senza il quadro occidentale che bisognava inserirla
Ora su questo punto di storica importanza che non è chiaro laici e cattolici scontravano duramente con il fascino simili dell'Unione Sovietica del grande statale del paese del socialismo e via discorrendo
E chi voleva in quel
In quel frangente e ci voleva
Ho una bella forza
E
Ci fu una forza della forte dei dei laici dei liberali che repubblicani socialdemocratici
Per resistere alla spinta che veniva da sinistra
E lo dice e compiere un accordo stretto con la Democrazia Cristiana dell'epoca Ricasoli ci voleva forza era la rottura con la la rottura dei laici con la sinistra potente di origine marxista
Poteva essere operata soltanto da
L'idea che avessero fermezza politica fermezza etica occorreva qualcosa di più di un
La banale politiche politiciens
E tachicardia democrazia laica non erano uomini secondo ordine
Per la verità erano Benedetto Croce Gaetano Salvemini erano Carlo Sforza e Luigi Einaudi
Era nuovo Ferruccio Parri Carlo dalla Resistenza e Ugo La Malfa erano Saragat che Silone Pacciardi e reale Carandini Pannunzio Ernesto Rossi e Altiero Spinelli gente vera
è dunque l'importante ruolo che finiranno per avere
Con
TFR
Non derivava soltanto dalle loro forti personalità
E neppure derivava dal fatto che al Senato senza i laici non ce la maggioranza e prendeva essenzialmente da quella posizione a guardia del valico di frontiera tra mondo occidentale e mondo comunista
Che essi presidiavano non solo con l'autorità morale e personale ma anche con autenticità culturale
Si trattava di un valico tra est e ovest che non era storicamente superabile se non attraverso dello sfascio generale del Paese e che infatti è rimasto tale fermo per cinquant'anni successivi fino ad oggi
Nel difendere questo lato del difendere questo posto di frontiera e i laici ebbero loro inconfondibile con quello delle forze cattoliche teniamo ben presente inconfondibile perché diverso l'una all'altra forza perché
Perché differenti
Tra l'AICE cattolici differenziano le rispettive Regioni e le rispettive culture ma non parlavamo delle pericolo che i cosacchi abbia abbeverarsi loro cavalli di fronte a piè dodicesimo delle fontane Giampiero parlavamo di altro
Il cavillo adeguarsi alla lega parlavano di altro c'era dietro un mondo una cultura una concezione della vita e della democrazia
Ed è stato questo punto quindi questo ruolo sottile ma fondamentale assieme all'idea di modernizzazione occidentale
Ad assegnare I laici una funzione storico-politica che non ecco non era comprimibile e che non era affatto correlata al dato di consenso elettorale
Questa secondo me è stata l'importanza del mondo laico nella prima fase della lotta politica italiana fino al sessanta
Certo
Le forze laiche in nero funzione traente fino agli anni Sessanta cioè fino al centrosinistra in modo scompare nel sessantasei vi pare
Nel proseguo della lotta politica queste forze da riuscire ad avere lo stesso peso ha avuto inizialmente
Perché apparire per una questione di metodo
E non a caso che proprio in questa seconda fase le forze laiche tornavano a scindersi ed ha ragione sempre la stessa che è il metro dalla politica non era il loro forte pressione così non era il loro forte
Non riusciranno a stare insieme degli anni Sessanta per la stessa ragione proprio non si erano quindi degli anni Quaranta e Cinquanta invece era piuttosto logico che sia giusto in qualche modo
E perciò nella seconda fase della vita della Repubblica non riuscirà a pesare in modo adeguato a faccia eccezione punto folli aveva già rilevato fatta eccezione dei repubblicana
Sì ho visti virgola Malta e del Partito repubblicano che invece il metodo la politica Amato ce l'aveva basta si intesta a onor del vero e pago Giovanni Spadolini naturalmente che anche voi
Sapeva bene di che si tratta
Ecco per riassumere il mio pensiero
Secondo me la democrazia litri laica non conosceva nota come sia di Machado e si intitola non a caso consigli e dice
Sappia attendere
Aspetta Calabria risalga come una barca in secco sulla costa
Net inquieti il partire solo ci attende sa che la vittoria è sua
Perché luglio alla vita e dell'arte un trust urlo e se la vita è corta
E non lambisce il mare alla sua barca senza partire a stretta e ancora spetta perché l'arte è lunga e per di più non conta
Ecco la democrazia laica invece riteneva di poter portare voto sulla barca
Ed è in crisi
Partiva che per una battaglia e voleva arrivare voleva arrivare subito non interessava il dipanarsi degli eventi e il risultato dello scontro delle forze in campo
Il concetto di durata dell'azione politica in un certo fondamentale della politica il concetto di durata le era totalmente estraneo
Forse perché non ha persone
Non si tratterà di massimalismo perché la cultura studi cistica della democrazia laica terminava quelle forze le tratteneva dove ieri
Addirittura ogni fughe massimalisti chiama insomma le battaglie si davano si vincevano che sia così perdevano e mancava una visione organica di come le battaglie si leghino tutto insieme
In una visione in cui una volta avanzi una volta avrete una volta radio per fare due passi avanti più tardi
E quindi
Prego
Faccio delle demenze allora
Quelle ultime dieci righe non accetterebbero spero soltanto che s'è ovvio no meglio ma crediamo sia un metodo che lei va bene per l'eliminazione di situazioni verrebbe da dire
Soltanto questo che
Di questa
Di questa mancanza di metodo
Politico
Che a tutto
Forse allora forse alle posizioni laiche non senso che non è produttivo
Politicamente
E oggi la sinistra Nuova Sinistra che sembra vincente e che
Può darsi probabilmente a quanto dicono i politologi
Probabilmente vincerà le elezioni governa il Paese per i prossimi anni insieme con il centro si o no un'ammenda
Ecco restano da sinistra
Il metro della politica lo conosce bene
Perché ha dietro di sé un'esperienza lunga
Do i capi politici anche che
La politica tatticamente vanno sempre conosciuta con precisione
Quello che forse manca però alla nuova sinistra è questa questo riallaccio alla maggiore tradizione laico riformatrice del Paese
Per essere qualche cosa di allacciarsi a questa tradizione la sino a sinistra abbisogna di qualche cosa di più di quanto faccia e la nostra speranza è ovviamente che per il Paese questa cosa si faccia e non resti fermo dove attualmente ok
Credo che l'intervento di
Ernesto Galli Della Loggia esci
Toccherà anche questi temi naturalmente nei limiti che le notizie intervenuti sul libro con un articolo sul Corriere della Sera
Sì grazie
Questo libro che è un libro molto interessante importante che raccoglie ormai sappiamo bene di che si tratta perché
Sapete bene che si tratta perché chi mi ha proceduto lo ha spiegato molto molto bene questo libro si colloca in qualche modo l'incrocio di tre
P tre grandi questioni della storia italiana del dopoguerra ma non solo Ri.Rei quello di una grande iniziativa culturale e politico culturale quella fu quelle fu quello del mondo
All'incrocio di un'amicizia che è appunto quella
Di un rapporto personale io sarei più cauto su questo
A parlare di un'amicizia per le ragioni che dirò dopo di un forte rapporto personale comunque con lo tra Valiani Pannunzio e poi a nel corso di un'iniziativa politica quella del Partito Radicale che vede appunto dal cinquantacinque al sessantadue
Il la vita del primo partito radicale
Allora di iniziativa culturale del mondo punto
Bene il fatto di pensare all'importanza che ha avuto nella storia italiana
Che hanno avuto iniziative culturali giornalistiche proprio nell'aria che noi solitamente diciamo definiamo democrazia laica liberalsocialista
Le quali forse non hanno mai di prodotto politicamente
Pressoché nulla di autonomo di forte di significativo sulla scena politica non sono mai state non sono mai riuscite a essere attrici in prima persona vanno sempre fatto invece
Delle riviste
La critica
La voce la rivoluzione liberale metterei anche il primato
E poi il mondo e poi per una parte la terza pagina del Corriere della Sera di Albertini
Tutte
Le forze politiche e culturali laiche liberaldemocratici sono incontrate periodicamente sulle pagine di questi viste anche avendo poi
Perdendo poi le vie più diverse ma diciamo così hanno avuto in comune questa origine giornalistico
Culturale e politica molto forte
Che a cui però non ha affatto che assecondato naturalmente l'atmosfera intellettuale e politica del Paese la resa moderna non è mai riuscita però
A esprimere una significativa forza politica in grado
Dico di guidare il Paese ma comunque però dico Cioffi dare una forte impronta ad una fase politica almeno questo su più qui c'è un problema
C'è un problema
Anche per il carattere composito di queste diciamo detrazioni c'era di tutto in queste riviste per il carattere
Anche il concorso della storia italiana e molti di queste riviste hanno visto dei fratelli che poi sono diventati dei rivali di nemici eccetera
Poi c'è
L'amicizia personale
Devo dire che
Leggendo queste lettere
Che sono lettere di due
Persone che via via con qui sono in grado di intimità sempre maggiore e si capisce molto bene direi con un maggiore grado di affetto e di simpatia da parte di Pannunzio verso Valiani che viceversa
Però diciamo così a me è venuto il desiderio di
Misurare questo rapporto personale di Valiani con Pannunzio corto un altro rapporto personale che negli stessi anni Valiani aveva con un'altra eminenti stima personalità
E cioè con
Franco Venturi
Se si legge appunto l'epistolario ben più fitto tra avventuriero Valiani
Sì scopre allora che questa
Chiusi impegno Vitaliani con il mondo con Pannunzio e in qualche modo secondo rispetto a che cosa rispetto a un vincolo
Che lui aveva con quelli che chiama i compagni torinesi tanti sono quelli appunto del Partito d'azione anche un vincolo molto di più forte di quello che traspare da questo epistolario con la radice socialista
Socialista
Ancora all'inizio degli anni Cinquanta americani scriva Venturi dobbiamo convincere i nostri compagni anche le parole hanno un peso a battere una strada diversa da quella del socialismo sovietico una cosa che volete Pannunzio
Insomma un'espressione che penso non avrebbe mai
Da neppure concepito evidentemente
E tutto il suo rapporto con il mondo
E punteggiato da lettere fittissima e che mi scambia invece con Venturi non con Pannunzio in cui in qualche modo gli spiega perché lui sta nel mondo perché mi stai si è messo in questa iniziativa politica
A cui
Cioffi aderisce naturalmente ma fino a un certo punto ancora
A me al cinquantadue cinquantatré diceva perché non facciamo una rivista la proposta Olivetti faccia una rivista convitto rinite parlando con Venturi cioè non considera il mondo
Il suo referente oppositore Montessori
E poi a un certo punto dirà che
Lutero aderisce all'iniziativa del mondo perché perché pensa per una ragione
Punto poi
Avrà uno sviluppo ragiono in seguito perché
Il mondo si oppone scusate il Partito Radicale appunto gli sembra
Una forza che si oppone alla
Diciamo deriva troppo verso i socialisti del centro sinistra che ancora informazioni naturalmente che appena agli albori e
E qui c'è i
Un punto politico importante cioè quello che cos'è questa democrazia laico liberalsocialista troppi aggettivi
Proprio aggettivi certe c'era di tutto e anche il contrario di tutto queste lettere di Valiani avventuri che ripeto sono molto più
Sincera e molto più
Per l'amicizia per il rapporto antichissimo che c'è era per le avventure della Resistenza per tante ragioni eccetera o del
Dice ma SACE Calamandrei non si sa bene cosa un giorno e filo comunista un profilo socialista che c'è
La il quadro di un mondo
Che
In cui ognuno va per conto suo e in cui non c'è assolutamente nessuna
Diciamo così fermezza e continuità di posizioni in cui c'è
Una fortissima continua si capisce benissimo da questa rete di programmi sia così
Tendenza il tanti di questi esponenti Lombardi Codignola a essere periodicamente attratte sinistra in una direzione che
Bagliani giudica molto negativa e qui si parla molto fuori dalle righe
Nelle lettere
Nunzio diciamo così fondi linguaggio è sempre molto trattenuto bensì invece nelle lettere
Sa fra finestrella Ventura sul Partito Radicale
Dagli anni scriva Venturi Picardi ha portato il Partito Radicale supposizioni fronti liste che tutti quanti i consiglieri comunali radicali aderiscono ricordo i comunisti questa è una vera follia cosa che invece appunto
Ci sono giudizi
La personaggio che esce pieno bene da queste lettere Ernesto Rossi nessuno si esce
Che era un grandissimo diciamo così inchieste Istat politico economico l'uomo di grande temperamento di grande
Valore come punto uomo d'azione è uomo di impegno uomo di battaglia però dal punto di vista delle posizioni politiche esce veramente qui come una persona
Che c'è un sì non ci capiva niente su alcuni punti fondamentali pigliati divise tra cui quello già ricordato punto che
Esce il rapporto Stalin discapito e con gli Stati Uniti cioè il rapporto cruscotto scusate essere figlia o il semplice un vero un bizzarro un Bastian contrario forse si può anche capire avendolo conosciuto insomma però
E qui cioè appunto questo impegno di Valiani e il Partito Radicale se lui accetta adesso qui
Posso aprire una piccola vorrei aprire una piccola parentesi personale io ho conosciuto Valiani o anche un debito
Personale di gratitudine nei suoi confronti perché giovanissimo laureato su consiglio del la persona con cui mi ergo laureato di mandare la mia tesi di laurea
E che era sulla storia economica italiani rapporti fra la grande banca e dall'industria siderurgica e nazionalisti la Prima guerra mondiale
Chiedendogli così sa cosa deve fare evacuati lui rispose una lettera lunghissima
Nato a sette otto cartelle in cui
Minuziosamente analizzava insomma criticava anche domandavo riparazione è dopodiché disse che
Dovevo farmi un articolo che mi avrebbe fatto pubblicare sulla lista statica italiana e mi propose di andare come ricercatore alla Fondazione Einaudi dove lui era nel cui comitato scientifico si trovava cosa che io feci e
Webbe per quattro anni come tutor delle mie ricerche
E io conservo di Valiani diciamo così io ricordo come della persona
Come dire
Più cosa che io abbia mai incontrato a parte sapeva come è noto sette otto lingua insomma da lì discende ungherese lingue misteriosi stime ma poi in questo suo
Piccola stanza che ricordo di via Piazza della Scala ufficio commerciale sepolto da libri carte giornali tutti spagnola sapeva tutto
Storia economica storia politica del novecento euro conoscenza sul movimento operaio conosceva i più assurdi rivoluzionario rumeni ungheresi lettera pazzesche sapeva davvero il più pazzeschi cittadine della Galizia tra tra l'altro anche qui ricordato aveva in ogni Paese dell'Est europeo aveva un parente imprigionato dalla polizia la pulizia dei regimi stalinista
Ecco però quindi un grandissimo storico un grandissimo intellettuale
Io credo che il gettito però queste cose che qui sono riportate le sue relazioni politiche i suoi interventi politici
Non i suoi articoli sul mondo in cui parla del comunismo
Cose naturalmente eccellentissima la sua azione qui ci sono le sue relazioni al
Alla fondazione del Partito Radicale e poi interventi e convegni del mondo
Non sempre intellettuali i grandi intellettuali sono dei politici
Far capaci
Io penso
Penso che queste
Chiusi qui c'è un forte limite individui sa la relazione
Con cui lui inaugura Partito Radicale sono ed è la si fissi fitti si chiama
Relazione introduttiva al primo convegno non salvare la vita a me sembra una cosa
Checché ne usciamo più
La proposta politica in sostanza quale
Dobbiamo rifarci al mille novecento a Giolitti
Cioè
Fascismo che lo successo non esiste dobbiamo riprenderci i giudizi è stato l'iniziatore della politica radicale liberata radicale in Italia richiamarci ai turisti e porsi in una posizione noi radicali
Udite perché questo dice ci farà diventare un grande per
Titolo di osservatore imparziale dei democristiani e dei socialisti anche dei comunisti e
Non avere una posizione di principio che esclude appunto in linea
Di massima l'uno all'altro no chiunque fa bene noi lo approveremo chiunque normale Lotito approveremo
Ora
Ditemi voi fra sequestra una posizione politica
Può essere può essere considerata una posizione politica può essere considerata
Molte altre cose magari giustizia cioè voglio dire
Ma
Su questo non si costruisce niente l'idea che su questa base si possa costruire un grande partito un grande noi daremo ragione di volta in volta chiaro atti secondo me ha ragione
Ebbene riceve
Ma domande inconcludenza assoluta però questo è ripetuto e detto per sofferenza pagine sfido chiunque legga
Queste pagine a darne un riassunto diverso da quello che io sto dando
è allora Cioffi questo Cioffi pone un
Un problema tutto
Il programma politico si incentra
Appunto su questa rivendicazione di liberare dello Stato dal malgoverno dalla corruzione a destra ed altri vitalismo visto come
Il punto debole
I rifiuti del conservatorismo italiano quasi che porti
Nonché vitalismo il conservatorismo italiano così insomma venisse naturalmente clericalismo è finito conservatorismi italiano è rimasto un po'delusi
Considerando che era il punto debole il clericalismo è il punto debole qui c'è
Un limite culturale emissario Cioffi non dico
Non voglio fare il difensore in nessun modo della Cioffi della Democrazia Cristiana però qui cioè il fatto che questa cultura politica non ha preso atto del fatto che
I cattolici erano i soci fondatori del nuovo Stato repubblicano
è questo il punto fondamentale i soci fondatori ed erano i soci di maggioranza
I soci di maggioranza
Perché se non ci fossero stati i cattolici andavano a finire come lucidamente vede Valiani tutti quanti in Siberia dicendo le cose che ho molto alla buona
Quindi erano i soci di maggioranza quelli che deteneva no diciamo così il principio di funzionamento democratico dello Stato particolarmente c'erano anche
I clericali cattivi però
Punto questo punto fondamentale
E il senso
Innanzitutto la rottura storica nella storia dello Stato italiano che questo rappresentava e che ha rappresentato che un problema tutt'ora intendiamoci questo punto decisivo non viene assolutamente colto nei colto
La costruzione massiccio del consenso che il partito cattolico riesce a fare in dieci quindici anni non basta il malgoverno niente
Per esempio Valiani
Anche per la sua formazione economica banche
Alla Banca commerciale e molto a favore
Come del resto tutte le forze Lucrezia laghi in quel periodo dell'industria di Stato dell'intervento dello Stato nella
Nell'economia della Cassa del Mezzogiorno
Manca di cogliere che proprio attraverso questo massiccio intervento dello Stato la Democrazia Cristiana costruiva una grandissima base di massa di consenso soprattutto presenti nel Mezzogiorno dove appunto c'era
La
Riforma agraria dove appunto scansava impera rapidamente stazionava le forze monarchica allora
Qui c'è appunto nove
Da prendere atto
Che
Quindi
Fa non è che d'altra parte
Tosi
Lo so le cose o ci sono i limiti o c'è il destino cinico e baro per spiegare cioè tertium non datur mi sembrano fra come si spiega
Che
Appunto questo gruppo politico questa cultura politica ripeto
Handicappata dalla sua formidabili detto congenita
E dal fatto
Per la storia italiana di quel periodo di non riuscire
A non subire periodicamente nei suoi vari personaggi una forma di attrazione a sinistra fuori dall'alto della sua cultura perché quando uno dei principali oggetti polemici delle degli iscritti
Di Valiani lombardi giustissima mente perché comparti veniva appunto da una storia che era analoga alla sua dodici ma perché questo Lombardi si mette a fare tutte queste intesa a proporre queste idee che di fatto boicottano centrosinistra boicottano la linea egli mi Anna che consegno al Partito Socialista ad una contiguità ma non è soltanto con il Partito comunista ma non è soltanto lombardi
Fasc Codignola Paci Calamandrei che oscilla cioè cioè
Una forma di
Come dire instabilità non so andrebbe
Raccontata raccontare
Analizzata più in profondità più di quanto io
Io riesca affare
Io quindi penso che
Per queste ragioni e anche i problemi non so se si possa parlare della mente del mondo come parla questo libro quindici massimo un certo punto di un gruppo riunito intorno Pannunzio Baliani
Lo scrivi così un gruppo riunito intorno a noi non farle a me sembra che l'adesione
Di Valiani insomma fosse il quale
Appunto è stato già notato fino al cinquantasei ciò che a posizioni in cui la
Componente socialista
Libertario socialista insomma come quella che poteva avere lumi prevale sulla
Su quella liberale e con i cinquantasei che in una bellissima lettera ai vari lettera f lui dice no qui bisogna
A mettere che Croce
A aveva ragione insomma che
Il lascito liberale del Cocentesimo deve essere interamente fatto proprio da noi altrimenti diciamo così
Intesa sicuramente diciamo ci esporremo di continuo al pericolo del del totalitarismo finisco
Con una
Osservazione su questo termine il totalitarismo che Massimo ama moltissimo
L'AMA moltissimo antitotalitarismo Specchia l'Antitrust l'intervista io penso che anziché Josè riferiscono
Che si debba essere la città di tali naturalmente
Che si entri totalitari come risultato della visione politica ha una concezione liberale e democratica ma non solo quello
Scorso era antitotalitario De Gasperi era antitotalitario quindi fare dell'antichità liberismo
Una
Sono sicuro una specie di monopolio riservato la cultura laico liberaldemocratica secondo me
Cioffi
Appunto pone il problema di l'allora
Sturzo non era anzi totalitario
Quindi a chiudere i suoi alla categoria molto vasta penso che anche Churchill fosse anzi totalitario no o no sì anche certi
Certo per certi versi Baliani
Sa
Mi gira la testa immaginarli pazienza di cosa si potevano dire
Quindi
Chiusi ci sono certe
Categorie che sono sicuramente forti molto forti ma che proprio perché forti vanno forse usate comma maggiore cautela di quello che noi
Di solito facciamo grazie
Bene grazie essere agli alloggi perché adesso risponde l'autore presumo
Compito difficile perché
Sono state scritte molte cose direi anche con grande
Forza e anche con grande limpidezza
A me spetta solo il compito
Di dire
Due cose
Su due registri il primo registro
E del perché
Vado
Preparando questi libri
Dopo la biografia di Pannunzio risulta delle le lettere tra tra Pannunzio Salvemini ora esso queste lettere a la storia dei laici insomma
E i il secondo registro
E tra le cose che sono state dette dietro a questo per questo tavolo quali su
Su quali sono tutti d'accordo su quali non sono d'accordo
Io mi occupo
Diciamo di questa via chiamiamo storia dei laici storia laica storia liberal democrazia chiamatela come volete dell'Italia del dopoguerra per una Regione
Molto semplici
Perché e noi viviamo in un
Contesto di cultura
E di cultura storiografica sia di cultura che di cultura storiografica che ha ridotto l'Italia
Ha una storia bipolare dei cattolici e di comunisti mi pare che lo ha detto già Stefano Folli ma io lo voglio sottolineare
Voglio sottolineare il fatto che
Se voi chiedete a qualsiasi persona che abbia meno di
Di cinquant'anni la storia d'Italia
Storia politica storia culturale storia politico culturale
In tutti i suoi aspetti
Voi avete sicuramente una cifra che l'Italia è l'Italia del mondo cattolico e l'Italia del mondo comunista in tutte le sue successive evoluzioni poi
C'erano quelli che
Ernesto Galli Della Loggia erroneamente chiama iniziative culturali
Che erano quattro iniziative culturali che però non hanno avuto nessuna incidenza sulla storia italiana euro non hanno avuto al compenso perché erano delle iniziative culturali
Divise di personaggi divisi eccetera io che ritengo che dal punto di vista
Storiografico e dal punto di vista
Culturale
La storia nere tutte le sue varie accezioni diramazioni divisioni frammentazioni eccetera della
Liberal democrazia chiamiamola così
Vogliamo usare
Io uso pro democrazia laica o liberal democrazia eccetera eccetera con tutte le sue appendici
Più liberali più socialista eccetera eccetera più democratica eccetera si è invece una delle componenti essenziali
Della storia d'Italia dell'Italia repubblicana non solo di quella precedente
Che debba essere
Debba essere
Rimessa in
Sul proscenio che debba essere studiata ed essere analizzata di cui dobbiamo occuparci
Secondo punto
Per essere più mettere i piedi sul piatto di oggi
Io ritengo che uno degli elementi fondamentali della crisi
Politica
E diciamo pure etica Brass Group usare questo parolone grosso dell'Italia degli ultimi vent'anni trent'anni
Sia la scomparsa
Sostanzialmente di questo filone
Politico culturale e politico culturale
Che sicuramente
Ha fatto
Nel primo periodo del dopoguerra nei primi venticinque anni del dopoguerra avuto il ruolo essenziale per la trasformazione modernizzazione di questo Paese per la sua europeizzazione e per il mantenimento
Di quel livello
Minimo di libertà civili di diritti civili di società moderna
Nei primi venticinque anni della del dopoguerra dal mille novecentoquarantacinque diciamo fino al mille novecentosessantacinque settanta
Ora occuparsi in termini storici di questa vicende italiana significa anche
Cosa che
Per quanto spuntati siano le armi devo scrivere e analoghe significa anche
Dire
Che nell'Italia di oggi in cui tutto questo è scomparso
Perché tutto questo è scomparso è stato annullato
E probabilmente una delle ragioni per cui l'Italia si trova dove si terrà
E aggiungiamo un'altra o punto comparatistico cioè l'Italia è l'unico Paese occidentale
In cui
Questa tradizione
Per una tradizione che oggi non ha più luogo non ha non c'è più certo
Come dice sempre Ernesto
La ragione è anche una ragione di debolezza interna non non perché
Incerti hanno vinto sui buoni questo nessuno lo dice ma questo è un altro discorso che promette merita un lavoro
Che vada un po'più a fondo
Della del concetto iniziative culturali di grande valore eccetera eccetera come il primato come la voce eccetera no non è vero niente
Perché dal mille novecentoquarantacinque
Al mille novecento al all'inizio del centrosinistra
Se noi vediamo tutte le iniziative
Di per fare in Italia più moderna più europea
Più legata al mondo occidentale
Più legata agli Stati Uniti per il Patto atlantico contro cui anche tu un gran parte del mondo cattolico era più legata in direzione della prospettiva europea rispetto alla quale sempre con l'eccezione di De Gasperi ed del suo Gruppo
In realtà la grande forza pur propulsiva veniva da da questi ambienti
è questo
Ho perso il filo ma insomma i il concetto mi pare che che sia abbastanza chiaro ed è
Abbastanza chiaro quello che
Che se su cui secondo me su cui sono
In profondo dissenso da Ernesto che credo sbagli anche la prospettiva storica
è il fatto che questo
Questi gruppi che poi erano partiti erano partiti erano ambienti culturali erano riviste
Erano iniziative politiche eccetera
Non avevano puntato con la realtà italiana
Questo non mi pare non avevano Ernesto sostiene non sostanzialmente erano
Fuori dalla realtà italiana e non prospettavano nulla che fosse aderente a una vera azione riformatrice perché erano sempre attrattivo questa volta attratta dalla sinistra oppure
Avevano il pallino anticlericale e e via di seguito
Ma se c'è negli anni
Cinquanta
Un movimento di riforma
Moderna dell'Italia
Riforma economica riforma sociale riforme civile
E questo nasce intorno ai convegni del mondo
Questo nasce intorno i convegni e del mondo dal mille novecentocinquantacinque armi novecentosessantadue i dodici convegni Ernesto lo sa molto bene elaborano
Una piattaforme di trasformazione e di riforma dell'Italia dall'Italia arretrata all'Italia moderna che naturalmente poi il centrosinistra vista attenderà ed è qui la fine
Di questa storia alla fine di questa storia eh
E la fine appunto del mondo che va almeno centosessantadue mila centosessantasei quando chiude dice ma tutte le cose che noi abbiamo
Inventato e le hanno inventate realizzate prescritte e propugnata aree
Non attratti
Dal massimalismo socialista dall'essere dalla frazione frontista o dalla reazione clericali
Ma l'hanno inventati iscritti convenire le riforme di convenire in modo che sono tutte quante delle piattaforme che potrebbero andare bene
Perfino perfino oggi dopo cinquant'anni
L'hanno scritto intorno al nucleo del mondo che è riuscita a credere anche non solo personaggi della democrazia laica ma anche personaggi dico del migliore il mondo cattolico ed è il migliore
Mondo socialista se andiamo a vedere quei libri quelle quei convegni del mondo c'è
C'è una riforma una cura una piattaforma di riforma moderna
Dell'Italia capitalistica niente affatto anticapitalistica come qualche volta dice permesso
Allora
La ragione
Di queste pubblicazioni questo libro i precedenti oltre a essere personali perché poi
Questa storia anche sembra adolescente del giovanissimo
L'ho vissuta in presa diretta tutta quanta quel
A quella relazione di Valiani dalla costituzione del primo partito radicale io c'ero con Seasons diceva proprio per quel tanto grazie PEF
Applaudito applaudito perché non è vero quello che tu dice Ernesto
Che lui dice una continuità con le coalizioni tipo lui dice il centrosinistra il centro si volle la leggiamo insieme il centrosinistra dovrebbe essere
Qualcosa come è stato il la la riforma dell'Italia alle all'inizio del Novecento quanto segue
Quando si sono incontrati eccetera eccetera
Permette
E e e per essere ancora sugli elementi sugli elementi del del della della nostra polemica che che l'unica che si può fare perché peraltro
Quanto hanno detto Stefano Folli Dodo Battaglia che ringrazio sono cose con le quali
Concordo in toto corde
E il problema traballanti federalismo una certa testo o
Sono certo che Degasperi urti altro sono articoli a chi ha detto che non sono antitotalitari chi chi lo ha detto ma
Ma Ernesto tu sai meglio di me
Tu sai meglio di me che dal mille novecento quarantasette al mille novecentosessanta
L'obiettivo dei comunisti toglierti anni staliniani eccetera eccetera e il bersaglio
Ma non era mica la Democrazia Cristiana con la quale avevano firmato l'articolo sette era il quello del mondo laico erano tutto il mondo laico le cose che che Togliatti
Rode rigori Castiglia nessun rinascita
Scrive contro contro con questi signori sono cose ignobili è l'anti dove il turismo e nasce lì
Nasce di di questa generazione di antifascisti tra che ci sono delle forzature però posso interrompere eccetera e poi per un periodo e forzature terribili
E Cecchetto fai che ricorda di che in quegli anni
Tutti i Paesi del blocco orientale mettevano in prigione condannava venti trent'anni cardinali arcivescovi L'Unità
Esaltava tutte queste cose dicendo che il cattolicesimo è una cosa che aziona quindi non è che se la prendessero soltanto ponte era una battaglia trecentosessanta gradi in cui loro distribuivano i colpi comunisti contro le antitotalitari di sinistra contro i cattolici terracqueo restano detto su De Gasperi che tra gli atti ha detto De Gasperi ma Ernesto che che questo che
Che cardinali fossero messi peggio eco questo qui vogliamo
Osare però voglio dire la punta di diamante e lo sai meglio di me fatta di Togliatti
In questi anni
è
Sono lì antitotalitari
E in Italia il mondo laico diciamo così grazie con i sionisti con se li ha lasciati dell'Intelligence ma se non ci mette i soldi ben presto Razzini ha chiesto ma questo una nave invece un leader normati io sto parlando del fatto
Che la categoria antitotalitaria che tu dici non è
Pregnante in questo caso
è la categoria che in questi anni in Italia
In quegli anni in Italia dal mille novecento quarantacinque fino al mille novecentosessanta viene rimessa in pristino da questi personaggi i questi personaggi quali Ernesto
Erano stati molti dei quali erano stati stagna dove nasce dove nasce la grande divisione
Fra la sinistra antitotalitaria e la sinistra comunista perché il germe della grande divisione la la guerra spagnola
è il congresso internazionale degli antifascisti liquidi
Di di Parigi del mille novecentotrentacinque quando Salvemini si alza dire
Non poté non potete parlare dei ladri
Il nazismo e senza parlare dell'ordine per lunghi sovietica andare lì ci sono delle contraddizioni Rosselli non dice nulla dell'uccisi di quello che accade a Barcellona
Nel trentasette non dice nulla ben fatta prima cosa è stato la repressione del PUMS a Barcellona perché perché doveva
Fare l'azionista
Adesso tutti
Per però una cosa molto meno lineare ma dove la libertà di tutti
Le cose sono tutte le cose sono hanno non so vecchia non sono lineari però io sto dicendo
Sto dicendo vero la categoria antitotalitaria in Italia
è stata
Rimessa in prima linea dai
Da quel gruppo di antifascisti
I quali diventano nel mille novecento quarantasette quarantotto con la guerra fredda diventano in prima linea degli anticomunisti diventano a tal punto antifascisti e anticomunisti quindi antitotalitari
E anche anti integralisti cattolici cioè anticlericali divento a tal punto che sono uno dei maggiori bersagli
Uno dei maggiori bersagli da parte proprio di Togliatti il quale come come è noto dal mille novecentoquarantasei in poi la sua strategia era la la strategia che poi
Qualcuno qualcuno ha definito molti anni più tardi del salame cioè di annettersi costantemente
Quelli che venivano a verità crociana derivino da lire dalle verità
Lì
Liberale dalle grida l'eredità democratica annettersi sedi progressivamente come progressivamente se gli annessi e coloro che resta hanno resistito
A questa pressione
Del partito comunista in quegli anni è stato proprio questo questo ambiente è stato proprio il mondo è stato lo
Prima prima Dodo Battaglia citava una bellissima lettera di risposta a Salinari ma a iosa ci sono queste cose
Allora scusatemi che che
Però OP preferisco la la la polemica ricorre al carissimo amico Ernesto che poneva ha fatto un fatto per recinzione sul Corriere farla ecco con lui di fronte piuttosto che per farla breve per altre per altre sta
Ecco io credo che
Voglio voglio finire perché troppo a lungo io credo che oggi ripensare
A queste cose ci serve ci serve proprio perché
Anche
Una persona un carissimo chiarissima unico Ernesto dai cui
Con il quale gli io lo ricordavo prima adesso io sono entrato in contatto trent'anni fa quanto l'ho cercato dopo che lui era scritto un bellissimo saggio sulla storia dell'Italia contemporanea sull'ambiente laico vero questo
Tanto di esaltazione di esaltazione di Pannunzio del mondo pretese detrarre bevande la destra azionista che ecco è quella che invece oggi ma siccome il suo carattere è sempre quello di essere
No adibiti trovare ovunque spunti polemici perché sono tette e che sono sempre che sono sempre bene accetti
Per per finire vorrei riprendere un altro
Soltanto a cena cenare come se fosse un indice cosa che è stato che è stato già ricordato qui data
Da Stefano Da Dodo Battaglia
Cioè
Quanto in questi due personaggi Miolo corrispondenza
E non è affatto vero che che mentre mentre c'era il rapporto stretto con covo compare Nunzio in realtà lui est-ovest il rapporto veloce avevo Venturi questo non è vero perché tutte le lettere sono alto lui fa del mondo
Fa del mondo il suo organo e perché fa del mondo il suo non del ponte non del ponte
Cioè Baliani non non fa i del suo ad il suo organo preferito la sua casa non tanto il ponte lo fa del mondo e lo dice ripetutamente pollice ripetutamente con
Quando il mondo chiude ma ma negli anni precedenti quella era casa sua e non per caso era casa sua perché lui sceglieva
La democrazia perché quel passaggio di quelli che vengono dall'esperienza comunista socialista o altro tipo alla democrazia radicale occidentale
Di questo passaggio che lo stesso che che in Europa fanno gli orpelli che estero il termine eccetera
è un passa è un passaggio
Essenziale anche chi Valiani che che non è affar naturalmente Coppo con la cultura e con le i rapporti che lui aveva e che poi hai hai ben descritto non ultimo l'ultima cosa
Voglio soltanto a citarla così
è questa questo questa o comunità fondamentale fra
Fra politica cultura etica pubblica
Cioè
In questo l'attenzione nel fatto che l'etica pubblica
Deve essere
Tutta quanta interna alla politica e alla cultura qualcosa è un'attenzione che si respira in tutte queste lettere in tutte le
Le pagine del libro di tutti i documenti e direi che
Anche questa è una delle cose insieme a a questa grande tradizione che oggi proprio di cui oggi probabilmente sentiamo più il bisogno grazie
Allora adesso c'era un problema di ordine dell'idea una presentazione così non agli adulti ordinaria amministrazione dibattito al
è durato il tempo di una partita di calcio non poco volentieri però c'è la richiesta di una postilla dategli Adolfo Battaglia io non ho proprio voglia di tutti contenti di aver ascoltato voci diverse
Ed era vivezza del dibattito che c'è stato il test riunione
Volevo pregarvi di ascoltare il colore due minuti
Le ultime due due capoversi delle ultime due lettere che vengono pubblicati in questo volume di corrispondenza
La prima dei
Galliani a Pannunzio a Milano due marzo sessantasei e il giorno in cui si pubblica l'ultimo numero del mondo e Pannunzio pubblica il suo articolo di addio hai detto
Alla comunità carissimo Mario
Come collaboratore assiduo lettore del mondo non mi rimane che ringraziarti per aver fatto un giornale così bello libero intelligente e direi vietato di spina dorsale
Un giornale di cui sinceramente non conosco l'eguale nella storia un giornale vivace di orizzonti così ampi così scevro di provincialismo e di spirito di botteghe
Da studioso di storia ma la certezza che gli storici futuri si chiederanno sulle collezioni del mondo
Per documentarsi
Sull'esistenza di un autentico sforzo di libertà nell'Italia repubblicana che deve tuttora liberazione ma preferisce ignorare quel che ne ha costituito l'assenza ti abbraccio dormiva amicizia
Per non più risponde carissimo Leo
Grazie tu sei un caro e vecchio amico una delle poche persone che io ammiro rispetta
E che credo sia stato il vicine a me in questi anni in mezzo a tanti guai inimicizie speranze deluse è qualcosa che non dimenticherò e che mi conforta
Care allora in questo momento non sa pensare a nulla ma ci sarà forse qualcosa da vari verrà fuori io spero che ci ritroveremo fra amici per riprendere un discorso che in qualche modo deve continuare
Ti abbraccio conosciute credo possiamo concluderlo
Bene
Grazie a tutti