Il contrasto ai patrimoni criminali - Quale futuro per il Codice Antimafia?

Il signor Procuratore della Repubblica di Roma autorità colleghe e colleghi signore signori
La Camera particolarmente lieta di ospitare questa sera la presentazione della tipologia Francesco Menditto dal titolo le misure di prevenzione personali e patrimoniale
Dal
Nella sua duplice veste diciamo così di magistrato e di attento studioso del diritto l'autore
Offre non soltanto agli operatori del settore ma anche ai rappresentanti delle istituzioni e questo spiega
Per quale motivo la Camera a voluto presentare questa sera indietro
Offre voce con l'autore anche agli
Anche i rappresentanti delle istituzioni un contributo prezioso
Per riflettere sulla complessa legislazione in materia di misure di prevenzione
Legislazione che si è andata sviluppando nel tempo
Con l'obiettivo di contrastare in modo sempre più esigua certo la diffusione della criminalità organizzata
Come è noto
Sono state le grandi emergenze storiche
Rappresentate dal terrorismo dalla mafia
Ad indurre nel corso dei tempi lo Stato repubblicano ad adeguare progressivamente gli strumenti normativi orientandoli non solo verso la repressione degli illeciti ma anche verso la prevenzione della commissione di reati
Con l'accrescimento della capacità delinquere
Anche in forma associativa si è infatti determinato il che l'attuale ridimensionamento dell'impostazione legislativa fondata esclusivamente sull'effetto deterrente dell'applicazione della pena
L'inversione di tendenza si è manifestata particolarmente quando a partire dagli anni ottanta
Il legislatore
Sull'onda di efferati delitti di mafia ha conferito alla magistratura un'ampia delega
Finalizzata a combattere i fenomeni dell'accumulazione di capitali di origine illecita e della loro riallocazione su
Mercato
Alla confisca tradizionale si sono così aggiunge la confisca di prevenzione
Estendendola agli indiziati di partecipazione alle associazioni di tipo mafioso
La confisca in materia di usura e di reati contro la pubblica amministrazione e anche la cosiddetta sospensione temporanea dell'amministrazione dei tempi
Queste ed altre misure
Che prevedono il possibile riutilizzo per finalità istituzionali ovvero di utilità sociale dei beni confiscati dallo Stato alle consorterie criminali
E terminando l'effetto anche simbolico di restituire alla collettività le risorse economiche illecitamente sottratte
Sono confluite queste misure da ultimo nel Codice antimafia
Varato come è noto con decreto legislativo nel due mila undici
Codice antimafia che oltre a conferire maggiore organicità e sistematicità all'intera materia a confermata la strategia della prevenzione patrimoniale implementando la ulteriormente
Mediante la previsione di nuovi interventi di carattere in Vittorio interdittivo nei confronti degli individui qui siano stati applicati in via definitiva le misure personale
è evidente che la finalità di assegnare agli Istituti di prevenzione Pretta scriptum la funzione di neutralizzazione di soggetti ritenuti socialmente pericolosi
Risponde in primo luogo
All'esigenza di fronteggiare con maggior determinazione situazioni percepite come emergenziali per la sicurezza e per l'incolumità pubblica
Ma è altrettanto ovvio che nella lotta contro le mafie
La corruzione l'illegalità
è indispensabile
Direi costituisce condizione quasi prioritaria il concorso della Società nella sua
Interessa nel suo complesso
Perché come scrisse più Latorre implicito Pio la Torre perché come tutti sanno si tratta di un
Deputato di un collega che nel mille novecentottantadue fu ucciso da Cosa Nostra
E forse fu ucciso perché per primo capire la necessità di aggredire le mafie sotto il profilo economico come scrisse per l'appunto Pio la Torre virgolette
Non basta il piano della prevenzione della repressione dei reati se contemporaneamente non si promuovano politiche pubbliche
Capaci di dare ordine ai fatti economici di organizzare programmare lo sviluppo riducendo lo spazio del liberismo selvaggio chiuse le virgole in questa prospettiva e concludo
Il legame tra il sistema della prevenzione
Che va comunque perfezionato sotto il profilo del istituzione delle garanzie e quello penale di contrasto e patrimoni illecitamente accumulati può diventare più salute più fruttuoso se supportato da una profonda cultura della legalità
Che rappresenta l'unico vero antidoto alla vitalità della criminalità organizzata
Solo una corale azione quotidiana finalizzato al perseguimento del bene comune solo appunto con questa programmazione quotidiana ma le mafie che le tante zone grigie cui di essersi alimento sarebbero davvero
Sconfitte o comunque messe all'ancora
E credo che in questa corale azione un contributo importante sia appunto il libero del dottor Menditto che questa sera rappresentiamo alla vostra attenzione grazie
Il mio compito è finito qui grazie non è che me ne vado Emma nel senso che adesso dalla parola moderatore e quindi senza una parola a Giovanni Bianconi non ha bisogno di essere presentato che molte fra l'altro partito
Gran peso si è particolarmente acceso
Confronto televisivo questo insisto moderatore occorresse
Allora buona sera grazie di essere venuti l'importanza della materia è stata appena
Illustrata dal Presidente Fini
Io credo che le misure di prevenzione sono
Professor Fiandaca nell'introduzione al libro dalla definitiva una materia di serie B fino adesso rispetto a questa legislazione
Antimafia in realtà poi negli ultimi anni soprattutto si diventata molto importante io credo che sia incomprensione per tutti di importanza
Se solo pensiamo che tutto sommato sulla prevenzione e la conclusione più logica e
Per certi versi anche democratica
Dell'aggressione patrimoni mafiosi cioè si decide di aggredire i patrimoni mafiosi una ricchezza che poi il vero motivo per cui
Sia mafiosi ricchezze potete diciamo Abiusi intento in senso di criminalità organizzata
E lo Stato si riappropria di quello che l'antistato aveva accumulato in qualche misura e poi
Si cerca in ultima istanza di restituirlo i cittadini attraverso
L'uso sociale anche dei beni sequestrati e confiscati e questo è di questo poi parleremo può diventare perfino il mese scorso demagogico cioè di recupero delle risorse attraverso una
Diciamo azione di giustizia in qualche maniera e come l'evasione fiscale non spesi recuperarlo beni si fa giustizia rispetto a chi aveva accumulati illecitamente ma poi diventano anche
Beni al servizio del pubblico il servizio della collettività
Allora io chiederei per primo di intervenire a procuratore Pignatone Procuratore di Roma che
Prima di essere
Procuratore di Roma presa nell'appunto stato per molti anni sul fronte nella lotta alla criminalità organizzata prima procuratore aggiunto a Palermo
E poi procuratore di Reggio Calabria
Cita dove la sua Procura si è particolarmente distinta per l'aggressione
Comunque il contrasto non solo all'aspetto militare della criminalità organizzata ma anche la cosiddetta zona grigia dove si incontrano
Punto la mafia e i cosiddetti colletti bianchi pezzi di società civile che in qualche maniera fanno di supporto da supporto alla mafia ecco credo che il tema della confisca e della se questo sia uno di quelli che
Più
Si rapportano con questo attacco la zona grigia procuratore Pignatone
Grazie Masera
Presidente Fini ha già
Fatto
Ricordare le date per le norme antimafia giungo che
Fino all'ultimo pacchetto sicurezza Agnone queste date corrisponde purtroppo a una strage altri morta ricordato
O nella tornata già la prima legge anti-NATO al sessantacinque e la risposta fra virgolette dello Stato alla strage dice alcunché
Settantacinque stante il terrorismo ottantadue è stato ricordato
E niente trentadue
Permetto di aggiungere e anche la nascita della con piena consapevolezza dell'importanza delle indagini patrimoniali e bancari io ricordo Giovanni Falcone
E
Tutti i nostri colleghi del tempo che
Che
Annotavano sui fogli uso protocollo centinaia e centinaia di assegni circolari emessi dal Banco di Napoli della gente del porto l'agenzia del porto
A nome di Ciro Esposito non di grande fantasia
Per tre miliardi di lire parliamo dell'ottantadue che rappresentavano la gente il ricavato di un'operazione di contrabbando che è prevista futuri pazientemente ricostruito fra tutte le famiglie palermitane e napoletane del bene
Il novantadue ancora una legge in materia di misure di prevenzione dodici quinquies dodici sexies degli addetti ai lavori dopo la strage di Capaci
Novantasei la legge sull'uso sociale dei beni finalmente
Da bisogna dare atto a questa legislatura che il collega legge costretto pacchetto sicurezza del due mila otto
Quello del due mila nove
E poi
La istituzione all'Agenzia il due mila dieci e il Codice protetto Codice antimafia il due mila undici capo legiferato per la prima volta storicamente
Non sotto l'emergenza del sangue ma sotto quella che purtroppo è l'emergenza di ogni giorno
E credo che sia pure giusto dire che
Insieme a tanti limiti che sono oggetto dei nostri convegni dei nostri dibattiti soprattutto perché il cosiddetto Codice antimafia suscitato grandissime speranze che non poteva vendere perché
Come dice Gianni firmerò nell'introduzione poco più di un testo unico perché tale lo ha voluto la legge il tema legato
Dico bisogna riconoscere perché la verità che c'è stata un'esplosione positiva di risultati in termini di sequestri di confisca
Di cui Ministero dell'interno vanno
Giustamente dico
Fieri e vantano come merito dello Stato e non certo di una singola amministrazione né tanto meno solo magistratura forze di polizia e questi esplosa nei risultati
E innanzitutto frutto certo delle modifiche legislative che hanno aiutato e favorito il nostro compito
Però io credo che sia stato altrettanto importante il segnale politico che si è dato cioè proprio che l'aggressione tra mafiosi è stato visto come una priorità
Del Governo ma siccome questa legge sono state approvate più o meno all'unanimità dell'intero Parlamento questo mi pare giusto
Ogni operatore di Polizia sa che questo rappresenta per noi quindi una un tentativo di sequestrare e confiscare beni
è una priorità così come per altri versi è stato per tanti anni quella della cattura dei latitanti
E devo dire che queste
Anci so anche sulla magistratura non vale certo per Francesco Menditto ma
Noto agli addetti lavori che a lungo ci sono state larghe fasce della magistratura che hanno ritenuto le misure di prevenzione
Ha dei limiti o addirittura oltre i limiti
Della Costituzione poi della
Della normativa europea Francesco su queste molto attento e la richiamano varie volte tra esamina in dettaglio
E ancora bisogna dire questa esplosione risultati è stata un'
Frutto della consapevolezza che in questi anni è maturata detiene mafie non sono presenti soltanto in Sicilia Calabria e Campania
E al massimo in Puglia ma sono portato presenti in molte zone d'Italia per cui il contributo fra virgolette dei provvedimenti presi in a Milano Torino ogni e così via è cresciuto vertiginosamente in questi anni
Mentre prima sembrava che questo problema dei patrimoni mafiosi non riguardasse questa Regione
Questa premessa porta poi naturalmente impossibili in questa sede a Rieti
Prendere in dettaglio in esame il libro di Francesco Menditto io ho scelto tre quattro punti comunque guardo l'orologio
Primo punto la titolare del problema della titolarità della pluralità dei titolari dell'azione di prevenzione
Francesco Nitto non può che confermare quello che tutti sappiamo e cioè che si è persa un'occasione
O si è ritenuto di non cogliere l'occasione per stabilire un reale coordinamento istituzionale
Fra i vari titolari procuratori dal proprio al Procuratore distrettuale questore il direttore della DIA
Questo coordinamento rimane affidato al senso istituzionale di tutti i soggetti interessati che per fortuna non di solito funziona nonché a strumenti tecnici pari
Desk interforze simili accorgimenti
Diciamo però che ogni tanto qualche segnale di allarme su questo arriva
Francesco invito fattogli un esame molto attento delle questioni che a determinato e che ancora determinerà e c'è ancora dobbiamo capire quanto siano profonde e
La istituzione dell'Agenzia dei beni sequestrati e confiscati
E e quindi le questioni della amministrazione dei beni e per la loro destinazione
Qui rinvia cosa dirà probabilmente
Don Tonino non è
Pacifico che l'uso sociale dei beni confiscati sia una priorità assoluta
Però io spesso fanno intervenga queste cose mi permetta di ricordare siccome sono vecchio e seguo questa materia dal mille novecentottantadue cioè da quando è entrato in vigore dalla legge a Palermo che è stata finora diciamo
Il punto cruciale di questa
Di queste vicende giudiziarie non solo
Forse noi dimentichiamo oggi nel due mila dodici quanto i mafiosi soffrano come diceva espropriazione se possiamo stare allo spossessamento la privazione dei loro beni
Forse lo dimentichiamo perché lo abbiamo ripetuto mille volte e l'accento si è spostato giustamente sull'uso sociale o sull'uso anche imprenditoriale dei beni che vengono sequestrati io credo che sia giusto ricordare anche questo
C'è sono e dobbiamo
Cercare di salvare le prese confiscato e dobbiamo cercare di fare al meglio i tempi
Però non dimentichiamo mai che il primo risultato allo spossessamento dei mafiosi quello che significa per loro in termini di non controllo del territorio di scusate l'espressione di perdere la faccia davanti alla gente alla loro gente
Permettete dalla mia esperienza del caso due flash rapidissimi
Una una dichiarazione di Antonino Giuffrè un collaboratore storico il più importante degli ultimi dieci anni in Sicilia quando io l'ho interrogato allora ne occupavo Dini frequenza dal padre sul problema dei beni Giuffrè che presentava l'interrogatorio su
Stragi estorsioni omicidi e quant'altro con la massima serenità e tranquillità
E visto il dottore
Per favore parliamo un'altra volta queste tema un pochettino dedicato
Quindi le stragi noi diamo i cinesi i beni sono protetti alterità e aggiungo questo eravamo nel due mila due nel due mila sette numero due ultime cose che ho fatto a tale ritmo
De Anna intercettata umana conversazioni in carcere fra un detenuto e il nipote trova trovare e la famiglia zone stante l'altra linea storica degli Inzerillo quindi la mafia proprio
Secolare di della città di Palermo tenuto il nipote racconta allo Zio
Gli hanno li hanno arrestati gli hanno sequestrato il forno riforma nel gergo palermitana è un piccolo panificio s'intende
è un brutto segnale anche se questi sono intestati a terze persone anche fare ottant'anni sette devono confiscare le cose lo fanno solo magari perché essa è amico di conoscenza e questa è la versione mafioso
Quindi conclude la migliore forse quella di andarsene
Basta essere incriminato per l'articolo quattrocentosedici bis automaticamente scatta il sequestro dei beni cosa più brutta della confisca dei beni non ce ne detta da uno che era in carcere per omicidio in quel momento vennero aveva anche altri pensieri a cui
Fare mente locale
Ho qui sono permesso venti citazioni per ricordarci ripeto che accanto al accanto alle giuste critiche sulla nostra inefficienza nell'amministrare al meglio non è stato tutti quelli che siamo in questa sala evidentemente ho rappresentato
Ripeto accanto a queste giuste critiche ricordiamoci che da lì siamo partiti che abbiamo cominciato a togliere ai mafiosi i loro
Un minimo di
Questioni affrontate dai francesi
Afferma Francesco Menditto sulla scia della Cassazione che in caso il reimpiego di beni professor recitava fatto salvo l'utilizzo parziale di denaro di origine lecite se avvertito il suo valore
Però subito dopo aggiunge che questo principio non vale per l'impresa
Io temo che l'aggiustamento non sia protetto totalmente tutta d'accordo con questa
Impostazione di Francesco che io condivido
Certo conosciamo reciprocamente le nostre posizioni
E che secondo me al suo momento di forza cioè non si può stare a distinguere un'impresa tu hai messo cinquanta mila euro provenienti da lei cito e cinquanta mila proventi da traffico sto leggendo una volta che finisce in una realtà dinamica come l'impresa non se ne può
Non si può più distinguere d'altra parte l'impresa del mafioso in terra di mafia
A tanti di quei chiamiamoli benefits punti di vantaggio eccetera su cui secondo me è un approccio un po'con ragionieristico quello che l'attacco rispettabilissima della giurisprudenza
Che cerca di spaccare il capello in quattro fra parte lecita e parte non legge
Voglio scandito va invece difformità dall'orientamento Brenta della Cassazione
Tempo su un altro punto
Laddove la prestazione finalmente dopo molte incertezze sulla spinta soprattutto né alcuna sentenza la Corte d'Appello di Palermo
E Giunta affermare che sono soggetti a confisca impegna acquisiti dal proposto in epoca antecedente a quello in cui
Accolte balletto per cui si riferisce la pellicola certamente alla pericolosità purché risulti alla sproporzione o il suo impiego
In sostanza differenzia Regina sotto questo profilo del dodici sex da quella disattenzione mi permetto di non essere d'accordo ma insomma o
Tanta
L'ho detto beh tali dico del secondo me la Corte d'Appello di Palermo ha fatto una serie di sentenze mirabili che la Cassazione in maggioranza precetto
Chiudo con una piccola provocazione rispettato il termine nel senso che ponga al progetto che prendere atto maggio la parola fine
Una questione paradossale sapendo che spesso il paradosso ci spinge a pensare ma che non è
Provocatorio nei suoi confronti e proprio
E è la filosofia sottostante queste modifiche legislative di cui ho detto apprezzamento positivo
Che io traduco in un fatto in una
Ipotesi semplice semplice questa
Queste leggi
Sono sotto lo slogan per così dire aggrediamo i beni pericolosi indipendentemente in qualche modo vado ovviamente per
Semplificazione estrema
Dalla pericolosità del soggetto da lì la sequestro e confisca nei confronti per esempio degli eletti
A me
Meraviglia dal due mila otto a oggi ancora non credo che ci diritto ad avere trovato almeno io per mio deficit la risposta qual è la logica di questa situazione che si ha creato
Piglio sempre Totò Riina perché nella fiduciosa certezza che non si offenderà se continua a citare
E comunque ne ha tante da perdonarmi penso naturalmente
Tra il gas di coordinamento e la cattura e quant'altro possedute passiamo il testimone sente
L'alloggio in questa logica normativa posta all'età al seguente paradossale che se l'erede in toto cioè se noi troviamo un erede Enzo per fine il possesso dei beni accumulati maledettamente Laura
L'Aula nonno dallo zio che sia espressamente può essere anche un bambino di pochi anni una persona uno studente del una donna di specchiata onestà eccetera vedere dobbiamo sequestrare e confiscare perché acquisite lecitamente data otto aprile
Posso pure capire ma allora bisogna dirlo vogliamo dimostrare che il delitto non paga detto al paventato otto tornino a Trento per molti detto torri
Quello che non capisco per la
L'altra faccia del paradosso se Totò Riina stavolta invece eredità da uno zio d'America cinquanta milioni di euro e cinque anni fa ero quello che vogliamo noi
E possiamo sapere avere con serena coscienza direi la certezza che saranno usate nell'interesse dell'organizzazione mafiosa Cosa Nostra non però per
Efficienza noi siamo disarmati perché il preventivo
è di proprietà è una domanda che mi faccio dal due mila otto prima o poi avrò la risposta grazie
Grazie
Nel libro c'è anche una
Postazione diciamo così di don Luigi Ciotti presidente dei Liberal che utilizza molti dei beni confiscati e assegnati
Egli alle organizzazioni antimafia anche come sicuramente libera don Tonino Palmi e si è rappresentante in libera non che vicario dell'arcivescovo di Napoli per la verità la Pastorale sociale
In questa impostazione don Ciotti spiega che
La restituzione dei beni mafiosi alla collettività è un segno anche di riscatto perché rompe in qualche maniera
La mentalità
Mafiosa come accennava prima anche il procuratore Pignatone del controllo sul territorio
E della mafia
Onnipotenti che alcune nessuna di voto per i beni non è un caso che poi
I beni assegnati alle cooperative compresa l'ibrida
Vengono bruciati o comunque aggrediti proprio perché c'è il principio che se non ne gode il legittimo proprietario si condona
Impostazione mafiose non ne vedo dei nessuno tanti né tanto meno
Nemico cioè lo Stato che
Allora tolto per restituire fino alla comunità ecco allora
Do la parola don Tonino con questa
Premesse o comunque l'idea che
Diventa un nuovo fronte l'antimafia questo della
Confisca dei beni dell'uso sociale dei premi ricco grazie buonasera
Beh ogni intervento
Prevede sempre un taglio nell'abisso chiesto voi per la sovranità del palazzo per l'emozione di essere qui risolto perché Francesco mi dà questa opportunità perché
L'invito del Presidente la Camera abbia permesso dire trovare tanti altri amici che da solo non aveva avuto la forza di organizzare la possibilità di ritrovarmi allora
Mi son detto che aiutare certamente
Ho voluto evitare il taglio della semplice criticità quando dico semplice non in senso qualunquisti co
Presenza della criticità in quanto tale perché sembra quasi opportuno uno provvidenziale per alcuni di noi convocai alla Camera i deputati come dire le criticità però voglio dire
Ho voluto dare un altro tagli un taglio
Leggero nell'accezione proprio della della tenerezza nell'accezione della
Della possibilità di sperare nel nel in in
Inc in in una legge così importante in una disciplina così importante
Il taglio lo darei proprio alla luce di un'immagine quando molti anni fa e Napoli vinse lo scudetto scusate la leggerezza ma
Poi non mi inviterete più ma quando il Napoli Lindsay lo scudetto
Ci fu un bellissimo striscione sul sul cimitero dal piano del pianto che diceva e che presiede perse la leggenda vuole la leggenda vuole che i morti avrebbero risposto
E chi dall'altra no chi l'ha detto che ce lo siamo persi ecco adesso a parte la battuta il taglio di questa sera per metà articoli da questa cosa cioè interi confiscate che vi siete persi cioè voglio dire
La bellezza l'importanza la necessità del riutilizzo sociale dei beni confiscati
Per chi non lo sa per chi non lo fa perché non lo sa pazienza ma perché io lo fa e Prato peccato insomma notte CAP nel senso che l'accesso e che vi siete persi perché i beni confiscati
Indubbiamente coprire possono diventare e diventano quando funzionano non solo un riscatto ma una risorsa vere e proprie e credo che nel due mila dodici parlare di riscatto dal punto di vista
Sociale etico culturale parlare di risorsa dal punto di vista lavorativo credo che sia uno di quelle
Proposte più efficaci da poter dirlo lo fate ma che vi siete persi ma guardate un poco che vi siete persi
Ecco io partirei proprio da un
Come dire da da un viaggio fiabesco in dieci minuti proverò a dire poche cose ma
Per titoli delle desideri scusate se mi permetto di
Se cito una fiaba dal già citato come dire un uno striscione che certamente non non è riconducibile accanto a qualche altro che lo so ma i tifosi napoletani adesso
Cito una fiaba mandare una favola che mi ha sempre molto colpito ed è un viaggio di un bambino che si accorge che attorno un bambino affamato che attorno ad un tavolo Benin bandito c'è tutto il ben di Dio ma non si riesce a mangiare perché
I i signori che sono attorno a questo tavolo anziché avere delle posate hanno dei bastoncini così lunghe si disperano perché nel prendere il CIPE non riescono a portarlo alla bocca
In quella stanza c'è tutto diceva disperazione
Lo stesso bambino fra l'altro viaggio si accorge
Ritornando nella stessa stanza ma con persone diverse e con modalità diverse che il CIPE OSCE
Che i bastoncini sono lunghi lo stesso ma finalmente tutti sono contenti perché mangiano a sazietà e tutti nessuno escluso la dinamica era molto semplice che ai bastoncini
Anziché portarci verso la propria bocca ciascuno riportava verso la bocca del dirimpettaio e tutti potevano mangiare sazietà
Ecco
Io credo che potremmo utilizzare questa favola o questa immagine per dire che
Il viaggio nei beni confiscati ci permette di come dire di
Affrontare quattro pilastri che dando la stabilità al bene confiscato per questo mi permetto di usare un linguaggio metaforico il primo il primo pilastro è il pilastro simbolico no la forza simbolica del bene confiscato
Che mi piace dire con un'espressione molto caro ad un grande vescovo che non c'è più che non trovino bello che diceva il passaggio da i segni del potere al potere dei segni
Quando noi a visita ambo la prima volta la casa di Giuliana Forcella con i bambini con i bambini di Forcella ci accorgemmo che quei bambini avevano la bocca aperta
A Forcella per loro
Poi come dire per l'eleganza Pedavena molto kitsch per la verità comunque per per il per il lusso ecco usiamo questa per il lusso che c'era in quella casa no come la bocca perseguite quei bambini avevano la bocca aperta ovviamente non come preludio
Di stupore di meraviglie che sono due categorie antropologiche che portano persino per Negrelli alla contemplazione
Ma tu era quella bocca avete ritenuto di un'altra cosa vorrei capire anch'io questa casa lavori aveva a qualunque costo come l'hanno avuto questi gruppi criminali bastardi che hanno che hanno messo su questa casa cioè grazie
Al sangue al sudore e alla morte di tanta gente quel bagno dorato quegli stucchi li vorrei avere pure io costi quel che costi sangue della gente il sudore dei poveracci
La sudditanza dei tanti
Ecco sul piano simbolico è importante che quel bene parassita l'ostentazione dei segni del potere ad un altro sta interazione e quella del potere dei segni
No ecco dei segni in genere si riferisce
Alla sussidiarietà alla solidarietà alla prossimità arrendere degna la vita degli altri questo è il primo pilastro Chisso supporta un bene confiscato sono quattro minuti o quaranta sono veloce il secondo pilastro e quello il pilastro che mi piace chiamare
è spirata Straw etico dove per Peretti co intendo dire dentro l'esperienza dei beni confiscati
Ci sono due cose che si raggiungono innanzitutto la possibilità di sperimentare e di fare l'esercizio della cittadinanza attiva cioè le regole sono conosciute le regole sono condivise le regole sono montabile attraverso un momento di partecipazione
E di democrazia quindi l'esserci come cittadini propria scuola di cittadinanza per potere essere cittadini ma allo stesso tempo o una finalità che il bene comune che non è la somma dei beni dei singoli
Ma che la prospettiva che tutti possono stare bene grazie al bene di qualcuno e qualcuno può stare bene grazie al bene di tutti
E in questa circolarità che il bene comune alimenta soprattutto le giovani generazioni i ragazzi che sono spesso nelle nostre delle nostre comunità anche le comunità che dove
Vivo ragazzi con disagio dentro esperienza stessa dei beni confiscati poi un mutamento di cultura di cambiamento di cultura dove appunto il bene Emilio il bene di tutti e viceversa
Terzo pilastro
Che supporta che sostiene lenta stabilità i beni confiscati è il pilastro sociale se così posso dire dove
Per sociale intendo dire soprattutto passare
Cioè con l'indagine Riba umane che mi ha sempre colpito limita tanta forza come immagino
Oggi noi siamo in una società che col dove il sociale passa dall'orgia mediatica della compassione la parola pesante l'orgia mediatiche della compassione alle forme più violente di intolleranza verso un nemico comune appena
Appena scoperto io e bambini scrivo questa cosa di Bauman perché pure Baumann è spiegabile bambini dicembre ed è come lo tsunami
Lo tsunami ci conforta ci convochiamo davanti allo tsunami condotti Telethon di questo mondo ci convochiamo tutti quanti loro già mediatica della compassione ma se lo tsunami ci porta fuori la porta
Quello che è il frutto del disagio lo tsunami noi con la stessa forza dello Slam una parte del corpo di quei bambini li diamo un bel calcio perché ritorni a casa sua e non dia fastidio a nessuno di noi
Ecco questa schizofrenia chieste spesso come dire sta alimentando la cultura di una certa socialità che tale non è non è per niente quando dico socialità io penso che a quelle tre dimensioni che del che sono tipiche della gratuità
E si sperimentano dentro le realtà associative dentro la gratuità stessa di uno Stato che mette a disposizione quel bene costa confiscato e lo fa diventare gratuito che non significa non lo dico a voi per carità vi chiedo scusa
Dico hai l'interlocutore rivestire non significa gratis perché non si Pagani gratuito perché deve essere un gesto gratuito deve comprendere sempre ogni modo tre dimensioni quello dell'accoglienza
Quella della corresponsabilità e la dimensione della riconciliazione oserei quasi usare la parola perdono ma fa fatica in certi contesti ma certamente quello della riconciliazione la possibilità come facciamo noi con i familiari delle vittime pensati famiglie delle vittime la Campania
Che sistematicamente frequentano le carceri su per le carceri ma dei minori perché le frequentano perché sostengono da una parte le ragioni della memoria e dall'altra parte l'incontro con il carnefice perché non perché ad entrambi
Vada via la terribile tentazione di quella rassegnazione che dice
A se stesso non c'è niente da fare perché sono vittima lo cederà fare perché sono criminale in quell'incontro cioè il superamento della propria sudditanza
Della propria subite la sudditanza della propria condizione nefasta e perché vittima e perché carnefici allora
In questo senso parlavo di riconciliazione i beni confiscati possono diventare quel luogo nel quale si recupera dal disagio di una persona anche se acqua avuto
Problemi con la con la giustizia anche se ha commesso reati in quel bene recuperare quella messa approva pensate l'avesse approva su un bene confiscato che valore simbolico e che il valore etico qua per chi lo riceve e perché assolve e l'ultima dimensione ovviamente
L'ultimo pilastro che sostiene la stabilità di un bene confiscato è il pilastro quello della cultura
Dove prevede perno di cultura indico per le realtà associative che lavoriamo con le vittime e con i beni confiscati è libero ovviamente a questa peculiarità di
Di lavoro
Rispetto alla memoria rispetto all'impegno sui tubi utilizzo sociale dei beni confiscati è appunto quella il luogo far diventare i nostri beni confiscati anche luoghi di memoria una cosa che ne abbiamo imposto sembrerà una una come di una cosa molto accessoria
Ma un suo valore credetemi è un suo valore anche perché non è facile in certi territori sostenere
I le come dire le ragioni di un cambiamento
No un bene non si può chiamare sempre più il venerdì di Zazà perché Zazzera un criminale perché Zazzera tutti dobbiamo sapere che è un grande criminale non merita alcun rispettano alcuna stima per quello che ha fatto quel bene deve avere il nome di qualcuno e possibilmente se il nome di una vittima io penso che come dire quel bene trasforma la logica della sua
Della sua del della sulla criminalità ed il suo disagio che ha determinato nel territorio e termino
Termino indicando
Come dire la la possibilità di dire che i luoghi i luoghi confiscati alle mafie e i beni confiscati alle mafie sono devono essere necessariamente belli
Belli come sono i luoghi della partecipazione in rete
Io due buche termine ambedue bocche aperte mi hanno impressionato la mia vita la prima di quei bambini a Focene ma la seconda Geppi nel presente gettito presa
Gli altri amici Liberal la seconda a bocca aperta ma è rimasta impressa quando quando demmo il tema della giornata della memoria delle vittime l'etica libera la bellezza
D'a Ponticelli il Presidente rende il mio quartiere
C'è stata Napoli tre
Cacciarli bambini rom dalla scuola di cacciarmi né con i bambini di Ponticelli compresa la mia scuola che era la mia scuola elementare andammo nel comune di Napoli al Municipio del Palazzo del municipio
E ci debba sindaco di aprire una riflessione con quei bambini per far tornare i bambini a scuola i rom
Sapete dovevamo dare in quel tempo in quei giorni va anche Libera don Ciotti e valutiamo la vittima il tema del ventuno marzo
E non ci veniva il tema dello marzo perché stavamo a Napoli e l'unica cosa che ci a Napoli in quei giorni fino a marzo ad una sola cosa lo dico nella mia lingua per capire a monnezza poteva come dire la memoria un mezzo non non era possibile
Avremo vanificato copriva memori delle vittime di mafia e c'era una conflittualità e le perché diciamo che diciamo abbia andiamo dal Sindaco in attesa dell'incontro possibile un po'come in questa stanza la bellezza
Delle stanze vuote ma non non non solo perché gli arazzi
è l'ora
Ed è vero che i bambini stavano zitti di stilista il miracolo nessuno gli ha detto di stare zitti Mario che stanno zitti
E allora domande veste di Semes ma fatemi parlare riguardo rinvenirsi in Europa in poi ove possono fare
E da lì che noi non l'abbiamo detto in odore io domando ai bambini perché stare zitti nessuno risponde arrivo alla prima fila disabili non potevano sta perché stare zitti nessuno risponde per bebè ecco centrale prima file nababbi come gli argini Giuliana perché stai zitta e lei mi rispose Erna qui tende tutto bello perché devo parlare
Io capii che in quell'istante dilemmi stava dicendo qualcosa di grande interessato non capì che cosa ma era grande erano e che mi stava dicendo che la bellezza di quella sala
Ma la bellezza di quella sala non era per gli stucchi di Forcella era perché il luogo della democrazia la bellezza di quella sala e il loro protagonismo poteva determinare un sogno che si realizzò
Il ritorno a scuola dei bambini Rom il ritorno a scuola il bambino io per questo dicevo quest'oggi invece a presentare questo taglio di leggerezza in questo palazzo
Perché ce lo auspichiamo più possibile anche con i familiari delle vittime
Tra l'assist al Presidente che già gli ho detto una cosa prima
Di poter così ritardi pensare di poter far sì che questi palazzi ritorna ad essere il luogo dove il silenzio e per la bellezza ma di quale bellezza
Essi proprio la bellezza di Dostoevskij che è solo quello dell'amore del dolore condiviso in quel palazzo quel giorno la bellezza preso il sopravvento attraverso il silenzio di giugno e di quei bambini perché quel silenzio significava stare zitti perché qui è bello
E perché è bello
Perché il dolore l'amore condiviso in quel palazzo in questi palazzi può diventare la premessa non della criticità di cui voglio dire le cose ci sono ma può diventare la premessa di una speranza
Certamente noi per entrare in questo bene confiscato tre serrature dobbiamo togliere e qui lo dico per titoli la prima serratura
è la serratura delle ipoteche
E qui entro pure io non sono un tecnico ma c'è una serratura che ci impedisce di entrare la serratura delle toppe la seconda serrature la serratura della burocrazia ben venga l'agenzia ma se funziona
O meglio se lo Stato la mette nella condizione di funzionare se non lo spot guardate e la terza cosa e la mancanza di fondi ovviamente
Molte volte la un bene confiscato alle associazioni non è un dono ma è un pacco eppure sapete che la mia con lingua napoletana un pacco non è un dono
è una cosa che ha a che fare con il malaffare una cosa che ha a che fare con l'imbroglio noi ci auguriamo che i beni confiscati ritornino ad essere
Da maledizione che erano attorno senza mai la mediazione del pacco dello Stato grazie
Grazie
Over non farla diventare pacco nel suo
Diploma Francesco Menditto scrive che la confisca all'istituzione sociale dei beni
Mafiosi sono uno strumento utile a rendere effettivo il principio secondo il quale il delitto non paga
E quindi diciamo assumono anche un valore di deterrenza in qualche misura
Allora su questo e sulle eventuali ulteriori interventi per modificare e migliorare a discipline materia do la parola Sottosegretario Ferrara che orge incarichi di governo ma che fino a un anno fa
Faceva il magistrato e ha fatto il Procuratore anche a Roma in altri siti importanti prego comune procuratore
Sottosegretario
Prego
Grazie innanzitutto illusi porto il saluto del ministro cancelliere che è impegnato al Senato per l'audizione
Io poi non posso aggiungere altro a quello che è stato detto di no a qualcosa dal punto di vista della competenza del Ministero dell'interno che ovviamente questa materia a a voce in capitolo
Innanzitutto voglio ringraziare il collega Venditto che ha scritto un ottimo li precisi da raccogliere e a dare risposta ha un sacco di problematiche che creano le leggi sull'antica
Anche perché poi il collega ha mentito oggi il Procuratore lanciandolo io per la verità sessantaquattro pur infatti il pretore quindici anni infatti il motivo spiega lui per questo
Per quanto riguarda invece la
Gestione pratica io direi che si colletto da qualche parte che nella
Per l'anno due mila nove
Il giro d'affari delle mafie questo proviene dalla Commissione parlamentare antimafia di centotrentacinque miliardi di euro pari al nove per cento del titolo a contrarsi sia qualche esercitazione ma forse ci avviciniamo
Ci sono dei territori dove le mafie occupano il territorio militarmente altri dove investono
Roma pare che sia uno di questi almeno fino a un anno fa conoscevo la faccenda vieta la materia di queste
Il problema e colpire nei patrimoni
Che cosa fa il Ministero dell'interno tenete presente che Ministero dell'interno emissione la sicurezza del Ministero dei prefetti
Presentiamo una voce importante costituiscono un elemento importante della prevenzione del Triveneto organizzato perché
Possiamo considerare fra le misure di prevenzione delle certificazioni antimafia che sono precedute da una serie di accertamenti
Si è incrementato sono incrementate le banche dati ci sono rapporti fra varie autorità
E depositari di dati che una volta incrociati riescono a far dare al Prefetto una
Credibile attestazione di appartenenza all'appartenenza alle organizzazioni criminali
Il Ministero dell'interno si sta dando molto da fare in questi ultimi tempi per la formazione dei prefetti
Abbiamo una scuola
Nella pubblica della al Ministero dell'interno dove si svolgono dei costi per fare uno degli ultimi cazzate è stato fatto riguardava questa materia importantissima questa cosa perché la certificazione antimafia non è soltanto importante
Per gli appalti pubblici anche per le concessioni amministrative di altro tipo
Tenete presente
Che
Nella
Studio che è stato fatto sono emerse delle possibilità di integrazione di questa materia nel senso per esempio di
Pretendere la certificazione antimafia anche per le società a capitale misto concessionari di pubblici servizi forse adesso non c'è
Come le Società consortili
Formalità un insieme di imprese che si Consorzio no
Laddove se la società il Consorzio di riprendere un appalto e una delle società consortili te stata toccata una misura interdittiva emessa dal prefetto vaste espungere questa società perché l'appalto perché questo forse sbaglia rivista
In questo corpo corpus iuris così complesso
Ci sono mille cose da rettificare così faremo farà per la prossima legislatura
Il collega ha mentito riusciti a mettere insieme con tutte le problematiche che meritano tenete presente soltanto che in materia di
Misure di prevenzione di sequestro e di un'azienda perché finché si sequestra un immobile
è pacifico sì se questo è l'olio Presidente si cede sì grazie il problema l'azienda perché l'azienda undici ma dinamico di affari di personale di contratti di rapporti pendenti di posizione sul mercato
Che
Vanno gestiti dal primo giorno dopo il sequestro se voi sequestra se lo sequestriamo un albergo o un bar propria per il giorno dopo
Ci vuole qualcuno che non ministri
Ora il codice la legge deve tener conto di tutti ma io vi posso dire solo questo lunedì prossimi andrò a lecco a consegnare al Comune
Un bene sequestrato alla mafia e novantasei confisca definitiva del novantasei perché questo perché è una società formata al cinquanta per cento di capitale mafioso il cinquanta per cento i capitano mafioso
Per dirimere le controversie il testo lo dico al Presidente fra
Ci son voluti Patricia nel due mila dieci si è stabilito querelata ebbene vi posso dire questo non lo dovrei dire su un uomo del sud lo dico lo stesso in due anni
A lecco col contributo di Provincia e Regione il Comune hanno costruito su questa parte sequestrato ormai definitivamente attribuita della e alloggi di edilizia economica e popolare che io vado a consegnare lunedì prossimo
Bene per dirvi che non è soltanto
Il problema ed è l'insieme dell'ordinamento
è il problema della durata delle cause civili in questa
Rappone i rapporti che abbiamo nella quando si sequestra azienda c'è un problema addirittura di competenze che può far nascere un contenzioso infinito
Quali rapporti fra il sequestro penale e sequestro di prevenzione addirittura
Se l'azienda fallisce prima o dopo ci sono mille problematica da risolvere i rapporti con il terzo certamente del passivo nei rapporti tra
E tutto gira e rigira va a finire alla necessità i fanti finire in tempi rapidi rapporti economici patrimoniali civili
Queste e l'intento che dobbiam morire questa è l'obiettivo che serve all'economia e anche in questa piccola materica una parte dell'economia
Dicevo delle
Delle delle misure in dell'incompetenza del prefetto
La certificazione antimafia presentati strumenti cioè l'accesso ai cantieri perché per verificare se c'è sta qualche infiltrazione mafiosa è opportuno non ci va l'ultima antidoping forse la deve andare sul posto
Chi sono gli operai chi paga pagano i contributi appartengono alla ditta che ha vinto l'appalto ad altri
Ce lo scambio di informazioni ovviamente attraverso le banche dati attraverso rapporti diretti
C'è un altro aspetto i pagamenti della pubblica amministrazione so che vado fuori un po'dal tema però tutto questo l'insieme che
Che porta l'utilità economica di una gestione amministrativo dell'impresa
I pagamenti alla pubblica amministrazione notevole ritardo che significa l'imprenditore che dice la verità ma che si rivolge all'usura e quindi Prost alla criminalità organizzata con la sua a sua volta positiva al problema di quell'azienda finirà così
Ci sono i protocolli di legalità stanno Fiorello da tutte le parti previo partecipata duri adesso ma allora la Procura di Roma abbiamo fatto uno molto importante col prefetto questore tutti i comandanti delle polizie
Per una semplice cosa una verifica degli acquisti fatti
Dalla città
Nel territorio di una certa rilevanza
Acquisto di immobili acquisiti agendo acquisto di altro
E
Una volta individuato ho capito che la di unità organizzative Stino alberghi si vanno a vedere le vendite degli alberi vedete li compra bene in moltissimi casi si scopre si scoprirete scopriremo scopriranno
Che i via quindi sono delle società i cui soci non hanno una lira non svolgono attività non fanno nulla e quindi si può fare perché si può innescare una procedura c'è un monitoraggio ma importante una prevenzione anche questo
Le aziende confiscate aziende confiscate
Bisogna vedere dove sono le aziende confiscate
Perché se sono vorrei esserci ripeto solo che su
Sì solo da Napoli in giù è difficile gestire
Chi le gestisce
Ora stanno si stanno organizzando le gli ordini professionali
Avvocato commercialisti ragionieri per creare dei corsi di preparazione dei loro iscritti alla gestione io ho fatto per quindici anni lo dico all'uditorio ma voglio dire voglio vola sul piano pratico l'attività di giudice delegato ai fallimenti a Roma
Dove
Ci si occupava di questo tutti imprese fallite alcune andavano gestite provvisoriamente se ne facevano pochissimo tempo difficilissimo riuscire a Roma essenza criminalità organizzata gestire un'azienda che era in difficoltà economica
Voglio dire se poi bisogna gestire i bar di Reggio Calabria
Chi lo può gestire questo finisce si gioca
E va in rottamazione progressisti
Allora non dovrebbe andare in otto l'azione dello Stato guadagna nulla
Giusto
Non solo ma si perdono pure quei pochi posti di lavoro che sul luogo filiformi Raf come vi pare alcune persone riuscite ad ottenere
Ora per evitare questo effetto perverso chiare bisogna metterci mano sono allo studio diversi provvedimenti oggi quello punto importante forse la formazione del professionista che dovrà occuparsi al posto dell'imprenditore della prosecuzione delle attività
Un'altra cosa che potrebbe essere fatta sulle stazioni uniche appaltanti ce ne sono parte sì cioè significa che in una regione c'è un solo ufficio che provvede agli appalti questo riduce riduce le possibilità di corruzione
Come riduce le possibilità di corruzione e la legge trentacinque mi pare del due mila dodici che impone al funzionario presi o applicate responsabile del procedimento di appalto
Che ha dei termini precisi per completare se non li completa subisce procedimenti disciplinari e viene sostituito da un altro perché voi sapete meglio di me che con il nel ritardo il con ritardo possono fiorire
Attività corrotti perché è chiaro che la mafia quanto entra negli appalti interrogazioni copia bisogno del funzionario corrotto se non entra
Quindi voglio dire una serie di problemi diretti collaterali ed anche di carattere generale che vanno risolti nove piano piano speriamo potercela fare grazie
Grazie allora siamo arrivati all'autore del libro che raccogliere
Commenta dei illustrano legislazioni in materia ma anche molta giurisprudenza nel timore questa materia tanta molto da giurisprudenza è più utile oltre di delegificazione allora
Mi chiedo anche se non sia una delle materie in cui si è realizzata una supplenza
Nella magistratura non a caso l'ha scritto un procuratore della Repubblica questo dibattito ha scritto un docente o un
Quindi voglio dire forse una di quelle di quei quindi materie su cui si realizza appunto una
Supplenza della magistratura rispetto anche ad altri poteri però
Sono arrivati anche un sacco di altre sollecitazioni degli interventi del procuratore Pignatone
Che anche degli altri e quindi a Francesco Menditto dà la possibilità di risposte di Venezia
Sì grazie Giovanni se molto intelligente la tua domanda ovviamente coglie nel segno quindi ti risponderò sinteticamente come poi
Concluderò perché ho preparato qualche cosina
Si libro l'ho scritto io l'avrebbe potuto scrivere qualcun altro
è una legislazione è una situazione una materia che si tiene perché ci siamo tutti
Questo il punto fondamentale non basta il pubblico ministero non basta il giudice io sono stato l'uno e l'altro osserviamo tutti il Presidente della Camera che mi ha dato questa opportunità oggi e così via questo il senso fondamentale della forza
Di questa materia se capiamo questo assenso leggere il libro e poi provare ad applicare la normativa se no voglio dire un libro che non ha nessun significato perché non siamo in grado di impianti connettere il significato delle singole parole
Grazie Presidente lei mi ha dato una grande opportunità devo dire di essere qui con voi per parlare per discutere sappiamo che il suo tempo prezioso perché
Per il legislatore non solo
è un'opportunità che nasce per la fortuna di svolgere un lavoro meraviglioso che quella del magistrato un lavoro complicato perché c'è un fardello perché ogni giorno c'abbiamo la vita delle persone
E non lo scordiamo mai piccole grandi perché ogni fascicolo c'è una persona dietro però lavoro mi meraviglioso perché cita tanti opportunità mi ha dato l'opportunità per esempio
Mi pare sia il pubblico ministero che il giudice per me un valore la separazione la possibilità di passare da una funzione all'altra e ho potuto guardare così
Come si può intervenire in tutti i settori non a caso questo libro nasce dall'esperienza concreta che ho svolto
Negli ultimi anni come giudice al Tribunale di Napoli Sezione misure di prevenzione ciao Lucia non vi citerò tutti ma qualcuno purtroppo vi dovrete consentire ricitarlo lunga e le camere di consiglio dove abbiamo discusso che cosa fare
Come applicare la legge come applicare la legge del due mila otto due mila nove l'applicazione disgiunta le camere di consiglio e poi abbiamo offerto dal Tribunale di Napoli non me ne vorrà collega Pignatone che
Ama ovviamente Palermo più di Napoli abbiamo offerto una serie di interpretazioni che poi sono servite per l'applicazione concreta così come da Procuratore della Repubblica utilizzando
Quell'esperienza ho potuto proporre comincerà il Tribunale ad applicare le norme del Codice antimafia
Nei confronti dell'evasore fiscale per esempio la un'applicazione
Assolutamente nulla che terrà sta tenendo e sono convinto ne abbiamo parlato col collega Pignatone che ne terrà penoso dell'eremo ovviamente alcuni segreti
Sarà confermata
Anche in Cassazione così come ci piace l'esperienza questo è servito
Applicare il dodici sexies confisca penale si tengono insieme confisca penale di prevenzione perciò in questo libro se ne parla ai corruttori perché esiste una norma che consente di confiscare nei confronti dei corruttori con Kusturica abbiamo fatto
E voglio dire è il frutto della nostra esperienza
Ecco criminalità organizzata evasione fiscale corruzione
Perché ho messo insieme queste tre cose perché qualche giorno fa parlando con il professor Flick
Lui mettere insieme queste cose e diceva attenzione procuratore dell'altra bellissima discussione si scusa per non essere qui lei è stato bloccato a Milano
C'è un triangolo dove ci sono tre lati corruzione criminalità economica e corruzione e concussione
Attenzione mentre per un lato
La consapevolezza sociale culturale istituzionale è stata tale da raggiungere grandi risultati e ne siamo tutti soddisfatti
Per gli altri due lati del triangolo questa sensibilità non c'è dobbiamo lavorare su questo anticipo su autorizzazione del professor Flick questa riflessione ripeto che Emilia solo in parte
Ecco io credo che che opera in questo settore sa ma è stato detto quanto sia importante dimostrare che il diritto non paga
L'attuale legislazione ci consente cita tante opportunità basta conoscerla e sta per la piegare questo piccolo contributo che grazie alla Giuffrè che ci ha creduto
Ottimo cerco di dare agli operatori del settore dimostrando quanto sia importante sia possibile rispettare le garanzie il collega Pignatone
L'ha detto ci tengo molto ci sono degli avvocati presenti ma l'abbiamo sempre fatto
Ma è una legislazione soprattutto che funziona e funziona bene
Non a caso ne dobbiamo essere orgogliosi da italiani
Siamo presi ad esempio nella legislazione internazionale non so se c'è qui il presidente o la Presidente o un giudice francese che trasportato Lello sabato comprende l'italiano assi
Per esempio Hill articolo trecentoventisei del Codice Penale francese sostanzialmente analogo al nostro dodici sexies una norma come dire che in qualche modo
La Francia ripreso anche dalla nostra legislazione questo è motivo di soddisfazione ma basterebbe chiamare la richiamare la risoluzione del Parlamento europeo del venticinque ottobre del due mila undici
Che sostanzialmente dice a tutta l'Unione europea ma non solo ne abbiamo parlato anche in Albania no per esempio non so se ce la collega
E
Dice sostanzialmente applicate la legge italiana cioè confisca anche senza condanna primo
Secondo utilizzazione dei beni a fini sociali è scritto proprio testualmente mettendo insieme criminalità organizzata e anche corruzione quindi orgogliosi come diciamo italiani di questa legge legislazione
Ecco questa è una legislazione
Che
E è frutto di un percorso è stato detto da Giuseppe Pignatone molto bene che si dipana con un filo lungo io così ho cercato di immaginarla scusate non vado molto nel dettaglio
Si dipana questo filo per tessere una tela molto lunga che parte molto da lontano e un filo che qualche volta rischia di spezzarsi perché la sensibilità non è tanta
Altre volte il filo è molto più robusto perché c'è la sensibilità politica e culturale ma in ogni caso questa china teste sempre questo filo testé sempre una tela che diventa più forte più robusta non a caso ci siamo qui oggi
E ed è la lotta la lotta alla mafia ecco
In questo filo ci siamo tutti quanti da chi ha aperto la strada ed è stato detto e ringraziamo ha pagato con la vita voglio dire
Le intuizioni no più la torre è stato detto c'è Franco qui e ringrazio di essere venuto come il Presidente
Dell'associazione Pio la Torre e così via il dodici sexies con gli assassini barbari
Di Falcone e Borsellino e degli uomini delle scorte Presidente lei si ricorderà che allacciano abbiamo intitolato piccola procura abbiamo interpretato il parcheggio sistemati e per la legalità perché lei ci disse
Dobbiamo parlare lei insieme ne parlammo
Magistrati
Procuratori ma anche uomini delle scorte tutti coloro che hanno pagato con la vita ovviamente sacrifica con la vita
Questo questo filo che si porta avanti quindi veramente grazie Presidente non lo farò più perché poi può sembrare eccessivo ma so che il
E devo dire ringrazio attraverso lei tutti i legislatori quindi tutti i deputati anche presenti quando sono attenti a questi temi
E quando sono attenti anche nel concreto non solo nello scrivere le leggi perché quando lei Ban nome di tutti il ventiquattro novembre a Quarto a dare una mano alla squadra per la legalità e vedo qui qualcun altro
Ecco questo nel senso che ci tiene uniti tutti insieme in un bene che abbiamo confiscato prestato vicino un bene clan Polverino nuvoletta Tribunale Napoli devo dire e di questo
Siamo soddisfatti o lavoro bello entusiasmante insomma
Quindi grazie a tutti i deputati che pure sono attenti in Commissione giustizia quando siamo riusciti
Attraverso un'audizione a correggere alcuni errori di questo Codice antimafia altri devono essere
Corretti grazie
Vedete attraverso il grazie cerco di dire qualche cosa grazie al Ministro degli interni al Ministero degli Interni che sta facendo tanto
Devo dire in particolare nel settore della documentazione antimafia in corso di pubblicazione del decreto correttivo
Ci piacerebbe che si lavorasse anche su un decreto correttivo molto più ampio speriamo che un disegno di legge almeno il Ministero della Giustizia il Ministro degli Interni
Possano predisporre per cercare
Risolvere alcune storture che sono scritte qua e che cerchiamo come dire di per la quale cerchiamo di offrire alcune soluzioni
E un grazie a tutti quelli ovviamente che sono qui presenti che sono gli uomini che lavorano proprio sul territorio parlo delle forze dell'ordine Polizia Carabinieri Guardia di Finanza perché se non riusciremo previamente applicare nessuna norma
Di questo codice
Giuseppe Pignatone hai fatto una domanda che non ti risponderò perché era provocatoria sapresti come rispondere direi solo ed è l'unico elemento tecnico che farò
Dovremmo valorizzare la confisca per equivalente anche nel settore delle misure di prevenzione forse potremmo colpire così qualcosa anche di provenienza ereditaria in maniera indiretta mai un flash mi capisce solo chi
Pratica questa materia
Però dico grazie perché non solo per le belle parole che ha detto ma perché già si vede quello che l'esperienza che è maturato e quindi la voglia di contrastare i patrimoni anche qui a Roma sta incominciando a prendere piede e questo ci fa ovviamente grande piacere
Tutto questo questo libro ha un senso se ci sono dei magistrati dei giudizi pubblici ministeri e giudici che la applicano
E quindi io ho dovrei citare ringraziare tutti coloro tutti i colleghi ce ne sono alcuni in questa sala che fanno il loro lavoro tutti i giorni
è complicato Pradè sequestrare i patrimoni e molto più semplice di fare una richiesta di misura cautelare applicare una misura cautelare personale collega Pignatone lo sa perfettamente insomma perciò è complicato lavorare in queste zone
Ma ringrazio ecco idealmente il presidente Lupo il Procuratore Generale Ciani che rappresentano in quanto tali tutti magistrati anche i colleghi della Cassazione perché in questo settore ce ne sono alcuni
Ma non riuscito perché in questo settore un ruolo importante l'hanno avuto non solo i giudici di merito insomma ecco la supplenza forse in questo c'è stato perché abbiamo dato una serie interpretazioni che hanno corretto una serie
Di problemi legislativi
Ma anche la Corte di Cassazione attraverso una giurisprudenza attenta che ha dato forza sa anche i giudici
E i pubblici ministeri
E vado alla fine perché voglio dire giusto poi sintetizzare tutto questo
E
Forse ho dimenticato qualcuno che non ho ringraziato Tei prima di tutto perché abbiano no no non lo è perché Ruocco della stampa importante quanto quando è libera e indipendente lo sai che che mano da questo lavoro
Pace Tonino
Torino saldi e qui vicino amministriamo fraterni amici e rappresenta un mondo di questo settore non l'ho detto all'inizio ci teniamo un po'tutti fermano insomma istituzioni non solo
Qui Torino rappresenta libera perché come dire voglio dire un esponente di libera non a caso la postazione di don Ciotti perché questo libro vuole affrontare e sistemare scientificamente questa materia
O molte pretese scusate dare dei suggerimenti pratici e i colleghi
Ma come dire dare anche un taglio alcun senso al nostro lavoro ecco il nostro lavoro ha un senso perché ce l'ha detto otorino Palmeri se ce lo dicono le persone che lavorano tutti i giorni sui beni confiscati
Ha un senso perché ci stanno tutti quegli amministratori giudiziari ce ne sono tanti in questa sala che ogni giorno combattono sul territorio per evitare di chiudere un'impresa di no al vice e di quindi non licenziare i lavoratori
E li ringraziamo è un un lavoro molto complicato
E questo lavoro va avanti grazie all'Agenzia nazionale per i beni confiscati ce ne sono molti qui lavorate in condizioni devo dire di disastrose a dir poco con un grande impegno e una grande voglia di fare e io mi auguro che riuscite a fare sempre di più est Roma so che il il ministero è molto attento
A questi temi perché se non funziona che voi fallisce tutto ecco Tonino rappresenta però tutto quello che c'è intorno a queste leggi che dicevo se non sono nude e crude non servono a niente
C'è tutto un mondo che grazie al nostro lavoro di magistrati amministratori Cassazione come dire alla fine si arriva alla confisca del bene e quindi al riutilizzo a fini sociali dei beni immobili tutti gli altri vanno venduti
Parliamo ecco a venire dei presìdi noi abbiamo una quantità di caserme ma abbiamo anche
Caserme commissariati eccetera ma abbiamo una quantità di presidi sul territorio
Che sono dati dai beni confiscati dove ci lavorano delle persone grazie al lavoro che abbiamo fatto tutti noi avere lì delle persone che testimoniano la forza dello Stato significa farà aumentare incrementare la voglia di legalità
Ecco perché
Far andare avanti far funzionare un bene confiscato è un investimento
E non è una perdita posso spendere cento euro
Per creare per non fare abbattere un albero per esempio se poi l'albero viene abbattuto dovrò pagare milioni di euro perché ovviamente ho distrutto il territorio
Meglio investire prima e questo è un settore dove ogni investimento consente poi di recuperare risorse e recuperare energie e qui abbiamo tante persone guardate sto veramente finendo Presidente
No non so a chi è capitato ma la cosa più entusiasmanti andare a vedere il risultato del nostro lavoro
Vedere in carcere una persona non entusiasmante per nessuno
Forse in alcuni casi ma non ci piace mai andare a vedere un bene confiscato utilizzato per fini sociali ci dà il senso
Del nostro lavoro e quindi ci dà la forza di continuare quindi grazie a tutti quelli che lavorano in questo settore queste lo sforzo di questo libro
Ecco mi chiedo Peres l'unica domanda che mi faccio
Se questi beni confiscati immobili fossero venduti
Molti o in gran parte tutto questo che fine farebbe avremmo Torino qui dietro o l'avremmo in piazza a protestare
Ecco cerchiamo di
Come dire riflettere anche su questi temi e vado a finire questa veramente completato perché non
Non devo aggiungere null'altro perché poi
I dati tecnici si interessano relativamente ne hanno parlato già tutte le persone che sono intervenuto
Ecco io credo che questi pensieri sparsi che ho cercato un come dire di buttare giù di lì di dire
Penso che siano ben riassunti dalla parole del capo dello Stato che ha pronunciato recentemente nel ricordare il sacrificio del generale della Chiesa
Recente come sapete
L'anniversario trentesimo anniversario ci ricorda il Presidente che per recidere la capacità pervasiva di un fenomeno criminale insidiose compresso come la mafia
E per salvaguardare i valori di giustizia di democrazia di libertà del nostro Paese
Occorre la mobilitazione di coscienze e di energie e l'unione di intenti fra istituzioni comunità locali e categorie economiche e sociali
Insomma io riassumerei anche richiamando la presenza di tanti rappresentanti di associazioni CGIL Fiditalia con Fabrizio datori di lavoro lavoratori ma
SOS Impresa ce ne sono tanti ecco io riassumerei così ho finito insomma occorre l'impegno costante condiviso di tutti noi dai vertici delle istituzioni a chi lavora tutti i giorni la terra dei beni confiscati grazie
Al vecchio allora mio dovere il padrone di casa così come ho iniziato ringraziando concludo ringraziando
E permettetemi una considerazione che so spero essere tutti quanti voi condivisione grazie alla presentazione del libro del dottor Menditto ma soprattutto grazie all'autorevolezza degli interventi
La Camera oggi ha vissuto un'ora e mezza di bella e buona politica nel senso etimologico del termine l'interesse della forza grazie