Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Dove dove la PEC una macchinetta sarà possibile che qui ogni volta bisogna fare una guerra questa tutta senza appena senza punte
La seduta è aperta allora
Ciò di quelle poco superstar dite della Quinta Commissione allora Cranchi neanche più il presidente abbiamo
Allora che crei consigliere Carfì mi pare di capire che
Specie intersezione con il drappello Genova l'abbiamo rinviato alla settimana prossima Presidente sezione Tribunale di Palermo idem lei ha chiesto di rinviarlo e allora lo rinviamo
Invece l'allora facciamo il contenzioso Gennaro Tinebra consigliere Cassano non c'è consigliere Calvi non c'è
Chi è
Era è un accordo sul Consigliere Fuzio fuori devono
Che ha detto mezz'ora fa che stava arrivando però Presidente dire Borraccetti è lei no no ieri dice professoressa previo vice Presidente della quinta della quindi no no no no grazie signor Presidente la imponeva loro nuove non c'è avendo il terzo Loris pensi chi è e non lo so cessa mercantile russo
No
Consentono
L'avvocato la conoscete tutti io mi riporto a bene dai votiamo l'assegno
Ravenna e ha fatto la relazione del Presidente su ecco assorbe chi è favorevole
Che
Ad applicare
Parlano e ma così e Fuzio vuol fare diamo per fatta la relazione sul contenzioso Gennaro Tinebra eccetera
Poste la prima
E narra
Perché ricorso e doppio cioè io sostituisco anche relazione il relatore Cassano nei confronti del concorso del ricorso nei confronti di Genna
Abbiamo raggiunto in Commissione una
Diciamo una
Una concordia sulla alcune
Diciamo un modifiche attenti dal punto di vista della ricostruzione dei fatti in funzione della deliberato e che aveva posto a base anche una situazione ambientale
Mentre nei confronti del ricorso
Di Tinebra sarebbe opportuno chiedere la segretazione in quanto
Matera pratica ci sono riferimenti a dati sensibili di carattere sanitario del Consigliere Tinelli venissero queste poi
Sì però la pratiche Urawa secretiamo tutta o
Non lo sia il Consigliere Borraccetti non ha obiezioni da segretiamo domande della
Gravi
Pare se non ci sono obiezioni la secretiamo per le evidenti ragioni ciò credo di salute a cui lei fa riferirò ai il nel merito alla stessa volevo fare io stava somigliavano seduta pubblica
Estivo consigliere Rossi allora no non non posso riportarle due minuti
Devo dire perché non c'è unanimità in
Allora la questione questa dottoressa Restivo è stata indagata poi assolta
Per il
Reato di calunnia per avere incolpato falsamente dottor Sottani Sostituto Procuratore Repubblica di Perugia
Di aver conferito un incarico di consulenza tecnica in un procedimento penale a persona lui legata da rapporto sentimentale ed è un'altra serie di fatti
E inseriti all'interno di questa procedura su questo vi è stata una assoluzione
Da parte del del giudice penale ed è stata soprattutto un procedimento disciplinare nel quale vi è stata una soluzione piena
Questa soluzione è piena eh motivata talvolta in
Bazzan Zonin fondi sì consigliere Zanzotto ha fatto una fare una fiera opposizione sembra ancora
La motivazione è che in realtà la sintetizzo la la dottoressa Restivo non ha operato una grave scorrettezza in confronto il dottor Sottani perché ha ritenuto di dover riferire una serie di elementi al Procuratore generale che poteva solo al procuratore della Corte d'appello Procura generale Corte d'appello e quale a sua volta aveva trasmesso al giudice penale
E via discorrendo
Le quindi la soluzione in sede disciplinare è una soluzione per essere risultati esclusi gli addebiti pertanto tare né mento costituisce indubbiamente popolo nel momento in cui ha escluso i fatti for di fondamento del a livello disciplinare a proietta i suoi effetti anche nella valutazione
Ok viene fatta dalla dalla Quarta Commissione
Perché ovviamente
Siccome l'unico elemento di caratterizzanti maniere negativa di fra tutti gli elementi
Positivi venendo meno quell'elemento non può altro che ricavarsi sostanzialmente una valutazione di tipo positivo
E questa è diciamo la la proposta che viene fatta al plenum se poi vive diciamo e gli altri chiarimenti sono pronto a darlo insieme ad aprile
Di in Commissione mi sono astenuto
Perché secondo me non c'è una preclusione il giudicato Alma valutazione non positiva di quel degli elementi dei fatti posti a fondamento prima dell'azione penale poi dell'azione disciplinare
Perché
La dottoressa Restivo addebito al al dottore
Sono tali di aver nominato una
Un consulente un solo perché aveva una relazione sentimentale con lei
E questo finisce sulla base a dirle informazioni che riferì di avere ricevuto da altri periti
Però questi periti poi sentiti in sede penale hanno escluso di aver mai detto queste queste di aver mai dato queste notizie alla dottoressa Restivo
La soluzione in sede penale dal reato di calunnia non a
Fu ritenuto dalla Sezione disciplinare non preclusiva della valuta sì voi di questo comportamento come così comportamento gravemente scorretto nei confronti del
Del collega
La Sezione disciplinare ha prosciolto la dottoressa Restivo
Dicendo che quanto meno sul piano sotto il profilo soggettivo la dottoressa Restivo poteva non essersi resa conto
Di stia al dire da rappresentare una situazione non falsetto e comunque potesse aver fatto sul tutto questo accordati sunto questo comportamento nell'interesse dell'istruzione non per danneggiare il collega quindi
La Sezione disciplinare ha prosciolto la dottoressa Restivo
Perché vedrà difetto dell'elemento della consapevolezza dell'illecito questo non esclude
Da del potere difetto del bollo che sarebbe stato necessario Perilli su questo non esclude
Che
Noi possiamo valutare questo comportamento quantomeno come gravemente imprudente perché una magistrato che accusa un collega di fatti così gravi
Senza aver prima ha fatto delle
E le verifiche
Di di fondatezza dell'accusa io credo che possa essere il Consiglio dato
Io non non meritevole della del una valutazione positiva per questa ragione
Io
Confermo la mia astensione
Va bene la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Astenuti Nappi al Berrettoni Sciacca Zanon Auriemma giostra e approvata dottor Marino collocamento in aspettativa con Serena
Sì grazie Presidente si ripropone qui una questione che
Abbiamo già discusso ampiamente a proposito di un del conferimento dell'incarico di assessore a un magistrato napoletano
E io non posso che ribadire quanto sostenni allora cioè
Che la norma
L'articolo ottantuno della della legge
Sud-est degli enti locali
Prevede sarebbe il decreto legislativo duecentosessantasette del due mila
Prevede la possibilità della della col del collocamento in aspettativa per chi abbia un incarico di natura politica
Quello che questa possibilità e previste non come facoltà del Consiglio di collocarmi in aspettativa ma come facoltà dell'interessato
Di richiederla perché ci sono dei casi in cui l'espletamento dell'attività politica non è incompatibile con lo svolgimento delle funzioni di amministrative di pubblico dipendente del dell'interessato
Per il magistrato questa incompatibilità è invece prevista perché si persegua soprattutto quando si quando si tratti di
In particolare quando si tratti di attività politica svolta in una stessa circoscrizione dove il magistrato svolgeva in precedenza attività giurisdizionale e quindi il Consiglio e tenuto a a a collocare in aspettativa il magistrato che ne faccia richiesta questo
Indipendentemente da ogni valutazione della al
Natura della correttezza deontologica del magistrato che assume un incarico
Politico amministrativo nella circoscrizione dove ha svolto le sue le sue funzioni ed eventualmente com'era all'ora se avesse se fosse stato coinvolto Ariel nella sua attività giurisdizionale in processi che potessero avere
Una significato vinti di particolare incompatibilità sulla in relazione all'attività politica che si apprestasse a fare e c'è un'altra ASP un altro profilo che verrebbe
In in discussione che mi è stato anticipato dal consigliere Zanon o su
Chiusi sul dubbio ci
C'è la possibilità di ritenere applicabile
Il decreto legislativo duecentosessantasette due mila anche alle funzioni regionali io ho fatto una ricerca mi pare se non ricordo bene le norme ma mi pare che attraverso l'invio normativo
Una norma
Che coinvolge
Che coinvolge tutti i pubblici dipendenti si possa sostenere
Che questo articolo ottantuno della legge del decreto legislativo duecentosessantasette del due mila poi sia applicabile anche a al caso degli incarichi conferiti dalla dalla Regione
Per questo
La proposta è quella di deliberare il collocamento inesperti in aspettativa non retribuita del tordo il dottor Nicolò Marino
Consigliere Zanon
Sì per dare velocemente conto delle ragioni per cui voterò ho votato in Commissione voterò anche un primo incontro contro la delibera l'mio voto e negativo non tanto
Contro la la delibera anche se ho dei profili perplessità che poi esprimerò
Ma desidero segnalare una forte come dire protesta per una volta signor vice Presidente no né come atti del Consiglio ma nei confronti della politica perché pendo né in Parlamento diversi progetti di legge da tempo che risolverebbero il problema
Ci sono progetti diversi con magari soluzioni parzialmente differenti ma il problema lo affrontano ed è secondo me una responsabilità politica gravissima del Parlamento attuale quello di non affrontare i problemi di questa natura
Ho visto un'intervista di stamattina in cui lei dice le stesse cose e me ne compiaccio
Credo che sia ormai venuto il tempo di dire con chiarezza che siamo stupro e io sono stufo di sentire parlare di riforme della giustizia laddove magari ci sono sentenze che non piacciono e poi
Migliore comportamenti concreti che vanno esattamente nella direzione opposta si affronti finalmente questo dato
Dopodiché però devo anche dire che
Approfittando di questa debolezza qui di questa lacuna che la politica non colma il Consiglio ha una certa timidezza argomentativa
Perché volendo è vero che l'articolo cinquantuno della Costituzione quindi l'accesso alle cariche pubblica questa portate ermeneutica espansiva che rifornisce su tutto l'ordinamento è vero che c'è l'articolo ottantuno del TUEL che consente
Il ricorso l'aspettativa ma esistono anche molti princìpi costituzionali in tema di indipendenza imparzialità e di apparenza di indipendenza enti imparzialità che hanno la stessa secondo me portata ermeneutica espansiva
E potrebbero portare addirittura una lettura o dello stesso articolo ottantuno in quanto applicabile
Nel senso di consentire al Consiglio un una valutazione
Quella quella formulazione letterale possono intervenire possono possono essere collocati non esclude secondo me lo si era già detto l'altra volta la possibilità di una valutazione consiliare
Oppure potrebbero portare a interpretare in via analogica estensiva non già l'articolo ottantuno ma l'articolo scusate che lo recupero sessanta del TUEL e parla di una ineleggibilità
Nella circoscrizione in cui il magistrato opera qui si dovrebbe dire si applica lo stesso principio all'Assessore nominato nella circoscrizione in cui ha svolto le funzioni giudiziarie perché altrimenti noi creiamo un vulnus per il passato perché uno può sospettare che lassù ingiustamente naturalmente in questo caso che l'assunzione al ruolo di assessore sia dovuta al modo in cui ci sono esercitate le funzioni
E per il futuro creiamo una una condanna totale all'impossibilità per questo magistrato di tornare nel luogo dove dove svolgeva le funzioni perché ai ha svolto funzioni di natura politico-amministrativa non ci tornerà più quindi facciamo
Compiamo un vulnus per il passato e per il futuro io credo che se il Consiglio avesse meno debolezza meno timidezza argomentativa potrebbe tranquillamente ribaltare questa delibera puro nella
Pur di fronte l'argomento centrale che dice questo è colpa di chi non fa le leggi che dovrebbe fare per questo voterò contro
Consigliere Liguori
Io volevo riportarmi a rito del consigliere Zanon
Perché aspetto di una inerzia del Parlamento uno sforzo conciliare oltre a quello già fatto che ricordo ascriviamo c'è almeno un merito siamo stati l'unico organo che si è preoccupato
Del rientro del magistrato una volta eletto o non eletto quindi lo sforzo di riflessione del Consiglio con l'autoresponsabilizzazione atto sebbene con una secondaria
Però qui come dire manifesto la mia astensione
Perché trovo un magistrato che ha operato in molte Province siciliane isole siciliane perché ha lavorato a Siracusa Catania perfino a Caltanissetta salvo una breve pausa fuori ruolo
In una Commissione parlamentare c'è il solito problema il minimo
Etico richiedibile al Parlamento italiano che il magistrato che il magistrato
Allorquando si candida quantomeno dovrebbe evitare di farlo nelle circoscrizioni in cui ha operato in caso di specie Siracusa Catania Caltanissetta manda sono Palermo dove sarà Assessore regionale
Consigliere Fuzio
Solo che ricordare in parte quanto accennato il professor Zanon
Credo che di fronte a questa candidature è chiaro che il Consiglio al di là della utilizzo dell'interpretazione si trova di fronte a un problema di esercizio di un diritto costituzionale
Rimane però il fatto che qui non esso è stato soltanto il Consiglio
Io non ricordo il nome ma il precedente Consiglio dopo aver collocato fuori ruolo un magistrato che analogamente andava a candidarsi in una Regione credo ed in cui aveva svolto le funzioni di Pubblico Ministero
Ebbe il sostegno forte del Capo dello Stato dalla quale attuale Capo dello Stato che disse che la politica che deve risolvere il problema del candidatura dei magistrati e questo non è stato fatto
Poi in secondo luogo io credo no questo è un
Discorso che
Penso sia un po'obbligatorio che altri pure astenermi o votare contro ma è inutile però credo che sicuramente la politica dovrebbe essere fatte da chi fa politica di professione
Tra virgolette nei limiti del mandato non per venti trent'anni è il magistrato dovrebbe svolgere il più possibile la propria
A attività giurisdizionale e basta
I timori che nascono e e io
Non conosco personalmente prediligo ricordato qualche attività del collega Marino nella Commissione parlamentare antimafia
Ma
Io potrei non dirlo ma poiché io non voglio mai far in
Sottintendere le cose ricordo che l'attuale governatore Crocetta è stato Sindaco di Gela
Nel territorio che dipende dalla Procura de la Repubblica di Caltanissetta
Allora è questo il problema dell'immagine che noi
Andiamo a forni
Il che non significa perché so che il Sindaco di
Come Gela all'epoca ha fatto una grande battaglia per la legalità
Contro la criminalità organizzate così come il collega Marino affatto altrettanto
Però ecco queste IP problemi di Commissione nel momento in cui noi vogliamo rilanciare una attività politica di grande credibilità può passare attraverso un esercizio forte della giurisdizione nell'ambito della giurisdizione
Anche perché e qui chiudo poi rischiano che anche noi facciamo dei discorsi a favore dell'uno a favore dell'altro Ingroia non Ingroia come avverrà come se non ci volessimo
Lo dare l'appoggio a seconda del partito politico e che chiama il rinforzo il magistrato sappiamo che è una cosa trasversale quindi io concludo con questo rilancio a quello che è stato la sottolineatura del Capo dello Stato Napolitano
Col Consiglio scorso che la politica risolva questo problema della candidature dei magistrati
Così alla Canelli
Io posso capire alcune delle perplessità che vengono espresse però credo che
Sono in questo caso così come non fatto anche in altri casi abbiamo solo cupa altri di quello che il panorama legislativo ci offre come lei gelata e non pensare la legge Ferente e questo non spicchio peraltro è stato già espresso in più di soluzioni dal Consiglio però più che eventualmente chiedere
A Napoli che interveniva il Consiglio deve soltanto limitarsi ad applicare la legge e ritengo che l'atto che anche stiamo si fa riferimento al caso specifico fa riferimento al fanatici chela Sindaco eccetera credo sia fuorviante anche perché il Consiglio mai e avviato nel rispetto della legge abbiamo già fatto questa consigliatura l'aspettativa per il dottor Narducci che però ha tanto di pace il Pubblico Ministero nella città dove a cui ha fatto il Sindaco quindi siamo vi senza porci nessun punta faccia posti problema tornammo superato applicando la legge quindi anche in questo caso credo dovremmo limitarci ad applicare la legge quindi per questi motivi potevo a favore della proposta alla Commissione Consigliere Virga
Rinuncio sono state già dette Consigliere Borraccetti
Perché i siti il Consiglio superiore non possa sindacare il diritto di un magistrato ad assumere un incarico politico che è garantito dalla Costituzione
Cioè io non immagino il Consiglio che Chiti a un magistrato di assumere un incarico politico
è diverso il discorso poi sull'opportunità che riguarda il magistrato in prospettiva
L'intervento del legislatore che mi pare però non possa facilmente arrivare a dire è vietato i magistrati assumere incarichi politici perché
Non vedo questo significherebbe che i magistrati avrebbero
Una cittadinanza diminuita una serie di diritti di cittadinanza diminuiti rispetto agli altri
I discorsi di opportunità stanno su un altro piano tra l'altro noi qui non dobbiamo decidere se è giusto o sbagliato che sia stata che venga nominato assessore
Questo collega perché questo casomai è una questione
E da rimproverare i politici io sarei d'accordo dica che i politici non dovrebbero scesi magistrati per far ma questa è un'opinione personali rilevante noi siamo qui per decidere se è questo che vuole andare in aspettativa fuori senza assegni si possa andare o no e secondo me non abbiamo nessuna ragione per dire no nessuna ragione giuridica proprio nessuna ragione in diritto e il discorso si chiude qui tutto il resto non ci appartiene personalmente però voglio dire
Che non sono tanto d'accordo sul fatto che i magistrati devono essere tenuti in quarantena rispetto agli incarichi politici altro discorso è il dopo l'incarico politico ma quello e anche e per quanto riguarda le cariche elettive altro discorso è dove si possono candidare ma qui non ci siamo non è una carica elettiva è una carica che secondo la legge vigente può assumere noi dobbiamo solo mettere in aspettativa
Consigliere Nappi replica
Perissinotto il professor Zanon lo sa meglio di me che le cause di ineleggibilità e di incompatibilità sono di strettissima interpretazione in quanto derogano
A un diritto costituzionale e quindi
Noi non possiamo utilizzare una causa di ineleggibilità
E per dire che non si può nominare
Un'ampia tasca alla carica di ampia assessore che non elettiva
Quindi
La il parallelo l'applicazione analogica dall'articolo sessanta non è non è ammissibile
Votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Zanoni chi si astiene
Procuratore generale Albertoni Corbelli Liguori Sciacca è approvata
Interrompiamo la seduta pubblica praticasse club
Fare una relazione brevissima procuratore il Consiglio si era già interrogato inseriti nell'attuazione di Presidenti conferimenti di titoli onorifici
Della circa la possibilità
Di ben verificare una la la perdurante compatibilità di questa disciplina con la riforma dell'ordinamento giudiziario
Che ha modificato il sistema di qualificazione di carriera dei magistrati
In seguito ad un approfondimento che la Commissione
Ha fatto dopo l'auspicio espresso dal Presidente perché noi
Come è noto fa seguiamo sempre le indicazioni del Presidente soprattutto io
Se sono sempre disponibile a seguire le indicazioni quando l'abbiamo fatto nei miei comprometta criptata
Saprei perciò
Era e la bene ridurre
Era voluto allargarci io sono
Conoscono suo malizia
Andiamo avanti
Da un approfondimento giurisprudenziale ha consentito alla Commissione di formulare questa proposta il la il da giustificazione Galà
Proposta di considerare
Abrogare sul superato il sistema dei titoli del Co prive dei titoli onorifica momento del collocamento a riposo
è è molto semplice il la giurisprudenza amministrativa a più volte ricordato affermato
E è simile significativamente di recente
Che il sistema di valutazione dei magistrati a abbia previsto dall'origine dalla riforma dell'ordinamento giudiziario
Configurato una carriera del tutto anomala di e diversa rispetto a quella dei degli altri e pubblici i dipendenti
Sicché il Consiglio di Stato ha detto che non è applicabile
Alla hanno ai magistrati l'articolo trentuno del testo unico numero tre del cinquantasette sui dubbi sul sul pubblico impiego
Che prevede la disciplina della cartiera della progressione in carriere dei BOT dei funzioni dei pubblici dipendenti la norma che prevede la possibilità del conferimento dell'uso del titolo onorifico al del grado superiore
A I pubblici dipendenti all'atto del collocamento del loro collocamento a riposo e appunto inserita in un articolo trentuno del Testo Unico due o tre due mila centocinquantasette che disciplina a la carriera dei pubblici dipendenti quindi
Se
La questa
Questa disciplina non è più applicabile ai magistrati non è più applicabile neppure
Quella parte quella disposizione che di questa disposizione di questa disciplina fa parte
Quell'esposizione che di questa disciplina fa parte che prevede la il conferimento del titolo onorifico all'atto del collocamento a riposo del pubblico dipendente
Ragion per cui noi riteniamo che questa questa possibilità di conferire il titolo onorifico ai magistrati all'atto del loro collocamento a riposo non sia più compatibile con la nuova dice
Pina introdotto dalla riforma dell'ordinamento giudiziario
Va bene consigliere Pepe
No
Credo che la diciamo la carriera dei magistrati è stata cambiata non tre-quattro anni fa a Crema testati è stata cambiata nostra Carta fondamentale che ha stabilito con principio
Che i magistrati distinguo soltanto per diversità di funzioni
Qui se facciamo questo discorso ciò abbiamo chiedere come mai per quarant'anni per quarant'anni acqua da quando c'è
Il testo unico cinquantasette il titolo onorifico è stato riconosciuto anche magistrati
Perché non non è la legge del due mila sei che ha alienato latte lasciamola quali e qualifiche perché le qualifiche erano in costi
Serali alla luce della dell'articolo della Corte la Carta fondamentale che prevede che i magistrati si distinguono soltanto e diversità di funzioni
Oggi interveniamo dopo che per centinaia e centinaia e centinaia di volte il Consiglio superiore avallato la tesi secondo cui quella norma si applica anche ai magistrati
è intervenuto due-tre anni fa proprio per addirittura per il titolo onorifico per Presidente aggiunto della
Il procuratore aggiunto della
Della Corte di Cassazione ancora parlando con l'interpretazione che io credo
Che si commette un errore perché se non l'abbiamo fatto per quarant'anni qualche motivo ci sarà
E interveniamo con una una delibera per eliminare quello che poteva essere l'ambito la carriera del magistrato un attribuzione finale
Che poteva essere diciamo un valore aggiunto per la carica di un magistrato ancora più ancor di più producendo un danno perché in questo modo rischiamo di burocratizzare l'attività giudiziaria perché il il magistrato non ha nemmeno la prospettiva
Era vere alla fine un titolo onorifico riconosciuto a tutti i funzionari della pubblica amministrazione
Senza entrare in merito c'è a breve mi permetto solo di rilevare che
Io adotto una quindi con criteri di valutazione esattamente opposto cioè perché noi dobbiamo fare tutto quello che non abbiamo fatto negli ultimi quarant'anni
Tutto quello che non abbiamo fatto io di portare in linea di massima va fatto il Primo Presidente
Credo che ci sia un episodio recente che illustri come questa delibera può giovare alla magistratura non nuocere
Il giornale del tre dicembre di quest'anno
Leggo una lettera
Che inviata e cioè il titolo mette in risalto questo da
Pasquale Adorno Presidente aggiunto Corte di Cassazione
La lettera è quanto mai critica sulla sentenza tesa lustri dalla Corte di Cassazione dicendo cose
Voglio guadagnare tempo ecco servire gente deve dar conto di come terribilmente critica dicendo i miei colleghi cioè la Cassazione hanno sbagliato
Questo perché avviene non è che avviene per caso o caso almeno in parte o accidentale
Attiene perché questo ha avuto non essendo mai andati in Corte di Cassazione il titolo di Presidente aggiunto onorario di Corte di Cassazione
Quello onorario oggi e che già si abbrevia il no
In due lettere
In questo caso lui l'ha cancellato e quindi si qualifica coloro estendono al Presidente aggiunto dico tenuta euro la legge credo che sia l'attuale legislatura utilizzazione
Questo è ciò che la prassi che il finalmente cerchiamo di superare grazie a questa intuizione riesce a superare può avere
Consigliere Pepe sia RAI
Consigliere Pepe si arrende chi è favorevole
Chi è contrario
Pepe Racanelli Virga
Di Campli collega dica lei ha la la basata subito però la parte
Chi si astiene chi si astiene rettile
è approvata e come dire con
Compianto per i tipografi i quali
Stamperà anche OP poco meno biglietti da visita ancorché roboanti titoli va bene
Dottor Fahy Taccini consigliere Giostra portare in salvo richiesta di spiegazioni
Fantini cigni chiedo scusa
Che erano solo sette
Cioè in cinque anni ha fatto trentotto incarichi extragiudiziari c'è un industrialmente Cossutta era insomma come dire ordinaria è valeva giova
Proposito sarebbe opportuno un attimo due parole forse sarebbero opportune dico se non ci sono altri tipi di
No
No no no no lei o va avanti e come dire il ritiro col cancello se questo qua apre il dibattito mi mi taccio mi taccio
No no mi taccio unitario
Ravera era bravissimo e fa benissimo a farlo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Un primo Presidente procuratore generale e Albertoni Liguori
è approvata fa o o in media ho lanciato la via che mi avete ritirato la mano dottor Bisceglia con sia Racanelli
A
Cinque
Cocea Canesi si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti come Dio vuole anche questo faticoso pretende un po'finito la seduta è tolta
Dai
Hanno cambiato un po'una domanda
No agli americani
A
Le nel senso che
Scenari
Difendere siccome lei ha detto
Credo che ci sono problemi
Vero
Sugli
C'era tante
Abbiamo risposto
Non perché allora decida quelli
Piani
Ma qui non c'è la parte sulla politica industriale
Questo esposto
Cioè come si ritirasse
Fatto che i giudici
è mega nella domandato mantiene tocca i giovani delle relazioni logaritmo alle imposte però mi abbia detto a Romano questa voce
Ecco veterinaria avvenuti è vero ha ragione
Cioè questa risposta era la risposta a una domanda che diceva ma spetta ai giudici di uccidere la politica industriale invece la domanda quella cambiarci oggi
Norme per la terza volta brogliacci hanno mandato un'altra domanda
Quel punto
Come dire
Ricevendo
Però
E lo è è vero va be
Cominciamo
Venezia
La seduta è aperta
Presidente voglio ogni giorno
Sesta Commissione
Presente Consigliere Consigliere Liguori sull'ordine dei lavori prego eccetera
Prego presente ieri in un
Apertura di seduta abbiamo
Preso atto di un verbale del tavolo paritetico
Sul annoso problema della geografia giudiziaria sugli adempimenti in esecuzione
E ho avuto modo di apprezzare come ci sia stata una
Richiesta di interlocuzione con il Consiglio superiore
Al fine di affinare questo tema che
Involge
Per il problematiche io direi epocali
Ma nel contempo visto che durante la settimana bianca che ovviamente per chi ci ascolta le stelle non è quella civilistica mai quella che i Consiglieri come dire non operano
Si reggono sui territori in questo turche ho effettuato una stima una scorsa
Non a caso ho individuato alcuni distretti con maggiore sensibilità su questo tema e vorrei dirvi che la mia preoccupazione vi trasmetto la preoccupazione di alcuni magistrati
Dell'Emilia Romagna alcuni magistrati insoluto la Basilicata dalla Campania dalla Calabria che avvertono questo tipo di problema la tempestività nel senso che
Sul da farsi e sulla preparazione in vista della fusione riorganizzazione
Lui sistemazione dei territori si sentono questi magistrati capi degli uffici molto soli vi do qualche dato perché il mio intervento è finalizzato a
Contingentare i tempi atteso che a mia memoria
Ci separano due settimane dalle dalla pausa natalizia e vorremmo come Consiglio superiore e questa volta lo dico con un po'di rammarico visto che
La Calabria ha perso un tribunale comunico calabrese che a Rossano questa volta almeno chi vi parla visto che il campanile sta come già funziona in questo periodo siamo in campagna elettorale io ho bisogno di tutelarlo e allora ve ne dico una
Noi avremmo abbrevia fra qualche mese il Tribunale di Rossano che incontrerà in questo abbraccio fatale il Tribunale di Castrovillari
Bene castroneria arriverà al cospetto del Tribunale di Castrovillari con e mi limito soltanto a dirvi sette mila pendenze penali monocratiche
Quindi lasciamo stare sola faccio lunga e non è il caso stamattina
Io non vorrei che il Tribunale di Rossano arrivasse a Castrovillari è un mutilato in pianta organica perché avremmo una beffa storica
Cambio territorio per non porta al campo e mi sposto un po'più su e me ne vado a Potenza
A Potenza stanno aspettando con gioia il Tribunale di Sala Consilina perché arriverà udite udite cambiando Regione distretto andrà all'agone però
E allora mi sono preoccupato di vedere come arriverà anche Sala Consilina a Lagonegro arriverà con un contenzioso solo di affari penali di due mila e seicento cause e di sette mila cause civili
Non ve la faccio lunga su questo o unicum lo italiano perché troveremo una mia per dirne una il contenzioso ordinario quello che vi ho citato
Non vi ho parlato di quello specialistico perché potenza dovrà impattare per esempio la materia distrettuale
Il TDM che arriverà il contenzioso da quel territorio arriverà il minorile arrivava sorveglianza
Con la particolarità per esempio che sulle misure di prevenzione se ne occuperà Salerno no per il noto sul problema del domicilio la residenza
Io
Vorrei che questa volta su questo tema delicatissimo il Consiglio superiore può se messo in grado in tempo utile di dare un parere scende cosciente e si spera illuminato va bene ce lo auguriamo tutti
Lei quanto a Campanile ha invocato la perdita di un tribunale sa che il sottoscritto ne ha persi sei se
Dobbiamo fare mettere cinque sta in questa gara sicuramente vinco io e tutti ci rendiamo conto che l'operazione è un'operazione problematica però
Consigliere Sciacca saltavano paritetico il Ministero ci assicura che il Ministero ha confermato come peraltro dimostrato lo stesso verbale aveva riunione che è stato distribuito
E la massima attenzione e la massima sollecitudine
Nel coinvolgimento anche del Consiglio sulla individuazione delle nuove piante organiche che evidentemente dovranno farsi carico anche dei dati delle sopravvenienze che lei
Ha richiama
Così a Canelli su questo
Però adesso e io non apriamo il dibattito sulla cronometrato con voi del riuso dando per associarmi alle considerazioni esposte dal Consigliere di cui quindi appunto per chiedere al punto di farsi anche
Nonostante questo tavolo questo tono coi dedico di fase appunto potrà voce presso il Ministero di questa esigenza ma di sollecitare perché se il ministero intende rispettare il termine previsto del trentuno dicembre due mila e dodici pelati diverso aperto organiche
Considerando praticamente che noi sostanzialmente abbiamo atti soltanto
Due plenum prima diciamo così di quella data è importante che il Consiglio possa esprime un parere prima che si fece questa decisione ecco però come dire il termine del trentuno dicembre
Che vede come dice il Consigliere Liguori avvicinarci
Alla alle festività natalizie non tanto per una sua specifica soggettiva sensibilità ma per un dato oggettivo perché tra le poche certezze che abbiamo è che il Natale di cinque dicembre
E il termine però del trentuno
E un termini indicativo con cui non scade niente nel senso che
E il Ministero che si è impegnato a rispettare il termine del trentuno dicembre
è ovvio che
Da quello che sappiamo ci dovrebbero pervenire le proposte
Grosso modo entro la fine dell'anno evidente che le esamineremo area nei primi ai primi di gennaio appena possibile comunque
Accolgo ben volentieri la sua sollecitazione di tedesca strettamente
Come dire il Ministero sotto pressione perché siamo Mammana informati strada facendo di tutto quello che succede ma con il Consigliere Sciacca da questo punto di vista
A ha una capacità di
Essendo un mastino che non bollare posso
Consigliere Fuzio
Come sapete seppur sempre mi affaccio avviene questa
Queste coesa queste la buona ce l'ha seguita mutando appunto
Sempre da con riferimento a queste fra prendendo per
Molto opportuna l'evocazione dell'amico Birritteri
E io credo che la la una grande chiarezza della collaborazione che il Consiglio perché ciò che mi riguarda personalmente
Si dà al Ministero deve tener conto dicendo le cose papali Trapani come si suol dire al di là del Natale
Perché e nel perché comunque sempre papale sembrerà pare
Si nel precedente verbale il presidente Birritteri aveva anche segnalato che su sei posti
Per i quali era stata già disposta è disposta la soppressione parrebbe che in sede parlamentare si sia raggiunto un accordo per
Recuperarli
E considerando che nel giro dei prossimi cento giorni
Noi siamo in campagna elettorale non dei magistrati in ma della politica io credo con il massimo rispetto Presidente però nel confronti del ministero
Che credo che così come le operazioni dell'ultimo momento giustamente te multe
Dal ministro
Per bloccare una riforma di questo genere
No no per il no anche nella determinazione delle piante organiche in prossimità di questi cento giorni su questo credo che un Consiglio sarà e non solo il Consigliere Sciacca molto vicino va bene Consigliere Vigorito
Poi chiudiamo il giro tutta la parte che riguarda le scelte politiche sulla revisione delle circoscrizioni credo che insomma sia fuori dalla nostra possibilità di intervento in questa fase troppe credo che sia utile
A far conoscere al plenum in termini estremamente sintetici il lavoro che in questa fase si sta facendo come settima Commissione con una ricaduta sulla sul tavolo tecnico proprio in relazione a questo a questo tema
Voi vedrete che il
La riunione del Comitato paritetico c'è un po'che che è stata distribuita il verbale della riunione di Comitato paritetico con una prima indicazione di criteri generali Aiguale il Ministero vorrebbe
Fa riferimento per la definizione della revisione delle circoscrizioni la settimo quest'oggi verrà portato in settima Commissione
Una in una pratica urgente trasmessaci dal Comitato di Presidenza
Nella quale c'è l'indicazione da parte del Ministero la richiesta d'arte del ministero di allargare il tavolo tecnico i componenti della sto vedremo se questa
Richiesta verrà approvata dalla Commissione ma potrebbe essere un modo per consentire
Come dire un'interlocuzione tecnica in questa fase preliminare
Dopodiché ovviamente nel momento in cui viene definito verranno definiti dal Ministero i
Criteri
Per
La ridefinizione delle piante organiche il Consiglio sarà chiamato a dare
A dare il il il suo parere contestualmente quello che come Consiglio possiamo fare e quella di provare intervenire sulle materie che sono già definite sotto questo punto di vista
Di nuovo in settima Commissione in discussione la pratica relativa alla
Rientri di ridefinizione dei rapporti tra sede centrale sede
E sezioni distaccate che speriamo di definire oggi per come dire arrivarono concussione
Rapida anche sotto questo punto di vista io direi che in questa fase è quello che il Consiglio può fare è questo cercare di come dire
Anticipare il più possibile le scelte di carattere organizzativo
Che sono di competenza dello stesso Consiglio per evitare che gli uffici si davano insieme si trovano in situazioni
Di di difficoltà e quello che si sta provando a fare e una serie di delibere che verranno in plenum ma nelle prossime settimane dovrebbero avere da questa funzione contestualmente si sta provando
A dare il punto di vista tecnico del Consiglio che è un punto di vista che ovviamente non ci sarà inventando oggi ma che è il punto di vista che deriva dalla
Analisi che sono state fatte dal Consiglio in tutta una serie di delibere che attengono
A la produttività l'efficienza degli uffici e che chiederemo al Consiglio di tenere di valutare in sede di definizione delle piante organiche
Consigliere Sciacca
Grazie semplicemente per
Precisare ancor meglio qual è il percorso che attraverso il tavolo paritetico si sta seguendo
Però per non arrivare allieva come dire il limine quando saremo chiamati a fornire il parere sul Progetto sulla bozza di revisione delle piante organiche
Nella piena consapevolezza che comunque il Consiglio si deve esprimere solamente attraverso quel parere al tavolo paritetico si sta esclusivamente pensando di fornire delle indicazioni tecniche che poi chiaramente vengono lasciate alla esclusiva valutazione del ministero stesso che si assumerà quindi poi la responsabilità politica
Di decidere una strada piuttosto piuttosto che un'altra strada in questa direzione
Nel verbale voi avete già che ho io e che ho fatto distribuire ieri avete trovato una serie di mere riflessioni tecniche che sono state fornite alla precedente riunione
In esito a questa riunione il Ministero proprio facendo tesoro di tutta la collaborazione avviata nei primi due anni di consiliatura con i componenti della sto ha chiesto un ulteriore incontro in modo tale da vedere se al di là dei profili legati alla valorizzazione della popolazione delle sopravvenienze vi sono ulteriori profili che elimini spero può può diciamo prendere in considerazione peraltro nella nottata che verrà discussa oggi in settima Commissione
Il Ministero a chiaramente una banalità ma è importante sottolinearlo detto che risulta chiaramente che non sarà un suo atto di responsabilità politica restando totalmente impregiudicate le valutazioni consiliari
Che saranno poi i consacrate nelle prescritte previsto parere grazie
Va bene allora la votiamo
Noi dobbiamo votare ormai
Cura
Perché noi non mettiamo in alcuni
Altri penso
Compiaceva rammostriamo potremmo votarlo però serve per provò anche Violante diamo Presidente Pagliaro approva per questo nuovo negoziato
La vogliamo trovare il meccanismo no eravamo ancora all'ordine dei lavori o scimmione nove sulla fine
Scusate allora chiedo scusa ma dobbiamo riprendere dalla sesta pensavo
No no alla nota pervenuta dall'Avvocatura distrettuale di Catanzaro Consigliere Auriemma
Si riporta
No
Mi ricordo oppure c'è una discussione su
No va beh allora posso dire che
Il
Problema sostanzialmente questa
Un ricorso contro il Consiglio Superiore magistratura Vardé collega che si è stato ritenuto escluso dalla dalla dalla Consiglio giudiziario di di Catanzaro ridendo il Consiglio giudiziario di Catanzaro che doveva essere sostituito il magistrato dimissionario dal Consiglio giudiziario stesso dalla primo dal da colui che aveva ricevuto più più voti e non da colui che est
Succedeva qui colui che era stato che si era dimesso nella stessa lista
Chiare alla Commissione ha rilevato che il il ricorso proposto appunto dal dottor Ruberto colui che era stato escluso nei confronti del Consiglio Superiore è
Inammissibile perché
Non il consiglio superiore privo della necessaria legittimazione sostanziale e processuale a contraddire sul ricorso in questione atteso che le censure del ricorrente si appunto su un provvedimento
Che costituisce un potere autonomo del Consiglio giudiziario non è in altri termini individuabile
Alcun atto riconducibile a Consiglio Superiore la magistratura da quale possa discendere una responsabilità dell'organo autonomo quindi
Noi ci costituiremo al solo fine di fare dichiarare l'inammissibilità del ricorso per carenza di legittimazione passiva
De Consiglio suprema magistratura con conseguenze estromissione del Consiglio medesimo
Proposta all'unanimità della Commissione
Consigliere Liguori che se io condivido appieno il
Piccolo M.
Quello che
Denuncio forse per responsabilità anche in parte mia e che avrei gradito trovare nella proposta
L'intera ricostruzione della vicenda
Perché così posta visto che c'è dovizia di dettaglio di particolari su come sia snodata la vicenda relativa alla elezione del Consiglio giudiziario di Catanzaro
Parrebbe che l'attuale composizione abbia in qualche modo violato regole e quant'altro
Avrei preferito avrei gradito anche dal Presidente Auriemma che nel carteggio fosse stato presente così come lo era
A Catanzaro quando si è deciso
Come risolvere dirimere la controversia perché bisogna partire dodici mesi prima non dodici anni prima dodici mesi prima questa tornata elettorale
Per comprendere come il suo analoga vicenda che si era sviluppata ripeto dodici mesi prima
Il Consiglio giudiziario di Catanzaro in diversa composizione ma non con i Capi Corte in diverse ma non è un con i medesimi capi corte aveva affrontato il tema del subendo ero di un magistrato
In ipotesi di dimissioni o trasferimento
E badate bene visto che indirettamente riportato tecnicamente i gruppi unità per la costituzione mette in movimento e me li devo allo stesso modo esprime io
Perché in quel Consiglio giudiziario sulla stessa vicenda il gruppo di unità per la Costituzione
Ha sostenuto la tesi che oggi si sostiene anzi al TAR
E cioè
UPC e che è rimasta minoranza e ha rispettato il delle dato il Consiglio giudiziario Cuillo ha rispettato ma è rimasta minoranza ha sostenuto ma questa tesi e cioè che per queste vicende quando c'è una crisi diciamo nel collegio imperfetto del Consiglio giudiziario bisogna attingere al magistrato della lista
Uno al Doda la quale
Viene questa mancanza del componente questa tesi per le seconda possa con il proporzionale l'abbiamo sostenuto noi
Ragion per cui ci siamo rimessi alla maggioranza che ha deciso invece che andasse sostituito con il magistrato più votato
Cambia la composizione dopo un anno e mezzo si ripresenta il problema perché è un candidato di Area dopo due mesi e mezzo per ragioni personali si dimetta dal Consiglio giudiziario
Ragion per cui e in questo caso cosa è successo
Il consiglio giudiziario sia adeguato al precedente di un anno prima e ha ritenuto
Dico vuota di far subentrare quello più votato allora chiudendo questa vicenda nel primo caso per della in maniera chiara
Quella nostra dice o di minoranza non è subentrato il collega di vita per la Costituzione e non l'abbiamo impunturato abbiamo rispettato il dono del Consiglio giudiziario
Nella Senna alla secondo turno invece elettorale subentrava il collega aiuta per la Costituzione e quindi la regola che ha deciso autonomamente quel Consiglio giudiziario che non ha alcuna gerarchia colgo già superiore
Abbiamo rispettato anche questa volta il deliberato istituzionale
Un bene il Consigliere Borraccetti immagino che sia
Veramente questo intervento del Consigliere Liguori obbliga ad una risposta e avrebbe potuto evitassero
Perché la delibera è perfetta non c'è niente da dire si votava il discorso andava oltre
Vedo che i richiami territoriali mi dispiace dirlo adesso polemizzo io sono molto forti
Allora
Qui il Consiglio giudiziario si elegge col metodo proporzionale per liste contrapposte
Le regole di tutte queste elezioni sono che
Quando viene meno uno degli eletti nel Consiglio giudiziario per ragioni varie per decadenza perché
Si dimette perché per
Allora in questo caso subentra se il sistema è
Elezione col metodo proporzionale a liste contrapposte il più votato della lista che a cui apparteneva il candidato che il componente che ed è caduto non fa più parte del Consiglio così è
Questa è una regola elementare insomma in tutti i sistemi in cui si vota così
Il fatto che precedentemente questa regola non fosse stata applicata è irrilevante
Perché comunque si è sbagliato prima e il fatto di aver sbagliato prima non significa che si possa sbagliare poi e con saldi cosa Keitel cosa c'è di senso istituzionale nel reiterare le decisioni sbagliate
Senza dimenticare caro Consigliere Liguori che nel caso precedente era tutto diverso eravamo alla fine del mandato del Consiglio giudiziario
E nella lista che aveva da ed enti di cui faceva parte il candidato decaduto non c'erano più COD per candidati in grado di subentrare
Quindi anche sul piano del merito è una questione diversa e io francamente mi sarei abitato questa replica
Se ci fosse stato evitato quell'intervento
Allora il Liguori ha chiesto di replicare dopo Consigliere Liguori prego
Io solitamente le elezioni le prendo sempre perché il fiocchetto il grembiule me lo porto nonostante compiuto cinquant'anni da qui a breve
Però dovremmo aggiungere un altro dettaglio ritornando al plenum di ieri che la vicenda che ha narrato il Consigliere Borraccetti de relato ovviamente
è una vicenda che
Manda un dettaglio della vice del prima citato la regola vuole e vorrebbe in quel caso che si sarebbe potuto fare le le elezioni suppletive ecco diciamo le cose come stanno quando a termini di mandato
Decade un consigliere del Consiglio giudiziario è nella lista
Non c'è capienza perché mancano altri magistrati la regola dice che si fanno le suppletive il riferimento del gruppo cui riferisce Borraccetti in quel caso si è astenuto
E ha consentito tacitamente subendo gli al tuo collega
Questo è non il mio dovere l'atto ma questa è la cronaca della vicenda
Consigliere Virga
Punto abbiamo capito la lettura la delibera che noi dovessimo deliberare
Una inammissibilità del ricorso credo che stiamo facendo il giudizio qua all'interno del Consiglio di merito
C'è
Siano tra servizi trasformando in difensori di parti o in TAR che dovrà decidere ma io leggo una delibera di inammissibilità quindi credo che dovremmo limitarci a votare questa delibera non entra nel merito
Consigliere Auriemma in replica
Capire quello che però ha detto il Consigliere Virga in realtà c'è un'altra pratica aperta per questo problema che è un problema generale adesso non è ci limitavamo bravo alla Costituzione
Avremo modo di parlarne con la probabile infatti i problemi dei sistemi elettorali e del tempi dalla sesta Commissione le diverse componenti delle con modalità delle diverse componenti lo risolviamo un'altra cosa votiamo questo invito
A Consigliere Casella
La i tempi della sesta Commissione mettano sempre prima e l'interesse delle pari opportunità quindi
Banale fare scusate colleghi adesso lasciate perdere pari opportunità e me ne qui non c'è
Arriviamo al venire fa lei scogliera venga Commissione Silvia Corder
Allora votiamo queste questo invito all'Avvocatura dello Stato chi è favorevole
Chi è contrario
Chi è contrario alzi bene a mano che non si che non si vede chi si astiene
Albertoni
Quindi è approvata con l'astensione del consigliere Albertoni
Mentre il Tribunale di Verona con la quale si poneva un quesito Consigliere Di Rosa
Si riporta
Perché se lo ritenete mi parte ottant'anni
Va bene allora
La vecchia c'è una risposta al quesito chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Si astiene il consigliere Albertoni
Note pervenute in varie date dal Presidente fibra acque pubbliche quesito in ordine alla partecipazione del Presidente del Tribunale doveva coprire accedemmo all'inaugurazione dell'anno giudiziario Consiglio
Diverso sì io o
Obliquo ricevuto un'indicazione dal presidente Lupo quindi lascerei formulare se del caso oppure
Posso anticipare la sua richiesta di rinvio per quanto riguarda la parte riguardante la partecipazione del Presidente alla cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario
Per quanto quindi potremmo forse procedere separando le due le due vicende sarà il plenum ma lo ritiene e trattando
La questione
Sulla interna diciamo così
Sulla sulla a sulla composizione del collegio in particolare su
Chi deve presiedere il Collegio del Presidente Tribunale Superiore delle Acque in casa di assenza di incompatibilità del Presidente di impedimento del tre e del Presidente supplente
Perché in realtà il quesito A due A due A due puntare diciamo questa e le modalità di partecipazione alla cerimonia dell'anno giudiziario se preliminarmente riteniamo possibile
Separare le vicende riferirei soltanto sulla prima aderendo alla richiesta del Presidente Lupo perlomeno io la sto facendo mia ma diciamogli e lariana formulerà senz'altro come ritiene
Rispetto a questa alla questione
Della partecipazione alla cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario posto che il Presidente interno intendeva investire della questione il
Il Consigliere la Cassazione ecco chiedo scusa allora il problema per persone aspettano il presidente procacciamento allora ancora garantire l'emendamento separato l'avrebbe tirata la motivazione minacciare dispositivi sono divisi ma la motivazione non lo so quindi
Il Presidente però io
è uguale a se non fare una relazione i numeri e la Presidente relatore ho preferito fare chiedendo se abbiamo risposta due quesiti se prendete pagina quattrocentottantotto in alto
C'è il dispositivo di risposta ai due quesiti concernenti il tribunale tutela delle acque pubbliche
I due quesiti sono nettamente diversi come oggetto
è hanno anche una motivazione nettamente differenziata perché il paragrafo due
Concerne la motivazione del primo quesito della risposta proposito e talvolta
Concerne la motivazione a per tre quattro alla
Risposta al secondo quesito il primo quesito è interno al Tribunale delle acque cioè chi presiede il Collegio
Del caso di assenza o impedimento o il devo incompatibilità impedimento del Presidente Dellai di quello supplente è un problema interno al funzionamento della istituzione del Tribunale
Il secondo quesito invece ad oggetto come qualche cosa che concerne
La cerimonia di inaugurazione dell'anno giudiziario in Cassazione
Ora a me sembra perché decidere su questo problema che ha posto il Presidente del Tribunale su quelle la cui pubblica e non entro nel merito ma e faccio una questione solo di procedura
Deciderà su questo quesito che concerne la Corte di Cassazione specificamente alla Cina l'inaugurazione
Senza sentire l'organismo
Rappresentativo dalla Cassazione come sapete il Consiglio direttivo il pendant mutatis mutandis dei Consigli giudiziari per le singole corti di appello ecco non sentire come non è stato sentito per prassi non
Non è stato doloso sicuramente non si è pensato di sentire il Consiglio Direttivo dalla Cassazione su un problema che concerne proprio
La la inaugurazione aggiustare in Cassazione sia
Qualche cosa che non sia da approvare quindi chiedo semplicemente un rinvio o dell'intera delibera o della parte relativa al secondo quesito che ha una sua autonomia
Ben chiara e motivazione e dispositivo sono diversi primo il secondo quesito un rinvio per acquisire il parere su questo secondo quesito del consiglio direttivo della Corte
Faccio solo presente il problema tecnico che
Scorporare in teoria si può ma se noi scorporiamo e votiamo solo il primo la pratica viene esaurita e il secondo quesito resterebbe appello senza avere come oggetto di pratica vera
Soluzione migliore sarebbe lieto in Commissione di tutto e poi o al limite altra soluzione in subordine
Dopo la richiesta di apertura di una pratica distinta per questa seconda
Parli metto a voi come dite voi a questo punto sul rientro in Commissione scoperti
Percorrevo chiedo scusa quest'opera certo è che sui territori come diceva cammelli prego meno sono un po'di ordine io non ho problemi a una delibera della scorsa
Dello scorso anno sul punto della cerimonia no no è questa qua che dona quindi allora se questa è esattamente quello che sta queste
Allora così era che le note di questo questo ricordo che il Consiglio e dove Chierchia essendo questa una richiesta di
Casi di richiesta di decisione del patto e consiglio da parte del Presidente del Tribunale sulle acque pubbliche pende da oltre un anno è bassa perché mi ricordo che l'anno scorso abbiamo impegnato circa un'ora e mezza discuta di questa questione
Quelle allestito si decise di tornare in Commissione è passato un anno esatto siccome siamo sempre qui a lamentarci
Dei tempi la durata ragionevole eccetera io credo che ormai dopo più di un anno e mezzo di questa pratica è pendente sia matura per la decisione quale che sia io non voglio entrare nel merito qui io sono assolutamente contrario a un evento nuovamente in Commissione un anno e mezzo se qualcuno e mi interessa da questa pratica poteva eventualmente presentarsi in Commissione fare tutte le richieste istruttorie che voleva ma non possiamo dopo un anno e mezzo che stiamo discutendo la pratica andare dal medico missione quando ci lamentiamo delle
Al titolo giustizia diamo l'esempio di esse sole Cilloco un anno e mezzo volevo solo chiarire al Consigliere Racanelli un po'a tutto il plenum ma con preghiera con alla Presidente dopodiché a deriva anche da me
Il per quello che ho capito è una richiesta di rinvio d'appello ma plenum non di ritorno in Commissione era una richiesta di rinvio se non ho capito male ieri di otto giorni cioè di una settimana per fare il più rapidamente possibile per un parere che avrebbe chiesto il presidente Lupo
E non il Consiglio perché il Consiglio non ha
Questa è solo se
Se ho capito bene è una richiesta di cortesia di una settimana di rinvio dal plenum presidente Lupo dico bene
Io chiedo un chiarimento perché io stessa
No io no io ed eravamo avevamo parlerò sulla
Cessò faccia un po'd'ordine
E
Chiedo scusa ma
Comunque il
Presidente Zanon
Mi aggiornato sulla situazione mi pare di capire però presidente Lupo ce lo confermi che il suo non era una richiesta di ritorno in Commissione ma semplicemente
Dell'acquisizione del parere del consiglio direttivo della Cassazione sul punto
Prego
Il mio mia richiesta era se partiva dalla rilievo che
Che ha e mi pare abbastanza criticabile che si decida su un qualcosa che attiene alla Corte di Cassazione senza ascoltare il consiglio direttivo della Corte ma è un fatto di per sé censurabile
Per quanto riguarda i tempi
Bisogna rispondere prima dell'inaugurazione giudiziale altrimenti per quest'anno non avrebbe senso la risposta mi rendo conto il venticinque gennaio come sapete e fissata inaugurazione anno giudiziario in Cassazione
Mentre essa un rinvio per acquisire il parere quindi può anche aver fastidio inseriti plenum non è che deve tornare in Commissione per questo però purtroppo i tempi per il parere sono tempi tecnici che non possono essere osservati nel senso che
Consiglio direttivo si riunisce ogni quindici giorni
Darebbe il parere nella prima
Di gennaio la prima di udienza prima ad una riunione di gennaio
Che avverrà credo questo non ho il calendario con me ma il primo l'umidità del mese si riunisce quindi priorità MSI il sette gennaio
Quindi il parere sarebbe dato il sette gennaio in tempo utile per poi decidere nel plenum a prima del venticinque gennaio perché è chiaro che va deciso prima del venticinque gennaio
Questa è la chiedo scusa Presidente se lo danno il sei
Il sette noi il novero possiamo avere penso che la rinviamo alla plenum ad udienza fiera plenum fisso del nove
Va bene va bene scollato arriviamo al nuovo di gennaio Presidente vorrei solo capire ma lo chiede il presidente Lupo il parere con la delibera il pieno ma la richiesta di parità
La delibera in cui lei parlava il Presidente no procedo sulle dove andiamo Compaq complicarci la vita
è a verbale ci la richiesta di rinvio del Primo Presidente per l'acquisizione del parere del Consiglio Direttivo della Cassazione che sarà prenda dovrà e cura
Delle primo Presidente trasmette al Consiglio il Consiglio lo acquisisce e il nove e delibera
Con
Ex informata coscienza va bene
Allora andiamo avanti stato giuridico dei magistrati incaricati pugliesi internazionali collaborazione Consigliere Auriemma
L'importanza della pratica pari alla sintesi che debbo temere in questa materia larga perché il discorso è abbastanza semplice per qua quale è stato giuridico
Bisogna ricorrere a riconoscere i magistrati e da italiani impegnati nel contesto internazionale e soprattutto nel contesto europeo quando vanno a svolgere attività per il Consiglio Superiore della Magistratura
Occorre un fuori ruolo occorre un esonero la domanda la risposta è nella seconda affermazione occorre un esonero perché chi svolge attività
Per il Consiglio Superiore stesso non svolge attività come servizio per i cui fuori ruolo per altre per altre amministrazioni ma per la stessa Amministrazione
è una linea già perseguita che adesso riterrà a mio giudizio con delibera importante assumiamo affermando appunto questa regolata questa regola generale
Va bene ci sono interventi
Consigliere Calvi non c'è ma immagino che
Concordi con lui e il correlatore Chiefs
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Rete Europea dei Consigli di Giustizia rilevo che in Coppa Vilnius consigliere Cassano
Romano
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Andiamo
Alla
Quarta Commissione
Pratica quinta valutazione professionalità dottor Fanfarillo consigliere Giostra
Sì Presidente era stato chiesto
L'espunzione dalla dallo speciale e quindi il ritorno in ordinario perché avevamo aggiunto
Due osservazioni formulare il dato dal dottor fa apparire il loro
Tali la precisazioni che tali osservazioni non incido sulla formulazione del presente giudizio tra il Consigliere Di Rosa aveva
Eccepito che non capiva per quale ragione non penso anche riportate
Così i nostri va bene ci sono
Sì quindi
Se la proposta B
Pare ossia di rosa
Sì io desideravo avevo chiesto il ritorno in Commissione perché
La proposta diciamo non dà conto delle osservazioni persone indicate che il collega ha né reso allora il un team sotto il profilo procedurale
Avevamo ritenuto in Quarta Commissione che quando i colleghi svolgono così magistrati svolgono osservazioni
Avverso le i pareri che vengono resi nei loro confronti
Dopo lunga discussioni in Quarta Commissione l'anno scorso avevamo pensato che fosse opportuno lasciare traccia delle osservazioni nella disposto del parere e ma
La formulazione che era stata esplicitata
Diceva che non mi Caryl tali osservazioni non incidono sul giudizio che viene Espresso quest'aggiunta
E mi ha indotto a chiedere la trattazione in questa seduta perché vorrei per un verso affrontare la questione
Ed è il e valore delle osservazioni mosse dai magistrati in ordine al I rapporti i pareri che vengono redatti nei loro confronti
Perché il rischio e quello Ornella di ma inghiottiva della queste osservazioni di farle sparire sette poi rimane la traccia
Soltanto del percorso
Che e poi recuperato dei pareri problematici senza che abbia sul valore alcuno l'aspetto contenutistico delle osservazioni che potrebbero anche giustificare
Il il una un'adesione o comunque
Una una presa d'atto con condivisione del
Parere stesso non basta dire non incidono sul giudizio perché anzi a futura memoria l'affermare che non incidono sul giudizio
Significa proprio che sono irrilevanti ma nel merito Laila loro irrilevanza e tutt'altro che certa
E vengo al caso di specie credo che sia bene che e si dica qualche parola su questo
Nel manca il caso di specie il seguente questo magistrato si trova nel parere del Consiglio giudiziario la seguente frase
La seguente frase allora
Ma dove si tratta di passare dal lavoro strettamente individuale capace tutto positivo
A quello di gruppo laddove si tratta di prestare il proprio contributo all'ufficio laddove in definitiva si tratta di dare un qualcosa di più rispetto alla quotidianità del proprio lavoro
Intendo per funzioni assai minore pur rimanendo si comunque nell'ambito di una valutazione positiva non diversamente pare potersi leggerete
Intendere la frase utilizzata dal Presidente che invero non frequentemente dato di leggere non frequentemente dato di leggere nei rapporti informativi
Tra virgolette non appare mai propenso a prestarsi a slanci di generosità per sacrifici personali al fine di assicurare un migliore andamento dell'ufficio
Chiuse virgolette va detto che analoghe valutazioni non erano state espresse nei precedenti parole ma non nelle precedenti pareri ma non dubitando sia fatto delle valutazioni assolutamente puntuali del Presidente del Tribunale di Sondrio
è verosimile ritenere che negli ultimi anni si è forse avuta una sorta di disaffezione o di caduta di stimoli da parte del collega che lo porta a fare sempre molto bene il suo ma non andare oltre
Ora
Capite bene che questa è un'affermazione pesante come contenuto perché non è così irrilevante e indifferente ove accettata
Mi pare che meriti di più di una motivazione Standard ritenendo irrilevanti le osservazioni che il collega fa e facendo una motivazione standards
Credo che però noi dobbiamo dobbiamo perché ce lo dice la circolare
Andare apprendere anche le osservazioni del magistrato il quale si osserva in primo luogo di non averlo fatto mai osservazioni in precedenza
Perché il parere io spero Presidente che a qualcuno interessa è la mia relazione perché io trovo veramente pazzesco e mi scuso con coloro che mi ascoltano ma per coloro che non mi ascolta nappa esprimono il voto su una cosa e mai sentite perché il fascicolo c'ero solo io ecco trovo veramente scandaloso ovverosia a motivare naturalmente azzerarli utilizzando noi alcune termini che non si utilizzano altri possono dire quello che vogliono Roma tutti dico è chiaro che noi residenti abbia perché allora lasci dire anche a me sipario io vorrei allora alla fine c'è celtici dell'autovettura poc'anzi dalla domanda io
Però a mio a mio a mio è a mia disposizione Presidenza dice no fino a quando lei non suonare al campanello
Allora da tutto questo
Ritengo che dobbiamo ascoltare perché il magistrato vedendo questo parere e ci dice
In primo luogo che non ha mai avuto comunicazione del parere da parte del Presidente il secondo luogo con osservazioni che sono anche accorate quindi hanno anche un tono diciamo che secondo me meriterebbe attenzione anche sotto questo profilo
Cheney certi
Che la frase è estremamente grave perché la frase apodittica inutili utilizzarla avverbio estremamente
E indica in quanto il Presidente del Tribunale dice sotto il parametro impegno
Il dottor Fanfarillo estremamente attento nella valutazione comparativa dei diritti e doveri inerenti le sue funzioni giudiziarie mostra adeguata disponibilità
Ma non appare mai propenso a slanci di generosità per i sacrifici personali al fine di assicurare un migliore andamento dell'ufficio
Dice poi che
Non vi è nessuna indicazione concreta con riferimento a a nessun episodio specifico nel parere del capo dell'ufficio che infatti è trascritto per quello che era il suo contenuto cioè il capo dell'ufficio dice molto attento
Alle sue rive ha i suoi diritti alle sue alle sue prerogative non è propenso a dare a fare slanci di generosità e allora ci dice il magistrato non solo che
Il non c'è nessuna indicazione con riferimento a un episodio un fatto o a degli eventi circostanziati cose che devono essere richieste precisamente
Come da circolare
Che dice poiché non ha avuto il contraddittorio da parte del Consiglio giudiziario snello stante l'utilizzo anche di queste espressioni che ovviamente fanno svuotare di nel significato il parametro dell'impegno perché non è più
Positivo e poi fa tutta una dissertazione di quattro pagine sul modalità di lavoro sul fatto che
Siri esiterà tiene in ufficio tutti i giorni che fino
Sera che fa e che si incontra con i colleghi che si è che è disponibile a tutti gli scambi che ha ottimi rapporti con i cancellieri insomma il magistrato evidenzia delle circostanze
Specifiche rispetto alle quali ritiene che la su qua il suo impegno sia pieno e non sommario non occasionale e non meriti questo giudizio appunto sommario
Il magistrato indica sì dei nomi ai fini delle verifiche e indica tutti colleghi cancellieri
Cose delle forze dell'ordine le deleghe che riceve per tutta una serie di incombenti da parte dell'ufficio
E quindi
Diciamo evidenzia il contenuto del suo impegno in positivo
Quindi conclude confidando che il Consiglio giudiziario voglia disattendere in parte qua il parere d'esprimere un giudizio positivo senza riserve in punto impegno
Ora
Al di là del fatto procedurale perché il il magistrato dice di non avere fatto osservazioni prima perché il parere non gli è stato comunicato e lo mette per iscritto
Credo che sia indispensabile dare contenuto ha una motivazione che e incerta per quello che riguarda un parametro perché mi pare che la lettura della proposta
Sia tale da non dire nulla o potete guardare benissimo che si tratta di una proposta standard
In quell'inverno non c'è nemmeno traccia di questo aspetto per superarlo quindi io credo che sia indispensabile un ritorno in commissione del Consigliere Quadrini
Sull'esperienza negli ultimi due anni in Commissione in presenza delle osservazioni e le osservazioni sono sempre state inserite nel fascicolo ovviamente personale del
Collega e al massimo si è dato atto in me motivazione preso atto delle osservazioni punto oppure lette le osservazioni punto adesso io non ho letto bene qua tutt'al più si potrà fare un emendamento in questo senso
Preso atto delle osservazioni
Punto e virgola anche perché soprattutto nel caso specifico qui si tratta addirittura di osservazioni con cui si contesta no i criteri di valutazione cenni anche da dire
Dalle statistiche risultano che hai scritto cento sentenze invece no c'era uno zero che era saltato le sentenze sono migliaia
Che si tratta di una critica alle valutazioni sulla rapporto del capo dell'ufficio e sul parere del Consiglio giudiziario
Sì apriamo questa strada e cioè che nelle motivazioni ci dobbiamo mettere ovviamente ha
Confrontare paragonare i rapporti dei capi degli uffici con me le autorelazioni perché sostanzialmente sono autorelazioni che sono già inserite nel fascicolo
E a questo punto non ne usciamo più
Credo che sia più che sufficiente dare atto che sono state presentate osservazioni punto le osservazioni sono all'interno del fascicolo personale
E basta sostanzialmente
Si è Ciacca
Sì dopo aver ascoltato l'intervento del Consigliere Di Rosa io credo però che quanto all'Osservatorio va cioè non ritengo particolarmente convincente quanto osserva Paolo Carfì perché perché qui siamo in presenza
Come dire di una peculiarità del rapporto del capo dell'ufficio che non va minimamente sottovalutata
Perché comunque ricordiamoci bene quel rapporto rimane agli atti e qual è questa peculiarità il fatto che è così come ha testualmente detto Giovanna Di Rosa
Vi è né sono stati espressi dei giudizi generici fumosi ma comunque negativi rispetto ai quali nessuna difese possibile la parte del magistrato perché tu puoi dire io
CAE caro collega tu sei perfette inappuntabile nella nel chiuso della tua stanza del quello attuano nella sua postazione lavoro individuale ma poi non sei
Sostanzialmente non fai parte di un PM non se collabora attivo nonno sprechi come dire una goccia di sudore in più per fare funzionare ufficio nel suo complesso
Allora questo che è un giudizio grave però interviene espressi in modo studente generico fumoso e soprattutto sganciato da qualsiasi riferimento a fatti specifici
A fronte di questo tipo di giudizio ed teniamo presente che
Fare passare una cosa del genere vuol dire attribuire al dirigente
Un l'alunno come dire un un potere assolutamente svincolato da dati storici determinati specifici che comunque poi rimangono sull'h caratterizzare quel magistrato a fronte di questo abbiamo delle osservazioni detti di dettaglio
Allora fare solamente un emendamento dove si dice preso atto delle osservazioni
Diventa come dire è una sorta di foglio di fatto rispetto al problema che si pone consigliere Granelli
Per associarmi a quello che ha detto il presidente Caffi nel senso anche nelle zone atta a quella che la
Sì che la Commissione ha sempre seguito sia in passato infatti oggi preventiva pronto l'emendamento che ad il Consigliere Giostra illustre la in cui così come si è fatto anche in altre circostanze molto simili in passato si prende atto delle osservazioni laddove si ritengono che non incidano sulla
Decisioni da parte del Consiglio in ogni caso questo situazioni sono contenute nel fascicolo personale
Va bene procedo Austrian
Parlo il futuro se crede presidente oppure la sulle assicurazioni forse è una formula che viene per prassi ha votato in questa è la situazione osservazione formulata in data dal dottor Fabrizio
Fanfarillo considerato che tra l'osservazione non incidono sulla formula sul presente giudizio voci perché questa è la prassi inquadrare va bene quelle chiara l'abbiamo detto dieci volte solo al parere del Consiglio giudiziario ENEL per precoce che di cose
Implicitamente non ne teniamo conto va bene va bene ma è chiaro
Io ritengo che sia l'ora di finirla con queste osservazioni prese messe agli atti
Esche sì allora e di entrare nel merito infatti il senso della mia proposta è quello di rimeditare ancor prima
Sul quello che abbiamo fatto fino adesso perché io ho visto tante osservazioni nelle quali i colleghi e segnalano errori che poi attento va a situazioni contingenti del territorio e non voglio entrare nel resto del dettaglio credo che però il Consiglio superiore della magistratura si debba per un verso assumere la sua responsabilità
Per l'altro debba essere consapevole di tutto quello che avviene di fatto allora cosa viene di fatto che quando i magistrati chiedono poi un ufficio direttivo nessuno ha mai andrà a prendere le osservazioni e lo vedo stamattina vi dico perché in Quinta noi costruiamo i fascicoli virtuali prendendo soltanto i pareri finali per deliberare sulle bambine dei direttivi e dei semidirettivi nessuno nessuno e non è stato nominato con l'auto il fascicolo personale sotto Los no perché ho chiesto i fascicoli personali per studiarli e mi si dice che ci sono il fascicolo virtuale che contiene il parere del Consiglio giudiziario e l'autorelazione pertanto questa è un altro costruzione assolutamente improprio data che non risponde a quello che avverrà quindi io non sono d'accordo proprio sul fatto che le osservazioni vengano prese messa agli atti perché un'ingiustizia che si compie sapendo di compierla va bene consiglio del periodo di tirocinio di voto
Però vediamo perché stamattina mi pare che CIN caliamo proprio su ogni pratica cioè rio vi avviso con questo ritmo e andiamo a stasera è un bimbo che ciascuno si organizzi anche la giornata
No Consigliere Casella dichiarazione di voto
Silente ho capito ma disciplina e lo faremo se veniamo chiara esoneri voto diciamo sono favorevole al ritorno in Commissione ma il mio favore nasce da un'esigenza di chiarimenti che ho qua
E che probabilmente sconta la mia nonna totali attenzione al dibattito che c'è stato su questa pratica ma le osservazioni di un collega dovrebbero essere sempre sottoposti al Consiglio giudiziario
Perché il tema e che le osservazioni vengono valutate dal Consiglio giudiziario il Consiglio giudiziario può esaminarle esiti di riferire probabilmente qui si tratta di introdurre un meccanismo che
Qualora preveda
Qualora le osservazioni non vengano fatti direttamente al Consiglio giudiziario perché questo credo sia il punto
Di appunto consentire comunque al Consiglio giudiziario di
Tenete conto di quelle osservazioni Ai fini di una coppia compiuta formulazione del Parini
Perché qui abbiamo un parere avverso il quale sono stati comunque fatte osservazioni queste osservazioni rischio che corriamo e che di fatto non li valuta nel merito lì il cioè sembra
Né il Consiglio giudiziario questo e un po'il punto credo
Quindi sarei favorevole a un ritorno in Commissione per
Discutere di questo aspetto specifiche funzioni che l'azione di voto
è nato alla casa e qui non è un problema della singola pratica caselle ha già detto addirittura se ci sarà delle osservazioni che non sono state valutate dal Consiglio giudiziario
In secondo luogo se ho ben capito poiché è questo il problema di carattere sempre genera sale rapportato del Presidente del Tribunale che
E questa è la valutazione deve essere fatta non è stato fatto bene
Tant'è che il Consiglio lo ha scavalcato anche sulla base delle osservazioni servono a quel problema e non solidi tutelare il soggetto con che è stato oggetto di valutazione ma eventualmente dei
Poiché c'è tanta attenzione facciamo dei corsi sulla redazione del rapporto deve segnalare eventualmente di trasmettere alla Commissione direttivi questo tipo di rapporto fatto ma perché io capisco e debba andare in fretta ma
Noi stiamo cercando di
Delineare in
Una procedura di valutazione del magistrato che sia opportuna per le nostre valutazioni e sollecitiamo i capi degli uffici a fare il bene i rapporti se i rapporti sono fatte
Non era molto
Fugace superficiale si determinano queste situazioni qui voi la pratica credo che in nel contenuto le individuazione le indicazioni fatte anche nel corso del dibattimento Avano queste economie
Allora si era posti dichiarazione di voto poi votiamo un minuto la procedura è
O sparire del capo nel rapporto del capo dell'ufficio che viene comunicato il collega e qual è la possibilità di presentare osservazioni al Consiglio giudiziario no per favore fatemi un coraggio
Per favore Consiglieri cosa la prego
Su che viene l'ha detto ma va sempre valorizzato questo è un problema di procedura però normalmente è così
Viene comunicato il quale ha la possibilità di no scusate però è la la prego e diciamo se poi ogni questione Sighetu dentista
Sette tutto diventa
Viene comunicato al come normalmente al collega il quale
Poi può presentare osservazioni ed è su queste decide il Consiglio giudiziario noi non possiamo fare istruttoria perché se dovessimo decidere il caso specifico una cosa del genere vuol dire noi come facciamo da Regione uno all'altro
Dovremmo richiamarmi fare istruttoria sentire le persone
Su ogni volta che uno presenta un'osservazione
Se è negativa non positiva allora facciamo istruttorie
Altrimenti scusatemi c'è un problema di funzionalità e non è che non è tutelato perché ha la possibilità di di di di porre la questione
Se la questione formale rispetto a quello allora è una questione formale ma ove avesse avuta degli affetti ma
Va bene votiamo chi è favorevole chi è favorevole tariffa vuole chi è favorevole
A votare ritorno in Commissione va beh allora sul ritorno in Commissione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è respinto votiamo la delibera chi è favorevole si è astenuto e ne abbiamo visti tutti gli assenti votiamo la delibera chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Fuzio Albertoni Di Rosa Liguori ora MM Zambelli una e Palumbo
E allora federata dei contrari alzi la mano quando io chiedo chi è contrario va bene
No va beh e insieme a lei farà capisco che vive questa pratica con molta passione però va be'allora Di Rosa contrario gli altri che abbiamo elencati astenuti è approvata
Decaro quinta quali tavolo valutazione di professionalità consigliere Nappi
Sì Presidente grazie si tratta di una
Valutazione non positiva adottata
A maggioranza
La ragione della
Della non positività vanno individuate soprattutto nei numerosi ritardi
Per i quali sarà sottoposta anche al procedimento disciplinare la collega
Che
Nessuno
Gradi fino al superare in taluni casi tranquilli IBM
Mi fermerei qui va bene se benché sia stata adottata a maggioranza
Sì sono va bene se ci sono chiarimenti le rispondo
Non ci sono Consigliere Virga
Io ho letto
Questa questa motivazione devono essere
Devo essere sincero
Qualche perplessità perplessità anche e su questo dispiace per il considera nati in questo valichi vorrei dei chiarimenti
Perché la colleghe gas così ha beccato è stato sottoposto a procedimento disciplinare
E per ritardi nel deposito delle sentenze io non l'ho detto la la sentenza di questo mi scuso però il
Morta infatti quella sentenza sono state riprodotte
Nel nel
Procedimento ora
E
Sembrerebbe che questa sentenza
Giustifichi ritardi del
Del magistrato per un periodo perché si capisce che questa collega e è stata sottoposta sostanzialmente a un lavori inesigibile
Perché oltre alla sede centrale ha avuto l'applicazione in un'altra sede distaccata eccetera e sembrerebbe su questo punto chiedevo il il il
Un maggiore dettaglio
Si dice che per il periodo acquisire un certo periodo sono giustificati
Poi quelli tardissimo sembrerebbe siano siano continuati per un periodo successivo e per quelli è stato senz'sanzionata
Ora il perito di valutazioni in questione e dal due mila guardando al dicembre due mila quattro al dicembre due mila sette e se io ho compreso bene dalla motivazione
è proprio quel periodo in cui i ritardi sono risultati giustificati secondo la sentenza intende disciplinare quelli che la sentenza è ritenuto non giustificati
Se ho compreso bene sarebbero quelle condotte del due mila otto del due mila nove e quindi
Oltre il periodo improvvisazione
E quindi desideravo un attimo comprendere meglio lacerati
Sanno c'è Kakà nelle
E per spiegare anche i motivi del mio voto contrario in Commissione che ribadisco anche in questa sede ancora volta ci troviamo di fronte a delle situazioni particolari nel senso che in particolare nel caso relativo alla dottoressa Beccaro
Io credo che qui dobbiamo considerare che il
Vizio di fondo di questa situazione e che c'è stato qui un provvedimento di applicazione che poteva altro dopo alcuni mesi è stato riconosciuto
Non approvato dal Consiglio supremo di statura che però ha avuto efficace per circa sei mesi che ha secondo me è stata praticamente
La causa scatenante prevalentemente tutti i ritardi che poi sono stati accumulati perché la dottoressa Beccaro si è trovato con un provvedimento di applicazione ritenuto sostanzialmente illegittimo dal Consiglio su cui la magistratura
Applicata ha una sezione staccata e siamo sempre al punto di partenza perché chiaramente più volte abbiamo parlato di questi magistrati che vengono messi in queste zone distaccate di situata fonte una serie di situazioni abbastanza particolari eccetera
Caso specifico la dottoressa Beccaro per oltre sei mesi ha dovuto sostanzialmente fare circa cinque udienze a settimana faccia perché praticamente non ha avuto nessuna distinzione rispetto alla prima occupazione che svolgeva presso la sede centrale
E chiaramente
Pur avendo avuto già delle difficoltà di carattere diciamo così organizzativo perché c'erano già delle diciamo sì Debbie problemi eventualmente che aveva nella la sua attività propriamente questo seguito ha completamente scombussolato la
Ha possibilità anche di autorganizzarsi perché ho delle strade cause durata per sei mesi a fare prevede dopo del lavoro quindi chiaro che al momento in cui non è più controllato chiaramente la situazione l'Ufficio lo ha secondo me dobbiamo riflette su questi dittatori perché non possiamo far diventare sempre l'ultima ruota del cavo come il capo espiatorio del malfunzionamento la giustizia perché in questo abbiamo un dirigente che ha fatto provvedimento che è stato ritenuto illegittimo del CSM un provvedimento con cui la collega ripeto per sei mesi è stata applicata ma d'ufficio e non doveva essere applicata è stata costretta per sei mesi a fa cinque udienze settimanali caricandosi da serie di a me di fascicoli di procedimenti questo il motivo per cui ho ritenuto e ritengo ancora oggi di esprime voto contrario a questa valutazione non positiva consigliere
Tanto per dire che
Cioè il provvedimento di applicazione della collega alla sezione distaccata
è un provvedimento che alla fine ha avuto efficace non per cinque mesi verrà per un anno cinque mesi e Consiglio superiore la non l'ha approvato dopo ben un anno cinque mila si sia a efficacia
Questo ci porta a dire appunto che anche il Consiglio Superiore dell'epoca è stato diciamo responsabile dedica dei delle disfunzioni organizzative dell'ufficio e dei problemi proprio personale che la collega non riuscite a gestire il suo carico
Peraltro abbiamo una riga una richiesta che per la pratica proprio sul punto proprio rimodificare la circolare proprio una parte in cui prevede la immediata esecutività di provvedimenti
Senza la possibilità di sospendere prima della valutazione da parte del Consiglio giudiziario
Quindi chiedo evidente eventualmente anche al presidente settima Commissione di mettere all'ordine del giorno per valutarne la portata di questa richiesta di modifica della circolare va bene no no no ah scusi
E poi l'ultimo aspetto che la richiesta di carichi di chiarimenti al consigliere Nappi a pagina cinquecentoquarantasei in primo luogo c'ero e materiale Tesserin valutazione non è di tre anni da oltre dodici due mila e tre altre di oggi dodici due mila sette quindi deve essere corretto
Pagina cinquecentoquarantasei in atto
In secondo luogo abbiamo un periodo in valutazione che maturato quasi integralmente tranne due mesi nel periodo precedente all'entrata in vigore della circolare
Sappiamo bene che la circolare prevede che la nostra circolare prevede che nel caso di periodi precedenti all'entrata in vigore la circolare la valutazione va fatta con la vecchia disciplina
Quindi una votazione che non deve essere fatta parametro del parametro ma diciamo complessiva così come prevede la circolare precedente a quella dell'ottobre due mila sette leggo invece nella motivazione a pagina cinquecentoquarantasei
Che ne in questo caso dobbiamo applichiamo la circolare nuova del due mila sette in cui facciamo una valutazione
Parametro del parametro questo rilievo rilievo errato credo
Perché non risponde appunto al alla nostra disciplina che prevede invece che i criteri di valutazione sono quelli previsti dalla vecchia
Circolare e quindi anche in questo senso chiedo chiarimenti al relatore eventualmente di riportarlo in Commissione appunto oppure meno un emendamento perché è usi tratta di un errore di carattere tecnico chiama abbinerebbe
Il il microfono
Ho
Perché se non sono efficiente come ieri ma
Sono stato
Sono raffreddato per esposizioni a correnti fredde
Per quanto
Perché per quanto riguarda
Prego
Io sono raffreddato divisioni perché se lo Stato esposto a correnti fredde emersi C&C
Dicevo per quanto riguarda il meglio è caro Peppe che lei ha in mente locale
Per quanto riguarda il
Le lady qualche alimenti chiesti dal collega e Virga
Faccio presente che a
Il
I ritardi sono stati riscontrati in
In Turchia in tutto il periodo che va dal due mila due al due mila nove e quindi è ricompreso anche il periodo della
Il PD in discussione la
La collega Decaro fu applicata per soli sei mesi alla sezione distaccata e i ritardi che già c'erano prima continuarono anche dopo questa è stata la valutazione
Della della Commissione
Per quanto riguarda il problema della di diritto intertemporale posto dal
Consigliere Pepe faccio rilevare che noi
Abbiamo ritenuto
Che
La qui ciò che determina la norma applicabile
E il il momento in cui interviene la valutazione la valutazione interviene nel momento in cui e applicabile la nuova circolare e il periodo in cui da considerare
Posso indi in Commissione adesso in discussione se dobbiamo far riferimento
Alla allo se la periodizzazione riguarda l'oggetto della valutazione o riguarda la votazione in sé e qui però è una questione che ancora non abbiamo risolto tu comunque nel caso in esame
Il il periodo in considerazione
Anche se solo per due mesi andava oltre il la la vecchia circolare ricadeva nei periodi di applicazione della nuova circolare quindi
Nel momento in cui è legittimato a fare la valutazione il Consiglio valuta tutto ciò che c'è stato prima e lo valuto alla luce della legge applicabile ed è la norma applicabile nel momento in cui compete la valutazione ciò che determina l'applicazione delle norme non è
Il
Il per la la norma va applicabile non è la la il
Il riferimento al momento in cui i fatti sono avvenuti e i il riferimento al momento in cui avviene la valutazione questa è la ragione per cui abbiamo ritenuto applicabile la nuova la sopravvenuta circolare
Per il resto nel merito i ritardi sono gravi molto gravi di ripeto arrivano al biennio e sono protratti per un un dal due mila due al due mila nove
Chi è favorevole
Chi
Chi
Favorevole alla delibera
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata quindici voti a favore sei contrari due astenuti
Dottoressa Mazzeo consigliere Nappi
La valutazione positiva
Benché ci sia stata una soluzione
Per un in una vicenda disciplinare perché noi
Riteniamo che la
Che la Barilla mentre la
La condanna al tetto di giudicato quando non giustificabilità almeno io ritengo così la sentenza di assoluzione
Non va può avere questo effetto di giudicato perché ai fini disciplinari c'è una franchigia che potrebbe non rilevare ai fini delle valutazioni nel
Nel caso in esame
La sentenza di assoluzione abbiamo ritenuto che
Possa giocare in favore della dottoressa Mazzeo perché i ritardi
Di contestati che e dai quali per i quali è stata assolta non sono tali da risultare inaccettabili dispetto a quello che lo Standard del dell'ufficio nel quale lavoro
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvate con l'astensione del consigliere Albertoni
E lei consigliere Ugo no precoce Albertoni
Mita copiava Susan pubblica la pratica segretata con
Torniamo in seduta pubblica incarichi dottor carichiamo Kharja così Racanelli
Tutto a posto
Consigliere i cuori no io volevo solo un chiarimento
Ne abbiamo discusso lo scorso plenum dell'Apeca sono Napoli questa usa telematica e quant'altro volevo sapere in questo caso c'è un emolumento di tre mila euro perle su di Laura volevo sapere se il dottor carioca via
Abbia avuto anche incarico extragiudiziario per lezioni e quant'altro appello se risulta ovviamente se risulta al fascicolo
Quanto riguarda la questione della Pegaso così come si dice c'è già detto nel precedente
Discussione in plenum
So che sono in corso da parte del Consiglio giudiziario di Napoli le accertamenti su questa vicenda però diciamo così per quanto riguarda invece il chiarimento riscoprirne richiesto al Consiglio di cui non sono allo stato in grado di poter risponde nel senso se eventualmente consideri cui vuole
Cosa prende il fascicolo e vedere si è avuto altri incarichi allo stato non sono in grado di darmi risposta cioè da zero
Solo motivare l'astensione era dovuta qualche
Dubbio sulla condiviso peraltro da altri colleghi della Commissione su questa università per caso quindi
Questa è la ragione per cui in questa Università telematiche insomma
Di solito il professore universitario hanno sempre qualche cautela quindi per questo l'astensione
Va beh Consigliere Liguori possiamo votare o lei vuole
Io Presidente mi perdoni o provochi esso
Se il possibile ritorno in Commissione per accertare se c'è un legame tra l'incarico extragiudiziario che impone elezioni poi ceduto di laurea e per capire un po'di più sull'appello somma senza pregiudizi solo per capire però
Così la mia io chiede io chiederei cortesemente unica Regione in Commissione mi sottopongo al plenum ovviamente
Si era Canelli
Tattiche discutono fascicolo il nel dottor Scalia avuto Kharja avuto due incarichi insegnamento uno però opporre
Presso un'altra scuole specializzazione questo negare secondo densità degli studi Napoli quindi siamo così in ambiente messa come del diverso poi ci sarebbe un altro incarico più su cui non siamo in grado in questo momento sulla base delle indicazioni anche di sia del fascicolo che lei di sapere dove ha svolto oltre cinque ore basso non avuto incarichi toccare
Sulla base erano centocinque
Voglio dire che il problema posto dal professor Zanon di fare anche dal professor Giostra in Commissione sulla sulle Università telematiche è un problema serio perché
Queste università è telematiche crescono il numero di giorno in giorno allora poiché si tratta di università
Che sono hanno una regolare autorizzazione
Il Consiglio si dovrebbe porre il problema è assente
Sia il caso
I valutare
L'attendibilità scientifica che il contesto in cui opera questa
Università oppure accanto
Grazie fermarsi al dato formale dell'autorizzazione a me pare difficile
Andrà a compiere in questa sede
Una valutazione di affidabilità scientifica della di un'università che legittimata ad operare c'è una pratica aperta e questa sì appunto c'è una pratica che è stata perché in qualità Commissione sull'eventuale come dire valutazione della qualità
Degli enti conferenti però credo che allo stato e noi dobbiamo prendere atto dell'autorizzazione ministeriale al funzionamento dell'università poi ciascuno può avere su opinioni
Sulla qualità dell'Università telematiche
Però consigliere Racanelli scusi quindi sa che lei orientato a votare tipo diamo una perché tanto il pacchetto prima dovesse risolto in via generale o nell'ambito di quella della
Toh solleciterei ringrazio dell'informazione
La Quarta Commissione alla definizione di questa pratica che mi sembra particolarmente rilevante anche alla luce
Degli astensioni dei Consiglieri Zanon e Giostra in Commissione
Ma nel caso di specie mi pare che la richiesta di chiarimenti del Consigliere Liguori sia particolarmente rilevante e pertinente cioè se ho ben compreso il Consigliere Liguori vorrebbe sapere se
Il dottor Cariati a svolto lezioni presso l'Università a e con e Paolini svolge con quell'università e poi svolge anche sessioni d'esame presso quell'università
Quindi mi sembrava diciamo che ci fosse un nesso
Significativo tra le due cose mi pare molto strano che dal fascicolo non risulti e se il dottor cariato
Affatto lezioni
Presso la tenga solo io non posso usare ovviamente la mia scienza privata però credo che dal fascicolo risulti o comunque debba risultare a questo punto insistere anche io per il ritorno in Commissione anche perché è una cosa
Che si può esaminare voglio dire con calma la prossima settimana in
O quanto meno rinvio non ci sarà la prossima settimana la ricostruzione del fascicolo posso dare con questi dati poggiatesta perché ho recuperato tutti precedente autorizzazione del Consiglio
C'è una pratica e due mila otto il dottor Calia avuto l'incarico di insegnamento all'Università degli Studi di Napoli Federico II sette ore di insegnamento
Poi nel due mila otto sempre
Dieci ore di insegnamento scuola esplicitazione non esita rischi di Napoli Federico II coi avuto praticamente un altro incarico come componente effettivo di una Commissione presso la sua testa Partenope che credo sia un atto necessita di Napoli
Pubblica stent voi praticamente un altro incarico nel due mila e dieci presso visita di studio e la Seconda Università dei Studi Napoli nove ore di insegnamento poi ha avuto un altro incarico sempre secondo Nesi testo di Napoli nove ore
Nove sempre nel due mila undici sempre secondo l'insita de visu di Napoli cui acqua avuto presso la Pegaso nel due mila e dodici
Un incarico praticamente però se questo era pratica sequestrati non occasionale
Allo sempre nove ore di insegnamento per diritto fallimentare presso la Pegaso numero venti
Poi praticamente ha fatto un incarico di due questi trasmessa testé trasmessa poi praticamente e componente del Comitato scientifico presso la Pegaso del master di Diritto industriale
E poi ha svolto due ore di insegnamento attraverso la videoregistrazione al masse di diritto commerciale presso non esita Pegaso questa situazione fino alla data di oggi
Va beh consigliere Fucci
Avevo chiesto l'aveva propri mai flessibile
Va bene era solo per chiarire che
Il consigliere Alberto risulta che a me parli al microfono hanno dei risultati esistono stime Università telematiche che sono vanificate a quelle pubbliche
Il
Erano molti di più ma grande riconoscimento ministeriale
Semplicemente limitato a tre non so se la Pegaso sia tra le tre va bene Consiglio Fuzio perché al di là dello specifico caso come Zanon Giostra
Il problema vero è stata l'ematiche anzi c'è una pratica va affrontato perché al di là della natura pubblica o privata
Altro ente
Utilizzare come lezioni
Io ho fatto due tre ore credo alla a Tor Vergata in alcuni master in cui tu mandi le lezioni e la cosiddetta università a distanza
La
Perché nell'impianto qui si parla del lettore di partecipazione sane seduti di laurea ora gli esami che io sappia lesione Danilo Cerreti settari vengono svolte anni dei cultori provvede alla materia
Mi sembra strano che adesso è una faccia anche gli esami di laurea
Cioè
Se non sei titolare ecco perché se non sei titolare quanto meno già di un insegnamento e in questo caso abbiamo visto che l'UE è titolare anche di insegnamento per
Quale forse una maggiore attenzione a questo tipo di università potrebbe essere utile o quando li va be regno adesso abbiamo detto però che non è questa la sede
E la pratica è stata aperta alla Commissione se ne occuperà chi è favorevole
Chi è contrario
Procuratore generale casella Liguori chi si astiene
Albertoni Zanoni dirò cosa
Primo Presidente
Giostra Palumbo è approvata
Rispoli
Consigliera Canelli intimi voto possa
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti Gasparini consigliere Giostra
Il vostro Presidente stimolanti faccio solo notare che qui la domanda è presentata l'undici ottobre all'incarico comincia il quattro aprile
Però
Come dietro
Tempestivo consiglieri cuore solo un chiarimento io io trovo
Io trovo che il dottor Gasparini è un magistrato ordinario in tirocinio
Che assumere questo impegno di massimale cento sentenze dalla MIUR per sei mila e quattrocento Euro ecco volevo capire se
La fase di dedicata
All'apprendimento delle funzioni giurisdizionali
Ci sono come dire compatibilità perché insomma l'impegno è importante per questo magistrato secolo sapere se questo dato queste trenta ore
Distolte al
Al tirocinio in qualche modo possono inficiare il percorso di formazione professionale
Va beh la Commissione ha ritenuto compatibile con
Per me
Va bene
Quindi abbiamo io ratifica sostanzialmente
Ah beh
Va bene va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Il primo Presidente Albertoni casella Liguori approvata Bocciolini consigliere Nappi
Sì Presidente il dottor Bocciolini
Hanno ottenuto
Un non lamento della di una
Precedente delibera con la quale ieri sera negata l'autorizzazione alla
Andrà all'espletamento di
Un incarico extragiudiziario di insegnamento
Che era stato deciso
Dalla dal consiglio
In ragione della sanzione disciplinare della perdita di anzianità di un anno inflittagli dalla se dalla sezione disciplinare
Con riferite con riferimento a episodi a
Abbastanza gravi e comportamenti abbastanza gravi
Che sono in
Illustrati nella nella motivazione della delibera
Sì il
Il in seguito a questo annullamento poi si erano c'erano stati
Altri due vi sono altri due autorizzazioni rilasciate
Adesso la Commissione propone
Di
Negare l'autorizzazione a
Al nuovo incarico di insegnamento
Benché ci siano stati questi precedenti
Casi di autorizzazione
Riconosciuta nonostante la il il precedente disciplinare il dottor Bocciolini
Ha fatto pervenire delle osservazioni ci sono qui hanno
Dei documenti che ci sono disponibili pelli e nel consiglieri del caso volessero prendere onestà
Cognizione delle cosa delle sue deduzioni deduzioni che in definitiva tendono a mettere in dubbio l'attendibilità
Della sentenza di condanna per il fatto per il per illeciti disciplinari
Che lo hanno quelli sono stati contestati
La RAI levarla ragione essenziale per cui il Consiglio ritiene di poter
Modificare
La lati andare sulla risposta alla richiesta di autorizzazione in questo caso nonostante
I precedenti e che
L'ampia al la reiterazione di queste richieste il il reiterarsi vive delle esposizioni pubbliche
Del dottor Bocciolini
Vernon rendono particolarmente
Ed è significativo il il rischio di che questa esposizione
Pregiudichi l'immagine e prestigio della della magistratura
Nel momento in cui una un magistrato che ha avuto una sanzione la condanna una sanzione così grattando grave come vuole la perde l'anzianità per un anno per fatti
Molto molto gravi possa continuare possa non episodicamente ma stabilmente esibirsi diete in
Pubbliche occasioni serve per l'insegnamento e quindi la Commissione ha ritenuto che di non di potere negare l'autorizzazione
In questo caso
Va bene la lei ha distribuito una proposta che è interamente sostitutiva di quella
Sì che tutti hanno ricevuto
Consigliere Racanelli
Dato conto in Commissione e ribadivo il mio voto contrario in questa sede per una serie di
Valutazioni allora il dottor Bocciolini praticamente in passato praticamente aveva fatto quando c'era ancora la vecchia circolare una richiesta di autorizzazione all'insegnamento che era stata sulla base che circolare rigettata dal Consiglio il dottor Bocciolini ha fatto ricorso al TAR e dopo di constatare che il Consiglio si è adeguato praticamente e ha deciso di autorizzare l'incarico
Successivamente con questa consigliatura il dottor Bocciolini ha già fatto altri richieste di incaglio che sono state autorizzate
Ora adesso diciamo così nella sesta consigliatura nere solchi diciamo di non voleva autorizzare queste ore di incarico ora io prendo atto e sono consapevole e ribadisco la gravità dei comportamenti posti mi è stato tutto Bocciolini
In epoca sia cui risalente tant'è vero che io sono di quelli che erano allorché in questo Consiglio si è discusso della nomina di Bocciolini come affidatario ho votato conto la racconto questa possibilità perché in effetti secondo me è un magistrato con questo percorso professionale
E quanto meno dubitabile che possa offrire un modello e magistrati e quindi quanto meno è giusto non nominarlo affidatario però qui siamo una stagione di resta qui non si tratta di un magistrato che deve fare l'affidatario nei confronti di un
Molto intimo cigno
Qui si tratta di un magistrato che chiede di andare a fare delle ore di insegnamento peraltro ad anni e anni di distanza dei fatti che sono accorsi in un ambiente territoriale del tutto diverso so dall'ambiente nel quale sono successi quei fatti e non solo è un solo magistrato al quale noi stessi qualche mese fa abbiamo tante ha dato lui tanto né per l'incarico quindi secondo me
E poi è facile prevedere che se noi dovessimo rigettare questa bozza l'incarico e il magistrato in questione facesse ricorso al TAR è chiaro che c'è una di una violazione
è evidente di un ad un precedente comportamento lo stesso Consiglio che autorizzato sulla base degli stessi presupposti che non c'è nessuna novità anzi l'unica novità e che il tempo che passa rispetto per i fatti e ulteriore
Da questo voterò contro va bene la voto
Consigliere Di Rosa
Sarò mi associo a tutto quello che ha detto il consigliere Vacca Consigliere Racanelli e fino ad ora
Vorrei osservare Chiellini e nella delibera si parla di un reiterarsi di occasione di pubblica esposizione che il dottor Bocciolini credo allora che sia giunto il momento che il Consiglio si è così ritiene probabilmente si muova per e tagliare le funzioni giurisdizionali perché credo che il maggior momento di esposizione pubblica di essere delle di qualsiasi magistrato e sì all'esercizio delle funzioni giuristi si analizza portata è un discorso di coerenza perché faccio mia la questione sulla gravità dei comportamenti precedentemente assunti ma credo anche che dobbiamo operare secondo un percorso
Che da quel dà conto della coerenza e dell'intera comportamento che assumiamo e dal punto di vista consiliare
Chi è favorevole
Alla delibera
Chi è contrario
Contrario Di Rosa Liguori Pepe Rossi Auriemma chi si astiene
Ah no scusi ferrovie me basta
Chi si astiene
Procuratore Generale Casella Giostra Palumbo primo Presidente approvata Perilli consigliere Nappi
Già presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti amoroso consigliere Zanon
Il Consiglio è moroso chiede
Il
Novanta o di una collaborazione che viene definita così collaborazione a tempo parziale presso l'ufficio del ruolo della corte costituzionale
Per il controllo rispetto dei criteri di ordine formale nella redazione del testo delle pronunce
In realtà la denominazione formale probabilmente non dall'idea del compito reale che svolge giungono questi magistrati che
Sono che hanno che ottengono questo incarico
Perché si tratta di un controllo sul
Sulle motivazioni per le borse di pronuncia della Corte costituzionale che ovviamente non incidono sul budget sul contenuto sul merito
Ma tempo aveva impedito da evitare
Che siano presenti nel testo delle motivazioni delle incoerenze argomentativo rispetto
Ai precedenti
Quindi ho tra l'altro è una funzione di un
Certo peso
Perché garantisce attraverso la presenza di magistrati di esperienza che hanno avuto anche in passato un ruolo di di assistenti di volo comunque lì
Di presenza dentro la Corte costituzionale come collaboratori dei giudici
Garantisce che uniscano delle pronunce che anche formalmente non presentano
Ostacoli quindi la proposta è di autorizzarla va be consigliere Rossi la situazione Frasca mi pare identica quindi lei si richiama corsie che sciacallaggio solo D'Alessandro identica lei sa
Va bene non l'ho sentito la posizione da D'Alessandro evidenti siano noti quindi va be quindi ossia così Liguori interviene su tutte e tre
Nulla volle sulla nove sull'Adige sulla dodici
Che è esattamente quello chiesta
Va bene per il verbale ravvisiamo perdere del tempo come ma allora lei diceva ieri bisogna fare presto e bene bene si si dava ragione a ragionare ed io sarò i secondi se disfa scandite sono ventitré va bene allora
Primo passaggio fatto un rapido conto la parte meno nobile del mio intervento però siamo in fase di spending review
Mi pare che i Consiglieri da aprile si inseriranno il autovetture ossia spunto e quindi verranno un esempio scuserà la Corte costituzionale Kultur rispetto ma anche il Consiglio
A diversa collocazione costituzionale ma c'è la
All'aiuto dopo che sommando la novella dieci o dodici siamo cento mila euro sono novantatré mila euro all'
No il tetto però ripeto chi paga paga e se il contribuente ma l'accordo la spending review paga Pantalone sui Soraggio diciamola così e io pago diciotto va bene
Mettiamola così ma questo è un rapido conto che ovviamente non è questo che mi impegno in questo
Spendere il Consiglio su questo tema
Ma sembra di contributi parliamo dei co di danaro
Però ho notato una cosa che nell'incarico conferito ormai più alle che ne parlo ufficio del ruolo della corte per il controllo del rispetto dei criteri di ordine formale nella redazione dello stesso delle pronunce
Io vorrei chiedervi o compulsato lo dalla Corte costituzionale
Rimandiamo all'Ufficio massimario d'ufficio studio la Corte fior di magistrati fuori ruolo c'è penuria di pianta organica la Corte costituzionale
C'è una difficoltà di operaio di questo tipo di organismo interno la Corte così prestigioso
E cioè la Corte di Cassazione che correttamente reclama pianta organica da più tempo cioè
Io voglio capire l'ufficio ha detto la Corte così e che si occupa di questo tipo di
Tema
E in difficoltà in pianta organica e chiede in prestito parta immagine dalla Corte di Cassazione era questo il problema
Consigliere Marini
Sì prego
Tu o qui però chiedo scusa un problema di rapporti con un organo costituzionale non questo teniamolo presente per quanto riguarda i criteri di ordine formale
Non aggiungo nulla a quello che ha detto così bene il collega Zanon non sono assolutamente criteri di ordine formale in senso stretto
Ma
Servono ad assicurare
La coerenza delle decisioni dalla Corte e
Collega Liguori sa meglio di me quindi non ho bisogno dei giorni qual è il Di Diego delle sentenze della Corte non sono nel dispositivo ma anche nella motivazione
Ora
Sembra un po'singolare che noi si parla assi intaccare
Che di questo se ho ben capito si tratterebbe l'importo che la Corte Costituzionale sua autonomia imporle volo spending review
E corrisponde a
Tre magistrati di Cassazione la prima volta che
Si sarebbe verificato quanto spending review per tranquillizzarlo veggente faccio presente che anche la Corte adottato
E uniformandosi a questa linea generale per esempio la eliminazione delle macchine per i giudici
Che non sono in più in carica quindi se questo può servire non solo non
Posso anche
Andare in parti entrare in particolare per quanto riguarda l'aspetto amministrativo ma
Questa è un organo goduta ce lo vogliamo fare pure per la Presidenza della Repubblica possiamo accomodarci pure eccetera quindi
Io tenuto conto verrà professionalità di questi tre magistrati che io conosco il che sono veramente
Quanto di
Più
Diciamo veramente raffinato oggi possa configurarsi nel campo
Della della della giurisdizione io non vedo veramente la minima ombra in questa deliberazione anche io
Mi permetto di sollecitare nella sua approvazione
Prego Presidente
Mi sembrava doveroso precisare
Che questi tre Consiglieri Cassazione non sono
Per questo incarico in alcun modo esonerati dal lavoro che fanno gli altri consiglieri di Cassazione fanno lo stesso lavoro rifatto l'incarico non c'è neanche un esonero del dell'un per cento di attività anzi
Il primo dei tre consigliere Giovanni Amoroso
E destinato alle gestioni civili e fa tutto il lavoro che fan dorma ben dunque si registri civili
Civili e anche sessioni speciali quattro udienze al mese ma in più
Ha chiesto un'applicazione ANAS terza versione penale
Che io ho presieduto quindi ho conosciuto anche Consigliere lavora e fa udienza in più
Quindi è l'unico consigliere che attualmente fa sia civile che penale dopo che
è andato via il Consigliere Nappi che era l'altro che faceva civile e penale
Ma siccome questa applicazione è data soltanto sessant'anni udienze in più
Non è che e concessa se fanno lo stesso numero di udienze perché si nega intanto si può avere l'applicazione a fare i due settori in quando si fanno udienze in più nell'applicazione del nuovo settore considera moroso e uno che fa
Tutto il lavoro del Consigliere sezioni civili fa in più Consigliere è in una sezione penale e lo fa ottimamente come esperienza diretta
E in più c'è pure quest'incarico abbiamo non piacerà ai sindacalisti ma abbiamo
O un
Alcuni colleghi che sono davvero eccezionali questo va detto e Gianni Amoroso è uno di questi colleghi eccezionale com'era anche così rapide faceva due udienze in più credo di ricordare addirittura per il fatto di vari civile penale va bene votiamo
Consigliere Fuzio
Come di fatto a scrivere le dichiarazioni fatte prima Presidente circa il valore e nella capacità professionali di tre colleghi interessa problema del lavoro della Corte è un altro problema rispetto al quale
Ognuna espresse le proprie valutazioni sia in termini di oggetto del contenuta sia del valore cena spetta a noi insomma ecco andarla sindacale
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Liguori Procuratore generale e approvata l'Hannover sulla dieci Frasca chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti la dodici D'Alessandro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti generale le stesse probatorio reale si era straordinari su tutte e tre
Solenne incoerenze su tutte e tre
Sono
Che era stata disturba
Intellettuali
Va beh va beh va beh allora Procuratore generale astenuto su tutte e tre
Punto anche così che riguarda
Su tutte e tre va bene pur Pilella consigliere Rossi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti Spiezio consigliere Sciacca chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Terza Commissione copertura di uno dei due posti Giurì Tribunale di Mantova
Consiglieri
Rossi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato non unità dei votanti interrompiamo la seduta pubblica pratica secretata Consiglio
Settima Commissione criterio l'azione la procura di Venezia Consigliere Vigorito
Dov'è
Consigliere Vigorito
Consigliere Vigorito
Ritengo organizzazione da Prodi Venezia mi riporto medico chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Modifica delle tabelle del Tribunale di Sorveglianza di Messina consigliere Albertoni Presidente chiedo scusa chiedo scusa consigliere Virga chiedevo il rinvio in Commissione di questa pratica perché il provvedimento di cui discutiamo non è più cioè era stato eliminato già pre precedentemente sostituito con altro che all'attenzione del Consiglio
Sì quindi si potrebbe allora sono d'accordo obiezioni in Commissione va bene ritorna in Commissione anzi modifica delle tabelle di organizzazione voi Barcellona conserve attorno indire porto
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti modifica delle tabelle della Corte di Cassazione nomine dottor Mannino Consigliere Borraccetti nel cui si tratta di una proposta di non approvazione
De zero decreto del Presidente della Corte di Cassazione prima Presidente della Corte di Cassazione che riguarda la nomina del dottor Saverio Mannino come Presidente titolare della terza sezione penale
Previa valutazione comparativa di prevalenza rispetto il profilo degli altri concorrenti che sono che erano il dottor Francesco azionando soci Locri
Devo aggiungere che
Sottoposto al Comitato al consiglio direttivo della Corte di Cassazione lo schema di decreto di nomina è stata avuto il parere favorevole della maggioranza cioè di sette componenti su nove
Il nei confronti della decreto ha fatto osservazioni il dottor Marzano
E sulla base della canadesi del decreto la Commissione si è avventata all'unanimità nel proporre la non approvazione
La designazione del dottor Mannino è stata motivata premetto che la scelta è avvenuta sostanzialmente tra Mannino a Marzano perché Petti assunto le funzioni di legittimità da tempo più decente sono nel due mila quattro
La designazione di Mannino è stata motivata in forza
Della maggiore anzianità di servizio
Ma anche in forza dell'esperienza maturata nell'esercizio delle funzioni presidenziali di due sezioni
Dell'esperienza maturata come componente del Consiglio Superiore della Magistratura e del pregresso svolgimento delle funzioni semidirettive di merito per circa quattordici anni
Peraltro
E la non si è assegnato rilievo alla partecipazione del dottor Marzano le sezioni unite penali e inoltre
Si è ritenuto che dottor Mannino dovesse prevalere anche perché
A aveva fatto parte della terza sezione penale e quindi aveva trattato le materie che tratta la terza anche se per la verità e il periodo in cui aveva fatto parte di questa terza sezione penale
A cui si riferisce la funzione di Presidente titolare risaliva al periodo novantotto due mila e uno
Il dottor Marzano ha fatto queste osservazioni a
Osservato che l'anzianità di servizio di Mannino è veramente
Molto modesta sono solo due mesi a favore di Mannino e però
Ha fatto osservare che prima di arrivare a valutare l'anzianità bisogna valuta valutarie i criteri di attitudine
E a
Sostenuto che era stato sottovalutato ossia il fatto che egli era stato è componente delle Sezioni unite penali
Per circa nove anni e mezzo
Mentre il dottor Mannino non lo è e soprattutto
Ha lamentato la sottovalutazione
Di esperienze più recenti da parte sua nelle materie della terza sezione penale egli non fa parte della terza sezione penale far parte della quarta sezione penale ma la quarta sezione tratta
Le stesse materie nel caso di annullamento con rinvio da parte della terza sezione penale
Lamentava infine che non fosse stato tenuto in considerazione
Che gli aveva svolto a differenza del dottor Mannino funzioni direttive mentre il dottor Mannino e ho svolto funzioni
Semidirettive anche se il periodo di funzioni direttive era inferiore quanto durata al periodo complessivo di funzioni semidirettive
Ecco la Commissione ha ritenuto che queste osservazioni
Possono essere condivise nella parte in cui
Lamentano una insufficiente motivazione in punto di comparazione sui profili evidenziati
E in particolare ha ritenuto che non sia condivisibile la svaluta l'azione della partecipazione alle Sezioni unite penali e dell'esperienza maturata nella specifica materia della terza sezione sia pure
Come componente della Quarta che come ha detto prima tratta quelle materie nel caso di annullamento con rinvio per queste ragioni abbiamo ritenuto di proporre di non approvare il decreto prima Presidente
Qualche considerazione che può essere utile
Primo si dice a maggioranza nella delibera io già in passato ho notato che occorre che questa dicitura a maggioranza sia specificata perché la maggioranza può essere anche
Nove a uno o cinque a quattro e allora il valore e diverso
Nel caso nostro è stata integrata poi dalla relazione orale il consiglio direttivo o il verbale davanti a me si è espresso comma sette voti favorevoli a Mannino e due voti contrari
Debbo illustrare la procedura di emanazione del giurista dei provvedimenti del Presidente della Cassazione
La procedura la seguente il presidente prepara uno schema di nomina di un certo soggetto che titolare dalla Sezione
Lo schema di provvedimento va a al consiglio direttivo per il Paese
Si esprime il parere poi soltanto dopo viene firmato da me il provvedimento prima non firmo privare uno schema manco al consiglio direttivo
è fondamentale
Cui diciamo il parere del Consiglio Direttivo viva una gestione non conflittuale della Cassazione e quindi cerco di
Adeguare mi a quello che dice l'organo rappresentativo è un organo elettivo oltre che ad avere quattro membri laici
E e quindi cerco di non e determinare conflitti tra quello che il Consiglio direttivo e quelle che sono le mie scelte
In questo caso tra Marzano e
Mannino la scelta è stata difficile tant'è vero che
Nel Consiglio direttivo il verbale ce l'ho con me io mi sono astenuto in sede di votazione
Cioè i sette voti non comprendo il mio voto
Perché dopo la discussione nel nel plenum del nel Consiglio direttivo io ho chiuso la discussione
Il presidente Lupo rileva come in questo caso sia stato difficile esprimere una scelta tra candidature molto valide prendevo tutte e due vite
Del danaro tutte e due
Idonea ad occupare quel posto
E mi sono rimesso al quella che è stata una maggioranza del consiglio direttivo
Ha avuto sette voti uno due voti l'altro ripeto il mio voto non fa parte dei sette mi è sembrato a quel poi a quel punto per un sereno gesta una serena gestione dico della di dell'intera la Cassazione tenderebbe questi posti
Di titolari di sezioni sono quelli in cui c'è molta
Competizione molta animosità nell'ampio dalla Cassazione quindi io per lo più mi regolo e credo che non abbia nulla da non sia mai discostato da un parere
Del consiglio direttivo che tengo indicare in questo caso addirittura mi sono astenuto neanche ho votato per il mio provvedimento
E a questo punto cioè da tenere presente questa ecco adesso dire che deve essere valido quello che ha avuto due voti anziché sette
Ignoto quali a questo punto mettiamo lo pure e mi sembra un fatto che non so come possiamo noi determinare questo
E e per quanto riguarda in rilievo specifico debbo dire questo che per quanto li chi possa dissi tenuto conto di due criteri primo che Mannino era già presidente non titolare della Terza penale
Quindi era già passava come si dice esperienza ripresa lo stato Consigliere alla terza media dal novantotto al due mila e uno può era solo
Assegnato alla terza sessione penale di cui
Appunto come titolare come tipo se non titolare da settembre due mila uno
Quindi ha fatto già un anno di presidenza non titolare dalla Sezione mentre ad Arzano è vero che fa quella materia quanto in sei di rinvii di annullamento con rinvio poi torna in Cassazione va alla quarta perché c'è questa
Scambio di di assegnazione la terza e quarta
Però è uno che non è stato alla terza sessione quindi a quel punto e questo è un elemento mi sembra importante a favore di Mannino cioè il fatto che stava già nella terza votazione
E poi l'altro discorso che più anziano a parità anche ammettendo la parità di valore e poi quello che ha fatto sostanzialmente diciamo affatto determina su due magistrati valorosi lo dico qui a conclusione del verbale
Sono tra candidature molto valida ha fatto notare c'è anche un discorso di anzianità che come criterio vale a parità di sezione
Questo è il provvedimento che è stato
Diciamo emanato con la motivazione che avete polemiche è riassunta qui
E che ho con me volete ritenere che debba tornare in Cassazione perché può tornare anche minimo apporrò se volete però mi sembra che rischiamo di in di innescare meccanismi conflittuali e di proseguire una certa conflittualità che in un ufficio
Non è mai un fatto positivo io ripeto sottolineo questa mia gestione non conflittuale d'ufficio io mi rimetto all'angolo rappresentativo
E seguo lo aveva tenuto conto in queste scelte personali
Quando non c'è proprio un qualcuno che sono convinto che è nettamente superiore all'altro allora è chiaro lenire i miei convincimenti ce l'ho qui ho concluso che erano paritari e non ho neanche votato ho preso atto poi nel provvedimento finale La sette ardue
E quindi diciamo mi sembra un fatto che di gestione opportuna dell'ufficio direi da parte mia c'è da dire che è chiaro che c'è un volo del Consiglio superiore di intervenire sui provvedimenti e non approva
Però direi dovrebbe esserlo uno approvazione quando c'è qualche cosa di che
C'è una violazione delle regole c'è una illegittimità del provvedimento ma lasciar ma sanno quanto c'è un discorso di diversa valutazione di questi criteri
Una certa giustificazioni ma si è data se li si ritiene che è stato poco valutato molto o meno valutato
Direi che è un discorso in cui deve considerarsi però ciò che va oltre lo ciò che vuole organo rappresentativo della dell'ufficio altrimenti che ci stanno a fare gli organi che abbiamo eletto sette ripeto salvo che si trovino e legittimità di questa scelta
Io avevo sommari proprio di spiegarne il perché avete questo provvedimento ritenevano approvano i pedoni anche voterò in senso contrario mi asterrò ovviamente e li valuteremo con il Consiglio Direttivo questa scelta ma direi
Sigli teso quelli i dati su quelli che avete voi davanti a voi
Cioè il fatto che Mannino sta già alla terza e quindi sono via intitolata terza tra l'altro se messa lavorate molto bene quel che sta posto coi deboli dargli atto che c'è un grosso impegno di lavoro del dottor Mannino
è il discorso anche a parità di valore dalla sanità
Si era Liguori
Ma io manifesto
Una consapevole difficoltà
Perché come ho fatto in altri plenum
Trovo complicato interagire
Su queste pratiche perché
Abbiamo il piano nobile avere qui in plenum il primo Presidente che da
Su interpretazioni come dire a utenti che quindi noi come dire abbiamo maggiori informazioni e possibilità di accesso
A informazioni più che documentata
Però ciò non toglie che come il relatore
Il Consigliere Borraccetti tutta la Commissione all'unanimità
Non ha in delibera e né in discussione di Commissione mai eccepito illegittimità violazioni di legge non mi pare di ricordare è stata una discussione molto
Serena molto interessante per quanto mi riguarda ma
Nessuno dei componenti ha mai citato norme primarie e secondarie perché non è il tema
Che abbiamo mai affrontato e lei in proposta sì
Discuto di questo noi certo abbiamo massimo rispetto e abbiamo avuto le copie del fascicolo grazie al Consigliere Borraccetti che il contraddittorio wap ogni qual volta c'è richiesta abbiamo letto il parere del Consiglio Direttivo
Nella sua autonomia e la sua serenità che nelle sue decisioni giusto allegata è probante c'è il massimo rispetto
Ma in Commissione si è registrato un problema voi per la fretta o voi perché
Insegna il Primo Presidente la Corte di Cassazione a
Fare delicatissimi copiose legislatore sempre di più investa la Corte di Cassazione di
Nuove competenze però o noi abbiamo notato mi pare che non servono e c'è chi l'abbia esplicitato meglio di me un problema di motivazioni di sufficienza di non ti illegittimità nessuno mai si è permesso ripeto lo ribadisco sino a essere noioso
Ciò detto
I dubbi che sono sorti e quindi la richiesta nella proposta di un'integrazione
Di motivazione non ti i sudditi inesistenza o di legittimità mi pare dunque mi corre mi poi proprio condonare così Rebora cioè dice ieri ne ha facoltà
Però
Io volevo farle qualche chiarimento ovviamente a futura memoria per quello che sarà l'esito non è un problema perché
Però allorquando il magistrato il Consigliere Marzano si duole di alcuni
In alcuni passaggi le doglianze sono state ritenute
Ripeto non prevalenti rispetto al consigliere Mannino ma meritevoli di una motivazione nient'altro di una integrazione motivazionale cosa dice il consigliere Marzano e la Commissione su questo ha trovato convergenza
Dice badate sentiamo guardare in concreto la differenza tra me Consigliere
Mannino in punto di anzianità di ruolo ci sia di ruolo ci se parlo due anni quanto all'anzianità di servizio ci separano io mi sono annotato non vorrei sbagliarmi tredici giorni
Dal dalla presa di possesso in Cassazione
Si duole ancora il Consigliere Marzano
Dicendo ma nel decreto del Presidente Lupo ovviamente ricognitivo ci mancherebbe altro
E non valutativo do l'operato del Consiglio direttivo
Si dice che il Consigliere Mannino nel suo percorso professionale annoveri due presidenze dissezione quindi due incarichi semidirettivi in Calabria se non vado errato Palmier Reggio Calabria
Ricordava che noi qui stiamo discutendo di un incarico direttivo cioè l'ufficio di cui stiamo discutendo proprio presentate dalla Terza penale è un incarico direttivo dicendo il consigliere Marzano io a difesa del presente Mannino
Sono stato direttivo perché ho svolto funzioni problema Repubblica
E su questo
Vi lascio questo interrogativo ma c'è di più
Si dice il dottor ma il Consigliere Mannino a Houf può vantare un'accolita specifica delle materie che tratta la terza sezione
Perché se n'è occupato dal due mila otto al due mila undici scusate dal novantotto al due mila uno
Abbiamo fatto in Commissione che le materie specialistiche che tratta la terza ambientale e quant'altro in undici anni cambia l'universo mondo
E abbiamo ha notato che
Il Consigliere Mannino ha recuperato alla terza Commissione e da ultimo come correttamente ricordo al primo Presidente lo ringraziamo dal settembre due mila undici ma sol perché il Consigliere Marzano stato pretermesso
Ciò ha partecipato alla ha dato disponibilità la presa d'atto apparsa in terza esatto correttamente e giustamente preferito il dottore ma almeno quelli il brutale Marzano ha chiesto di partecipare a questo interpello ma
è stato preferito il Consigliere Mannino
Aggiungo che è il Consigliere Marzano nella competenza questo di rimbalzo sulle materie dalla terza svolge questo lo da quattordici anni
E in più aggiungo che il consigliere Mazzarano come riusciva Amenta come dire da nove anni a far per nove anni fa ha fatto parte delle Sezioni della Corte di Cassazione
Leggo il il parere di minoranza lì voi minoranza di un consigliere non ricordo il cognome
Mi pare si chiamasse Colletti ecco Coletti il quale dice che su questo tema
Della rilevanza della parte sociale alle Sezioni unite me lo dice il console corretti l'occasione
Dell'assegnazione della titolarità la quarta questa questo quel requisito delle Sonetti encefalite è stato valorizzato portato in motivazione niente era solo questo e non altro non è una violazione di legge ma soltanto una necessità secondo la Commissione età di integrare su questi passaggi e chiarire queste queste doglianze che non sono apparse allo Stato
Quindi anche un ritorno in Commissione per chiarire questo passaggio però lo Stato a me pare che e la Commissione si è pronunciata dalla non approvazione e io in questa direzione come dice l'autore è la settima Commissione voterò per la non approvazione insieme appena
E vorrei dire
Il Presidente regionale di una sezione in Cassazione
Si svolge lavoro prevalentemente di organizzazione del lavoro Artusi distribuisce
Il i ricorsi Trai i consiglieri e organizzare le udienze
La la cosa importante
E che ha sia un magistrato che abbia se sia già inserite in quella Sezione io credo che
Sia un elemento uno degli elementi determinanti di questa decisione
Sia stata appunto questo
Perché
Di una e una l'ufficio giudiziario dunque la Corte di Cassazione dove i magistrati sono tutti anziani dove i rapporti personali
Condono molto lesi le la presenza di un Presidente di tornare
Che che abbia una consuetudine interna al all'ufficio è un'altra cosa è un elemento da da valutare
Positivamente
Per il resto i magistrati entrambi sono
Tre magistrati di di grande valore
Non non vedo quale potesse essere l'elemento per far prevalere una larga sull'altro se non
Appunto quello della presenza di Mannino già all'interno della sezione
Che sarebbe stato deputato a a coordinare
La la competenza la competenza tutti altra che al dottor Marzana deriva dalla sua
Partecipazione alle Sezioni unite attiene alla sua valuta alla valutazione delle sue
Quali competenze con un giuridica la sua
Qualifica qualificazione come come giurista di valore
Ma cosa che non rileva specificamente Ai fini
Dell'attribuzione
Dell'incarico di Presidente di parlare di una sezione perché presenti da dai la Sezione svolge un lavoro di coordinamento nel quale e determinante l'esistenza della di un rapporto già precostituito con gli altri consiglieri
Per questo io credo che
La decisione del del Presidente sulla base del
Del gruppo a del quasi unanime parere del comitato direttivo sia corretta
Consigliere Virga
Se il presidente intervengo perché con la componente del della Settima
Per dire che credo che questa pratica sia stata
Trattata al pari tutte le altre pratiche ma in modo particolare con grande attenzione e grande rispetto
Perché io ricordo che se n'è discusso e si è rinviato ad altra volta se ne discusse e poi alla fine se ne la settimana successiva sono tratte nelle conclusioni che sono che sono state riportate e quindi con
Altrettanto rispetto Dio soltanto due parole
Che però
Come dire
Ecco io non so se
Debba essere ascritto alla categoria dei sindacalisti compiuto Presidente accennato con riferimento alla prima pratico ovvero ad altri
O era l'altri perché insomma laddove c'è da difendere diciamo dei magistrati che spesso sono chiamati a pagare all'interno del Consiglio ma per responsabilità
Diciamo dei capi degli uffici che non sono Färber i capi degli uffici sono ben favorevole ad essere considerato un sindacalista
Se si tratta di magistrati che oltre al loro lavoro autonomamente e con il proprio consenso si assumono ulteriori carichi plaudo a questi magistrati e vorrei che ce ne fossero tanti nella nostra categoria
Però a quel punto che non è se anche questi son sindacalisti mi piacerebbe che tutti fossimo sindacalisti in questo senso pure
E Idis volevo dire per quanto riguarda io io io ho solo delicatezza e lo so anche
Per la mia precedente esperienza in quinta la delicatezza delle pratiche della Cassazione
E la particolare attenzione che il testo ovviamente il provvedimento ma credo che l'ha detto già il Consigliere Liguori non non ha alcuna forma di censura nella maniera più assoluta nessuno di noi si permetterebbe ma neppure con gli altri uffici ciò che
Dal punto di vista della come dire della della Commissione che si occupa dell'organizzazione e e proprio il
Diciamo la la coerenza nelle nelle motivazioni perché è vero che e di e di questo so tranquillamente che il
All'intero la Cassazione c'è grande armonia e nessuno si Pierobon lo si permette di
Introdurre elementi di disarmonia all'intorno alla Cassazione ma proprio un sotto il profilo della
Diciamo del contenuto del provvedimento
Laddove e mi limito soltanto a questo si dice che poco rileva nella fattispecie la far parte l'aver fatto parte a far parte delle Sezioni riunite
Quando in altri provvedimenti per gli stessi incarichi invece la motivazione di avete diametralmente opposta
E
Probabilmente questo potrebbe creare delle forse delle disarmonia mi permetto di dire quindi
La diciamo la Commissione non vuole assolutamente censore del provvedimento si richiama ad una motivazione differente ad una motivazione
Che sia più coerente rispetto agli altri perché so facciamo attività amministrativa e che credo che la coerenza sia importante anche in questo senso grazie Consigliere Fuzio
Però la
E anche i componenti della Commissione direttivi hanno avuto modo di
Valutare alcune osservazioni che ho fatto allorché si trattando di nominare i Presidenti di Sezione della Cassazione
Breve che siamo io
Rispetto
A quattro magistrati di legittimità che stanno qui sono
Il il più giovane quindi come dire il meno esperto però ho vissuto dieci anni
Direi abbastanza intensi
è un ufficio estremamente complesse e dove è difficilissimo arrivare a un'organizzazione tanto più
Come in questo momento con delle scoperture enormi e determinate poi tra l'altro con
Una media di colleghi che
Prendono anche decisioni di collocamenti anticipati a riposo per varie ragioni dal carico di lavoro agli aspetti pensionistici e via dicendo
E quindi la
Difficoltà del del Primo Presidente di
Riuscire a ottenere il massimo così come si ottiene il massimo per tutti i componenti della Corte in particolar modo
Nel settore penale che il fiore all'occhiello diciamo della giurisdizione italiana questo è una apprezzamento che sia interno che esterno alla alla Corte di Cassazione
Quello che mi sento di dire perché avevo seguito un attimino
Messe fanno mi ero accorto che oggi era presente questa pratica
E che
E qui Susan mi rivolgo proprio al primo Presidente che ho sentito che conosco e che
So bene quantità passione ci metti in tutte le sue cose
E quindi anche in una diciamo difesa di un provvedimento che come ha poi descritto lui è arrivato a conclusione
Attraverso un parere del Consiglio giudiziario quale poi lui non ha dato il voto favorevole che era un voto a maggioranza favorevole a questo provvedimento
Aggiungiamo pure che questo il Consiglio Direttivo una novità grandissima negli ultimi quattro anni alla Corte di Cassazione perché prima si
Il primo Presidente era diciamo una specie di Recco per cui aveva un gruppo di consumo di parere consultivo che però ovviamente non vota
Tutto ciò questo proprio per rassicurare il Consiglio ma lo stesso primo Presidente che lungi dal pensare che questo sia un provvedimento
Che viene come dire censurato dal punto di vista di una violazione di regole
Il problema e che effettivamente
Nel merito ci possono essere delle diverse
Opinioni di tipo organizzativo rispetto alle quali il primo Presidente ha ritenuto di condividerlo con un Consiglio giudiziario un consiglio direttivo che gli ha dato il parere a favore
Pareti all'altro non è stato alla diciamo proprio all'unanimità
La Commissione all'unanimità invece ritiene io lo farei rientrare veramente ecco nella
Famoso gioco
Nel più alto senza del gioco delle parti e che questo non è assolutamente uno voler censurare euro ripeto una tematica di organizzazione e la Corte che ha grandissima rilevanza quindi
Penso che questo provvedimento non deve assolutamente essere visto come una
Come di una
Non lo so dire scioperi lesa maestà ma invece ho detto prima che non è più una monarchia e quindi assolutamente questa
La testa a Siena ma
E chiudo per dire queste Presidente che
Veramente e la delicatezza via vere noi
Non solo l'onore a livello personale ma la delicatezza dei capi di corte all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura ci deve fare riflettere
Alla grande sensibilità che noi dobbiamo avere
Perché da un lato possono avere grande influenza perché sono gli unici capi degli uffici giudiziari che possono decidere in ultima istanza insegna amministrazione della giurisdizione però dall'altro
Hanno anche questa come disponibilità a sottoporsi a quello che
Una deliberati del Consiglio fa ma senza assolutamente
Voglio dire offrire un
Motivo di di diciamo di
Di critica di merito I provvedimenti al va bene Consiglio il Procuratore generale
Io
Non vorrei entrare nel merito di questa
Vicenda e dico subito che
Preannuncio che mi asterrò sulla proposta perché
Che ho partecipato quel consiglio direttivo nel quale fu deliberata i
Ho votato a favore della proposta poi approvata appunto dal consigliere no io volevo qui proporre approfittare di questa Regione per proporre
Un altro un altro tema qui c'è qualcuno ha parlato di onore ma i
Non è un onore non vuole la Costituzione che ci siano al Procuratore generale primo Presidente
Della Cassazione come componenti di diritto del Consiglio allora
Forse in questo caso quando si trattano questioni che attengono all'organizzazione proprio della non tanto nettamente le nomine del e la Corte di cassazione della Procura generale
Sarebbe opportuno dato che qui noi
E
Giudichiamo valutiamo sempre sulle carte avere la possibilità di un'interlocuzione diretta con
I capi di questi uffici non soltanto nella sede istituzionale proprio
Delle plenum in cui logicamente hanno ed è accaduto anche oggi
Intervengono primo Presidente Procuratore generale al pari di qualsiasi altro componente
Ma di sentire qual è la loro opinione avere un'illustrazione magari delle ragioni di taluni provvedimenti organizzativi anziché in sede di Commissione questo può aiutare
Se nella valutazione del
Decisione che è stata adottata ovviamente nella presenza qui nell'eventuale
A audizione chiamiamola così non è un'audizione in sede di Commissione non deve costituire alcuna limitazione alla libertà di valutazione della Commissione prima e del Consiglio pro qualcuno
Ha parlato prima non mi ricordo forse il Consigliere Weber non ci presteremo mai di censurare ma se i tempi io presidente il Procuratore generale
Mi consenta il Primo Presidente quasi di parlare anche a nome suo sbagliano è opportuno pure che sia censurate in questa sede al pari di qualsiasi altro capo dell'ufficio quindi ripeto più che su questa pratica è una questione di metodo volevo
Finanziare questa che è un'opportunità e può essere anche un'utilità grazie
Dissimulare precisazione è doverosa nel provvedimento si dice che la partecipazione sessione unite
Non abitasse o con la rilievo decisivo cioè non è l'unico elemento che può decidere dalla zona dalla Sezione poiché prima successivo si dice anche se forse in modo
Non molto chiaro ma che sta a voi uno Sacchi obiezioni e poi soggiorno
Che l'essenziale è che invece il Mannino e Presidente non titolare della terza sezione penale ma sono il provvedimento solo questi quindi da un lato da un lato non gas est decisivo soltanto il fatto che
Come si chiama quel collega Marzano sia comprendesse lite
E anziché e non Mannino da solo quindi non è l'elemento da solo decidono che non si tenga conto dall'accettato invece risalto al fatto che e già Presidente della Sezione
Terza sezione penale sia pure non titola questo è un po'il provvedimento va bene la votiamo
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata con sedici voti a favore e uno contrario e due astensioni
Chi è la terza al Procuratore generale penale
Modifica delle tabelle della Corte d'Appello di Lecce Consigliere Virga
Può riportarsi anche a distanza va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Consigliere proposto io procuratore pubblica di Avellino proposta in favore del dottor Cantelmo consigliere Carfì
Anch'io su questa onestamente chiederei un rinvio per due motivi primo non sono il relatore è un errore della rubrica del relatore Consigliere Calvi come risulta dalla prima riga dalla motivazione
Non so come mai la rubrica sono stato riportato io
In più mancano i due Consiglieri per motivi istituzionali sola cosa mi ascoltasse anche il Presidente della Giunta scusate che avrebbe dovuto dire queste cose all'unisono Milano tutti ossia gli assenti
Stavo parlando il Consigliere Fuzio della pratica di Avellino per cui dicevo io non sono il relatore
Ovviamente potrei relazionare non è che
Però non sono il relatore è un errore della rubrica in secondo luogo a mancano i consiglieri Cassano e caldi che sono componenti della quinta Commissione proponenti
Delle proposte e questo vale anche per Novara ecco quindi sarebbero le due proposte rispetto alle quali in accordo con il Presidente della quinta Commissione tra l'altro anche per narrare relatore il Consigliere Calvi per una delle due proposte
Quindi io chiederei il rinvio la prossima seduta di queste tue pratiche solo di queste due salutavamo con favore l'arrivo finalmente delle pratiche di Quinta in plenum
E ce ne sono tante altre pratiche già
Salutiamo lavoro di partita voi
Va be coi
Per Natale come quest'si chiama sono di parte che allora rientra nelle parole ahimè che anche la proposta di relatore Palumbo che si è allontanato la rinviamo al prossimo plenum
Vediamo almeno di fare quell'all'unanimità se possibile questa intitolazione alleato del Tribunale di Napoli consigliere Carfì mi riporto Presidente ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Presidente sezione lavoro Corte d'Appello Napoli consigliere sanzioni rischio il Consigliere Palumbo
Mi riporto Presidente Zambardi con l'unanimità chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti
Presidente se c'è la scuola è Napoli Consigliere Fuzio
La stessa Presidente anche in questo caso c'è l'unanimità e c'è stata comunque una valutazione favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti Presidente sezione Tribunale Sassari consigliere Carfì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti Presidente socio di uguale Verona consigliere Cassano non c'è il Consigliere Fuzio
Mi riporto anche in questo caso si tratta di due posti di Presidente di Sezione possiamo chiamarli tutti e tre sa bene anche la serie l'asset
Allora votiamo cinque sei e sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato l'unità dei votanti
Allora mi pare di capire che Presidente sezione giugulari Novara territoriali senza dei due relatori va rinviato alla settimana prossima
Poi
Presidente Sergio attuale Perugia questo la possiamo fare se ritiene di sì allora
Qui
Chi è il relatore della proposta
Consigliere Racanelli prego
Molto premente si tratta
Del conferimento dell'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione settore penale del Tribunale di Perugia la Commissione già si parte la Commissione all'esito della valutazione delle domande presentate dei vari magistrati che hanno concorso a questa proposta ritiene fatta dalla Commissione di proporre il dottor non pone tutto molto ora un percorso professionale molto complete perché risulta aver svolto una serie di
E variegate multiformi esperienze sempre in uffici giudicanti in tutti i settori del diritto ha svolto sia funzioni di tutti i settori del civile del penale del fallimentare volontaria giurisdizione lavoro funzioni d'appello sezione specializzata agraria
Ha svolto anche funzioni di G.I.P. e di GIP e da ultimo diciamo sia preceduto anche in via esclusiva collegio penale corte d'assise svolgendo anche funzioni giungevano pratico penale sostanza abbiamo
La figura professionale di un magistrato che ha svolto essenzialmente tutto tipo o il quasi polo già di funzione giudicante sostanzialmente
Per quanto riguarda la comparazione con gli altri candidati il dedotto Mautone si caratterizza anche per me svolto una serie di funzioni organizzative e in particolare mi soffermo soltanto sul nel la comparazione con l'altro candidato che oggetto di una proposta
Alternativa evidenziando innanzitutto che c'è un divario di anzianità di circa dieci undici anni
E nel caso specifico appare avendo sottoscritto non ce l'ha nemmeno la necessità di aprire la fascia perché anche questo criterio della fascia si deve aprire la fascia quando si ritiene che i candidati in fascia non ci sia gente praticamente che abbia caratteristiche di idoneità o di adeguatezza per svolgere la funzione
Per la quale concordo in questo caso io ritengo che non c'erano nessun tipo di motivo che poter aprire la fascia in favore del il nome di un magistrato fuori fascia e comunque bisogna
è sicuramente ritenere eccessivo il porfido torba Battarino che pur essendo un profilo di grande positività perché un magistrato che nonostante la sua giovane tasse già caratterizzato per particolari doti organizzative però
Diciamo che il divario di esperienza professionale che lo separava otto Mautone è talmente vasto che assolutamente non ci sono i presupposti per poter ritenere
Credo troncone possa essere considerato eccessivo addotto Battarino mille questi motivi e parte la Commissione propone la nomina dottor Mautone
Tabellazione voce scusi solamente poi per superare i problemi io non me ne sono reso conto che le pratiche sono tantissime sono relatore della Proposta C credo per Perugia che Battarino lì dei di che è Patarino
Che ha proposto la calma età Carfì caldi e cassa
Se vogliamo andare avanti personalmente io posso anche riportarmi direttamente perché mancano due Consiglieri della Commissione che lo hanno proposto e votato e non mancano perché sono andati via
Mancano per motivi istituzionali ovviamente
Quindi non credo che il dottor Battarino abbia grandissime speranze però addirittura partire con l'handicap dei due Consiglieri che non hanno votato che per motivi istituzionali si trovano all'estero
Poi se volete io sono pronto a
Più che altro a riportarmi a questo punto
Consigliere Vacca nettamente
Nessun tipo di critica perché chiami dei camion si sono tutti assenti istituzionale chiede a casa né opportuno che a questo punto o a livello come Presidenza o a livello di Conferenza si può creiamo un organismo si crei un certo peso nell'accordo perché ultima
Intesa una serie di lavori sia di Commissione eccetera che subiscono una serie di campi di intoppi di ritardi per l'eccessiva diciamo così
Presenza lesso di consiglieri che insomma fanno parte gli Amenduni istituzionali tot Consiglio chiamata fa una scelta dobbiamo eventualmente continuare questo andazzo in cui continuiamo praticamente lì a
Rinviare o comunque non potete occupata Pino tempo in Commissione di certe questioni ritardando i lavori perché se adesso inauguriamo più piccoli e e rispettate posizionare rinviate con accortisi istituzionale però se prendiamo questo tipo di prassi adesso rischiamo praticamente di bloccare sempre lavoro quindi metto alla presidenza la valutazione in futuro di coordinare le missioni all'estero
Quanto meno cercare di organizzare in settimane bianche perché se no rischiamo di bloccare i lavori del Consiglio io sono totalmente d'accordo con lei anzi mi sento di anticipa
L'ho subito questa valutazione bisogna che tutti quanti con senso di responsabilità programmiamo le presenze all'estero in modo compatibile con il lavoro ordinario del plenum perché prima viene il lavoro delle Commissioni del plenum e poi in corso le eventuali missioni all'estero missioni all'estero ci stanno nella misura in cui consentono il regolare andamento dei nostri lavori non possono diventare una ragione di impedimento perché si lavori in Commissione coraggio l'impedimento perché si tratta in pratica al plenum
E chi va all'estero se ne assume le responsabilità e sceglie di non essere presente al plenum per cui io pressa GAI perché questa pratica si faccia e si voti
Presidente scusa Presidente scusi consigliera Dell'Orco chiedevo la parola
No mi sembra che avendo anche Giampiero concordato che
In altro caso si rinviava ma l'altro tema che noi abbiamo deciso ecco
Prima perché mancando i due relatori in questo caso i due relatori sono presenti quindi il caso e diverso un anno come chiedo che l'atto la proposta di no no sono io è appunto e quindi chi manca
Le due pratiche precedenti mancavano i due relatori fissi qui come dire c'era una sorta di quasi dimenticato di forza maggiore dopodiché il plenum è sovrano se la volete rinviare rinvia allora
Però ecco dopodiché insomma questo spettacolo che diamo è sotto gli occhi di tutti Presidente scusi io insisto perché fermo che condivido quello che ha detto lei ha detto il consigliere carrelli ma vale da quando saranno anche informati gli altri colleghi relazionale dove dovrei chiedere informazioni come dire che fa fare dovrebbero far parte delle cose scontate e non credo che sia necessaria una comunicazione comunque la vogliamo rinviare sì io proporrei di
Di rinviare tenendo fermo il principio dalla prossima volta
Ci sono obiezioni al rinvio
Roberto
Sì però il problema è posto il posto una volta per tutte e
Allora
Queste rinviata al prossimo plenum Presidente sezione di Corte d'Appello Genova mi riporto a Presidente
Più
Qui c'è una proposta
Faccio la proposta è una proposta di
No scusi sì naturalmente a sopravvivere relatori pinnacoli si indica una proposta è una proposta di
Mi rimetto alle valutazioni che
Sono sempre io Consigliere Carosi sono abbandonata a me stesso
Allora
Pare
Consigliere Carfì allora
Silveri mi pare che rimetto alle valutazioni no mi rimetto all'Anzalone del plenum e del Presidente se devo relazionare oppure se viene rinviata anche questa
Consigliere Racanelli
Darienzo Geno
Politica
Risultate questi
Sono esportare senso no grave con questa
Allora è rinviata questa mi immagino che è rinviata anche la quarta allora un attimo scusi eh allora
Cerchiamo di si sulla proposta di Gea esso capisco terra che nelle pure però cerchiamo di
Contemperare
Le proposte di Palermo Perugia si sarebbe potuta fare perché c'era il relatore la proposta di Palermo che ha tre ma anche il relatore e sicuramente è da rinviare la proposta di Genova e se troviamo l'accordo io mano
Ma se danni
A dovranno
Ma
Arcand a quattro non esageriamo contiamo che il Presidente qua
Allora sì ma la possiamo di fissare il plenum vale tre non è che ci sono difficoltà
Consigliere io capito
Con missioni all'estero ho capito
Sia
Si era carente sì Presidente
Mi permetto di intervenire sull'ordine del giorno c'è una pratica di Quarta che abbastanza urgente e delicata che deve si è trattata nell'aggiunto che riguarda una problema di dispensa ad un magistrato dal servizio
O i pagamenti e c'è anche una una una pratica di Quarta di richieste aspettativa del dottor Marino è nominato assessore regionale in Sicilia e dove bene o male quale che sia quel metodo decisione stanno aspettando praticamente diciamo sì che possa eventualmente laddove ci sia
Un esito positivo di insediarsi come la stessa o perché non possiamo secondo me assolutamente rinviare perché
Fissiamo eventualmente abbiamo fissiamo
D'origine
Vale tre fissiamolo allora lo fissiamo alle tre e il con la speranza che i componenti laici siano le cose l'Asia ma comunque poi anche su questo così
Nel due mila
No ma nemmeno scusate io
Vale tre alle tre
Ma che cosa fissiamo letta
Io
E lo so
Ma cosa fissiamo il
Va beh
Allora scusate il la la seduta è rinviata alle ore quindici io dove non ci fosse l'omologa ne prenderemo atto che dobbiamo fare
Vincere
Ma questo di Genova cosa sono non ho capito che
Facciamo come avvenuto
Vengono
Dai o non c'è una tra l'altro