La guerra contro Saddam del 2003, la proposta di Marco Pannella "Iraq libero" per evitarla, l'Onu, i pacifisti, la pena di morte, i radicali

Con le registrazioni che li ascolterete tra breve che stavolta ricorderemo la proposta lanciata da Marco Pannella nelle gennaio due mila tre per cercare di risolvere la questione irachena senza un ulteriore ricorso alle armi e denominata Iraq libero proposta
Che prevedeva tra l'altro una iniziativa dei Paesi democratici dell'Unione europea
E dell'ONU per concedere l'esilio ma non dall'impunità Saddam Hussein responsabile di svariati crimini e l'insediamento
In Iraq che di un Governo di amministrazione fiduciaria ONU con l'obiettivo di assicurare in quel Paese democrazie diritti civili proposta fatta propria da parlamentari italiane non di diversi schieramenti non che da migliaia di cittadini che
Aderirono
A quell'iniziativa via internet ma che alla fine venne ignorata dalla Governo Berlusconi alla guida della paese nel due mila tre
Riesco terrete dunque innanzitutto quanto Marco Pannella disse al ventuno gennaio due mila e tre nel corso di una conferenza stampa per
Illustrare i contenuti della sua iniziativa quanto disse a pochi giorni dopo il ventinove gennaio
Di quell'anno alla Parlamento europeo durante un dibattito sulla situazione internazionale di quel periodo
A seguire
Li ascolterete invece un momento di dibattito realizzato si su la sette e l'undici marzo due mila e tre
Condotto da Giuliano Ferrara e Lucca soffre dedicato alla guerra da evitare alle trattative in corso
In quel momento tra alcuni Paesi arabi alla coalizione guidata dagli Stati Uniti per trovare una soluzione alla problema e con ospiti tra gli atti Marco Pannella nella generale
Gianna esperto di studi strategici
Al termine
Gli ascolterete invece una registrazione della trenta dicembre due mila sei quando in occasione dell'esecuzione della condanna a morte di Saddam
Marco Pannella nel corso di una conferenza stampa ripercorse le varie tappe della sua proposta rispose tra l'altro a chi in quel momento si dichiarava dispiaciuto per quanto si stava compiendo in conclusione
Gli ascolti avete invece la sintesi di un dibattito svoltosi a Radio Radicale dal sedici dicembre due mila dieci tra Lorenzo crea
Sì giornalista del Corriere della Sera già inviato in Iraq che Marco Pannella Cremonesi avanzava seri dubbi sulla reale ipotesi
Della soluzione Silvio per Saddam Hussein ventuno gennaio due mila e tre più o meno dura il corrispondente del due mila otto
Nostro
Il ministro degli esteri del Governo italiano Frattini
A senza accettarci
In modo esplicito
Già corrisposto
Con quello che ritengo più di un segnale o un motivo in ragione di ritenere che
E più che un segnale
Alla
Nostra proposta alla mia iniziativa
Vedo che
Alle
Tre
Di stanotte infatti
Lanza un dispaccio dal New York
Il titolo due un po'inesatto ma poi subito corretto dal dispaccio
Frattini e New York si Italia piani umanitari dopoSaddam no poi subito dopo Italia pronta a dare appoggio allora
Costruzione democratica e umanitarie Aldi dopo sarda
Ricostruzione costruzione democratica ecumenica diamo atto do atto al Ministro Frattini
Di avere in questo momento il marito non casualmente raccolto come accade con i Governi italiani dal Governo Amato
Del novanta dunque due via via come una parentesi sul Governo
Ciampi mi pare o Prodi però di avere costantemente
Accettato una sorta di contratto qualche volta ha scritto
Alcune volte abbiamo visto operanti
Con il Partito Radicale frumento radicale su temi fondamentali
Come quelli appunto della creazione del tribunale penale internazionale dei tribunali ad hoc prima sulla Jugoslavia della campagna non per l'abolizione
Ma per la moratoria sulla pena di morte
E oggi per alcuni segnali
Anche per la nostra lotta il nostro obiettivo
Di operare perché l'organizzazione mondiale della democrazia e delle democrazie riguardi l'oggi politico ed istituzionale
Cessi di essere un miraggio o una utopia
Ho una rivendicazione di piazza stolta come sono spesso le rivendicazioni politiche dei palazzi ma anche delle piazze
Ora
Quindi così entriamo nel merito
Al termine Piva alla guerra se si lotta contro la guerra
Bisogna lottare per un'alternativa alla guerra mi pare evidente ma devono portare solo contro la guerra
A fare guerra la guerra
Abbiamo avuto molti esempi storici
Ieri sera Carlo Nordio
Ha integrato una mia
Citazione
Che riguardava Monaco non Monaco Principato non non non
Ma appunto Monaco unitarie di proprietà
Dove Chamberlain dalla die
Francia ed Inghilterra riuniti con Mussolini ed Hitler
Dissero no alla guerra
Ma no alla guerra per difendere i trattati
Che Francia ed Inghilterra avevano compito del mandato
Di difendere dopo versai con tutta la sua e anche con alcuni vagiti
O rantolo di della Società delle nazioni
Che da anni si occupava della cosa
Vale a dire e ciambella tornarono a Parigi a Parigi
Il Segretario generale chiedo se questo nessuno lo ricordo
L'amministrazione francese
Si chiamerà Lixi legge illustrando dice
Ed era quello che poi ha avuto il Nobel
Della letteratura come Massimo Grillo ritengo ritenevo
Massimi poeti sicuramente del secolo sotto il nome di Saggion persa
Bene da lei direttore una Parigi e questo che poi sarebbe stato appunto rivelatore dei massimi
Poeti del secolo
Si dimise non c'erano precedenti
Dal Segretario generale vi chiedo se e si presenta preparato ad andare in esilio al mio
Devo dire Chamberlain ciambella intorno all'ombra
Lo accoglie Churchill
Chamberlain invece
Abbiamo salvato la pace e l'onore
Churchill rispose Morbio l'ha ricordato abbiamo perso l'onore e non abbiamo salvato la pace
Un anno dopo anzi
Dieci mesi dopo la guerra comincio ma perché
Perché dopo avere mollato la Cecoslovacchia
A vere abbonato a iter le la rioccupazione della la rosso l'Austria e via dicendo
Di intesa costa
Vogliono spartirsi la Polonia
E allora
Tutto il mondo occidentale
Visse giorni di fuoco
Certo numero del rinvio non a Roma è comunque in una moschea
Ma il pacifismo si scatenò con ferocia
Dove nelle democrazie
Contro chi
Contro le proprie democrazie
Cosa dissero morire per Danzica
No morire per Danzica mai
Poi dopo è venuta fuori meglio rossi che morti tavolette continuano fino adesso
E in concreto
Dinanzi agli eserciti i nazisti
Che erano pronti a invadere
La Francia che non aveva potuto li armare
Grazie alla sinistra pacifista e comunista
Una Maginot che faceva ancora dubbio tutte le parti
Proclamare l'anno il dovere della diserzione
Di fronte all'attacco nazista
Dell'immediato Rosa e dintorni queste cose sono probabilmente a malapena trattate
E così non trattate occultate abbiamo l'invito alla diserzione più flebile devo dire
In Afghanistan dei pacifisti dagli anni della Morgantini eccetera i soldati americani in Afghanistan
E ancor più o meno analoghi inviti
Indifesa di Milosevic
Oggi di Saddam è una storia così chiara
Allora credo che l'alternativa come Gandhi ben sapeva
L'alternativa alla guerra
è edificare non violenza cioè edificare democrazia e libertà
E edificare legalità
Questa
è l'alternativa alla guerra
Naturalmente
Le
Attuali generazioni sono selvaggiamente ingannati dalla propaganda ufficiale
Che viene dal Vaticano dalle centrali di una sinistra conformista della sinistra che si regge
Sulla fedeltà a
Giudici
A militare
Al capitalismo cioè di Stato a che vedere di Stato cioè
E
E anche a tutti i corpi e le corporazioni potenti fino a cinque cento anni fa tutta la satira politica di sinistra era contro il prete
Contro generale
No contro il giudice
è contro tutto il capitalista no che quello che funzionava in quel momento e con il protezionismo di Stato
Il nostro grande che vede l'istmo europeo nasce e si afferma che il capitalismo di Stato adesso è tutto rovesciato noi apparteniamo devo dire con Adriano Sofri mi pare
Ad un'altra scuola un'altra tradizione soprattutto ad un'altra lotta
Noi diciamo che
La risposta
Alla guerra
Che è Colin Powell
Accenna se Saddam va via non c'è guerra
Non per gli stessi motivi Dipartimento di Stato referendario sta ma per convergenza e di motivi
La stessa proposta
La quale
Perché ne facciamo
La proposta è
Beh ridiamo diamo libertà
Diritto diritti all'IVA
Alle donne e gli uomini iracheni
Rendiamo vigente la carta del Nazioni Unite
Rendiamo vincente vigente il diritto i diritti
E qui vorrei dire certo
Se qualcuno dicesse Pannella così vuole Israele drizzare dirà che il Medioriente
Tutti però tracce
Si può dire anche così
Noi vogliamo che le donne e degli uomini iracheni finalmente
Abbiano la pienezza di diritti e del loro esercizio
Che malgrado cinquant'anni di guerra gli arabi i cittadini di Isernia e sono gli unici a conoscere in tutto il Medioriente
In quello zero due per cento del territorio del Medio Oriente che Israele
Largo il palestinese dico con
Una situazione che è quella di cinquant'anni di guerra
Con una politica israeliana che italiana
Europea è una catastrofe
No partitocratica e priva di idee
Ma malgrado questo assicura
Il diritto dei diritti fondamentali tant'è vero che voi vedete
Continuamente maggioranze cambiano e la Corte costituzionale quello dell'unica cosa non italiano in eccesso R.
Dio qualche volta aiuto Israele mi pare di tanti mali e abbiamo la Corte Costituzionale israeliana che
Consente annulla un provvedimento del Governo
Per i quali a due deputati della piazzetta arabi
Apollo oggetti responsabili motivati scatenati
Delle ragioni antisraeliani né
La Corte stabilisce che
Possono essere candidati e quindi monopolizzare in qualche misura
Grazie alla sua sorella invece il voto arabo
Quindi
La nostra proposta
E quella lì essere di intervenire in questa occasione
L'alternativa alla guerra
E l'interruzione della sospensione della guerra
Che il dittatore Saddam
Conduce con morti assassinati con povertà immensa
Contro il suo stesso popolo
A Monaco scelsero
L'accordo con i Hitler e con Mussolini
A nome dei tedeschi degli italiani gli antifascisti liberali
Come non ci siamo oggi sempre di più o tuttora scegliete parlavano invece delle esigenze di liberare l'Italia e la Germania
Invece che continuare a consentire
A Hitler
E dintorni vi abili acquisire
Altre sovranità
Alla dittatore
E fattibile io allora dico che noi quando siamo partiti con la proposta del tribunale penale internazionale
Noi stessi ci le avevamo un quindici anni di tempo
Il nove anni
Da quel momento è divenuta realtà
Ieri importante del Capo di Stato con Milosevic riandato spontaneamente a consegnarsi
Al tribunale penale
Internazionale devo dire che questo
Un segnale mi pare che non va sottovalutato
Sì
E
Quindi
Nel insieme noi oggi partiamo chiamando alla mobilitazione
Con loro ai quali verrà trasmesso
Le manifestazioni di massa
Del sindacato di parastato e delle altre molti o di chicchessia
Le manifestazioni di massa parola studentesche
I giovani giovanili
No-global e via dicendo sono convocate dalla televisione di Stato che è un mese prima ventinove giorni verrà almeno ventisette
E usufruiscono
Di mezzi pubblici
Dei ferrovieri di trasporto e dei Regioni Toscana e ne
Non solo
E via dicendo e certo
Così poi è chiaro
Poli gente cioè
E vigente ingannato per la gente non ha scelto
Occorre scegliere fra due proposte diverse non ne conoscono le altre
Allora la nostra proposta voglio dire che poi
Trova nell'articolo di Sofri
No citato di riferire anche
In questa trasmissione televisiva
E quella che sicuramente convincerebbe il novantanove per cento dei partecipanti alle manifestazioni no-global se fosse conosciuto
Cosa propongono i pacifisti
Polemica contro l'America contro l'Inghilterra anche controllo perché il famoso boicottaggio in Iraq
E
Stabilito dallo
Non dalla media
Ieri
Il partito radicale transnazionale alla sottolineato
Che
Chi è stato un suo piccolo successo
A Ginevra cos'è accaduto che grazie agli americani e gli inglesi
Il Comitato dei diritti umani dell'ONU
Che doveva eleggere la sua Presidenza
A volontariato e non ho nulla eletto per acclamazione
La Libia a presiedere il Comitato dei diritti umani dell'ONU
Noi come Partito Radicale avevamo preso e abbiamo scritto ai Governi
Preso posizioni ufficiali
Dicendo che almeno
Occorreva votare a scrutinio segreto
Gli Stati Uniti si sono presi una scarica di improperi sporche capitalistica
Ma hanno ottenuto il voto e con l'aiuto dei britannici il voto segreto
Risultato invece cinquantaquattro acclamare niente
Vi sono stati trentatré prodotti espressi per la candidata ufficiale dell'Africa
Libia
E diciassette astensione
Quattro voti contrari è un passo importante
I no global quelli di Porto Alegre lo sanno questo
Se ne occupano di queste cose
Ma dico lo sanno scelgono possono scegliere ecco che noi
Perché io mando
La nostra proposta e l'appello apporto alle a Porto Alegre poco allegro
A Davos
E
A la qui all'opinione pubblica italiana
Prendo atto quindi mio figlio di un avvio di risposta positiva
Rapidissima del nostro Governo
Prudente come doveroso invece poi bisogna vedere lo scenario dice Frattini
Siamo per lo scenario democratico del dopo sarà della posta
Naturalmente il serbo questo scenario dobbiamo costruirlo è troppo presto per pronunciarsi
Sulle sue forme
Contemporaneamente noi resteremo al Parlamento europeo
Una mini sessione c'è a fine mese
Credo che nelle prossime ore
Il Parlamento italiano ed altri Parlamenti
Speriamo bisogna mo'grosso modo per la fine del mese di inizio di febbraio
Di potere promuovere oltre che iniziative parlamentari e governative
Iniziative di massa crolla
Tema libertà
Diritto democrazia e pace
Per l'IVA Iraq libero libertà democrazia
Diritto e pace pelle irachene e lì iracheni
Questa la nostra impostazione quello che noi vogliamo
La
C'è da costruire le cose allora diciamo pure
Dove
La forza e a mio avviso anche pratica sulla quale dobbiamo contare
Il cosiddetto esilio progettato
In realtà è un'operazione
In qualche misura e di tutela anche riflettere
Questo esilio al quale lavorano Libia
Sauditi Egitto
E chiara
Io credo che l'ONU potrebbe in questa fase di già
Intervenire e la diplomazia italiana spero la voglio fare anche quella europea
Per
Vigilare Arche
Sia possibile realizzare una operazione in qualche misura progettuale tutelata
Di trasferimento
Di Saddam della sua famiglia
Dubito perché credo che sia ammazzino all'interno di quella famiglia spesso quindi magari bisognerebbe vedere se bisogna dislocato in posti diversi
Ma garantendo un'alternativa quindi a che cosa
A morire con mezzo milione dicono loro o cinquanta mila i veleni
Mentre ieri per esempio come sapete a una riunione anche del terzo mondo africana per esempio i rappresentanti dei curdi iracheni
Hanno chiesto a gran voce del sito immediato di Saddam
Come unica alternativa praticabile auspicabile alla guerra
Quindi
Saddam
Come tutti i dittatori tutti i campi
Non gode a mio avviso di grandi consigli tornasse che lo aiutino a riflettere
Però
Fra
Un'operazione di fatto che ne garantisca il trasferimento
E mi protegga
Non a livello delle future
Implicazioni giudiziarie internazionali o giuridiche questo evidentemente è no non può fare sarebbe improprio ma materialmente lo protegga
La possibilità di questo trasferimento
Convegni famiglie
Certo le sue tredici Reggi fare re regge faraoniche non possono trasferire
Però lui sa benissimo io almeno me lo auguro insomma che sia il copia e la guerra ci siano altre tredici messe nere
Puntate per farli fuori uso e tredici legge poter altro tipo vuote dovrebbero esserlo insomma non è poi con rifugi sotterranei garantiti e per
Di fatto degli occupanti insomma
Quindi è una cosa realistica ma se si crea un movimento
Per la libertà contro il per Mussolini e Stalin Pol Pot
Queste responsabilità alla Bocconi il
Responsabilità ovunque
Io mi auguro che ovunque le associazioni radicali siano messe in condizioni di fornire un servizio pubblico con le sue proprie forze personali
Non colpa allo Stato che non si muoverà
E con la stampa
Quindi
Loro mutuo interveniva e poi abbiamo
Diciamo tutti i presupposti precedenti cinquant'anni di formarsi e di precedenti sulla nostra linea
Dell'obbligo di ingerenza
Siamo partiti faticando
A realizzare venti venticinque anni fa anche a livello dottrinario il diritto all'ingerenza
Poi manipolano giardino obbligo di dovere all'ingerenza e come è noto ci siamo arrivati da alcuni anni in modo imperfetto
Comunque
Abbiamo articoli della Carta il capitolo sette allorché piccolo dodici tredici
Che evocano comunque
Un obbligo dell'onore creare le condizioni per l'esercizio dei diritti democratici e di libertà
Nel mondo allora si pensava che si si quant'anni fa individuare alcuni Stati
Ma il principio era quello
E poi esercitare le funzioni amministrative di base
Uso questi termini poi sono stati usati per altre missioni
Vegliando all'instaurazione di uno Stato di diritto secondo il diritto o no
Per questo punto
Dico che per due anni
Questo sarebbe
Molto delicato penso
Che qualcuno dei massimi statisti del mondo
Potevo Europa
Possono se richiamati guidare
Questa
Governo lo metto tra virgolette provvisorio per due anni
Ma con molta irritazione
Come dire che la tecnologia anche amministrativa di Governo
Che non dovrebbe essere affatto difficile potere e quindi in modo esplicito a promuovere
Qui i diritti umani delle libertà fondamentali che fan parte dalla Carta dell'ONU del mille convenzioni ormai del diritto scritto
Ma che in molti luoghi invece
Non sono
Chili tutto esercitato
Diciamo
Questo e lo stato dell'arte
Di elaborazione di giustificazione in pochi abbiamo
Governo tra virgolette qui proprio tra virgolette anche lì europeo
Governo italiano senza virgolette molti altri Governi
Noi
Siamo in condizioni di contattare vi contatteremo nei giorni prossimi
E opereremo come
Per
Il il tribunale penale come abbiamo fatto e continuiamo a fare per le ratifiche perché giungano a cento
O perché quest'anno sia finalmente quello dell'adozione
Lo sarà dell'Assemblea generale dell'ONU per la moratoria
Dei
Lapenna di morte
O come stiamo lottando con lo sciopero della fame
Di Rita Bernardini
Di
Sergio D'Elia e di Daniele Capezzone
Perché vi sia l'affermarsi del principio di legalità e una misura che comunque per minori sia approvata eh strumentale
Alla
Riforma del sistema penitenziario e come tale deve essere
Votanti
Sostenuta e non solo la riforma previdenziale nel fondo dell'intesa amministrazione del
Giustizia quindi questo e quanto
Libertà perverrà lì Berta l'IVA libertà per l'IVA libertà per le irachene libertà diritto e l'Italia deve anche
Lì iracheni democrazia
In Medio Oriente
No alla guerra
No alla guerra perché si sceglie
La democrazia la libertà questa è l'alternativa alla guerra realizzare democrazia libertà e
Come sappiamo
Anche alcune altre altri connotati necessarie punto
Era il ventuno gennaio due mila e tre e così dunque Marco Pannella interveniva nel corso di una conferenza stampa
Il prossimo documento e di qualche giorno dopo del ventinove gennaio di quell'anno quando intervenne alla Parlamento europea dunque
Mi pare pacifico
No alla guerra
Avete qualcuno che gira dicendo sì alla guerra
Ma l'alternativa alla guerra che tutti il Papa l'antipapa il comune esperienza ci volete tutti
Tutti no alla guerra qual è l'alternativa alla
No alla guerra
In particolare è la guerra
Che rischia di esplodere al quella vi riferite fra quindici venti venticinque trenta giorni
Grande successo dell'Unione europea appare
Mi pare che finalmente l'Unione europea si è trovata d'accordo in una cosa concreta
Se non vado errato nel chiedere
Che si dia qualche settimana di più
Agli ispettori in Siria un po'più di tempo un po'più mi pare di danaro di mezzi
Un po'più il sostegno
E dopo dopo venti giorni c'è una strategia diversa l'Europa propone quale obiettivo l'alternativa alla distruzione che si chiama la guerra
Di cosa è fatta per noi e per voi
L'alternativa cioè non è la pace
La pace e cioè
Per il momento non c'è la guerra
Dite
Dice il mio amico Sommariva bar
Per i quali il valore della libertà dei diritti umani vorrei non esistono sull'opinione quindi somali dice le cose che dice
Sono anche suggestive potete andare tutti insieme Giommaria andavano a Saddam confini
Dodici anni fa a Treviso i quattordici adesso ci andate tutte insieme mi pare c'è un c'è una logica in tutto questo mi pare noi
Abbiamo lanciato una proposta noi radicali
In quattro giorni da sessantasei paesi
Abbiamo un sì
E in Italia in questo momento la cinquantasette parlamentari
Del nostro Paese metà di centrosinistra dall'età di centrodestra con il l'ex presidente del Consiglio Andreotti
Altri pensare che sostengono questa proposta cosa diciamo cosa sottoponiamo anche a voi
L'alternativa si chiama democrazia
L'alternativa si chiama diritto e diritti l'alternativa si tratta di rendere finalmente vigente
La legge scritta internazionale che è vigente ma non vige come spesso succede nel nostro Paese e quella legge internazionale che nelle aziende ormai individuato
Una sorta di diritto soggettivo alla libertà e alla democrazia
Degli esseri viventi su questo Paese
E in questo Paese intendiamo il Paese globale
Abbiamo la possibilità di scegliere che cosa l'Unione europea vuole se c'è la guerra o se non c'è la guerra
Senza ad andare via
Perché malgrado Watson va via accompagnata ovvia si dimette sostanzialmente con un salvacondotto
Fin dove giunge al suo esilio con lei Consigliere al collega Cozzo di leggere il trattato istitutivo del tribunale penale internazionale
Sapere che comunque non può essere chiamato in causa
In questa situazione ma quello che noi possiamo e dobbiamo fare
è sapere che l'ONU il Consiglio di sicurezza hanno l'obbligo di intervenire non si tratta di cambiare il dittatore ma di cambiare il regime
Occorre che in quell'area del mondo
Dove la pistola puntata dati bene o male
Sulla tempia di Saddam gli da ora la possibilità solo di scegliere sull'accadere in un golpe che stanno preparando il suo in termini
Fra spararsi uccidersi in un bunker o morire mezzo un massacro o andare via come è successo a molte dittatori accompagnato altrove
Questa è la proposta l'alternativa alla guerra lo dico anche ai competenti
Precisa Governo provvisorio lo metto tra virgolette dell'ONU per due o tre anni
Fino al allo stabilimento allo stabilire i diritti fondamentali in quel Paese
Andiamo avanti a Salerno a mantenere a Rosarno per l'economia prendiamo altri
Un Governo provvisorio ci furono in Giappone telefono in Germania ci sono stati in altri posti un Governo con il compito
Di rendere
Ai cittadini iracheni
E al Medio Oriente quello che tolto con violenza dei loro diritti questo la proposta che noi avanziamo diciamo agli altri pace assoluta
Pace eterna
Mi pare che noi scegliamo un'altra cosa
Servili
Nella libertà nel diritto nella costruzione di una ditta che meriti di essere vissuta non tale da essere solo impietrita dinanzi al terrore della morte
Era il ventinove gennaio due mila tre Marco Pannella alla Parlamento europeo la prossima registrazione invece dell'undici marzo di quell'anno e si tratta della sintesi di una trasmissione condotta sulla setta da Giuliano Ferrara e Luca Sofri
E dedicata alla guerra da evitare Pannella
Ci spieghi la sua opinione la sua valutazione di questo intervento della laiche lega araba che molto vicino alle intenzioni nei progetti sostenuti dai radicali in quest'
Settimana
Quello che ho avuto occasione già decennale dell'Ulivo esattamente dal
Dal ventuno gennaio ad aggiungere nulla cioè
Affermai allora che il problema dell'esilio
Il problema di
Suscitare in Saddam la convenienza a scegliere la fine la non fine
Di tanti dittatori ancora in giro renda da pieno il mondo di feroce dittatore grosso in esilio piuttosto che quello di Ceausescu o poi di Piero Mussolini radicale
E quindi non era un voto dello spirito e dissi il ventuno gennaio che la diplomazia mediorientale in particolare il quella egiziana di già operavano in quella direzione
Perché all'interno del regime di Saddam su questo già vi erano divisi diritti diciamo divisione
Ma aggiunsi che per avere
Per innanzitutto per Saddam significare avere la certezza
Se non dell'impunità al merito deve ferita dell'incolumità nella scelta dell'esilio cioè quindi blindare questa scelta non era ancora sufficientemente blindata
Ma d'altra parte se vogliamo avere un dopoSaddam occorrerebbe prefigurato uno pezzetto Usai
è possibilissimo che Saddam vada via e c'è una situazione dirittura peggiore di massacri no di disordine ulteriore eccetera
Allora se tu dai a tutti la prospettiva di quello che vuoi del perché lo vuoi a questo punto le forze diciamo contraria al permanere al potere di saldatura aumentano gli altri diminuiscono quindi oggi la situazione è questa
Al non poche ragioni Chirac
Non dico i tedeschi perché quando si parla di roba franco-tedesca non esiste roba francesi due virgola
Adesso la fame e non a caso ho detto che è stato preparando delle annuncia dall'Ulivo alcune cose cosa dicono
è
Su una situazione nella quale un dittatore
E per e ogni giorno più indebolito
Se una democrazia può attraversare momenti di debolezza autoritaria condite dovremmo feroce dittatore se può prescindere da e quindi in tutto il lavoro è quello di valutare
Perché cosa
Saddam deve essere indotto andar via la nostra proposta è stata noi che siamo sempre stati americani eroghiamo con cinquanta Capra
Sharon misti perfino non solo israeliani mostra gli anni eccetera e non intendiamo cambiare come impostazione di fondo
Però noi subito abbiamo detto ripetuto
Che oggi il Consiglio de insicurezza della rotonda con Enzo ordinanze questa possibili ma il bandolo atti vanno di tutto questo era questo il bando e
Do questa solo nella testa di Saddam o ci sono delle altre questioni in ballo nella trattativa come tutte le situazioni non rinuncia un luogo di trattativa
Vi sono una serie di interventi di giochi confluiscono in una situazione che matura
Allora detto stavo dicendo è questo il problema del Rondò onorevole Mellano lacuna nel nuovo riga per riga pare che ci sia ed Baghdad del sabato la missione della lega araba
Alle ore uno file no silenti perché
Cacciavite anche tenerezza per rimuovere o se è una cosa che vorrei l'idea di pannelli Emilia come sempre brillante anticipata rispetto agli altri forte e portata in tutte le istituzioni internazionali esilio per Saddam
L'Iraq ha governato dall'ONU quattro sì sì è così
Il problema qual è che a parte questa idea che è un'idea pilota importante che ha fatto capolino addirittura in un voto del Parlamento italiano negozio internazionali
Ci sarebbe questa è una cosa che siccome va analizzata perché
E dobbiamo cercare di capirla
Un forte interesse a che questo succeda da parte dell'Arabia Saudita gli Emirati della stessa Turchia
Di tutti i paesi filosofi Landi ecco perfino vi chiedo scusa è pieno di tutti i Paesi compreso l'Egitto della lega araba
Che naturalmente tengono le ripercussioni dell'arrivo di trecentomila soldati angloamericani che fanno una battaglia durissima e che poi portano lì insomma le loro bandiere conquistano Baghdad aprendo una serie di gravi problemi allora
La loro idea secondo quello che racconta questo giornaliste analista delle cose ma direttamente molto ben informato e
Di
Proporre il nome del contenimento dell'Iran
Che dice a Blair e un predatore feroce in quell'area e decida e noi sappiamo che la maggioranza degli abitanti dell'Iraq sono usciti e al nord ci sono i curdi che sono un problema per la Turchia
Perché la loro autonomia statuale diventa un progetto che i turchi subirebbero come un pericolo che loro frontiere in questo contesto no
Molto molto chiaro in cui loro hanno interesse a che non ci sia la guerra loro vorrebbero la forza di andare da sarda e di tutte né mai nessun americano entrerà in Iraq e l'Iraq sarà governato dalla lira dalla lega araba e dall'ONU
E e continuerà ad essere uno Stato sunnita
Continuerà ad essere uno Stato sunnita un Governo sunnita cioè degli arabi di come dire come si può dire di di orientamento ortodosso quello prevalente nella regione quindi un Governo che sa difendersi dal pericolo
Degli scippi e ovviamente degli iraniani Governo che sarà un Governo autoritario un Governo posto Saddam gestito diciamo dagli arabi e dallo e non dagli americani che e dagli inglesi che invadono
è credibile questo scenario no questo importante da da capire perché è una cosa concreta che sta succedendo loro pantomima Felicetto perché mi pare che comunque ha dalla sua esposizione
E quantomeno
Come dire dal considerare la credibilità di questo nel senso che dal ventuno
Di abbiamo perso due medici curanti
Dal ventuno gennaio abbiamo affermato e abbiamo lavorato per non è il problema brillante
Ma è stata Bonino ad Atene oggi alla ho girato in altri luoghi abbiamo i nostri rapporti dall'ONU con varie ambasciatori c'è un lavoro da formiche come sempre
Che noi continuiamo a fare abbiamo una situazione di assenza del Governo italiano che si è trovato paralizzato
Quando si è accorto che
Si era alleato che si era impegnato con Satana
E
è andato da Dio
Che io l'ho detto e immediata i sette giorni
Siamo i soldi in film italiani che non rendono una posizione io penso che invece la posizione lanciano la posizione del centottanta parlamentari leader trecentottanta di sinistra hanno il villaggio condivido anche approvato nell'unità
L'unico giornale che ha accolto la possibile concretezza
Del nostro progetto c'è questo evento non sto a discutere sul mega peraltro era una volta eccola sto a dire che tutto è relativo
All'affermarsi di quale dopo tarda il Consiglio di Sicurezza stabilisce
Di dare con il compito di due o tre anni e con l'arma di attrazione di massa con il compito di dare Iraq libero vicario democrazia
Poi si vedrà Rocard Amartya Sen vediamo come ci lavoreranno ma deve essere della dell'ONU
Il volume finanziario dal quale fatalmente
Sarà
Gli stampi saranno gli Stati europei bisogna guardare a consegnare onore o Pannella ritardiamo di quello parliamo però anche di quello che c'è la sua idea varie la sua idea la sua prassi naturali con quello della
Ho capito però è più importante l'Arabia Saudita del Partito Radicale per risolvere il problema di rango mitologico ritengo io me ne siano il petrolio a parlare a nome inoltre la Regione ma nove adotta un po'di demagogia ma non è demagogia voglio dire se vogliamo parlare della loro parlavano nella titolarità le sto parlando di idee
Di prospettive di strategie di rapporto e di informiamo le briciole ai loro piedi allenare una ad allora allora allora io vi prego io spero ecco questo dichiaro che il Consiglio che spero che nei prossimi ore
Il Governo italiano
Accetti
Di riproporre in sede di vertice europeo di Consiglio europeo e quindi di un atto
E quindi anche di Ovaro quel progetto che significa semplicemente Iraq libero Consiglio Nord America
Consiglio di sicurezza
Che installati per due o tre anni con un Governo sotto responsabilità o no nel momento in cui accade in cui accade in questo credo
Che non esiste nessun motivo per Saddam di non andarsene di non accettare
Appunto di andar via bene tutto viaggia verso il potere
Pubblicità e poi sentiamo anche i nostri altri ospiti
Allora chi ha chiesto a Donald Rumsfeld il capo del Pentagono
Di assicurare l'impunità a Saddam Hussein e chi ha ricevuto un netto sì Donald Rumsfeld ha detto mi pare un mese fa
Saddam Hussein può andarsene e non avrà niente da temere per quanto ci riguarda colui e tutta la sua famiglia politica e tutto il suo clan di Tikrit
Ad esempio quando lei
Questa
Disponibilità degli americani a dare l'impunità a un Saddam Hussein che se ne va
è un'alzata di ingegno per rispondere a polemiche giornalistiche o è una richiesta chiara formalizzata che gli hanno fatto la lega
Rambaldi sauditi e tutti gli altri ma non interessa
No marmellata impaginata parlare un momento unitario e poi ne avete già chi è che
Ma a mio avviso dollaro all'ospedale interpretato quella che è stata da sempre la politica Americhe la strategia americana proprio il caso dell'Iraq
A parer mio all'Amministrazione americana non avuto mai l'intenzione di impiegare effettivamente la forza ma di fare il SerT
Semplicemente delle pressioni politiche per ottenere una soluzione e di carattere politico cioè un nuovo Iraq che sia un nuovo Iraq con un nuovo Saddam che sia un nuovo Iraq federale e di difendere secondo linee etniche
Che su che sia
Un'IRAP molto curiale parliamo però di non essere troppo paradossale lei dice di sedi non hanno mai avuto intenzione di usare la forza detto così da un paradossale perché bisogna vedere per risalire diario messo a disposizione un esercito per cambiare il regime a Ballarò i criteri con cui hanno schierato le forzature
Allorché lato le forze che servivano di meno per un attacco
E che al giorno d'oggi lei conferma del giudizio devono muoversi ancora le divisioni pesanti
Ma se lei deve andare contro la squadra la Guardia Repubblicana muta da quei paracadutisti
Con la situazione della quindi nel pubblica americane che si sostiene e Bush e così via però è pronta cambia estremamente volubile
L'opinione pubblica
Di conseguenza gli americani sicuramente prima di iniziare la paga stanno dotando extraregionale troveranno parecchie sforzo
Ci vorranno ancora due tre settimane quattro settimane possono arrivare a quelle del concentriamoci sulla questione che dobbiamo di settore c'è ora una concreta possibile
Pannella assai sua passerà detto né no eccetera però lo con le spalle al muro enti perché deve metterlo con le spalle al muro gli ha sofferto la via d'uscita
A me quando la pressione di contro una di notte si offre sempre una via d'uscita secondo tratta di vedere però se la cosa
Adesso abbiamo gli scooter lasciamo acqua una settimana di tempo ne ha quattro fa una differenza però se la questione che dobbiamo discutere se lo scenario
Nel tentativo della lega araba a una settimana di tempo ne ha quattro fa una scelta un'altra differenza in vacanza perché magari si ha una settimana di tempo riesce sui o una
Prima la settimana poi quattro settimane poi quattro mesi mi riesce la minaccia se non c'è la minaccia denunce la pressione evidentemente una simile proposta non riesce
Riesce sotto la pressione Kitzbühel riuscissero ad olio secondo lei questa questa cosa della lega araba che va al sabato a Baghdad e propone al sabato a quanto sembra vattene
Nessun americano entrerà in Iraq Iraq sarà amministrato
Dalla lega araba e dall'ONU è una cosa realistica credibile o no
Io non sono neanche sicuro
Che la lega araba a Baghdad arrivi questo loro smentiscono categoricamente Saddam avrebbe accettato di riceverli
Solo a condizione che di questo non glielo devo dire che parleranno gioiellieri questo può voler dire che parleranno di Crespo da frappone nel dire anche che ne hanno già parlato parlerà emanavano del parlare altre circostanze
La cosa che io ritengo che questa idea del esilio di Saddam non sia affatto campate in aria è una cosa molto seria
E
Di più direi che il fatto che sia stata fatta propria
Dai più importanti dirigenti americani
Per la per è l'unico argomento su cui sia Rumsfeld si ha paura del sperano assolutamente d'accordo
Significa che e una proposta seria che conviene non solo agli arabi vicini per le ragioni
Che ricordava a Blair che esposto ma anche
Agli americani
Pare anche che ci sia già stata un abbozzo di trattativa su questo qualche tempo fa in settimana tedesco Spiegel aveva riportato attribuendo le fonti arabe del Golfo
Che Saddam avrebbe anche risposto a questo ponendo delle sue condizioni e le condizioni sarebbero state tre uno
Che gli offrisse Rosalba condotti garanzie ISPESL Hui la famiglia eccetera due che
Se ne andassero le truppe americane
Non nel caso in Iran e se ne andasse alla Regione cosa a cui ci tengo in modo particolare anche i sauditi tre
Che ci fosse una
Denuclearizzazione totale della Regione Israele rinunciasse le sue atomiche ora la prima cosa diano offerta nel modo
Più esplicito possibile
Anche se c'è il problema poi di chi garantisce questo perché
Capita spesso che uno dice siti ospitiamo è e poi lo fanno fuori
La seconda cosa
E in discussione la terza chiaramente è del tutto irrealizzabile non ha neanche se gli americani dicessero di sì non è non ha non ha fondamento
Il problema però a questo punto non è credo
Che non si siano proposte queste cose e che
Non mi pare ci sia venuta una risposta positivo o che il negoziato la trattativa mercanteggiamento
Si sia concluso questa è la sua prima e mi sembra anche Carle protesiche crude Romboli salda mi sembra anche
A questa tutto che ma non sono cose che avvengono solo all'ultimo minuto solo quando sembra ormai troppo tardi perché questa è anche un dubbio può può succedere
Certamente
La
Certamente ecco su una cosa condivido quello che che si è detto prima che
Questo
E
Uno anzi forse l'unico modo per evitare che ci siano due
Ci sarebbe anche un altro modo che eviterebbe la guerra se
Tony Blair si distaccarsi da Bush allo ma
Ciò questo diceva ancora meno probabile mi scusi secondo lei Saddam appunto non ha dato corso o non ha finora accettato e siamo ormai molto in ritardo
Questo questo progetto perché spera di scongiurare comunque ancora la guerra e di scampare la o perché pensa che piuttosto che aderire a un simile progetto meglio muoia Sansone con tutti i filistei allora su Saddam
Ci sono due scuole di pensiero diciamo in Occidente una
Che
Sia
Pazzo uno psicopatico e l'altra che sia molto cattivo ma non sia affatto pazzo
Saddam e uno che è già andato in esilio una volta ci andò del cinquantanove dopo
Che era fallito il suo attentato contro casse
Ci stette cinque anni e torno per ritessere la via verso lesivo verso tra il potere
Se
Saddam fosse convinto che non c'è assolutamente altra alternativa e
Fuoco in qualche modo
Ritornare oltre che a restarsene per sempre in esilio forse
Ci sarebbe la possibilità anche di convincerlo io temo che lui non sia convinto acquisito alle sottolineava anche il punto che lui non è un uno sei non è un martire della fede non ha niente a che vedere con gli uomini Osama Bin Laden ordina mass
Voi diciamo il rischio concreto se c'è la guerra enti rimanere schiacciato dalle rovine fumanti del suo palazzo queste contesti alle
Quindi insomma questo calcolo appunto è un uomo che ha già scelto una volta l'esilio Otranto c'è un errore nazionalità che nove filiali
Che nel quarantuno do anche lui in esilio invece di giornate di Consiglio desidererebbe qualche tempo fa ho visto o un bellissimo articolo di un storico
Britannico sul Financial Times in cui raccontava che Saddam è un fan né un partito di Stalin delle sue biografie della storia B si ricorda probabilmente Saddam dico che
Anche
Nell'Unione Sovietica una grosso scontro di potere si risolse col l'esilio di uno dei due contendenti
E solo che non finì lì per risolvere davvero una cosa quello comma tipo fatto ammazzare manchevolezza allora non si ricorda bene equestre Molinari è una discussione
Tra pazzi questa sull'esilio di Saddam o anche da un punto di vista americano c'è qualcosa di
Curioso di interessante qualcosa che sollecita la tua attenzione
No e sicuramente è uno dei temi di attualità di queste ore
La missione della lega araba è stata preceduta da una sosta a Washington la scorsa settimana
Di alcuni degli uomini di ambito Moussa la Casa Bianca si è rifiutata di incontrarli ma in realtà il giudizio che è stato dato su questa scelta in realtà che è stato per lui il via libera alla missione
Perché se ci fosse stato una un incontro di fronte alle telecamere fra uomini dell'Amministrazione e alti responsabili della lega araba in realtà il messaggio sarebbe stato che questi andavano per conto di Bush
Da un lato dall'altro la notizia poco di
Stamattina e che
Come diciamo prima all'inizio la la composizione della delegazione
è a livello molto alto perché non ci sarà solamente ovviamente hanno Mussai il segretario a guidarla ma ci saranno una schiera di ministri degli esteri dei Paesi arabi l'Egitto il Qatar
Probabilmente anche gli Emirati insomma se
Chi segue queste cose alle Nazioni Unite contava cinque sei ministri degli esteri dei Paesi arabi quindi si sta presentando come una iniziativa di di sostanza da un punto di vista se non altro di metodo di
Di forma
E questo lascia intendere che il tentativo davvero ci potrebbe essere
Solamente un un altro elemento sull'ipotesi dell'esilio si era detto nelle scorse settimane la possibilità che per indurre Saddam compiere questa decisione che come giustamente dice Ginsborg prima è una delle o uniche cose che possono evitare la guerra spingere l'Amministrazione a fare ma ce ne do sarebbe stata quella di offrire a Saddam l'esilio a Parigi
Che la città che lui conosce di più che ama a un era una ha un rapporto anche personale noi non avremo né una provocazione ma è una delle spiegazioni lo sfogo è una delle variazioni che stare data a questa posizione francese
Che in realtà
I uno dei tentativi della del del chiedo Razzi e quello di essere davvero il demiurgo di una soluzione pacifica infatti ve la leggo sono tutti questi aiuti eredità della lega araba che come tutti usualmente di contrari
Sarà anche teatrale cioè vanno tutti i Ministri degli esteri della Nazione araba nel castello del Signore aprirli salva la Nazione araba salvarci
Dalla guerra americana con un atto che poi ricorderemo come un atto di eroismo con il tuo il rinvio salviamo un popolo la Nazione araba vicino
Ora però il problema fondamentale e questo
Secondo per Molinari secondo voi lì
E è credibile che questo risultato abbia un vero spazio se ne discute
Dietro
Questa elasticità dell'ultimatum le iniziative di Blair eccetera c'è anche questa possibilità o no perché questo è molto interessante da da appurare sopra va considerata
Beh è un
Un diplomatico britannico questa mattina alla alle Nazioni Unite diceva
Il tentativo di mettere Saddam Hussein alle strette c'è certe Chiarotti che fino a quando Paesi come la Francia e la Russia presentano la possibilità di difenderlo con il diritto di veto la possibilità che Saddam ceda si allontana
è un po'questa la lettura cioè il tentativo di degli degli angloamericani assieme alla Spagna e ad altri Paesi europei come la Polonia ad esempio e quello di mettere alle strette ingresso di Baghdad ma certo quello che sta succedendo in questione le Nazioni Unite con la diplomazia francese e russa impegnata in altra maniera chiaramente aumenta i suoi margini di manovra voleva nella ma perché il Governo
Che è alla ricerca come e chiaro a tutti di una linea che non lo esponga troppo sul fronte della guerra perché Berlusconi dovrà presiedere l'Europa
Fra tre mesi perché in Italia c'è il papà perché
In Parlamento le posizioni
Contrari alla guerra in Iraq sono più estese della solo opposizione
Perché non vi diceva e perché non ha preso la palla al balzo secondo lei di questa iniziativa diplomatica
Che voi proponete cioè il Governo italiano chieda Blair chiedo al Presidente di turno dell'Europa il Premier greco chieda alla NATO chiede a tutti di prendere un'iniziativa parallela a quella della lega araba
Euro occidentale per garantire l'esempio da Saddam perché questa proposta continua a essere una proposta come dire
Argomentata da voi ma non prese in mano a valutare evocato dal venti gennaio quando che la proposta è stata lanciata
Del venticinque quando aveva già raccolto adesioni da cento Paesi venticinque gennaio quando dirigeva avevamo duecento parlamentari
Cento settantaquattro ore che noi abbiamo monitorato da allora di dibattiti
Sia avrei Giuseppe zio barese
Dinanzi a questo fatto in politica egli nel tra virgolette democrazia
Una cosa che non arriva all'opinione pubblica una cosa che è vietata che non fa parte quelle cose condivise il nuovo fascismo cioè ormai no
La ho letto da parte insospettabile cioè lei dice è la censura mediatica che c'è una riflessione al premier antropologia c'è il problema è questo cioè questo progetto
All'ONU dal dieci febbraio è stato discusso a livello di Segreteria Generale dello
Il ottanta pagine che là vige segretaria canadese dello confluiscono elaborato
Potete andare a controllare almeno quaranta coincidono con quelle che noi di già avevamo fatto a verde abbiamo potuto ripetere nella ilarità
Se lo ricorda generale che questa cosa del propedeutica all'Iraq libero dell'esilio
Già
Lavoro politico serio ed importante
Delle del libro grazie anche mi scusi ma nella vita non si è parlato Pannella allora il Governo hanno c'è una cosa che non capisco pratica persino però normale per io non ho in Donno delle sintesi magnificato il voto da una domanda ovvero capisca ma il Comune non glielo saprei normalissimo deve rispondere con la quale Santacroce o a sconti di New York il problema è un orpello
Ah no farmela FAS è un perito di norma non è la Milano arrivata migranti penetrare e anche come un imbecille però evidentemente neanche fare ancora meglio decide di pannelli laddove informalmente ridurrebbe gli oblò alcune ore a Bolzano nel fuoco della sua Asiago sì nascosti ma nell'angolo lei
Letta nell'epoca della missione ma devo daranno votarla credo può porre la questione
è venuta a raccontarla per l'esito
La mozione largamente ho preparato una domanda dell'avvocato Giuliano dovrei poteva aver risposto da un quarto d'ora la domanda Garlando Giuliano Ferrara rispondo
Il Paese anche la classe dirigente
Non ha avuto uno solo mi occupo di dibattito televisivo del uno nemmeno tant'è vero che siamo arrivati alla Camera dei deputati nei quali alle serie tre quarti tutti i gruppi politici
Tranne la lega
Tutti hanno fatto proprio l'intero progetto l'intero prudente e venti minuti dopo ne hanno approvato solo la parte che sembrava ridicola erogherà con le telefonate a Gheddafi Bregoli Micolano
Dell'esilio di Saddam allora le risposte questa quando non c'è l'informazione non c'è conoscenza l'informazione passiva era di far sì che è un Paese di come sotto il fascismo cieco
Allora questi momenti ecco forse io sono un pentito forse il paziente
Sono momenti i nostri di ossigeno in cui cerchiamo di lanciare un pochettino una traccia interpretativa
Io procedure avrei voluto spiegare Hajduk adesso però con il tram arriva ad auspicare una rosa o meno
Sono tanti i ritardi dell'iniziativa nella ragnatela nella fermo come
Daniela
Pannella mi guardi guardi meno guardi Ferrara mi sono io che le sto chiedendo una donna ma nell'ambito di okay Pannella adeguarla negli obietta nuovamente tanta parlamentari cinquecento
Se i nostri parlamentari Zanella io ad esempio quando parlano ma sarebbe detto adesso poi passo a guardarla grazie allora dell'al allora coordina trattarle con imbecille ma io le chiedo perché
Gli spettatori il pubblico il Parlamento italiano
Tutte le persone che lei ha evocato che non sono abbastanza informate non sarà battezzata dovrebbero arrivare dove non arriva la lega araba la mia domanda è
Perché un progetto che è nelle mani dei ministri degli esteri dei Paesi arabi che ne andranno a parlare fra pochi giorni a Saddam probabilmente poi se eccetera dovrebbe ricevere un grande e maggiore sostegno dal Parlamento italiano o dagli spettatori italiani informati di tutto questo
Questa domanda esatti ad opera di specie
Sì nel senso che io ho risposto prima alla domanda
Ho detto che in democrazia
Dove c'è l'opinione pubblica una cosa che non raggiunge e vietata alla pubblica opinione elevata anche alla politica
E la politica vive un momento patologico tant'è vero che dico io son cento che i parlamentari in duecentottanta che hanno sottoscritto
Se immagina zero che divenendo romani cinquecento sarebbe facilissimo abbiamo la forza per di libertà è un evento per cui l'indomani
Sicuramente confortato l'avverto il Governo
Si accompagna da Blair
Che è quello che comunque farò od ad abbandonare
Cosa che abbiamo già fatto
Ho anche rispetto all'amministrazione secondo lei è un realista deteriorando questa cosa possibili avrebbe poi se il Governo italiano la prendesse le sue mani
Avrebbe la possibilità di diventare un'iniziativa diplomatica parallelo oramai di una vera per fare un po'di fumo sì ma per aveva un influsso sulla realtà hanno
L'influsso da realtà hanno quelli che hanno qualcosa da offrire
Noi che cosa abbiamo offrire
Ma le leve regge male ricoveri lascerei
è però mal posta imparino a me possiamo aprire Romania faccende cosa hanno da un facile aprire ancora meno la penale almeno a creare a memoria quella lì ancora meno
Però
Mettiamoci vent'anni di Sant'Anna a mio avviso per riuscire a capire quando un'azione diplomatico un'azione militare ai petto bisogna mettersi nei panni endemico
Ed è così va beh
E la la mozione dell'onorevole Pannella nonna riceve cinquecento su sostegni non voti a favore quelle cose lì
Ne riceva ottocento tutti più dei deputati più dei senatori di tutta l'aria il Parlamento italiano ma nel momento e poi no no scusi il punto era un'iniziativa del Governo a vela se l'Unione europea quella
Il Governo e poi nuovi umani però Pannella dovesse arrivare dov'era ve n'è uno che ha da offrire ma forte rispetto alla proprio il modo in cui pubblico in pubblica
I laburisti e rispetto al mio ma neanche allora quando vedremo comunque seguiremo se
Va bene
Può darsi che eccedano titoli potersi gravidanze Cirillo ma non è annidavano darsi il meno che non si inventa non può darsi di no Roria ragione comunque tentare non nuoce ma insomma abbiamo presentato il divorzio della più grande stronzata immagina vengono attivati controriforma no no per carità e gravi perché mi sembra di elemento Antonetto la bella idea
Perché lei tenta un garibaldino bambino gli ha ribadito che non Baldi fra fa quello che fa politica per
Se non avremo problemi ancora lunga un anno il problema di Saddam
Ritornando al problema di sei anni cosa può convincere Saddam a lasciare l'Iraq
E la sua cerchia evenienza la convenienza talmente ma
Cosa gli offriamo in più
Di questa commedia inviare abili ogni chilometro dallo spirito di cura esterna che ha già detto Rumsfeld allora che cosa andiamo è indispensabile a mio avviso tutto sommato ancora scarso del Governo Berlusconi
Penso che ci sia stato la domanda che diamo impicci ARCI di cose che non riusciamo assolutamente a smuovere
è d'eccezione per fare un pochettino di fumo insomma
No se
Il è un non la riguarda un uomo e una letterina raggiante un nobilissimo fumo però
Risolta compra quadro orario che qualche collega dai siccome luoghi attivamente quantifica stimare in generale risolvere
Avverto conto sentendo il detenuto ricorda solo stravolto il padrone di casa paghiamo ancora rimossi e che è una cosa più insieme apologo azzardato lei mi ha risposto che ho capito ma questo ne però posso dirle effettivamente allora un'altra obiezione ho capito che il passo successivo è Blair eccetera ma perché Blair dovrebbe poter offrire qualche cosa in più rispetto a quello che già offerto Rumsfeld
Dunque intanto per questa strada dell'offerta di darmi del è una
Chiedo scusa veramente una baggianata nel senso che nel momento stesso in cui il Luglio accennata sei
Dall'altra parte via nobili che dicevano l'accenno a luglio
Non era a nome dell'Amministrazione americana vi siamo d'accordo è uguale al mandato diciamo l'accordo già da ora io non l'avrebbe allora ravvisata in cui capitolo un paragrafo mai ogni anno avendo Saddam
è che coloro che davvero tengono in mano la liberazione
Glielo garantisco ma ad una condizione
Non dispiaccia pacifisti a tutti e la condizione si realizza
Siccome ci sono trecento mila armati americane e alleati in loco
A questo punto Saddam può stabilire anche la sua convenienza sia quello il verbale se no godere i frutti sui crimini altrove ma senza io vorrei dire che Bush e Blair alloggiamento
Il guaio è che un fondamentalista come Bush figlio e non padre a questo punto deve combattere saltata luglio e Santana perché è stato nel passato pietosi non voi
Ma a luglio anche forzata da allocato
Il Sant'Anna e quindi ciò paura che noi la grande funzione di Blair perché lo costringe
A ragionare in qualche misura a fare i conti con la forza allora questo è quanto noi proponiamo e sono sicuro che è impossibile
Se
Bisogna riconoscere
Che Brusca e di rilievo che Bush Blair hanno vinto
Hanno portato il mondo e l'Iraq sulla soglia
Vieri elevati libero
Del venticinque aprile d'Europa vanno portati al risanamento del venticinque luglio loro casa perché non ritengo venticinque aprile apertura dunque un momento come pubblici grandi riprendiamo recuperare il segmento il fatto storico importante grazie
Era l'undici marzo due mila e tre la sintesi di una trasmissione condotta su la sette ha da Giuliano Ferrara e Lucca soffre dedicata alla nuova guerra contro Saddam da evitare
La prossima registrazione invece dal trenta dicembre due mila sei quando in occasione dell'esecuzione della condanna a morte di Saddam Hussein
Marco Pannella convoco una conferenza stampa a commento di quanto si sta verificando intorno a quell'avvenimento noi dobbiamo
Come Nessuno tocchi Caino
In primo luogo come Partito Radicale transnazionale
Abbiamo condotto iniziative da otto metri dal mare ma
Nessuno tocchi Saddam
Vale per
Stampa straniera
Per le altre culture
Abbiamo scelto questo slogan
In
Rapporto in evidente richiamo
Al biblico Nessuno tocchi Caino
Io so che
Questa iniziativa
è stata accolta
Il modo ampio
Per la prima volta
Nel
Mondo arabo
So anche che
Sono state soprattutto nel testate le forze politiche
Amiche
Di Saddam
E dello schieramento storico
Che oggi
Dei fedeli Saddam
Rappresentano con alcuni metodi che
Tutti conosciamo
Vorrei sottolineare che
Amici curdi iracheni con i quali ho parlato
Mi confermano quello che era
In gran parte prevedibile
La nostra e ora la mia iniziativa in concreto
Di sciopero della sete della fame
è stata salutata soprattutto nel questa parte
Indicandomi quindi in modo un po'
Meccanico ma comprensibile
Nell'atmosfera drammatica
Di questi ultimi giorni di queste ultime ore
Come cresceva un'ulteriore prova di lealtà nell'amicizia
Di coraggiosa esposizione
Devono una europeo di un parlamentare europeo comunque
Di un politico italiano
Non c'è stato il tempo
Perché vi fosse un'oncia di ricerche di verifica non c'è stato il tempo
Perché nostri amici
Nostri alleati ai nostri amici
Che ci sono
La Arena
I
Nel vicino Oriente
Indicare qualcosa che forse poteva avere il maggior valore
Cioè che apprendere queste iniziative
Quella che da otto mesi e ha visto impegnati cioè iniziative è diverso da che è importante tante
Che circolare hanno consentito adesso di avere oltre centosessanta
Parlamentare fra italiane ed europee mi sembra
Corbola sono arrivate a duecento
Parlamentari che hanno sostenuto questa posizione e poi
Personaggi di grande rilievo
Come
Degli ex presidenti
Della Corte costituzionale come dei premi Nobel quindi non torno a metà degli anni
Ed altro
E che
Però
Abbiamo un'altra caratteristica
Di essere sempre stati
Forse gli unici manifesti
Nemici della dittatura di Saddam
Come di ogni altra dittature
E c'è l'imbarazzo della scelta dell'area
Sempre
Anche quindi molto ma molto americani dicono scappa
Io oggi ho detto alcune cose molto dure
Rispetto a Bush
L'ho fatto da americano così come
L'aver detto che la reazione di Israele
E detto giustizia è fatta
Mi pare una reazione
Scontata e tutto possiamo augurarci
Da parte
Di uno Stato
Che per me
E anche il mio
Lo scontro tutto può essere un raggio Ezio paura vera scontate fra
Nella situazione del grande
Drammaticità
Di possibili probabili tragedie
In quella ordinaria e non solo
Il nostro onore ma avrebbe potuto essere al limite
Onore anche dei
Sostenitori di Saddam comunque dei nemici comunque dell'America ed Israele nemici
Della
Corruzione occidentale eccetera eccetera eccetera
Avrebbero potuto forse segnalare questo con qualche vantaggio
Che degli amici direi Saddam
Avessero il coraggio a parte che li sparare di ammazzare ogni giorno continuando la tradizione
Del defunto ormai
Dittatore
Che
Adorava evidentemente in pratica di risolvere i suoi problemi terminando il suo stesso popolo
Oltre che altre oggi continuano perché dalle notizie che abbiamo
Coloro che in qualche misura possono essere ricondotti all'utile
Ogni giorno si
Dedicato allo sport
Il continuare soci in mare
Innanzitutto irachene dell'Iraqi
Con la caratteristica del sono inermi e come tali vengono casualmente estratti
Così assorte
Per questo
Non so se è una pratica sacrificale
Di una liturgia della morte della barbarie dell'assassinio
Conto con cui evidentemente nero chiamo riteniamo
Che il non avere
Ascoltato
Quell'altro
Una notizia perché due sono i Governi
A
Due soli Governi hanno fatto un passo ufficiale
Presso le in quanto tali
Presso
Le autorità irachene americane solo il Bahrein lo Yemen
Poi abbiamo sentito soprattutto ad oggi
Noi in Italia
Nostro Presidente del Consiglio angosciato
Qualche altro personaggio importante
Parlare di episodio scellerato
è una caratteristica
Contro la quale dobbiamo fare i conti del nostro occidente
In cui si è abituati
Ci si è abituati al peggio più barbarico
Reagendo
Con espressioni dirlo rammarico e di dolore
Caso
Tipico è storico per il quale la programmazione ogni tiene il luogo della relazione
Si proclama e non si fa nulla
Pubblico ogni tanto
Che costituiscono
Un davvero pornografico Carmine Kamasutra
Di posizioni
Politiche
Da parte dei palazzi del potere
Europeo e non solo
Vale dell'altro anche per il nostro Paese
Leggo
La stampa internazionale che l'Europa è stata unanime
Adesso nel deplorare
L'evento con vari stile Muti dire motivazioni
Così come ieri leggevo che l'Europa era
Che si pronunciava contro la pena di morte
No non è accaduto
Mi dicono che in questo momento
O la EcoNord leggo gli immigrati
Si festeggia
Anche per le strade
Si consumano frutta secca non so cos'altro in alcuni luoghi non so perché
E che
Vi sia anche
E di questo vorrei brevemente parlare
Perché è un popolo del quale sono approfondisci veramente amico
Si festeggia da parte
Nelle zone curde riuscì
Hanno manifestazioni di gioia
Vorrei entrare subito nel merito
L'otto gennaio
Iniziare la il processo il grande processo contro Saddam
Per le stragi curdi
L'esperimento del corpo
Operare
In questa occasione di fatto in un modo o nell'altro
Li ritiro le famiglie delle vittime
Certo sono centinaia di migliaia
Potevano
In qualche misura fra il vivere onorare
Il ricordo per far rivivere
Gli scomparsi gli assassinati delle vittime
In una dialettica
Processuale
Con
L'autore
E il suo irresponsabile comunque di queste stragi
E ci sarebbe stato il gioco delle difese
E il gioco anche delle accuse
Ma siccome poi nessuno mette in dubbio
Che lui sia stato se non autore cosa vuol dire sicuramente il responsabile i quesiti stermini
Significava perché dinanzi
Al suo popolo i suoi amici e i suoi nemici
Per un semestre per otto mesi
Saddam
Avrebbe dovuto far fronte
Allegro coerenza delle prove dei fatti
E quindi avremmo avuto questa equiparazione
Non solo giudiziaria
Ma civile culturale direi antropologica
Per onorare ecco perché
Chiunque retorici altri mezzi aerei
Nella fattispecie questo dittatore
Loro illusione
Sterminare anche per il futuro degli ebrei
O sterminare
Altri
Nemici
Soprattutto in genere interni
Una vecchie abitudini
Quello che vorrei dire che sono molto addolorato di non essere Cerreto per ore nulla
Per quel che riguarda il popolo turco
Perché adesso cosa si farà dall'otto gennaio
Resterà qualcosa
Sulla quale degli amici diranno
Che Stato è una tragedia orribile
E gli avversari diranno c'è una folla
Una sola
Roma
Una favola
Come fa volare
Io ritengo
Questo un fatto dolorosissimo
Per il mondo
Per il raggio e in modo particolare per il popolo curdo
Se ha qualcosa al di là diciamo cercando di dar corpo
La sete di giustizia da fame di giustizia
Quindi di riparazione anche delle ingiustizie
Di coloro che hanno diversamente sofferto
Ed allora per me
Per noi
L'annullamento dei fatti
Dei processi
Queste opere osservino di Cortina
Un altro Gren geloso
Quello per
L'uso sterminare anche dedicarmi entro invece
Che aveva ammesso Saddam uno dicendo
L'aveva ammesso
Perché riguardava la guerra con l'Iran
Bastava questo perché fosse
Criminali di guerra in termini di norme del diritto internazionale e lo negava perché riguarda
Appunto invece l'uso interno
E sappiamo
Che così non è anche per l'uso interno grande processo
Ancora
Grande processo per un altro fatto storico evidente
Discovery
L'inversione del quale
Con l'immediata reazione per una volta unanime
Che le Nazioni Unite
Con la Lega radar spaccata
In modo molto serio
Bene
Abbiamo fatto un regalo complimenti
Complimenti
Al coloro
Che in nome dell'Iraq
Dell'Unione
E gli Stati Uniti e l'America assieme
Hanno ottenuto questo grande risultato storico
Complimenti
Sono riusciti ad impedire
Una ricerca pubblica storica ma soprattutto
Sono riusciti ad impedire
Che le vittime il popolo delle vittime
Riesca
A oggi rivivere nella coscienza
Non generica di una cifra
Ma nella coscienza degli altri dirigenti oggi
L'iniziativa era volta ad impedire anche questi
Ma questo per noi non è altro che la conferma
Che quando si hanno convinzioni ideali
Giusto seconde
Che
Col passare del tempo si rivela
Sempre più
Suffragate dall'evoluzione dell'umanità
Quando questo
Avviene
Si diventa anche realisti politici
Cioè essere contro come noi siamo alla pena di morte contro chiunque
Ebbene si rivela
Che a questo punto per esempio con questa morte si è ottenuto quanto lui stesso non poteva ottenere si è attenuto che in realtà
La memoria e quindi la vita
Le sue direttive di migliori delle sue vittime
In realtà resterà
Un bel ricordo
E la giustizia umana non potrà dare nessun contributo
Per la
Conoscenti
Allora
Che cosa parliamo
In questa situazione
Intanto
C'è un prezzo che noi vorremmo
Sottolinea
Lo scandalo
In Medio Oriente
Forme
Che
I regimi mediorientali
Mettano a morte
Anche
Con pene di morte di Stato
Metteremo a morte
Degli avversari col dei colpevoli
E i popoli per il momento sembrano tutti quanti trovare questo normale
Noi
Volevamo e vogliamo avevamo
Che Saddam vivo
Significa se lo scandalo nemmeno lunghi
Lo scandalo reconditi altro Cilia fare
Nemmeno lui a Mosca
Tempo di una generazione che ho visto solo se le cose in Italia
Accadono mature azioni straordinarie
Nemmeno lui
Significava quindi nessuno ma proprio nessuno
Quindi non conviene ma quindi non si ha il diritto
Il condannare a morte proprio nessuno
Se prevale la convenzione
Che con il mezzo della morte
Non si crea nulla di importante per tutta la vita per la vita di tutti qui si sbaglia eviti invece ha ragione
Questa deflagrazione ne siamo certi che vi sarebbe stata
All'inizio
Scandalo incomprensione ma come appunto nemmeno voi Ragioneria fatta tutte queste cose ma come è possibile
Da parte del popolo delle leggi
Poiché
Da parte sua il seguace beh insomma
Nemmeno lui quindi anche noi
Possiamo aver fatto così nel ricordo nemmeno a noi
Tempo ne generazioni forse me
Significava direi in tutti i regimi mediorientali
Che sia il monarca che sceglie il precedente che sia generale eccetera non può
Condannarsi è morto
Non può
Non può
E
Nel Regno saudita
Che fornisce una buona aliquota
Mi pare di contributi di messa a morte dei cittadini
Conoscendo un ordine un assaggio ordinato
Ho proprio l'impressione che forse questo anche
Sì è stato valutato
Dire no alla legittimità
Della condanna a morte della messa a morte
Da parte dello Stato dell'ente pubblico
Significa dare un colpo mortale
Alle giustificazioni vietare attraverso storie lo share sempre fatto
Il potere ha questo diritto
Sarebbe stato
Sicuramente la premessa
Per
Una involuzione della direzione della difesa della vita e dei diritti
Invece che una conferma
Un radicamento ancor
Più profondo della feroce degli ordini
Delle agende
Della di della lascia il segno eletto in alcuni casi come il diritto dovere addirittura dello Stato
Questo è quanto avremmo sperato
E quanto concediamo a sperare
Noi non ci rassegniamo
Anche
Tagliando qualche testa o apprendendo
In Italia abbiamo fatto per gli impieghi
Lì almeno
Più civilmente verrà fatta invitandolo per il collo
Ma questa
Storia
è storia che non sappiamo a vederci basta alle quindici dobbiamo direi che questa vicenda rappresenta un inizio per noi
Un inizio
Di un
Nuova forma
Di un impegno antico
Con particolare
Riguardo
A quella realtà medio orientale
Che
A conflitti e guerre indenni che
E che oggi noi teniamo io temo
Che possa
Condono l'altro di questi conflitti
Costituire la miccia
Per
La conflagrazione per la guerra globale mondiale
Così dunque Marco Pannella nel corso di una conferenza stampa il trenta dicembre due mila sei
Il prossimo documento invece ancora più recente del sedici dicembre
Due mila dieci quando a Radio Radicale si svolse un dibattito tra Marco Pannella Lorenzo Cremonesi
Giornalista andrà dal Corriere della Sera già inviato in Iraq che sul suo blog aveva sostenuto a me c'è la tesi che per Saddam la via dell'esilio
Non aveva possibilità concrete di realizzazione discutiamo quanto venne discusso in quella occasione in studio oltre a Marco Pannella
E a Cremonesi c'era
Il direttore di Radio Radicale Paolo Martini
Mi chiederemmo curatore dal sito internet di Radio Radicale allora io intanto chiederei Cremonesi invece perché secondo cui Saddam non era pronto per l'esilio non credeva questa possibilità
Ma brevemente non lo credo perché c'era una una logica al di là dei documenti che possono uscire a posteriori delle voci delle elucubrazioni che si possono fare chi sempre si fanno specialmente
Dopo un conflitto direi che la logica del regime quello che avevamo visto negli anni precedenti mi FIFA addirittura la guerra del novantuno
Saddam non aveva nessun idea di lasciare il Paese era addirittura convinto o comunque pensava
Che gli americani non avrebbero
Non sarebbero andati sino in fondo orafi era convinto che si potesse resistere
Era aveva un atteggiamento non molto dissimile tutto sommato l'atteggiamento che va tenuto nella guerra del modello novantuno quando
Pensava che potesse di addirittura tenersi il Kuwait e invece poi è andata come andate ma proprio sull'esempio di quella guerra pensava che al limite
Per quello che poteva accadere far sarebbe stato una replica di quello che era venuto un punto nel novantuno quindi un attacco ondate un tentare di indebolirlo di indebolire il suo esercito ma che lui avrebbe potuto tutto sommato sopravvivere
Naturalmente arrivavano voci di compromessi di di di di tentativi di diplomatici fino all'ultimo minuto ma la logica del regime tutto quello che avveniva
Si faceva credere che comunque sia Saddam non avrebbe assolutamente lasciato il suo posto non non non si sarebbe affidato la lega araba a Gheddafi io a Berlusconi o a qualche o chiunque altro
E sarebbe restato al suo opposto
Ci sono
Tanti il elementi per per per pensare questo per esempio
L'atteggiamento molto elusivo che Saddam Hussein tenne
Dura durante tutta la fase dell'arrivo degli ispettori Hans Blix eccetera nei confronti della comunità internazionale per cui ora sappiamo che non aveva armi di
Di distruzione di massa che il suo esercito era non pronto per far fronte a una una guerra con con la grande coalizione che si trovava di fronte
Ma rimane sempre molto ambiguo
Poteva fermarsi in altro modo cioè avrei potuto davvero aprire tutto avrebbe potuto
Lasciarli visitare qualsiasi posto eppure insieme forze fasciste
Sulla Luna
D'accordo ecco e io mi ricordo una una uno degli ultimi atti uno degli ultimi
Delle delle ultime mosse che Saddam compie ed è quel discorso esso mi ricordo le le date ma comunque diciamo nel gennaio
Tra dicembre e gennaio del due mila e tre
Quando addirittura gli viene chiesto dai americani di prendere le distanze chiaramente dall'invasione del Kuwait
Dire abbiamo sbagliato che chiedere scusa non hanno non dormo nel due mila e tre e addirittura il discorso che mi fa e viene poi diffuso dai media
I latini è un discorso ambigui stimo in cui lui poteva venire aveva già perso il Kuwait nera fuori dal dal quei
E eppure appunto dieci anni dopo quando dice undici anni dopo
Ripeteva in tutto sommato nel discorso
I motivi per cui era stato legittimo invade dei quelli addirittura pensava i fratelli del quei tre così appariva
Di defenestrare defenestrare il loro re regime per unirsi all'Iraq contro gli Stati Uniti
L'Occidente eccetera
Quindi uno status Saddam autistico e poi se volete io tanti elementi in più per esempio un'intervista che io feci stampa Lando qui
In in in sede poco fa
Che essa che il suo interprete che era stato un su beni di chi era un ambasciatore di primo rango iracheno tra l'altro educato a Cambridge Oxford laureato con atti di Fucecchio Speer quindi molto
Come dire attento ai meccanismi ideologici e meccanismi culturali dell'occidente interprete
Del dell'Occidente in Iraq
Chi mi raccontò in trenta venticinque ore di interviste quindi una lunghezza che poteva essere quasi un libro
Lei gli ultimi Nesi di Saddam Hussein tanto per per capire un po'la logica del personaggio come viveva cosa faceva
E sa ad un mi racconto
Che Fatan viveva in modo assolutamente appartato isolato il povero tra i casi sul
Gli metteva sul tavolo plichi povero nel senso disperatamente cercando
Di
Trovare un compromesso perché tale Casini invece capiva bene un uomo di mondo uomo
Che aveva di ha dialogato quello con l'Occidente ex ministro degli esteri parlava l'inglese è perfettamente a Matera no questo voglia dico delle Barbara età era
La la la la voce in Occidente del regime
E conosceva i meccanismi occidentali
Cercava di di di di metterli sul tavolo i dossier lui mi dice proprio questo noi presentavamo i dossier li mettevamo quando io ho questa quest'intervista tra l'altro consta con tartare tre casi su che va dal Papa no l'ultima l'ultima
A visita importante in occidente di Tareq Aziz
E IMI racconta Zubeidi prima di di questa visita prima di partire per per Roma
Tareq mette sulla sul tavolo sulla sulla scrivania di Saddam un grosso plico cioè come possiamo fare per evitare
La guerra
Come possiamo fare per ritardare per per dividere la coalizione alleata
Essendo l'umanità
Dice è rimasto questo picco per settimane prima che ripartisse c'era il suo tentativo di parlare con le chiedo ci dentali il tentativo di di insistere sul fronte religioso nostro e in e Clini ignorato cosa fa Saddam in tutti quelli quei mezzi
Scrive un libro d'amore in fretta Mino Novella d'amore che poi non non ha mai terminato un uomo le ormai magari ha più nulla a che vedere
Con la realtà che viveva
Isolato e come dire a si fidava semplicemente di quello che dicevano le falsità che dicevano i suoi generali
E non interessato a un tentativo
Di compromesso che ho posto andare a a avanti per ore per per per spiegare come mai ma voglio dire al di là di quello che poi può uscire
Io ho l'impressione che se noi diamo una una lettura politica direi più che voglio cultura di cultura della politica
Dell'Iraq del regime di Saddam in quei in quel periodo perché non c'è Miss nulla che possa avvalorare la tesi che Saddam potesse pensare di abbandonare
Il
Paese
Per finire visto che abbiam parlato ditta reca risolverla noi giornalisti pensammo che tale Treccani avrebbe defenestrato avrebbe abbandonato si diffuse vi ricordate durante la guerra si diffuse la la la voce e poi non confermino poi non vera chiedere aiuto stava scappando verso il nord
Sì sì il figlio era era delle Niero ma
Questo
Lo voglio dire lì leggi anche noi pensavamo che ci fossero delle divisioni che persino
E invece non lo fece tre casi si consegna agli americani dopo la caduta del regime dieci giorni dopo
Io allora a questo punto
Proverei a
Coinvolgeva Pannella perché abbiamo parlato fino adesso anche come dire la psicologia del tiranno chiuso nel suo bunker con una logica diciamo che
Che spesso vai più letteraria che reale perché in genere i dittatori e ve lo dicono fino all'ultimo non me ne andrò mai o quasi sempre se ne vanno a parte qualche caso però a parte questo
Quello che interessante della ricostruzione che Pannella fa di questa vicenda non è tanto la psicologie la volontà di Saddam di andarsene ma il fatto che
Le amministrazioni americana britannica anche italiana
Non
Coltivano questa possibilità che era la possibilità dice Luis concreta di
Esperita anche dalle diplomazie internazionali attraverso contatti con ambasciate attraverso riunioni attraverso una famosa ione della lega araba
I l'Occidente non l'avessimo e fino in fondo questa possibilità cioè non va avanti e anzi si rifugia chiedo l'argomentazione Bema Saddam non voleva come
Dice Bush nelle sue memorie come dice la moglie di Bush forse lo siamo rimasti qui Marco vorrebbero
Direttore c'è e non mi licenzi fuori
Subito precisato che io dico che è cosa diversa
E
La mostro per la dimostro del tempo ma cominciando
Da quello venti gennaio due mila e tre nel quale noi lanciamo
Questa riprendiamo questa proposta dell'esilio già praticata per cinque dittatori ammenda dagli altri che se ne stanno infatti tratto lo studente
Che
Che
A delle date precise
In
Dunque e dieci
Quindi nel venticinque gennaio abbiamo il Parlamento italiano diciannove
Appunto quindi dal venti gennaio trentuno trentuno giorni quindi dopo venti giorni
Il Parlamento italiano Governo Berlusconi
Ministro degli esteri
Frattini
Danno parere favorevole
Anche offre
Con qualche scetticismo dialettico no
A questa nostra proposta
Quindi cominciamo col dire che l'Italia
è il primo e tuttora l'unico Paese che fra proprio in un dibattito parlamentare l'obiettivo di quello
In una situazione nella quale
Perché adesso narcisi e magari Formigoni insomma un fil Migone come già lo chiamo io oggi
No con una battuta l'atmosfera della
Di Bruno Vespa voce ufficiale e già allora regime perché ostenta costi eventualmente la presenza di un padre ben Germini ritornate queste cose ma come no che Air France CC Milano l'Oil for Food
Perché
Ad aprile di quest'anno
è andata in prescrizione
Tutta un
Processo di carattere internazionale
Che appunto aveva di già dimostrato come su questa operazione
Oil for food tanto decantata no
Eccetera
C'era una volgare consueta operazione
Italiana percentuali busta eccetera di
Dell'ambiente Formigoni
Con
Come oggi è ancora
L'ambiente PD lombardo ben Gemina anche ecco la lista dei nomi
Ripeto non ho mai come nordico tutti non c'è magari
Non c'è non c'è magari resta perché Vespa già libri da presentare con il Presidente del credo voglio dire altri cespiti d'accordo rispetto a questi
E
A partire da quel momento
Noi lo stiamo ricostruendo
Noi stiamo spiegando quello che noi facevamo in quei giorni
Da un esempio a guerra scoppiata per
Impedire che il mondo sapesse ormai
Che
Per la lega araba
Per il Papa Andreotti che
Il venti gennaio faceva un giro come il presidente in esercizio della Unione europea con quattro Paesi delegarla
Di già riscontrando che era sollecitata all'Europa
Su questa
Possibilità su questa scelta da proporre
Ma sarda come adesso succede sempre dopo no dopo
Come viene presentato Saddam soprattutto dall'unico avvocato difensore degli americani
Gli consentirono di vedere costantemente durante i suoi processi dopo che lo descrive come un cretino
Hanno ammazzato i tuoi figli
A questo punto scopriamo che Saddam è quello del darsi un laico e via dicendo e ormai totalmente convertito non a Roma ma insomma appunto ad altro e dice sia fatta la volontà del Signore
Poi il cretino che
In una situazione nella quale
è strano non conosco il giornalista al mondo
Che una cosa che subito dicemmo ma un momento che fine hanno fatto
I tre potenti generali delle grandi
Strutture militari che proteggevano sarda no
Lì avevano già lavorato
Questi temi generali che
Non si è visto nulla si è visto solo che gli americani sono arrivati a Baghdad
Ma anche Versace successive diciamo di massa
Sono arrivati abbandoni con
Tutte i carri armati irachene tutti l'uso visto in televisione lustri tantissimi
Per non fatti saltare come qualcuno ha già dato e ancora oggi non c'è un cane che ci spiega che fine hanno fatto in questi termini
Tuttavia
Degli occhi sono così preliminari perché alcuni sono stati catturati efficienti uccisi sono rinato neri accendere sono ditemi
Che comandava notoriamente queste truppe tremende non sia dato
Di scontri Meli e tant'è vero è stata una passeggiata fino ad arrivare
No la guardia repubblicana quindi terribili ma qui però stiamo non so mi sembra lo no perché voglio parlare di allora ero già all'ordine del giorno questa cosa che è successo
Comunque volevo dire che rispetto al
Così al direttore come interpreta la mia posizione le mie posizioni e un'altra muore ritenga che il CdA amplissimamente
Da accertare quanto meno il tradimento della propria parola delle proprie responsabilità
Il tradimento della bandiera americana
Delle leggi americane che da parte di Bush
Tradimento fatto di mille menzogne costante sia sulla questione delle armi di distruzione di massa
Con il generale che incaricato dispiegare quella cosa ridicola che vede molto utile al mondo
Che Clinton Paola che difende quella cosa quelle foto che vedevamo che dichiara
Dopo pochi mesi
è una macchina i testuale inderogabile nella mia storia di soldato Iddio americano perché alle
Aveva difeso mentre
Dell'avvio al TAR la Francia cambiata posizione mentre Francia e Germania proposizione diciamo pacifista fino a quel momento dell'IRBA
Dice no allora d'accordo
Siamo sicuri che ma è meglio essere il più quindi vendiamo almeno quattrocento osservatori invece di novanta
Questo viene detto che giorno era diciannove anche quello questi temi durante la seduta e non e
Quello che abbiamo
Ma di certissimo
Che acque
Momento c'era già la dichiarazione ufficiale resa pubblica allora
Da parte del sovrano degli emigrati riuniti che dice per quattro volte la stampa riferisce
Per quattro volte una delegazione nostra guidata da uno dei suoi figli
Quelle morto anche lui diciamo norma ufficiale
Saddam
Accetta la prospettiva dell'esilio protetto a condizione parlo cose scritte allora non ricostruite dopo
A condizione che sia la lega araba e non gli americani gli danno il privato
Che
A questo punto continuiamo ad
A tornare alle cose che si sapevano già allora
Uno
Noi
Abbiamo detto il Governo italiano prende la demolizione
Abbiamo sottolineato
Che in quel momento la Francia
Dopo
Già il cinque febbraio abbandona l'opposizione che aveva spaccato l'Europa per fare un passo diverso va bene l'accettiamo visto che si diceva
Che Saddam
Non consentiva alle ispezioni no
Il problema vuole che ancora adesso de
Nella
Commissione
All'ombra conferma
Quello che già si risultava da tutti gli atti sia del Foreign Office sia altri conferma che a metà febbraio Luigi segnala d'urgenza
Alla all'America tutto qua per a tutti all'ONU al Segretario generale dell'ONU dicendo qui si sono aperte tutte le porte
A metà febbraio lui dice
Noi stessi non ci rendevamo conto perché
E quindi si affretta MO a informare di questo
Quindi black conferma adesso quello che
Allora già vende detto no reso pubblico Dahbi
Tant'è vero che ci furono redazioni
Perenni americane e soprattutto inglesi
Che dicevano che il
Lei era
Nel suo ruolo Nazioni Unite e via dicendo attendibile
Il problema è che questo significa che tutta l'Europa e le venti anni
Potevano al massimo il quindici diciassette febbraio due mila ettari
E poi arriviamo al diciannove febbraio
Interessanti documentazione
In quel momento nel due mila tre che
Dichiaro quindi che sul piano
Prima basa
Colpevole da scusami il giornalismo
Internazionale
La balla di al-Qaeda alleata
Con Baghdad e via dicendo questa è la cornice velocemente al meglio queste
Che da quello che dicevo bensì la paura
Appunto io Marino e metà dell'Ottocento vanificare riteneva che alle Regioni ma il problema faceva che riportare alla tesi di chi aveva già stabilito
Portando duecentocinquanta il costando carissimo duecentocinquanta mila soldati su quel fronte
Rinviamo l'argomento del volontariato e ci perdiamo ma io non sto facendo gli argomenti dove servono per ora ho capito però che se gli atti sono importanti storica
Le date no perché io ho sentito dire
Saddam aveva fatto il consigliere condito dovremo capire un caldo non guardava le cose produttore
Lo tutta questa roba mentre per un altro verso abbiamo documenti non abbiamo avuto perfino Emma Bonino
Che in quel momento era al Cairo che riconferma è lei che il primo marzo
San Gallicano ecco sì anche tutta è quella che doveva
Fare diciamo quello che era stato chiesto da sarebbe da Saddam cioè l'appello loro a
Accettarlo
Invece abbiamo
Gheddafi utile che aveva e far saltare la con fra i documenti che avete dato voi tra l'altro
In qualche modo inficia tutto come
Cioè a un certo punto appunto l'uomo che Berlusconi dice potrebbe essere il mediatore che anche voi penso non rubare
Noi non certo punto indicati come quello che potrebbe martedì potrebbe sapeva già a Roma allora questo signore che
Gheddafi non è idee dati diciamo
La fatto delle sue colpe accesi ieri gli accertatori dall'Occidente degli ultimi anni ma è ancora il pari a eccetera eccetera Gheddafi
Svergogna inficiato tutta questa teoria litiga con l'Arabia Saudita dall'i canali legare ma e inquadriamo rilevati da GOMP dall'animo umano d'accordo allora abbiamo ha abbiamo ad esempio dettata da Zapatero
Il verbale tutti visto della riunione Crawford il
Venticinque ventidue febbraio in cui Bush dichiarare
Abbiamo
Berlusconi che era al telefono anche nulla
Quindi perde circa non mi sembra strano prego no
Che Taranto secondo lo spirito di Goldman Festival confermato negli ultimi suoi nipoti
Dall'otto febbraio ed era stato consegnato da evitare un memorandum blu
A vietati no e un memorandum ai quali si chiedeva appunto
Di esplorare queste cose
Bus dice anche una Ford in esordio del verbalizzazione
Su
Domanda di l'unico nel quattro
Che dimostra di non essere un complice deliberato
Di quella criminale comportamento dei Bush Blair e Berlusconi qualchedun altro abbia insiste e lo si guarda la situazione è questa
Si governa ritiene diceva prima che dice
Berlusconi del tu che corre allora
Berlusconi d'accordo con loro a incaricato Gheddafi di esplorare e su questa possibilità e Lidia la quello che ci dice che da altri e che per lunghi
Se è possibile figure più ampia possibile devono accettare sì saldato torna debitrice questo oltre un miliardo di dollari quello no questo lo dice voce non risulta da null'altro
Sempre il bonus
Va beh noi conosciamo però io continua ma scusami volevo però dal Piemonte ARES puntino prestano fino al norma anch'io mi perdoni si può sui punti od il CIPE il falso quello che dici
Non sto parlando non scusabile
Stop lavorando giorno dopo giorno di documentazione ufficiale ad oggi senza che ci siano state poi le inchieste che noi si augurava
No
Anche se può chiudere piccole novità che forse si faranno più utile
Ecco quindi non abbiamo queste firme intorno
Sulla questione del riscaldamento
C'è la letteratura americana infatti
E ci sono centinaia e vivibile che dimostrano la serie enorme di menzogne di Bush
Sia sull'argomento
A beneficio di Mediaset sia sull'accordo con Al Qaeda che eventuali motivi che giustificano giustificavano
L'invasione no
Eventualmente
Quindi su questo
I documenti di oggi
Sono venuti fuori confermando quello che quotidianamente da Radio Radicale prevede una serie di anche con le Marche e Veneto noi dicevamo
Adesso quindi l'Artemisia
Occorre
Una inchiesta seria
Proprio su questo punto noi dice
Lulli fa scoppiare la guerra
Non più il dieci come ma rinvia l'identikit dieci di risolvere e costretto da quello che sta accadendo
No ma non è
O si può posso rispondere un attimo debbano ornano Marconi o alcuni punti se no non poi noi ad essi c'è una marea di fondere no ma c'è un problema prego tu ci hai dato diverse opinioni e autorevole
Noi stiamo raccontando fatti già
Da noi conosciuti linguistica no ed
Ma oggi sulla base di documentazione no contestata da nessuno Santo ma allora allora ed
Queste che sto dicendo
Il diciotto diciannove Dida questo
Ordine impossibile
Ai quarantotto ore dove andate non avevano concordato nulla del quarantotto ore di andarsene da
Ammazza no tant'è vero che
All'interno di queste quarantotto ore viene la notizia che è bombardata la privazione di quello che si fa un
Se una fattoria
Nella quale pensavo che ci fornirono principio chi fosse sarda macerie invece solo la figlia
No
Allora il proprio non c'era stato fino a poche ore prima fisse appunto
Devo dirlo voi non avete annunciato d'acqua in un momento annovera Antonio di tal genere di tagliare la testa ARSIAL da perché non partire
Tutto nel veronese ma il punto me a parte fissa tanto è rimasto vivo e a
E ha parlato eccetera eccetera quindi non è ma
Io non al processo e allora
La parola esilio nemmeno dal suo avvocato
è stata mai pronunciato ma voi poteva parlare lui poteva parlare delle condizioni in cui è arrivato nei quali dati
Una nel condividere abrogato nella merda distrutto o di dopo discutiamo di questo
A me sembra molto lucido quando devo dire che
Fadda mi è morto da errori e il modo in cui è morto sarda
Lo ha
I suoi critici persino in Iraq estremamente rivalutato
Davanti a quella
Quella bersaglio
Fini in modo in cui è morto un modo coraggiosissimo fidando questi credo insultavano che lo offendevano quindi la morte di Saddam allora estremamente
Investo i nostri maluccio io ho trovato una presto ragionamenti incontrò disse molto dignitosa ma comunque
Quello che
I giudici uccisi ci sono mille punti non voglio neanche allora prima di tutto c'era un problema fondamentale che di americani
Ripetevano e premetto una cosa io non ho nessuna posizione preconcetta di Ostia difendendo
Oggi le edizioni concernono intorno alle posizioni americane no
Io cerco di capire e sono ben contento se il film siamo qui è perché non mettiamo minimamente and Mario ragionevole non è che io arrivo in una
Portavo no nessuno è qui
Scontiamo deve quindi stiamo parlando e sono ben contento che possa cambiare idea nel caso ci fossero degli
Elementi che ciò posto porta ma
A me sembra che uno delle preoccupazioni americane
Che si ripeteva perché qua guardate che ci sono dei patti è un ci sono dei modelli di comportamento da parte di Saddam come ho già detto e da parte degli americani dal novantuno a durante tutto il periodo delle sanzioni eccetera fino
Al
Due mila e tre
E gli americani come già era avvenuto allora ripetevano questo ci prendete in giro
Saddam Hussein vuole prendere tempo c'era veramente l'interruzione solo breve qui no perché il rapporto gli americani noi non violenti
Quando voci padre pezzo di merda come il figlio vergognoso avranno dal resto del quale è a un giorno da Baghdad Consultant distrutto
L'urgenza della parte opposta per mantenere Saddam attenzione però allora su questo anche questo è veramente una qualche quindi
Non e noi dicemmo Roberto e ci tengo a far
Però qui stiamo veramente andando aperti il tecnico con le palle novantuno Padova nel ruolo CE ma per dire comunque nel novantuno c'era un accordo feci
Tra Bush padre costringono e il mondo robot
Chi era disposto a ad allearsi agli americani tutt'altro rompendo lo storico accerchiamento di Israele ecco perché Saddam spara gli Scud
Pulisca del su tutelati perché spera di rompere questo dovrebbe trovare in quella mobile laicisti l'adozione di immagini sviluppando quella attenzione c'era questa promessa
Per cui
Bush non avrebbe defenestrato sarda
Per cui Baghdad al di là dei bombardamenti eccetera non sarebbe stata in varie
Allega enumerate nell'allora un arriviamo distrutto non consona tant'è vero arabo perché alla fine
A
Il mondo arabo temi ma quello che è avvenuto oggi e cioè l'Iran
Temeva la distruzione del regime che era stato la frontiera sunnita contro il pericolo iraniano uscita di cui oggi si parla ma che allora invece era molto poco conosce
Quindi il mondo arabo aveva chiesto come precondizione
Al permettere truppe americani in Arabia Saudita al permettere Alcoa lasci sia il nemico storico di Israele degli americani che si allenava etiche addirittura partecipava all'attacco contro
L'Iraq c'è una logica politica strettissima nel novantuno nel novantuno è un'interpretazione sulla quale desidero cause operazione che visto e quindi
E la su Bush
L'idea era indeboliamo Saddam Hussein
Facciamo in modo che non posso più invadere il Kuwait diamogli una legnata ma non siamo pronti a frutto unirci a lui e Saddam resterà sostituire alla democrazia per il popolo iracheno
Perché noi questo uomo Farcom coloro che hanno
Questo e politica allora creano le non fly zone creano la zona curda la la zona sogna
Addirittura permettono i gravissimi massacri riusciti
A Najat il campo di cui tra l'altro sono stato pochi mesi dopo una cosa terrificante quello che la accaduto la giungla quisquiglie c'è la questione di farmaci allora mi ritrovo nella del contenimento dell'Iran
Perché nel due mila tre nel due mila e tre ancora parte io su questo possiamo parlare ore ma venni impicci fra queste visite che gli Stati Uniti fanno per giornalisti stranieri e diplomatici in America ti invitano a spese del Dipartimento di Stato un mese o due
Per visitare il Paese per capire il Paese a me capita io ero appena tornato da vent'anni di corrispondenza in Israele
Mi invitano ad andare
A a Washington e New York a fare un grande visto sponsorizzato da lustri di fatturato
E incontro Armitage siamo nel marzo aprile due mila e due marzo quindi siamo un anno dalla guerra dalla dall'undici di settembre
Da un'altra e incontro il vice sempre il Segretario di Stato
E guardate siamo nel marzo e questa è una testimonianza se volete dire incontro un alziamo chi era il per come Alitalia era e la il
Vicine input se se il Segretario di Stato diciamo il viceministro degli amici e compagni in quel momento armi Armitage fatta a Parma in Italia no perché poi seguiamo accanirsi sanitari
Mi incontra con alcuni giornalisti occidentali
E dei diplomatici tre o anche dei dei
Lo beni mi ricordo e ci dice of the record l'Iran sarà attacca
Nel due mila detenuti
L'IRAP sarà attaccato
Ci sarà la guerra io torno al Corriere ventisei marzo due mila e due
Sacrosanta dei novantuno umane lo dovete spiegare la preparati quello che era la logica americana di quel tempo gli americano lo fece almeno all'interno era un orario riunione però storiche l'impedimento di Stato ufficio
L'Iraq sarà attaccato
Questi sono i nostri amici ATER tutto questo va messo nel contesto
Americano voi mi dite perché nel due mila e due nel dovuto mettere un fatto come nel novantuno allora visto ha spiegato perché questa è una risposta io TG tinti vado al due mila due l'interpretazione
Tu mi chiedi perché certo è un esempio per il rientro cito nei documenti va bene io cerco e io ti cito quei quest'intervista nell'area genovese dice una
In causa offre va bene al
Armitage ci rivolgeremo agli americano fu cerco di far Gaiatto Clementina non gli americani
E dicevano che loro non erano per la politica di pace non volevo intervenire gli americani volevano analogo a quello che volevano quello che dicevano gli animali dalla agevoleranno radicale gli americani tra lacrime e
Tutto mai lei giuramenti dei democratici del Governatore rispetto agli americani hanno cercato sino all'ultimo di coinvolgere nella guerra come è successo nei giovani una propria continuo a ripetere il modello del novantuno
La
La comunità internazionale volevano al loro fianco l'Europa e Longo
E questo spiega i documenti che in RAI mostrato tubo Bousquet ascolta Berlusconi chi ascolta la Francia perché cerca di coinvolgerli bus voleva attaccare Iraq nel settembre due mila e due
Cioè ha rinviato l'invasione sperando di coinvolgere l'ONU
Fino al venti marzo fino al al diciannove ma perché quindi perché è questo sistemi cerco di spiegarlo
Perché a Bush dice va bene ascoltiamo Berlusconi volete
Per le ceneri riguardate che elementi
è che anche il procuratore generale inglese
Dichiara che se non c'è una seconda
Decisione del Consiglio dell'ONU per quei tre illegale esatto è è stata il collega
Aveva cercato di rendere legale secondo questa interpretazione Michele vari ma comunque insomma
Però io ho intuito lunghe ore deriva deve mantenere Paese poi prendiamole Cremonesi
Io col
Posso usare questo microfono si funziona allora no io vorrei fare un'osservazione diciamo che forse è mancata nomi per diciamo in appendice le cose che diceva Marco
Mi pare che al di là dei temi singoli che sono tutti interessanti anche quest'ultimo del marzo due mila due che la decisione era stata presa
E noi rischiamo di affrontare questa questione da
Punti di vista che sembrano opposti e diverse in comunicabili molto semplicemente tu all'inizio hai citato una questione di cultura politica
Io premetto di fare un'osservazione
Per spiegare per come l'ho capita io la cultura politica di Marco Pannella dei radicali
Parte da una visione diciamo rispetto alla vita e al ai documenti alla deliberazioni
Del degli organi rappresentativi politici nazionali e internazionali a partire luce Marco non a caso è partito
Dal raccontarti che noi
La nostra idea la facciamo partire dalla deliberazione del Parlamento italiano del diciannove marzo che impegna il Governo italiano a cercare la strada dell'esilio
La nostra interpretazione di questa vicenda globalmente intesa per come la comprendo io
è questa Tupone c'è portato molti argomenti che sono tutti molto interessanti permettimi senza offesa molto di colore da questo punto di vista che non aggiungono molto così io lo dico adesso poi magari
Approfondendo e sbaglio però il punto il filo un alto cioè noi siamo interessati e la nostra visione anche della politica internazionale parte da questo
La psicologia di Saddam quella di Bush non ci interessa noi siamo interessati avvenire
Qual è il percorso delle istituzioni nazionali nostra che l'unica nazione che dice non vogliamo
Sì le lo l'esilio gli Stati Uniti quello che fanno
E la lega araba che un organo internazionale che ha la sua legalità la sua giurisdizione
Che cosa fa noi abbiamo per esperienza imparato in questa scuola politica radicale che le istituzioni trasformano le psicologie delibera
Nessuno ci può venire a dire che è una condizione psicologica di Saddam isolato quello che molto interessante tutto questo noi sappiamo abbiamo visto faccio un esempio e poi poi mi taccio
Abbiamo visto che le istituzioni alcune volte vi o no e fanno cambiare le le situazioni un esempio della politica italiana
Ma è stato quello di un Parlamento che vota la fiducia e abbiamo visto delle persone cambiare il Governo che dichiarava di accettarla appunto
Cioè è questa voglio dire non so se mi sono spiegato quindi la nostra cosa e la pesca
Ma guardate io molto brevemente altre
Penso che gli americani cercassero
In ogni modo di coinvolgere la comunità internazionale letteralmente nella
Loro impresa né loro guerra contro l'Iraq contro Saddam Hussein e questo spiega
Il discorso che Bousquet Bush falsità le aperture che lo dimostra a Berlusconi va bene proviamoci ancora di ripeto bus voleva attaccare l'Iraq nel settembre
Era c'era tutta la questione io l'ho vissuta perché tutti quei mesi ero a Baghdad è arrivato abbondanti dieci di settembre ci sono
Vi rimasto Paul per tre anni
E l'idea era che gli americani entro l'autunno avrebbero attaccato aspettavano che passasse l'estate non faccia un po'caldo non volevano rientrare nell'estate
Ulteriori ecco perché poi hanno attaccato a marzo perché la PAC si diceva Piepoli fa troppo caldo nel merito inferto le truppe georgiane qui non come infelici Nicola nonché il deserto agrario in quel modo non era pronto a fare accettare
Dall'Inghilterra quel ruolo
Tutto qua Manna nelle sue che l'accordo che noi abbiamo
Dichiara questo verbali non arriviamo lei abbiamo sono gli argomenti
Dico le consulenze quibus Emanuele le truppe quindi
Voi sapete Blair ha cercato anzi ha cercato di convincere Bush a coinvolgere la qualità internazionale volevano la famosa Risoluzione dell'ONU che desse lumi rendendo riconoscendole veramente ha detto
Al Qaeda LA Arnese
Allora facciamo finire il microfono a allora bisogna o meno tutte allora l'adozione e l'anno sono cioè che Blair entra
Guerra infatti non è una sarebbe meno attorno
Anche tutta una serie di diciotto marzo decade ma certo si è opposto perché cercava di chi si realizzasse lo stesso consesso lo stesso lo stesso scenario di dodici anni prima
Non c'è riuscito e la fine ha seguito burro questi sono sono fatti sono sono regionali a dicembre allora d'accordo io ma io la domanda ma io non mi ricordavo ma neanche più ma tra l'altro curata iniziativa di mediazione della lega araba di Gheddafi
I documenti che voi avete rimanere allibiti Berlusconi Gheddafi Gheddafi che si presenta come l'uomo che potrebbe accogliere voi è inficiata dalla famosa riunione delle
In gara in cui i dati di fissi si scontra con i soli Girelli abbiamo depurare il killer di Buscetta un'emozione nonché
è un fatto dettagliato allora
C'era la diventerebbe il più lungimirante di Gheddafi quel giudizio
Curati d'accordo l'orario nel primo marzo è vietato noi Gallone far saltare l'accordo
Analizzando ordine dobbiamo rivolgere a quella dell'INAIL
Degli Emirati riunite ma c'è un amico usuraio mai mai fatto il divario tra il primo marzo due mila e tre
Gheddafi avrei voluto dire alla lega araba I fratelli saudite un guardate noi siamo pronti
Allora
C'è
La possibilità di edificare Saddam
Ma non è una mia nonna logicamente medica primeggiano vincolano l'ha fatto accusato esaurire i criteri stabiliti americani insomma è una cattiveria
Redazione dei testi è scritto che usare usate
Scusate quindi la notizia ed è sbagliata ma come no è sbagliata è letto male alle allora le posso dire quanto ditelo allora la notizia è sbagliata la notizia eh
Il primo marzo si riunisce il summit della legata alla dove a Sharm El Sheik gli Emirati arabi uniti non Gheddafi
Annunciano precedente convergono alloggio annunciano precedentemente che avrebbero depositato un documento i a carattere istituzionale dunque che
Doveva essere discusso e casomai se l'Assemblea avesse ritenuto opportuno farlo votato dunque a fine giornata quello sarebbe stato secondo le intenzioni politiche degli Emirati Arabi
Sarebbe stato un documento con valore di legge al quale la lega Araba avrebbe dato seguito utile
Utile per questa prospettiva diplomatica internazionale non americana e non di Gheddafi
Gheddafi partecipa alla discussione antico e nuovo piano aveva dovrebbe no scusa mi fai finire ascolta perché dati Gheddafi partecipa alla riunione della lega araba tra l'altro con uno Stato Russo molto ambiguo perché ma ci raccontava che lui ne faceva parte una prima parte usciva integra
Poter quindi diciamo che noi
Noi radicali abituati a fare le riunioni essere molto attenti alla all'aspetto istituzionale
Magari non li facevamo manco prenderemo prima ma nemmeno entrare in una situazione del genere
Ecco ed l'udienza del Senato traslatio è la per esempio allo all'Hui entra e entra anche in una maniera discussa Ferrari tuo collega ci ha raccontato molto dettagliatamente quella giornata
Entrarci sono le pistole fa un gran
Caos e questa cosa Marco si permette di interpretarla i lui politicamente cioè Luigi non è Luis quello che rappresenta l'esilio lui balla e lo fa saltare
Quindi la lega araba politicamente incantatore quali minuti fa saltare al mare fa saltare la votazione ha votato la votazione o dalla maggioranza però
E quelli quei allora qual è il discorso il fatto tu come giustamente molto realisticamente dice ma no queste sono cose stime fatte avori fatte questo il fatto eh
Che questo qui ha fatto saltare il voto
Per il quale questi potevano dare seguito a questa iniziativa internazionale finisco
Allora io no io non so perché
Poi voi che si è detto
Interpretate le menti degli altri una materia che a me non mi interessa
Potete capire che dati perché lo ha fatto non mi interessa quello che ci interessano e un altro dato
Est è accaduto che e diciamo un
Un valore dal punto di vista storico e politico di cultura politica c'è è stato impedito
è stata impedita questa delibera interazione questa deliberazione di un organo istituzionale internazionale questo fatto
Questo è il discorso sul primo Margot quindi Gheddafi non cetrioli significa quello che ho del significato così
Il signor Singh sulle etico il significato politico molto semplicemente questo se il giorno dopo
Questi avevano votato noi avremmo assistito
Probabilmente a un'altra a un altro scenario ufficiale a un'apertura ufficiale di un'altra e alle scuole e non gli auguro un allora con la il locale noi allora se ne dobbiamo parlare esattamente di quello che avverto Chennai fonda con a monte grazie all'accordo di rivedere
In quella sede abbiamo visto
Come il piano ha avuto inclusione professione al fenomeno del tracciando allora l'iniziativa
L'iniziativa dell'esilio finire
L'uomo che aveva dovuto
Allora tempo Ceroni delegazioni ma insomma questo avrei dovuto come Jean azionare
Ufficialmente al mondo che c'era questa cosa c'è un'altra c'è un'altra c'è un'altra proposta ufficiale io però se volete facciamo facciamo facciamo le lei non lo vedo chiedo scusa abbiamo un elemento inficia né con un'interruzione
Accrocco organiche data ventidue o ventitré la notte e a cosa
Bush dice
Questo
Entro il dieci marzo dobbiamo fare guerra
Perché è questo fare che insieme a Madre Teresa ed è peggio limitrofe
Questo o viene ammazzato perché manda scrive due volte il trenta gennaio
Il trentuno gennaio rapporto diciamo lì quello che è accaduto player
Pubblici eccetera e ripeto il federalismo non si può andare oltre il dieci marzo
La guerra va fatta allora prima questione ancora ufficialmente il popolo americano il Congresso americano la posizione di Moshe per la pace
Hai capito costumi finalmente no amano per la pace anche no dicendo dobbiamo avere la pace questa è un'interpretazione o il rinnovo io parlo delle dichiarazioni pubbliche
Ma non possiamo
Perché come che ci sarà un confronto leale e perbene
è è una menzogna e lo sapeva e non possiamo fare dei controlli interne quindici febbraio benissimo ONU non verificano l'inglese
Dice è successo qualcosa per la quale
Se vogliamo la copia di riunire appare
Avevi quattrocento i quattrocento interrogando dappertutto perché lui dice non capisco perché perché perché avvicina Santantonio voleva essere quella visita
Sentite poteva Puglia composizioni ora però erogate mi qui stiamo spostando un po'il tema il tema è io Lamendola il documento Sudafrica cosa stiamo parlando della menzogna americana e inglese sulla questione delle armi di
Distruzione di massa o è dal faldone svolgimento o del fatto che forse realistica e perseguibile la possibilità dell'esempio perché sono due temi
Se vuoi collegati ma non là siamo d'accordo cioè gli americani stessi oggi dicono che non era vero quindi
è un problema amare l'eredità
Ma dico il rendiconto se si sa la verità
Quindi per i cani centoduesimo Ministero ha parlato Davoli Glover Obama
Ha scelto di continuare la ragion di Stato a nord ad affrontare il problema della verità
Ripeto se invece come Carter abbiamo dalle allora siamo d'accordo istruzione e io sono con voi non c'è nessun problema siamo nel dire che il pretesto maggiore
Il il casus belli maggiore già portato al conflitto non c'era cosa propongo
C'era la volontà o in altro luogo io penso di sì ecco è
Le tesi ma noi difendiamo collega no ma la tesi ufficiale noi vogliamo la pace
Ma siccome continuano
Siccome ci hanno le armi di attrazione di Muddy distruzione di massa produce operando delle dell'Iran non so non ho capito tutto parlando della posizione di Bush e Blair
Sì quali continuano a dire ancora pubblicamente mentre al proprio ebbene abbiamo questi dati
Aggiungo che noi in quel momento riuscivamo anche
Radio radicale denunciare in tempo reale lo fortunati però io veramente vuole distinguere le questioni perché su una questione sul tavolo con voi ma questo rifarei domani
Fiera di Guerre stellari farlo step lei abbia ne assegna il parere è stata fatta perché Saddam non accettava l'esilio oltre è stata svolta perché allora aveva accettato questo nella sostanza
No dunque la domanda è se la guerra fatta se Saddam a far armata non accettato il accettava l'esilio oppure droga consolidato la guerra è stata proprio sulle tesi che Saddam non accettava l'esilio no
La guerra è stata fatta sulla tesi che di regime era pericoloso e
Aveva le armi istruzione i magistrati quinquies eccetera da poter addirittura era collegato con l'estremismo islamico al falò perché è proprio dunque è stato standard
Non viene affatto netto viene detto solo quelle norme è peggiore di Milosevic bisogna ammazzarlo
Nell'orizzonte farlo muore che era pericoloso per il bene per un periodo accettava le nomi perché perché lesiva lesiva di guerra
A questo punto si poteva e si doveva usare in fretta prima che i valori in fretta CIPE fra un anno
Gli americani ha speso per farlo del fatto
Che ancora verso
Il venti gennaio uscito dal confermato bus che loro euro per la pace
E che a fianco parlo dei documenti ufficiali allora Marco tu sei un politico no io sono in questo allora intuizioni che linguaggio onorevole degli Aletto
Va letto Busto cercava formale va letto alla busta cercava disperata ma questo io talmente evidente che Chiariello dal Governo a livello del motore cercava di trattati di coinvolgere diciamo a Genova la riportiamo provare
Docente coperto avevano
Riterrei dai tentativo per gli elementi a lei cade era stata fatta si interpretano per i nemici si applicano superano adesso non confondiamo ma in
Dobbiamo discutere la città di Porto Alegre una avrà però vostro quello che avete invitava i giornali
Che a chi ha lavorato tre vi voglio raccontare un piccolo hanno indotto
Siamo al diciotto o diciassette di
Marzo mancano due o tre giorni all'attacco
Su Baghdad scena
A casa del portavoce che era un giapponese io lo cito nel mio libro telepass o da concedersi unite che partiva il giorno dopo le Nazioni Unite ha avuto l'ordine di abbandonare tutti i funzionari partivano gli i giornalisti che non volevano partivo tutti i funzionari internazionali lasciavano l'Iraq
Per sono
Perché stava per per cominciare la guerra ormai per ormai già vogliono fare più di ogni regola no
Signor Rosario prima ormai tutto era stato fatto era evidente che la guerra sta stava per cominciare l'ordine realizza perché sarebbe non era disposto ad esempio
Allora questo avvenimento stiamo parlando era evidente che richiede che gli americani entro quarantotto ore avrebbero l'hanno anche detto c'era addirittura l'annuncio noi cominceremo l'attacco la notte ed è ligio uno dei entro il termine e asilo perché scoppiata la pace questo errore se no non potevo dire o fare la guerra sia dell'arredo tanto per dire come tutto fosse periferici sfoghi molto
Confuse allora noi andiamo a cena
Dal portavoce giapponese Nazioni Unite il nome del suo non lo ricordo scusatemi lotto Luca
Essa
Allora il signore le Nazioni Unite of deve costretti proprio assolutamente
Ci dice scusate c'era il corrispondente del New York Times io eravamo in quattro cinque colleghi Circe voi siete pazzi a restare qua
Perché perché gli americani al tema della guerra l'ho già orgogliosamente userà le bombe chimiche spara su Baghdad e dirà che sono stati americani per colpevolizzati un grandissimo diciamo al come allora alle armi chimiche
Probabilmente sì questo era il portavoce dell'ONU questo Perilli come tutto fosse stranamente confuso
è straniero elevatissima una voce le invasioni Ticino arriva a noi andate via gente perché ci vogliono perché facciano
No perché credeva anche lui che ci fossero le Angellu ci fossero delle leale vuole dire che su quello ma non ma al nuovo ordinamento manovella Carlo essercene apprendisti
Rappresenta
Lavoravo reca quindi
Prima noi possiamo anche ingenti quattrocento euro giovamento tanta
Dappertutto controllare dove hanno nome è stata costruita sciagura
Preciserò vorrei capirlo pluriennale puro illiberale non so cosa è successo a Saddam
Ma quello che è chiaro che noi possiamo entrare dove Carson cippato del sottoscritto la dichiarato il conferma all'ACI il quadro Londra ti dirò di più all'ombra perché ogni giorno a rilevarlo al cosa
L'altro giorno per lieve
Corruzione di Blair
Del fornendo
Abbiamo il capo de il ministero intende
Che la massima autorità amministrativa diciamo sotto
Il metano il ministro di differenza amministrativo tutti nell'amministrazione dello Stato no che dichiara
Noi abbiamo assicurato
Agli amici americana
Che la Commissione che stiamo per
Realizzare
Tenga presente
Le loro preoccupazioni
Su che cosa
Sulle ragioni e le modalità
Della guerra che farà
Tutto qua
Quindi
Il Governo britannico
Senza
Con tutte le testimonianze che abbiamo di ministri ed altri no della casino che faceva Blair
Per non fare capire più nulla lo dicono tutti testualmente le Ministero Gemma eravamo una gabbia di matti
Inoltre se abbiamo chiesto recentemente una testimonianza leggeri che è stato messo troppa la chiunque diceva
Tutto sommato abbiamo fatto bene lui ancora maggiormente così lo facciamo pure per ritornare quello che diceva oggi L'Ulivo tutte parlando di Abbiati Loiero sotto parlando non di Blair
Dentro atti accertati vera ancora hard calcolo la dimostrazione
Oggi che leggiamo rosa
E non è lui che dunque appaltatori e dai loro anche il rumore no dei loro atti questo fatto inequivoco loro garantiscono a Bush
Questo si tratta che la Commissione non
Farà nessuna domanda
Sulla molti limiti e le modalità della scoppio della guerra
Questo
C'è la Juve cosa dite
No va bene va beh comunque ce l'abbiamo ma scusatemi però allora voglio ancora ricordare visto che siamo partiti dal mio blog
Voi io faccio un'intervista a tre casi ed è una delle ultime che mi lascia alla stampa internazionale poco prima che parta per il Vaticano
Per entrare eccomi sia il tredici di febbraio due mila e tre e l'ultima domanda perché era siano tante altre questioni che ripeto l'ora dell'esilio era uno delle quisquilie dei dettagli di cui sta parlando
Perché
Non per conoscenza della mostra domanda dell'intervista uscita il tredici di febbraio non entrai io credo che tale pratica è invece San Tammaro Racman ok ma non è d'accordo ma perché ne colonizzatrice hanno per impedire la guerra in Oriente ben d'accordo impedire una carica li sta facendo di tutto per farlo personaggio corrotto allora che
Cosa per noi è carino io per questo noi riferendo che cosa pensa della mostra di Berlusconi di chiedere a Gheddafi di offrire il figlio passa da un senso
E la sua famiglia e lui dice niente trattando lo fa risposta di oggi su questo la caduta malissimo male
Questa è una faccenda che assolutamente non lo riguarda Bessel con un conto Berlusconi non ha nulla a che fare con la situazione interna irachena comunque
Ecco e comunque certo che il nostro Paese che il nostro Presidente resterà
Rettore può essere corretto credo quel signore educativi ma ora allora elementi questi minori unica lingua in termini di questo non voglio che venga ucciso mentitore l'unione di muoverci in un solo mentito righe gli altri gli altri fra gli altri sono il documento linee ma anche questo è un documento dove le guerre non sono Banca IMI tutti gli interventi quello che diceva che noi
Ed era il suo collega adeguando già a Baghdad era occupata
Diceva in televisione non arriveranno mai a Baghdad rende il suo collega non ricordo bene
Allora informata analizzabili
Adottata attendibili all'altro usare posso dire una cosa attenzione
Diciamo non sono documento parliamoci no no no no no no
Allora scusa forse prima non mi sono spiegato bene per cercare di di chiarire la
Più
Noi stiamo parlando
Di quello che hanno fatto come hanno deliberato e quali sono stati prodotti della legalità nazionale internazionale su questo tema
è chiaro faccio alcune no la domanda però scusa no no no eh va beh allora se tutto è stata veramente senza ritorno afferenza bravo sei
Resta cercherà specie sennò io non ne era il segno
Dici benissimo allora io non sono tra un anno fa io non sono Saddam Hussein e non dovevano nemmeno a fare questo sforzo di perché c'è una logica perché non no no no poi io perché non ne parliamo qua settembre scorso dagli avvocati posso fare un'osservazione osservazione guarda veramente dei labile saprete rispetto però sono impressionato da queste tue osservazioni sei perché mi più
Va bene una cosa reciproca capita spesso
Io dico come si fa a non riflettere su sul fatto di
Incentrare la riflessione esclusivamente su
Questioni personali individuali psicologiche
Su interviste che se vuoi tutto come enti che sono totalmente in afferenti scusami rimetterei documenti non valgono un tubo campane sono delibere interpretazioni solo nel senso del mio no no scusate se vengono delle
C'è una cultura politica c'è una logica eviterà Hitler il tubo direi che vuole la pace no iter non buona prassi Orlandoni vogliamo quello di quello che lui illusione tutto anni
Questo è un problema
Vengono Bush vuole coinvolgere l'Europa ma tutti vogliono rappresentare non è che mi pare dobbiamo chiudere rimandate a guardare ascolani diamo però volevo economo devo dire sono un'altra cosa allora lì il discorso il discorso secondo me
è e questo qua cioè tu ventisei molto occupato di cercare di capire quali fossero le intenzioni della persona Saddam Hussein e lo dove lo hai detto tu in tutta questa conversazione noi abbiamo cercato e il tuo giudizio
In parte ci può far impegnare a lavorare meglio in altre direzioni ne abbiamo evitato di documentare se esistita una strada istituzionale per questa storia la nostra sensazione
In base i documenti che abbiamo raccolto semplicemente andando a recuperare quelli che sono in gli atti
Delle istituzioni e quindi i resoconti parlamentari
Le governativa di quelli governativi eccetera ecco la nostra sensazione ecco la scuola non ci sta dicendo quello che abbiamo fatto noi la nostra sensazione è stata che invece c'era un tentativo un percorso
Per far partire un'iniziativa seria veniva alla luce queste diverso nonché io cercavo la conferma ecco io quando ad un certo punto a guerra iniziata
Comincio ad urlare il venerdì bisogna domenica andarle innamorò banale perché anche Mubarak lei va a favore di quella cosa il Governo italiano
Questo
L'opposizione
L'opposizione l'opposizione e complice
Non c'è un
D'Alema ma lo strumento presa tutti loro non hanno voluto non va nemmeno il fatto che pure mi ha scritto nella sua autonomia censurato alla mia frase
No sulla verità loro sul problema della nipote di Mubarak
O di altro fanno degli scandali io lo scandalo prefazione e un altro l'unica reddito Berlusconi l'Italia la legge etc
E la fatto un processo nulla mi auguro la sua innocenza dobbiamo chiudere entrare quello
Non
E in Gran Bretagna io non capisco perché
Qui scarsi di biochimici liberaldemocratici concreto scribano abbia
Appena vicepresidente diventi no ma quella legge
Quella guerra illegale vuol dire andare subito sotto processo
Scusatemi buongiorno allora so che state chiudendo però siccome sta allora morire solo due cose a me sembra che tutto questo sia veramente un dettaglio
Non ci fosse nessuna
Vera possibilità che sta dando potesse accettare le figlie ancor più e la la rompono ricondurla un attimo dal potere noi rapiti dici tu matto ma io voglio fare questo io non credo davvero ci fosse alcuna vera possibilità
Che Saddam Hussein accettasse che ci fosse uno che la strada perché questa cosa avvenisse gravi derogare ai referendum come vi è uno regolamentare dettagli
Di una un evento che mi sembra fosse perché a mente inevitabile e aggiungo ancora qualcosa in più su questa col conversazione che ho con armi tax
Armitage ci dice noi ci aspettiamo l'eventualità di una bomba atomica a New York nel due mila e due questo era il framework
Acquario
Quarto e va benissimo però queste queste cose vanno considerate nella mentalità nell'approccio
Io insisto molto sulla cultura dei Paesi
E l'idea americana
Io lotto in questo condivido isontina approcci dirette si mette l'attacco sull'Afghanistan e la conseguente
Il e l'accordo con il cui fino in quel posto il problema della potevo dell'allora deriveranno eccetera però il a posteriori possiamo dire
Era totalmente sbagliato
La politica del dopoguerra è stata fallimentare quello che è successo in Iraq è stato mai aerospaziale ma lo scrivono gli americani per primi
Alga assoluto l'immagine dell'Occidente
Benissimo queste sono conseguenti tutto siamo anche
D'accordo tutti possiamo parlarne fermato a Salerno sul telematici meno dovrebbero no no ma delibererà in ultimo è uno dei loro io penso che questa questione della Verlust poi penso che questa questione della VIA per il figlio è un diritto ritmo è una al dettaglio che non aveva sull'IVA e annessa allora aiuterebbe adesso a votare il sub base solida
Era una registrazione del sedici dicembre due mila dieci e con questa sintesi del dibattito che si svolse a Radio Radicale
Sulla proposta era che libero lanciata da Marco Pannella nel gennaio due mila lettere di alternativa ad una guerra contro Saddam tra Marco Pannella e la giornalista del Corriere della Sera Lorenzo Cremonesi
Termina qui questo spazio di informazione di riflessione