L'intervista è stata registrata martedì 11 settembre 1990 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Diritti Civili, Sessualita', Transessuali.
La registrazione audio ha una durata di 28 minuti.
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Katia Giorgianni è venuta a radio radicale è venuta qui in questa radio per raccontarci la sua storia
Una storia nella quale credo molti ascoltatori
Troveranno l'ingiustizia della giustizia nel nostro Paese e quante volte abbiamo trovato e usato questo termine la giustizia che non è giusta
è una storia di diritti civili violati
è venuta Radio Radicale per raccontarla e noi vogliamo farvela ascoltare
Non per che Katia possano semplicemente sfogarsi di quanto le sta avvenendo ma perché possano veramente cambiare qualcosa non solo per la sua dignità
Ma per la vita di tante altre persone che si trovano nelle sue condizioni
Katia ha cambiato sesso nel maggio delle mille novecentottantasette mentre era in prigione a Rebibbia e le chiediamo intanto di raccontarci come avvenuta
Questa storia questa parte della sua vita
Allora c'è io sono stata estradato dalla Francia nel mille novecentottantacinque
E rinchiusa ad atterrare Bibiana Skira perdere atti dei furti Recchi
Dopodiché ha io c'avevo una pratica iniziata alla all'ottantadue per cambiare sesso io l'intervento preciso quello di luglio a fare in Francia
E quindi la detenuta c'è trovandomi in un carcere maschile di conseguenze mi son messo a lottare c'è mi sono Elvira Asami sono incendiata tutte queste cose qua
E lì ho trovato delle persone che mi hanno aiutata fra vice direttore Giuseppe la trovi c'è altra altra gente
Poi niente dopo tra tutte queste lotte dove sono andata a Bologna a fare ma alle perizie c'era già stata riconosciuta donna dopodiché sono stata portata la sua uscita agli arresti domiciliari e sono andato a fare l'intervento al Sant'Eugenio
Di dopo l'intervento hanno parlato tutti i giornali hanno fatto un caso nazionale che ero la prima che ero qua che eroga tutti i tanti gli auguri per il giornale che ero riuscito a raggiungerlo il mio scopo e niente dopo tutte queste però dal ritorno a Rebibbia finirà Elisa e lì sono stato un anno è qua un anno e qualcosa di cui facevo parte di convegni usciva in permesso scrivevo delle poesia quindi ho dato prova proprio di reinserimento sociale
Dopodiché ho lasciato Rebibbia perché ho finito la mia sorella quindi diciamo che c'è stata tutta una parte della tua vita che è stata piuttosto burrascosa diciamo
Poi questo questa detenzione a Rebibbia
Dove finalmente hai trovato qualcuno che ha ascoltato e ha capito il tuo problema
E si è risolto perché credo che fra l'altro si è il primo caso che un'operazione di questo tipo un riconoscimento di questo tipo viene fatto in carcere quindi da quel momento la tua vita è cambiata
Non ci sono stati più reati tutto è stato abbastanza tranquillo e sereno fino a che tutti si è ricostruito una vita sì
Sì infatti vero io sono uscito da Rebibbia
Diciamo che dovevo andarmene in Francia ritornare in Francia perché io avevo una relazione lì
Ho visto che questa relazione era più possibile dopo tanti anni di carcere quindi ho cercato di rifare nella mia vita all'inizio
E non mi vergogno neanche di dire agli al appunto perché sono uscita son trovata in mezzo a una strada proprio così dice mi sono messa a fare una scaletta dopodiché ho conosciuto un uomo che mi son messa insieme con lui
E se n'è andato avanti con colui tranquillamente non no ho avuto un fermo di polizia non nono non frequento pregiudicati non frequento nessuno
Fatto sta che a casa vengono a casa mia si permette di venire l'ufficiale giudiziario ha portato la roba da pagare di cose sempre passata e futura
Cioè io mi ritrovo che devo subirà anche l'umiliazione del che nel mio condominio si permetta di venirmi a cercare con l'orecchio sì allora qui sterro rimando alla storia recentissima cioè dopo
Questo cambiamento sostanziale nella tua vita questa tua serenità
è successo il fatto che un ufficiale giudiziario fra l'altro donna
Che ha recapitato a casa una citazione
Con il tuo vecchio nome sì Giuseppe
Nonostante che tu avessi comunicato a Bologna e in tutte le sedi istituzionali e l'avvenuto cambiamento di sesso era tutto certificato sì allora c'è io sono d'
Alla cancelleria di Bologna anche perché io dove abito riconoscono Arcadia Giorgianni non per quella che io ero prima secondariamente dove abito non mi sono mai sputa nata io come come persona
Quindi a me m'ha dato fastidio più che altro non per me ma anche quella per la persona che ci sto vicino
Che non è un né un non fra o c'è un uomo che sta vedovo avuto immortalano gli è morto il figlio niente mi vuole bene stiamo iniziava
E quindi sta storia qui ma danneggiato a me ma soprattutto ha danneggiato la persona che mi stava a cioè che mi stava vicino perché adesso dopo tutti questi fatti che sono successi cioè io non intendo assolutamente più continuare questa vita con questa persona perché lo danneggio
No io ovvero
Son venuti a a a casa prima dicendo guardi lei si chiamava prima così ma proprio nel pianerottolo ce l'avrebbe detto signora posso entrare che gli devo parlare l'avrei accettato meglio ma così vuol dire proprio che ora violentare la mia intimità anche io dove vivo dove abito
E se questo non lo ritengo giusto allora questo stato mi ha riconosciuta quando mi ha riconosciuta è una legge sbagliata che non è applicata fino in
Fondo o eventualmente cioè l'ignoranza in coscienza di certa gente li sta in poltrona non si preoccupa affatto
Di quella persona o di quell'altra persona cioè io lo avesse non è che voglio cioè io io soltanto il diritto di vivere cioè io non è che dico voglio la casa voglio quale esso voglio soltanto essere lasciata in pace
E non è ammissibile che per dei precedenti penali una versione se li deve portare fin quando muore
Ecco fra l'altro arriviamo a questa citazione che ha ricevuto recentemente con diciamo il nome di un'altra persona di una persona che adesso non c'è più tu sei
Un'altra persona tu sei Cutter Giorgianni ecco questa citazione si riferisce a fatti avvenuti circa dieci anni fa c'è stata una chiamata di correità da parte di una tua conoscente di una tua vecchia amica
Che ricorda episodi appunto di dieci anni fa
Che evidentemente non sono stati ancora cancellati fra l'altro non sono nemmeno specificati nella citazione quali sono i reati precisi mi pare
Allora c'era riguardo a a questo fatto che io voglio dire solo una cosa
Prima di tutto io penso che un procuratore dopo quattro anni
Sentire una tossicodipendente quindi non si parla di una persona affidabile per prendere un ascoltarla dopo quattro anni c'è prendere delle dichiarazioni di dire questa persona fatto dei furti comma
Cioè mi sembra assurdo anche perché questo non è vero non è vero perché lei questa persona qui ha frequentato altra gente se trovata coinvolta con altra gente quindi che ha detto che questa persona tutta la sera era comma
Per questo dall'ottanta lo studio mille novecentottantadue poi io ero in Francia c'è risulto proprio lo posso dimostrare in tutti i modi che io mi trovavo a Parigi quindi non ero neanche in Italia
Poi o io voglio soltanto leggere cioè sì quest'atto di citato in poi di citazione di cui dice delitto dell'articolo centodieci ottantuno seicentoventiquattro seicentoventicinque numero quattro e sai
Codice di procedura penale perché in concorso tra loro con più azioni esecutive del medesimo il piano sottraevano con destrezza viaggiatori in treno le fette il valore sui treni in Emilia-Romagna dal mille novecentottanta al giugno mille novecento ottantadue accertate in Bologna cinque tre ottantasei cioè la denuncia questa ragazza va fatta nell'ottantasei fatto nell'ottantasei dopo i quattro anni che lei dice che con me ha fatto questo
Poi qui cioè lista delle parti offese dei testimoni utilizzo ex articolo quattrocentosessantasei bis interrogatori istruttori Cilenti Rosario cinque tre ottantasei PM di Bologna e il pretore di di Imola il diciannove tre ottant'la setta il procuratore della Repubblica dottor Massimo Massimiliano Serpi io adesso voglio dire questo prima di tutto le io nell'ottantasei di questo giorno e è successo sta storie questa se n'è pentita io mi trovavo detenuta a Rebibbia quindi è un fatto incostituzionale in quanto io non mi può dire che sono irreperibilità
Quindi io come si fa a mandare una persona giudizio cioè io questa do io mi chiedo quale sto
Tu hanno dichiarato che tu non eri rintracciabile da nessuna Pantani da nessuna parte mentre tutti trovavi alle carceri le biglietterie lo sapevano tutti in modo da
A carcere di Rebibbia anche perché io alle perizie per tagliare i salari sono fatti a Bologna gli a me m'ha riconosciuto a Bologna per cambiare il sesso forse io penso dato che ho notato nella mia vita per raggiungere per arrivare al mio al mio io che sa no oggi c'è della gente che mi vuol male perché io non riesco a capire io già oro da Bologna e uno dei fatti già in passato nel settantanove hanno cercato di di accusarmi di un mancato omicidio mentre che io ero in Francia detenuta esso stata assolta a formula piena quindi fortunata per quella generazione storia la io adesso dico solo questo una persona come può vivere
Cioè di avere sempre paura c'è il non non non può continuare a vivere cioè a mandare avanti così
Quindi tu pensi dentro l'idea che ci sia una specie di persecuzione nei suoi confronti per queste citazioni di vecchi reati anche per le multe che continua ad arrivarci sì io le mie molto visto anche pagando tutta
A tutto ciò che mi vengono a cercare con l'orecchio io ma sono andata a pagare tutte le multe tutti del roba di eventi pagamento processuale e li sto pagando tutti cioè io non mi voglio tirare indietro alle mie responsabilità di quello che è stato il mio passato cioè io non lo rinnego il mio passato però non è non è neanche giusto che una persona a trent'anni verbale che ha chiuso definitivamente con un passato per essere ancora devono deve essere ancora c'è perseguitata
Poi per cose che neanche neanche ha commesso cioè se io oggi frequente frequento pregiudicati delinquenti c'è allora poi suo capire una giustizia che venga cercare ma dal momento che certe cose io non me ne sono andata a cercare non frequento più un certo tipo di Genta
Mi sembra ingiusto
Che una giustizia c'è mi di debba venire a cercare c'è adesso domani mattina uno si alza arriva a denunciare
Guardi che Cardia Giorgianni ha fatto l'omicidio con ma io mi ritrovo a casa la polizia mi butta la casa sottosopra perché questo il discorso e poi vai a spiegare che non c'eri cioè a me allora che mi deve salvaguardare in questo caso
Perché tu hai già pagato con il carcere per i reati che hai commesso ecco quanto tempo sei stata a revisioni sono stata tre anni
Quattro mesi e l'ho fatti tutti cioè non mi hanno mi è stato regalato niente anzi ho pagato oltraggi
In carcere ho pagato danneggiamenti perché io mi sono incendiata quindi ho dovuto pagare l'incendio che ho fatto cioè a me non
Non vesto quando tentava di di fare riconosce la tua vera sessualità sì
Quando c'è perché cercavo di far riconoscere la mia vera sessualità è oggi una prova tangibile che cade cambiata cioè non mi sento più la stessa
Cioè non sono più c'è oggi sono una persona che pongano prima di arrivare a fare
Delle cose allora ero disperata vediamo che c'è in una reparto cioè di uomini pentiti e violentatore di bambini cioè io come donna Ivano in mezzo a loro penso che non è un discorso accettabile
Quando poi ci sono i pentiti e che uno Stato ce li salvaguarda Patch hanno cioè il carcere per loro hanno tutto per loro cioè io sono stata bene soltanto quando sono stato al femminile
Che non ho partecipato cioè a convegni costruttivi con altre ragazze cioè io non in quell'anno che esso è stato al femminile mi è servito anche a me c'è per crescere per maturare a ancora di più
Perché invece tornando indietro quando ti trovavi al nel nella parte maschile diciamo del carcere di Rebibbia ecco che cosa succedeva di come veniva Presa la tua sessualità
Che cosa come ti trattavano allora io posso dire adesso è stata quella che ho dovuto già arrivata estradato dalla Francia lottare righe ormoni incarcerati perché io facevo anche una cura ormonale
Quindi ho dovuto già lottare per quale sto sono stata derisa da tutti io parlo degli operatori all'interno forse le uniche che veramente mi hanno aiutata sono tre persone
E che dà il vice direttore Giuseppe macrovoci nel alle due alle educatrice ride Peruzzi anche altri direttore non posso dire adesso statista cattivi non farci nomi per rispetto di loro
Del resto niente sono stata derisa anche compresa dai miei stessi Simini che poi Di Simine non avevo un cioè non avevano niente perché io ho lottato per non avere rapporti sessuali io son stata dichiarata dentro a Rebibbia maschile o un pentito
Data netta
Ho fatto anche una denuncia e nessuno m'è venuto da sentire se era vero o non era vero comunque cioè io non voglio ritornare adesso quello che è stato cioè ormai è stato quindi non mi sembra neanche il caso di ritornare
Il mio quello che mi interessa cioè il discorso di oggi c'è il discorso che io voglio non dico io io non voglio niente voglio soltanto che questa giustizia una volta per tutte c'è mi lasci in pace mi lasci ridere se posso arrivare se no io me ne vado al spero non mi vengono poi a dire che io voglio scappare perché io non ho niente da nascondere non ho niente da sono c'è tranquilla con me stessa
Ecco io volevo sottolineare un po'anche questo aspetto positivo della tua vicenda perché una volta tanto non ci sono stati degli operatori nel settore carcerario che hanno compreso la tua condizione
Cita di il dottore ma come c'è che fra l'altro voglio ricordare per inciso è stato anche scritto non so se lo seduttore al partito radicale quindi evidentemente forse è stato l'unico chi ha capito anche questi gesti disperati che tu compiti in carcere per affermare la tua sessualità che si è andato ad informare se effettivamente tu avevi fatto questa richiesta di cambiamento di sesso a Bologna e che una volta aver accertato questo mi pare che si è mosso anche nel giro di poco tempo per
Sì è vero è stata l'unica persona che per me ha fatto non ho affatto ha fatto molto cioè io ne sarò gliene sarò riconoscente per tutta la vita perché non pensavo che in un carcere potevo trovare neanche pensavo di riuscire ad arrivare a fa a lei quello che dovevo fare perché io ho fatto tutto per disperazione per abbia c'è sentirmi sempre perseguitata perché anche in la mia detenzione a Rebibbia non erano per reati caro fatte in quel momento lì sempre reati vecchi reati la minorenne c'è fino a all'ottantuno Io ho fatto qualche cosa dopodiché è cioè io ho chiuso c'erano più toccato niente non c'è qualcosa che mi dice Tucci tra il patto dei furti
Dopo l'ottantuno io sfido chiunque a dire alle cariche Giorgianni in Italia ha fatto dei furti
Quindi io do è quello che io non riesco cioè a capire c'era ecco perché dico che mi sento perseguitata
Senti della tua vita passata
Che cosa attivati raccontare cioè quand'è che per esempio ai acquistato la consapevolezza della tu a condizione di che cosa è di realmente dal punto di vista sessuale
Diciamo che l'ho quello che mi posso ricordare
Che mia madre del dire quel calcio che mi ha dato atto e la Sonata mi approprio segnata per tutta la mia vita
Perché era lei che voleva una femmina
Proprio in quel momento che son venuta fuori ma ha dato un calcio ma salvato la sorella di mia madre io queste cose riso perché crescendo mia madre mi diceva sempre meglio che per calcio netto dato saresti morta
Perché io ero cambiata cioè erano uno io ricordo un episodio di mio padre per strada con un coltello mi voleva ammazzare
Oggi a distanza di tempo perché io dopo
Dopo quindici anni che non vedevo i miei genitori amici o il contrario mi sono incontrata con loro io ho appurato che dalle a volte mi chiedo se mia madre mi ha fatto lo
Un altro uomo
O se mio padre l'ha fatto con un'altra donna
Perché non lo so io ho da una relazione di loro che non andavano Maritain noi gli diciamo che si è stato il momento il mio sbagliato che sono nata
E quindi di conseguenza è stato poi tutto un via vai di lotte di crescita di negazione della mia infanzia tanti bambini giocavano invece io non l'ho fatti nei collegi da un collegio all'altro sbattuta poi la mia adolescenza c'è se lottare perché voleva arrivare a essere quella del San oggi cioè non mi son mai prostituita allora
Sì ho fatto a Markette lavoro fatto oggi come donna
Per queste una prova anche tangibile che si può andare a vedere
Quindi tua un certo punto della attualità anche abbandonato o la tua famiglia sia andata i alla ricerca di te stesso sia avevo tredici anni quando ho abbandonato la mia famiglia
Sostata Milano
Rubavo perché diciamo che non è lo cocente l'ottavo contro un sistema maschile forse allora
Non volevo vendere mi l'unica soluzione che ho trovato in quel momento lì era di andare a rubare
Però ho poi con la mia crescita son cambiata ho visto che cioè non non ho più questo bisogno di lui di lotta che
Li chiedevo per dire quindici anni fa ecco con questa testimonianza che abbiamo voluto far ascoltare a tutti coloro che seguono radio radicale che cosa abbiamo voluto affermare abbiamo voluto dire che Katia Giorgianni
Ha già scontato con la galera i reati commessi nel passato che Katia Giorgianni ormai è un'altra persona rispetto a quella che ha commesso i reati nel passato che non è possibile più che lei arrivino notifiche e con un altro nome con il vecchio nome
E che tutto questo deve essere riconosciuto se siamo in un paese civile ecco tu che cosa ti aspetti adesso dal concretamente che cosa si può fare per aiutare la tua vicenda il tuo caso
Cioè io non non chiedo di Elia sconti di pena non sta chiedendo niente io chiedo soltanto che una volta tanto c'è quella stessa quello stesso Stato che mi ha riconosciuta cioè mi chiuda
Definitivamente c'è anche a livello di di polizia c'è il mio nome vecchio cioè io non non non devo esista
Io chiedo soltanto questo vi si faccia l'interpellanza parlamentare o chi la voglia fare
Per sollevare questa questione AIOM non lo so se la legge che è stata applicata male
Nel nostro caso del cambiamento di sesso e poi il riconoscimento sarei non ore allora della gente cioè dell'ignoranza
Che non la sanno applicare e quindi di conseguenza ci siamo pure noi a subire
Queste e ingiustizia tu sei a conoscenza di altre vicende simili alla tua
Ma io precedentemente in televisione adesso non vogliono non sono sicura quindi c'è stata una gli hanno l'altra trasmissione di di Funari mezzogiorno e
Che era arrivato uno un transessuale dirlo ma adesso non mi ricordo cioè il motivo il per come c'è stata una giornalista che ha fatto un discorso questa arrivata dicendo guardate che io oggi sono questi documenti non vi permettete neanche poi anche di un'altra cosa che noi non siamo transessuale che sollevano dalla testa transessuale una persona che è entrata Pozzi che transita da un sesso all'altro
No io oggi siamo delle donne e come tale e pretendiamo di essere trattati a una giustizia perché no io nella mia vita di tutti i giorni non ho problemi
E proprio nella nel contesto di civile nel contesto giù giuridico che io ho dei problemi è questo che mi fa rabbia
Se ti cade volevo chiederti una cosa quando è stata portata avanti la battaglia per il cambiamento del sesso e per il riconoscimento del sesso
Tu hai partecipato a qualcuna di queste iniziative che fra l'altro avviso protagonista anche il partito radicale se ricordi
Sì io ricordo che c'è stata questa lotta però io non ero non c'era un potevo partecipare perché lo altri problemi da risolvere e in questo caso alla mia sopravvivenza
Cioè oggi potrei portare avanti una lotta per i nostri problemi c'è per i in problemi degli emarginati perché forse sono la persona che era ha sentito questa cosa con la propria tale e quindi so cosa vuol dire per altre persone che si ritrovano a dover affrontare una situazione di quella che ho affrontato e io
Ecco quando prima raccontati
La tua permanenza Rebibbia femminile dicevi che se è uscita in diverse occasioni per partecipare a convegni o ad altre attività ecco che cosa faceva esattamente
Niente io ho sempre scritto delle polizia riscrivo ancora oggi ancora oggi
Facevo parte di uno giungere all'interno
Seguito da Carmen Bertolazzi allora c'è adesso oggi non non lo so si chiamava l'ora d'aria e quindi hanno per quindi sono problemi che di tra di noi si riuniva si parlava di affrontare proprio per la maternità uno dei dei dei tanti siamo usciti dei convegni
Di poesie con un'altra mia compagna quindi sono
Cioè mi sono trovata benissimo c'aveva avuto questa possibilità
Tu pensi che questa tua vicenda si risolverà in un modo positivo
Io me lo auguro perché se non osava costretta a a dover scendere proprio in piazza da sola perché io non ho niente da nascondere del neanche alla mia persona c'è della mia del mio fisico di persona
E quindi non io me lo auguro che mi si eviti ancora una volta di farmi scendere giù a lottare proprio con i denti perché voi io iniziati Sunday mio i miei sacrosanti diritti cioè io mi auguro solo questo
Cioè io voglio evitare di voglio del Paese situazione mia si possa risolvere anche perché non chiedo molto danni passaporti ai pentiti per andarsene all'estero vengono riconosciuti
Loro dicono come che problema c'è
Otto ma questo messaggio non andiamo anche al procuratore della Repubblica dottor Massimiliano Serpi sì
Ti ringrazio
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