Dibattito sul libro di Paolo Prodi "Cristianesimo e potere" (Il Mulino)

E quindi un'operazione di alleggerimento delle tazze sulla prima casa per favorire soprattutto Discetti più bassi e poi il trasferimento della tassazione
Dal lavoro alla rendita finanziaria quella di grandi dimensioni perché noi bisogna alleggerire il lavoro le tasse sul lavoro sono troppo pesanti e questo determina un nuovo sviluppo
Va bene e la ringraziamo Giorgio Guerrini candidato l'UDC al Senato ed ex Presidente della Confartigianato grazie grazie a voi e buonasera
Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Giuseppe Di Leo e da chi ci sta seguendo oltre che su Radio Radicale anche sul digitale terrestre di Radio Radicale punto tv
Questo ci parliamo di un argomento talmente interessante importante e delicato
Che il direttore di Radio Radicale
Paolo Martini ha reputato cosa buona e giusta
Mandare indiretta questo al nostro con dibattito a più voci sia sulla radio radicale che sul digitali di Radio Radicale punto tv
Di che cosa si tratta
Si tratta del tema sempre attuale del rapporto fra cristianesimo e potere e l'occasione per questo dibattito c'è offerta dall'uscita di un libro
Pubblicato dalla casa editrice il Mulino
Intitolato appunto cristianesimo e opere il cui autore Paolo Prodi è nostro ospite negli studi di Radio Radicale benvenuto professore grazie
Professore lei sta divenendo un
Un cittadino onorario un ospite un orario di Radio Radicale ma o una certa frequenza da qualche tempo riconosce disse di questo per credo politico Radio Radicale la radio che si sente anche
Di notte per aggiornarsi su tutti i fatti del nostro mondo molto piccolo MO in realtà va in onda anche di giorno quindi anche di giorno ci si informa ventiquattro ore su ben
Proprio sulla quello che lei ha un nottambuli io parlavo del mio scontri notturni personali vuole togliere professor Paolo Prodi perché i nomi occorra non lo sapesse e il professore emerito di Storia moderna
All'università Alma Mater di Bologna è uno degli storici moderni più importanti
Dal panorama della storiografia italiana perché fra l'altro l'importanza si misura anche dal fatto che i suoi saggi su uno tradotti in varie
Lingue
E per discutere di questo volume cristianesimo potere io ho chiamato alcune persone che reputo particolarmente autorevoli
Sul sull'argomento e comincio con
Il presidente
Emerito della Corte costituzionale professor Francesco Paolo Casavola che nostro graditissimo ospite in studio Radio Radicale Benvenuto presidente grazie per lei
E il battesimo
E a Radio Uno e Carmen presenza come presenza fisica perché in realtà lei non si è realizzato il nuovo in una voce io ho partecipato già altre volte si è fra le forze
E vero qualche mese fa abbiamo discusso di diritto e religione in Italia in Europa però lei era presente sono appunto in spirito con la sua voce oggi invece è presente
Fisicamente e il professor Francesco Paolo Casavola e uno dei
Storici romanisti più autorevoli di Italia e
Oltre a essere Stato per
Trent'anni ordinario prima a Bari e poi alla Federico secondo di Napoli vero spessore
Dove mi ha avuto anche come suol dire passo mettere questa postilla diciamo svista secondaria importanza è sempre una piacevole agnizione quello dei
E gli artisti allievi e
E non diciamo quale anno perché ci riferiamo al secolo scorso però ricordo benissimo che ho studiato la storia del diritto romano oltre che sul manuale
Di aranci inizio poi su un volume molto importante professor Casavola giuristi Adriano
Pubblicato da Jovene è un libro uscito mi corregga se sbaglio che talvolta posso dare i numeri a prima mattina nel mille novecentottanta sì esattamente è vero
E ed è una libero particolarmente complesso intelligente perché tratta
Un po'a
Anche quello che tangenzialmente affronta corso Paolo Prodi cioè il rapporto tra cultura puliti CAI vivi
Tu
Nella Roma soprattutto dei primi secoli quindi dei primi due-tre secoli ed è un libro particolarmente ricco il professor puoi Casavola sempre mantenuto viva questo testo questo interesse per i rapporti tra
Cultura politica e cristianesimo religione e più in generale
E perché sia dal Presidente della Corte costituzionale da giudice le Corti costituzionali prima lei attestato relatori di un'importante sentenza sulla laicità
Il mille novecentottantanove sì direttamente a indovino tutte le date stamattina sa perché benissimo un'importante sentenza sulla lecita che ha concluso
Succitato molti consensi anche delle discussioni
Lei è stato Presidente della Corte costituzionale
Precisamente in che periodo dal novembre novantadue al febbraio novantacinque novantacinque poi è arrivato
Fra l'altro fare altre cose non dico tutto ma a presiedere per circa per dieci anni undici undici anni eligible pediatrica
Sotto la sua direzione lei presidenza a
Pubblicato affatto pubblicare alcune opere anche importanti certo per esempio ne ricordiamo una quando in cui una è quella che lei ha reputato diciamo il suo fiore all'occhiello sotto la sua Presidenza spetta sulle frontiere della vita ecco
Con
L'eredità dell'insegnamento della Rita levi Montalcini certo che era stata prima di lei Presidente sì che era stato Presidente della Giunta meglio prima di me
Point
C'è il
La storia
Diciamo nel del dell'Arma tende a fare
L'arte antica erogare alle moderna si moltissimi pure invece ma mi permetto anche aggiungere che con lei e c'è stata anche la pubblicazione di vari volumi del dizionario biografico annunceranno opera che è un po'croce e delizia delizia croce perché a distanza di molti anni ancora non si riesce a portare a termine quest'opera che però sembra
Che si voglia portare a termine nel giro di pochissimi anni sì
Mi avvio sono del parere che data per letta dire italiana non spariva tra pochi anni quella debba essere un'opera perpetua Barcis d'altra parte Giovanni Treccani considerava dizionario biografico degli italiani
Gemella operati rispettare il Ciclope di
E più importante del ciclo e via proprio per questa indeterminata durata c'è finché ci saranno italiani bisognerà continuare col dizionario grafico agli italiani
Che raccoglie
Le biografie degli italiani vissuti in questa penisola
Dal quinto secolo dopo Cristo ai giorni nostri è incerto non non vorrei far capire una
Segno di
Come dire
Di
Chiusura no come se mettessimo tra parentesi la storia degli italiani e cioè
Cercava di questi tempi poi lei l'ha diretta in un periodo in cui gli le pulsioni
Anche particolaristiche
E poi mobilitare il termine con questo aggettivo politiche nonché tentavano di spaventare
L'Unità d'Italia erano particolarmente forti da questo punto di vista
Direi che la presidenza cassato la alla
Al
In ciclo pediatra cani è stato utile da questo punto di vista come è stato anche utile un fattore di equilibrio riguardo alle voci che riguardavano il cattolicesimo equilibrio che a mio modo di vedere negli ultimi tempi sarò
Papale papale ma di questo poi discuteremo con la Presidenza del professor Giuliano Amato sì un po'smarrita ma questo magari sarebbe oggetto di un altro di un altro dibattito
Insieme
A e al Chun chiudo questa larga parentesi Presidente Casavola che e il l'unico fra i presenti a essere intervenuto per la prima volta qui
E anche i titoli a vista de il Messaggero di Roma e del Mattino di Napoli due giornali che si collocano su una cultura politica di centro e che molto vicina a Monti ed è importante capire
Essendo Francesco Paolo Casavola un editorialista di peso autorevole capire anche
Come dire il rilievo culturale che un editorialista di
Per uno i principali editorialisti di un quotidiani legati a una visione di centro del moderatismo diciamo così politico italiano
Affronti questo tema del cristianesimo del ponte
Poi altro gradito ospite
Per questo dibattito e il dottor Raniero la valle benvenuto Raniero la Valle ormai ben Raniero la Valle è una colonna del giornalismo non solo cattolico italiano generale
E ed è uno spirito libero oltre a essere un giornalista
Preparato informato esperto
Onesto lo spirito libero in quanto onesto pane al pane e vino al vino poi si può condividere o non condividere nessuno ha il dono dell'infallibilità ma devo dire che la curiosità espressa
Negli articoli in interventi anche mi liberi di Raniero la Valle abbiamo presentato un suo libro qualche mese fa vogliamo ricordare agli ascoltatori quale
Credo che fosse il nostro nord del nostro Novecento il nostro Novecento esatto e ecco anche Raniero la Valle affronta è affrontato spesso questo tema del cristianesimo in rapporto con il potere
Naturalmente o reputato utile sento a Radio Radicale affiorano affiancare anche due voci
Radicali a vario titolo su questo dibattito perché
Una galassia radicale ha sempre considerato di grande interesse questo col tema del rapporto fra che se ne avessimo il potere uno dei punti centrali focali
Del dibattito culturali e puliti con non solo italiano in collegamento da Milano
C'è il professor Lorenzo mostri li verso buongiorno
Bollo non Enzo ostrica diverso ossia oltre a essere stato parlamentare per
Il partito radicale ed è
Ancora attualmente uno dei dirigenti storici del partito nel dal Partito radicale
è docente di storia contemporanea
All'Università Bicocca di Milano e da contemporanee vista però non si estranea all'ASP lungo nel corso non è estraneo ai nel corso della storia
Anche moderna medioevale la sensibilità di Lorenzo Street LIVEAS per chi lo conosce
è Penn OPA
L'altra voce radicale che si affiancherà
Agli
A tutte le persone che lo hanno ospiti che ho finora presentato ecco la voce radicale storica per eccellenza
E si tratta di Marco Pannella
Marco Pannella professor Prodi che sarà presente qui fra qualche
Minuto perché
Siamo in un periodo di
Campagna elettorale di ridefinizione di liste di altre cose Marco sarà qui entro mezzogiorno devo dirle che di
Professor Prodi Marco Pannella grandissima e appena io gli ho proposto questo libro cristianesimo al potere
Ha subito lo ha subito acquistato questo e quindi sarà interessante capire la voce di un leader politico uno dei pochissimi
Ormai il leader politici di lungo corso
Potremmo definirlo appalterà con scritto se no espressione latina che poi non traduciamo poi con un
Mi faccia di una cattiveria adesso Granducato scritti sono i senatori a vita RAI ottenuta una
Lo ha detto lei ed io
Parlo in termini diciamo così in punta di di lingua pater con scritto
Allora cominciamo questo nostro a questo nostro dibattito che credo sarà interessante
E devo dire anche impegnativo perché io qui ho alcuni dei Comuni non potevo portare tutti perché altrimenti avrei dovuto portare un TIR ma alcuni volumi che vengono citati nel testo
Ed è il professor
Paolo Prodi
è a un certo punto io comincio subito professor Prodi
Citando la citazione che lei fa del cardinale Joseph Ratzinger perché perché
Cita una frase un'espressione del cardinale Ratzinger riguardo al dualismo che esistere
Nella
Storie occidentale che è una peculiarità tutto occidentale che non ha conosciuto invece la cultura e la civiltà ad esempio islamica
Secondo me questo è un punto uno dei punti di partenza per cercare di analizzare e poi
Più in generale il tema del cristianesimo del potere non trova
Direi che il punto di partenza anche in qualche modo il nodo centrale di tutto il volume insomma
Cioè
La tesi che
Non c'è non è certo originali giacché ho ripreso da Max e Veneto dunque meditazione che ci sono state nel corso dell'ultimo secolo nella storiografia
Voci dentale e questa cioè che
E in Occidente ha potuto svilupparsi quello che noi abbiamo chiamato progresso
Scientifico
Progresso tecnologico cioè la capacità ventisei
Razionalizzare e di modificare la natura da parte del nuovo diciamo così
Sul controllo le tesi tradizionale ecco queste dipendono dal fatto che in qualche modo
Ancora prima della maturazione che arriverà molto più tardi nell'illuminismo della civiltà occidentale noi abbiamo un processo di distinzione tralascerò nel soprannaturale la sfera del naturale
E quindi un recinzione diciamo così del sacro
E anche in campo politico appunto una divisione dei detto Tevere
Certo
Schematizzando voglio dirvi questo prima della divisione dei poteri all'interno della
Costituzionalismo moderno e abbiamo una distinzione
Del potere insomma cioè
Del potere sacro da quello politico e dà conto economico
Da questa concorrenza dei poteri e dei io credo
Si è andata la civiltà occidentale convenevoli
La conosciamo
Io intanto faccio vedere è in favore di telecamera la copertina di questo libro dal momento che siamo in diretta sulla digitale terrestre di Radio Radicale punto tv professor Paolo Prodi qui sanissimo il potere il Mulino e lei cita appunto Ratzinger il quale afferma la moderna idea di libertà e perciò un legittimo prodotto dello spazio vitale cristiano
Essa c'è la libertà non poteva svilupparsi nessun altro ambito se non
In esso
Bisogna anzi aggiungere essa non è affatto pian Tabili in qualsiasi altro sistema come si può oggi constatare con chiara evidenza nel rinasce cimento dell'Islam ma questo suo libro è tutto non ammessa anche in discussione un ripensamento di alcune categorie soprattutto
Anche accademiche però per esempio lei scrive nel capitolo quarto non possiamo né ipotizzare una nuova sintesi costantiniana
Del potere né all'opposto tendere una ripetizione dell'esperienza monastica come educazione totale ed esclusiva della Chiesa non soltanto personale di vocazioni particolari allora il problema del potere
Deve essere posto non solo dall'esterno ma diviene problema è complesso logico nel senso più pieno interno problema del consenso e del dissenso nella chiesa
Definizione di un nuovo dualismo Belloggi come intenzione tra le due città quella celeste e quella storica
è un terzo punto dia un ripensamento cui lei invita un po'la storiografia contemporanea
E quello di
Non considerare
Il
Umanesimo eterna cimento come un punto di partenza
Lei dice che in realtà occorre partiti prima e
Il testo base offerto dallo studioso storico del diritto statunitense Berman
La rivoluzione punti Fitch ha pubblicato dal Mulino sia una un punto importante da cui partire per ripensare importanza a questo punto del ruolo che l'esempio del papato a cominciare da Gregorio sette
Sì senza entrare in ecumenismo mia abbracciamoci tutti eccetera giungla storici tentare fatte invece di concorrenza di asprezze di confine di regione come sappiamo ecco
Però che succede questo fatto strano che mentre in Oriente diciamo così
Da Bisanzio imponga sono ecco si afferma l'idea di un un
Politica in qualche modo coincidente col Kosovo in cui l'imperatore bizantino rappresentativo sulla terra
E via dicendo in Occidente invece noi abbiamo
La nascita appunto di questa fibrillazione insomma
Tra poteri diverso tra potere
Certamente dell'Imperatore il potere politico in generale che con Carlo Magna si riaffaccia nella sua pretesa di sacralità
E il papato che riaffermi invece una derivazione diversa del potere come
Appunto espressione
Della chiesa
Ecco questa fibrillazione dal luogo a un processo
Che io chiamerei inventiva
Rivoluzione contigue
Cioè
Il datate vasto all'Europa è caratterizzato darla
Susseguirsi di rivoluzione in cui Berman vede quella pontificia dell'undicesimo secolo
Quella papale quella di Gregorio VII per intenderci come la prima di una serie di rivoluzione che arriverà poi sino alla rivoluzione russa muoverci
E qui devo richiamare
Prima di chiedere
Varie
E del professor Cassano
Devo richiamare un libro di Paolo pronti una storia della giustizia dal pluralismo di fuori al moderno dualismo tra conoscenze diritto pubblicato sempre
Dal Mulino dove si sviluppa in maniera dettagliata questo rapporto dualismo tra lo Stato della Chiesa tra il potere
Secolare potere spirituale
Il rapporto soprattutto lo sviluppo della giustizia però perché
Cito questo volume che è collegato perché se avessimo il potere si rifà
A ammicca ad altri volumi sulle quali precedente ci sono su cui appunto è un percorso di sintesi rispetto agli altri Comuni
Qui devo chiedere il parere al Presidente Casavola
A parte quanto già detto
Da professor Prodi riguardo alla distinzione dei poteri e alla divisione del potere
ENEL poi la distinzione tra Oriente Occidente c'è un capitolo iniziale di questo libro di Paolo proprio la storia della giustizia
Dove professor Prodi ancorché in maniera sintetica si rifà all'esperienza a Roma
Il principio la no torni tasso pontificio è il principio poiché la potestas del principe romano ed è un tema tra l'altro un ricorrente in un altro volume
Di uno storico delle istituzioni anglosassoni oltre pullman principi di governo politica nel Medioevo che fa lo stesso sviluppo e mette in rapporto
Il diritto canonico con il diritto romano civile e il diritto civile esatto Presidente Casavola
è importante capire il questo
Questo dualismo tra il diritto civile il diritto canonico per capire la civiltà poi occidentale sì
Innanzitutto
Teniamo conto che
La
Pienezza di significato
Che si attribuisce a questo terminologia diritto civile
Deriva proprio dalla rapporto
Competitivo
Tra il diritto Dalla Chiesa e il diritto dello Stato ma finora restiamo ancora dentro categorizzazione generalissima
Parlando richiese di Stato
In realtà
Quello che nel la
Diciamo civiltà occidentale
Ottiene in eredità dal mondo antico
Non è il
Corpus iuris civili se il corpus iuris civili esse e una denominazione degli editori
Soprattutto di
Jacopo reti venivo da scuola
In realtà
Quando i romani parlavano di ius civile
Intendevano il diritto
Di una civitas
Integrato dal ius gentium vale a dire dalla
Prima forma ordinata che tra umanità si diede
Dopo la fase della
Del nomadismo della transumanza non quando urbanità guadagno la stanzialità
Sì ci si accorse che
Tutti i popoli civili che avevano raggiunto questo grado di evoluzione
Si davano un diritto comune
A cominciare dalla guerra Orta bella questo il primo fenomeno del virus gentium e poi vedremo lei proprietaria del delle terre delle case dei citare i contratti certe
Io sinceramente e nient'altro che
La storicizzazione di questa esperienza dentro un popolo no quindi e uno ius proprium Cibiu ma Roma norma questa e
L'idea che i romani si diedero e tramandare o non per secoli
Nel luglio civile
Invece la compilazione di Giustiniano
Quando se ne scoprire lascito dal l'anno mille in poi
Il non si chiamava ius civile si chiamava l'ex
Io stimi anni era una legge non era non era più un ordinamento
Nato da un'esperienza collettiva molti secolare era la legge c'è la volontà dell'unico legislatore di interprete come
Si autodefinisce giustificano
E soltanto quando la Chiesa
Sì organizza come una istituzione e quindi restituzione che ha bisogno di norme poni canoni le tre decretare allora ecco che si dà
Il termine in IUS canoni comma
Lasciando ius civile
Diciamo
Allora Civitas io richiamo sempre il titolo di un'opera dei gourmet
Della fine degli anni Novanta Django Demme sì già ancor meno
E in crisi esiti la Chiesa e la città diventano due poli allora la città ai virus civile
E la Chiesa invece è questo in URSS canoni comma
Terminologia anche queste che si viene costituendo nel tempo intendiamoci
Da queste due categorie categorie
Nasce un
Una contesa perché cene
L'oggetto della contesa
Che la vita umana
Nel libro di Paolo Prodi
Dove si dice questi questi questione vengono tutte riunite nel libro perché lei ha citato
La storia dalla giustizia la contesa avviene
E direi quasi nel luogo stesso
Questo composto di
Di
Anima e corpo
E qui
Sì come dire
Il danno
Origine
Il delitto da una parte il peccato dall'alto
Allora ecco la necessità di stabilire
Una competenza
Tra
La legge civile e la legge canonica rispetto a questi due atti umani
E qui in qualche modo si assistere ad una
Strutturazione ecco
Affini proprio regolati IP
Della vinta da lì con le attività umane
Tra
Il diritto civile egli con competenze di miti ecco dunque allora quella non è più la doveva Civitas
Quello diventa allo Stato particolare che utilizza il suo potere la sua forza certe per prevenire e reprimere soprattutto reprimere i delitti mentre invece dall'altra parte
C'è questa
Diritto della Chiesa che provvede al peccato ma bisogna vedere poi in che modo in che modo
Io voglio anticipare un momento queste nostre idee riflessioni
Citando da un lato un proverbio altomedievale no Auditorium RIS Omo giustizia dei russi cioè
Tutte le acque requisito dalla giustizia non solo uno raggiungibile regolabili dall'uomo
Ma invece da Dio quindi
L'uomo può anche continuare a fare
Leggi
Ma la giustizia viene da Dio e quale giustizia ecco qui altro
Passaggio
Importante quale giustizia
Una giustizia
Che in qualche modo abbia una funzione retributiva allora legata ad una logica temporale logica nella storia del mondo
O invece e la Misericordia
Ecco questo inutile
La l'altro come dire vestibolo quindi una storia straordinariamente ambiguo e conflittuale è però Presidente lei ha introdotto
Categorica il concetto di Stato scelto
Che viene
Sviluppato anche nel volume di Paolo Prodi il sovrano Pontefice precedente anche una storia che giustizia perché la tesi del professor Prodi e che dalla metà del quindicesimo secolo
Il papato scrive Prodi fu consapevole in questo libro il sovrano Pontefice il papato fu consapevole che la principale garanzia della sua indipendenza
Nel nuovo sistema europeo vi gli Stati avrebbe potuto consistere soltanto nella formazione e nella gestione di un proprio Stato
E aggiungo io con una necessità poi di rapportarsi in un regime concordati e anche di presenze di mezzi diplomatici militari Stati
Questa tesi espressa dal professor Prodi questo interrare in campo del soggetto Stato favorito tra l'altro secondo la visione di Bergman
Da Gregorio VII perché senza Gregorio VII non ci sarebbe sputo essere
La reazione di Filippo il Bello
Induce la Chiesa a crearsi come Stato come territorio
La convince questa costruzione è una costruzione che poi spiega anche lo sviluppo temporale almeno fino al mille ottocentosettanta della Chiesa in questa costruzione soltanto una tappa in un lungo percorso
E se non partiamo dal inizio da valutare di questo percorso non comprendiamo perché si sia
Raggiunta
Questa alta così importante
All'inizio da
Lì dunque l'inizio è innanzitutto nella parabola in cui viene interpellato Gesù Cristo
Da quelli che volevano invece presentarlo come un traditore rispetto alla fedeltà dei suddetti all'imperatore romano in cui viene presentata Gesù Cristo la moneta no valore Gesù Cristo
Dice ma qui che cosa vedete sul conio di questo momento abbia vediamo Cesare ebbene allora date a Cesare quel che di Cesare cioè pagati tributi
E avvio quel che è di Dio da questa
Sembra questa parabola sembra che si stabilisca una separazione però voglio dire che
Sia
L'opera verrà
Storiografia o più avanzata sia l'opera stessa di Paolo prove di cui stiamo discutendo mettono in chiaro che non nasce
Questa separazione così netta tra
Cesare e
Sì di occupò di Udine che perfino il tredicesimo apposto perfino dal San Paolo nella lettera ai Romani dice
Che
Ogni potestà diretta addio e che quindi bisogna
Obbedire a chi ha questa potestà indipendentemente da quello che possa compiere
Inique questa questa entità superiore che rappresenta lo Stato il potere dello Stato potere legittimo dello Stato
E allora
Questa separazione venti si
Si intende ad annientarlo stabilendo addirittura che il cristiano deve obbedire all'imperatore romano in realtà si apre fin dalle origini del cristianesimo
Un
Dibattito che lancerà la coscienza delle comunità cristiane dirà Tertulliano che un'utopia immaginare
Che
I cristiani divengano Cesari così come un'utopia immaginare che un Cesare possa dirsi cristiano cioè sì ribadisce questa incompatibilità
Di chi affidi
In
Cristo e chi invece
Come dire
Giura obbedienza
All'imperatore i fatti il tema
Poiché il giuramento che un altro dei grandi filoni dell'opera storica il Paolo Prodi
Ci porta a capire di più nella prospettiva che arriva fino alle esperienze che abbiamo vissuto noi più anziani negli Stati totalitari Europa
Ma
Arriviamo al punto
In cui questo tentativo nei Paolo soprattutto
Di
Comporre
La
Separatezza
Di Dio e dice serre
Dal luogo
Alle persecuzioni da parte del potere romano ora le persecuzioni
Che se ne continua nella casa comune
Di che se lei continua a pensare
Non possono ridursi ad avere come loro causa
Il la reticenza dei cristiani
A compiere questi atti formali di riconoscimento del potere dei imperiale
In realtà le comunità cristiane sembrano attraversate da
Uno spirito ribelle
Quindi è chiaro
Vivere una sorta di
Virtuale
Attitudine rivoluzionaria rispetto al potere
La
Prova di questo non l'abbiamo con
L'età di Costantino chieda di Costantino
Si apre con un editto di intolleranza Costantino non accetta subito
Come nuova religione dello Stato il cristianesimo anzi a mettere qui la possibilità che
Ci sia una convivenza pacifica tra tutte le fedi
Ma ad un certo punto
Costantino scrive una lettera di il cui testo che filologicamente considerato assolutamente autentico
E raccolto da già la vita di Costantino di Eusebio Di Cesare essere Antonaz
Indirizzata da la non sbaglio ad Alessandria Dario
In cui è scritto
Io ho un grande esercito
E questa è la forza dello Stato ma non è
Una forza
Di cui io possa fidarmi
Perché la vera forza dello Stato
Stanno e l'unità dei sudditi
E voi due
Nascondete le vostre dispute dottrinali
Nel segreto più quale fu profondo della coscienza perché non ne venga turbata la pace tra i superstiti o perbacco e allora
E allora chiese che accade in
In Costantino l'applicazione
In una sorta di ragion di Stato per cui la pace religiosa e la vera forza dello Stato e dunque
Nella
Stato come potere c'era sì ingloba
La Regione Presidente mi permetta di fermarla per due ordini di Regione
La prima è che arrivato in un altro nostro ospite Marco Pannella benvenuto Marco buongiorno
Più improbabile che ho già presentato quindi darò verrà scontato che tutti abbia ascoltato ma devo chiedervi anche da cortesia se voi
Tollerate eventualmente che Marco fumi nelle negli studi di radio radicale ma qui ci vuole una maggioranza dire in Bulgaria e
Siete d'accordo non nei limiti del possibile etnie o pista nelle obesa considerato necessario con licenza discussione io allora insigni inserissimo
Infrangere l'emozione
Questo è più giovane un po'questo bambino non liberal credo di un anno un solo anno dopo trent'anni consigliere Trento ed io credo trentuno ho avuto ottantadue anni il dodici gennaio quindi uno slogan comunque
Sei organizzo un bambino
Insomma
Forse sull'inversione niente che non abbiamo avuto credo stilare dello stesso bioenergie sembra scettico meriti chi colgo l'occasione anche qualora non regalare le
Quel signore non distinto grazie molto
Mentre col professor Prodi chili di più spesso o almeno ti senti nasce io c'entro luglio anziché essere urgenze la giochiamo appunto sull'asfalto dei dissensi umani no su delega del giornale dovremo
Se poi invece andiamo sulla situazione del più il materiale tra virgolette spirituale
Beh allora forse reciproco vada in giro posso sentire tra virgolette Paolo Prodi Paolo Prodi con tutto il più sentire
Quello che altri scrivono sul fiume procediamo mal scritto niente infetto sei più sei come Socrate però come vittime a prescindere da Socrate dice la Bibbia che c'è un tempo per parlare un tempo per ascoltare
Ora aperte il tempo ancora di ascoltare e poi arrivo a
Attenti per ormai la regola si devono o meglio ancora se il taglio ascoltare ONU appunto tempo dell'ascolto e molto ben rilevato
Presidente Casavola lei ha messo in mezzo due giganti Paolo
E Costantino
Su Paolo
C'è un libro di Mauro Pesce collega all'Università di Bologna un pronostico darci su altri servizi
In cui si riprende si sviluppa una tesi secondo cui Paolo
E sviluppa una tipologia
Bella
Della risurrezione
E e sviluppa molto una Turchia su Cristo piuttosto che su Dio
E questo separè avrebbe morto la tradizione ebraica dalla tradizione cristiana che è un rabbino americano boiate libro appena uscito da Castelvecchi contesta e devo dire una maniera molto intelligente dimostra
Insussistente
Credo che la categorizzazione anche del rapporto tra nessuna potestà se non da Dio e il rapporto tra la giurisdizione dei vescovi la giurisdizione
Politica come
Magistralmente sviluppato in un libro di
Più di sessanta anni fa Vismara poi tra l'altro episcopali sta udienze no poi
Tema ormai tralasciato non non capisco perché il su questo andrebbe ripensato così come la figura di Costantino e qui
Mi rivolgo a
Raniero la Valle è oggetto di discussione storiografica chi ritiene che Costantino si sia
Convertito in maniera del tutto diciamo così
Strumento strumentale sì ecco Balotelli e che invece come e ci sono degli untori per cui il ritorno detta costantiniana viene assolutamente contestata eccetera
Persino il direttore de L'Osservatore Romano come Paolo via Giovanni ma Maria Bianca e c'è invece chi come lo storico politico e la Provenza polveri in
Reputa invece la con devozione inviterei
Costantino autentica quindi siamo su due personaggi su cui la storiografia attuale concezioni molto di molto
Diverse e contrastanti
E io chiedo a Raniero la pace sul piano ex sociologico questo e del rapporto non solo della concezione
Del potere all'interno della Chiesa ma del rapporto tra il potere della Chiesa il potere temporale il potere politico
E secondo me
Induce a
Considerare l'invito di Paolo proprio cioè a un ripensamento approfondito alla radice
Il e l'occasione offertaci anche dal cinquant'anni del Concilio Vaticano II in fondo e occasione utile per questo come la vede lei
No io credo che prima di tutto bisogna demolire questa costruzione
Storiografica ma anche diciamo culturale e antropologica secondo cui dissipati Paolo nella lettere romani articolo tredici rimettere le mani
Il fondatore della teocrazia e della dipendenza del potere politico dal potere religioso tutt'altro che questo forse per capire Paolo bisognerebbe leggere precisamente una rilettura fatta da un ebreo già COBAT Altes
Il quale è un singolare personaggio che si occupa di Paolo cosa che nelle brevi ma non si fa perché papà viene considerato una delle maggiori iattura e che le brevi proprio tutto incontrare
Età un benessere rilegge Paolo ricordando che quando lui dice siate sottomessi alle autorità
Paolo parli in un regime di tempo che si è fatto un prete parla all'interno di una concessione messianica qui mondo sta finendo qui sta tornando Gesù Cristo che staremo tutti
Assunti dentro un altro ogni che importanza acciacchi eccedenza reca
Così come dice ognuno resti della condizione in cui Stassi sposato resti sposato se celibe resti celibe ciascuno stia
Perché è sostanzialmente secondario rispetto a questa forza che consiste nel fatto che il Cristo è venuto di è stato annunciato di è stato rivelato e tutto si ricomporrà
Nell'unità dell'umanità con questo divina impersonato in Gesù quindi
Non c'è la esaltazione dell'Autorità anzi cena relativi Zazie ore del potere il potere e relativo guai al potere che si erge coglie assoluto quindi
Paolo togliamolo diciamo dai dei fondatori dell'integralismi dei fondamentalismi delle teocrazia decisorio Papini non c'entra nulla
Paolo è il fondatore della libertà cristiana e perciò anche della libertà dei cristiani nella società politica nello Stato
Come si arriva da questo al tema che ci interessa se mi è lecito dire
Io sono uno dei pochi non storici come del resto penso che siano quasi tutti gli ascoltatori di Radio Radicale che si accostano a questo libro questa discussione
E che leggono i libri di storia
Allora qual è l'interesse di non storici verso gli apporti dati dagli storici
La legge entrare diciamo nell'analisi filologica dei testi per vedere se è proprio così che Costantino D'Ettorre uno ha detto e che pure in poi
Tant'è che pure è importante ma la l'ARRA la ragione del nostro interesse per i libri della storia e anche per questo libro di Paolo Prodi
E di sapere che cosa gli storici ci dicono per farci capire meglio il presente e che cosa è successo prima che può in qualche modo spiegare quello che succede oggi la storia
Richiamata in servizio diciamo con una memoria attuale come una memoria che ricostruisce un passato perché noi possiamo vivere meglio il presente allora
Da questo punto di vista
Se io posso dire la mia
La mia sensazione rispetto alla tesi
Di Paolo Prodi Polo Prodi un maestro questo dobbiamo dirlo e lo storico maestro ma viene da una scuola che essa stessa magistrale che nascono Bologna quindi
Già prendere con molta attenzione quello che il giudice però no però niente soprattutto in cui del ruolo della seconda nell'ultima parte diciamo del suo dello sopra di storico
Lui a
In qualche modo concentrato l'attenzione su questa griglia interpretativa di tutta la storia dell'Occidente che il dualismo
E su questo un dualismo Paolo Prodi ha costruito una ricchissima ricostruzione della storia dell'Occidente ed è quello che ci offre anche oggi il come con me criterio interpretativo e forse con l'uscita
Dal nella crisi Isotta inquini siamo
Bene io penso che somma questa cosa deve forse essere
Insomma deve essere sottoposta anche questa acritica
Perché io penso che questa interpretazione di tutta la storia dell'Occidente in termini di dualismo che sarebbe poi ciò che avrebbe permesso l'Occidente di esprimere la libertà di esprimere inversa della coscienza eccetera
E qualche cosa che prima di tutto fa dell'occidente in qualche modo il prototipo della storia umana della civiltà
E non ci fa capire altre civiltà che non solo due distinte
Per esempio prendiamo tutte le norme a parte il la Cina che
Paolo Prodi recitava prendiamoli inviarci e tutta la tendenza non dualistica c'è tutta questa visione della realtà che non esci stanno nel contraddittorio e non è spaccate quindi c'è diciamo tutto un discorso che riguarda
Ma poi soprattutto almeno quello che io sento
Quando Prodi fa quella meravigliosa storia della giustizia che dovrebbe essere la storia appunto di due popoli in realtà è la storia della Chiesa cattolica
Ma l'ICE popola critica di quello che la la Chiesa cattolica è stato dopo la rivoluzione papale dell'undicesimo secco
Perché quella chiesa lì non è il secondo polo di un dualismo
Quella chiesa villa Chiesa sacrale la chiesa di Gregorio VII la Chiesa dell'Inquisizione la chiesa che rivendica un potere su tutti i principi ogni creatura terrena sta dentro il Polo del tempo dall'ISMU sta dentro al Polo
E della della mondanità sta dentro al popolo della legge sta dentro al porno
E della della giurisdizione non è l'altro non è l'espressione di un'alterità
Di un'altra cosa di quel giro che trascendente di quella fede che non è il sacro che alternativa al Sacro quindi questo dualismo in realtà non si realizza con questa chiesa qui
Si realizzerebbe se la Chiesa non avesse catturato il divino se la Chiesa non si fosse incorporate il divino e non si fosse presentata essa stessa come si divide in terra ma avesse mantenuto questo avverrà alterità con Dio questo non è accaduto
E allora io non credo che le libertà moderne che tutta questa grande conquista dell'Occidente
Sia il frutto di questo dualismo
E credo anzi credo anzi
Che la la lo schema dualistico
E diciamo e e
Insufficiente perché come si esce dal dualismo dal dualismo si esce o nel senso che un polo
Afferra e incorpora l'altro come è successo per la Chiesa che ha tentato di fare questo prodotto moderno quindi incorporazione del due
O nell'altro o superiorità dell'uno sull'altro oppure l'uscita dialettica la negazione sia dell'uno due che dell'altro per un'altra cosa
E ma se noi vediamo in questo modo il rapporto tra la sfera spirituale diciamo la sfera temporale arriviamo precedente al discorso del Cardinale Ratzinger
Lo Stato non è fondato sufficientemente non ha una sua etica per avere un'etica perverrà la fondazione deve rivolgersi ad altro tasse cioè alla Chiesa
Questo è il punto precisamente la cattiva uscito dal due mila uno
Non è questo il fondamento della democrazia il fondamento della democrazia e che dentro l'ambiente la storia di sofferenza e la ricerca degli uomini come sono nelle loro comunità hanno i loro Stati nei loro ordinamenti giuridici da lì dentro vengono fuori i valori viene fuori la legittimazione viene fuori dovere essere
Che è esattamente quello che tenta di fare il Concilio Vaticano II ristabilire questo ritardo
Ed è quello che fa la pace l'interesse di Giovanni ventitresimo mila centosessantasei del tempo sono da dentro una storia non solo sopra imposti dal di fuori non c'è una comunità esterna che lo Stato si debba rivolgere per avere la sua legittimazione
Lo Stato ce l'ha la sua legittimazione
Lo cerca nella nell'in virtù nelle delle capacità dei valori che gli uomini riescono
Attraverso le loro lotti a guadagnare nella STU intanto devo dire che Paolo Prodi sta prendendo fitto fitto appunti e naturalmente poi interverrà sull'argomento ma voglio fare intervenire Lorenzo storico diverse perché
A queste visioni sintetiche molto ardite offerto in data
Francesco Paolo Casavola evitare Raniero la Valle
Lo stesso Prodi scrive dice semplificando scrive in modo un po'brutale si può dire che nel pensiero politico tradizionale Daris opere in poi la democrazia
è sempre stata vista non come un fine della vita politica
Ma come un metodo
Come un principio di legittimazione del potere
Da qualche tempo a questa parte osserva ancora Prodi invece
Io penso si sia teso a vedere nella democrazia un fine avente valore in sé stesso
A identificarla tout-court con la politica cioè a trasformarla dal metodo affine Lorenzo ostriche riverso
Ma intanto il rilievo
Possiamo prendere questo punto di vista ma intanto io vorrei dire vorrei fare una considerazione
Magari riprendendo una cena di Natale
Che questo libro pistoni sia apparentemente stampate di storico di lontane giurisprudenza insisto nella prima età mosse eh in realtà una formidabile
Se l'espressione sull'oggi sulla contemporaneità qualche strumento dello storico cioè
E
CSAI giusta
Cosa a vedere come la consapevolezza storica portalettere indispensabile per capire
Simile in cui ci stiamo e questo è un grande problema anche indirettamente politico perché
Una delle caratteristiche nella vita politica di oggi e di quella crisi vera democrazia con Prodi parla in modo così penetrante
Se Pannella perdita di consapevolezza storica nel dibattito politico infondate
Non c'è nel dibattito politico in Italia ma non solo l'Italia è mai stata ridotta dimensione storica Marco Pannella che e
E qui presente l'ormai cronico leader politico che ragionando in politica riconoscibili storie per una cosa ed usufruibile
Ora
Favorire la democrazia la democrazia cure come discipline o come o come mezzo ma
Anche mi pare stellari spione
Prodi
Sia molto importante e
In relazione proprio riprendo quello che diceva ora
Per quello che è l'obiettivo diceva la fame
Perché
Questo film intreccia
Su questo tema in realtà intreccia molto con la dimensione del turismo
E con rapporto nella storia tranquilli il cristianesimo la Chiesa lo battutista il momento nel punto in cui il momento di Venezia ricordo
Le regole che tra poco rispetto presto perché io trovo io trovo persuasiva nell'insieme la l'analisi
Lardieri prodigano episodico
Che gli pare ovviamente spetterà a lui
Da verificare alle
Data da par suo alle
Alle alle all'obiezione di la valle ma mi pare che la questa riflessione non è non è un riconoscimento all'azienda alla contrapposizione fra Stato e Chiesa Peter e come bibite il momento fondatore della libertà ma e
Ma
Sì la presenza di questo curatissimo
Occorre attraverso
La storia delle istituzioni pubbliche mediatica tant'è vero che
Proprio Prodi e si mette
Mette in evidenza quanto in questa Proietti due dirmi
Si è accettata e degli istanti in modo diverso nelle diverse stagioni storiche e nella interna tendenza a diventare
Si dice a diventare il mio amico a diventare omosex alcun strumentazione
Cui si parla richiesta in macchina significava l'agitazione di una chiesa in etichetta moderna indenne nei nell'impegno ma è proprio questa
Questo conflitto e questa attenzione questa fibrillazione come dice pronti che è quello
Tali attraverso fiele pratiche cioè quello che si fonda
Il momento della nascita della
Sintesi idea di libertà e Stato di diritto che appunto questa incompleta e non è il privilegio di Occidente nasce in occidente si sviluppa in Occidente non nasce nonché l'Europa nelle altre perché
Ma in questo
Vi è poi un problema rispetto alle conclusioni così interessante il principio di Prodi che riguardano anche che
Che
Propongono una
Una
Un incontrarci per il religioni monoteiste per
Costruire un'alternativa alla dichiarazione anti i ritardi statistico antidemocratica schivavo che anche tendenze del mondo attuale comportano
E
Niente però ticket
In realtà
Il mondo islamico
Beh quindi introdotto argomenti venticinque cucce Prodi nel vivo dell'amico quel perché ci vuole turistica non ce l'hanno ce l'ha sicuramente quindi
Questa ipotesi è una domanda che si pongono non
Non riesco a capire in quanto in che misura sia sia sia
Sia questa strada quella che può
Mestre
Vorrei ripetere qua con la
L'intesa molto interessanti una riflessione attenta su quel dovranno dichiarate il Cardinale Ratzinger
Che citato che è stato citato e dove appunto il Cardinale Ratzinger arriva a
Prospettare
La necessità perché venga mantenuta la
Sasso la strada con un'operazione di libertà della che devo capire
Che si riconosca
Comunque il ruolo pubblico il ruolo pubblico della chimica
Tecnica prima
Che
Però si propone chiedo quanto sia stato importante che
La ittiturismo non sia stato soltanto un pluralismo fra un momento politico quinto e spirituale
Come quello che diceva ora dava alternato nella
A partire dalla rivoluzione territoriale la sostituzione con sufficienza
Ora in avanti la presenza di governo
Momenti diciamo organizzati
Una
Una una dialettica fratture organizzazioni diversi punti per primo
Rispondenti scriverci fisici ora che è un problema
Potendo accettare questa
Perché a me pare accettabile teoricamente proposte per acquisti anche però che il problema è che
Oggi nel mondo seccato in cui
Anch'io non è più lui diventa l'esistenza di Dio non è più evidente
Ed è inimmaginabile chi siano le chiede come tali
La leghisti eccepirla chiedo quindi chiede a a rappresentare questa uno dei pure uno dei due poli su questi punti la la libertà ecco qui
Mi pare che il problema
Il problema finisce Ital
Dalla data dall'analisi dal degli usi impropri sia quello dell'etichetta e procurare strade nuove
Strade nuove che possono
Conflitti
Una reale
Cioè
Superamento di questa figura cui pericolosa dello Stato unitario che pretendere
Di assorbire il tutto e sul non riesce più progredite ormai approvare contraltare ne richiede lo Stato unitario che ha a sua volta polemiche inutili dai dai grandi poteri ormai
Sopranazionali nazionale chiaro Lorenzo siccome non c'è posto CONS sono sorpreso Poropat posto una un accenno solo trenta da militare da militare a fondo
Una proposta che è nata la prima guerra mondiale deve rimborsare inerti popolarità
La
Una riarticolazione della della società
Mi chiedo accanto agendo con realizzando l'assoluta l'organismo sociale sulla barriti una convivenza complete infatti scatto politico organizzazione economica riorganizzazione strutturale e spirituale
Il pacchetto da contrappeso corrispondente dal principi ispiratori diversi uno dall'altro terreno
Dalla dicotomia la tricotomia d'accordo quasi banale ma credo che
Prima di dare la parola anche a Marco Pannella di farlo entrare nella partita
Credo che sia opportuno da questo punto proprio Paolo Prodi intervenga perché
Tra l'altro noi io
Ho deciso di fare questo dibattito partendo da un presupposto che trovo
Esplicitato
Libro di Paolo Prodi a pagina centosettantasette cioè il malessere delle nostre democrazia
Non può essere ridotto un problema di aggiornamento delle tecniche elettorali delle rappresentanze delle forme di governo elaborate negli ultimi due secoli come spesso accade mi pubblicizzati divi dibattiti sui giornali
Radio televisioni ma allora occorre un passo in più
Cerchiamo di farlo oggi fissi cioè per essere compreso una storia del patto politico su cui
C'è un altro tipo di Paolo Prodi
Del patto politico in Occidente
L'allarme
Nello stesso mondo la Chrissie dell'ordinamento giuridico non può essere compressa soltanto a partire dalle codificazione ma essi c'è una riflessione sulla sua genesi da qui l'importanza della storia
Paolo
Beh
Sono temi immensi e io vorrei qui voglio soprattutto di sentire la voce di Marco Pannella più della mia insomma ecco
Certamente mi pare che dall'intervento un team di Raniero la Valle in poi si è emerso una grande differenza di prospettive insomma
Cioè o noi interpretiamo il cristianesimo come in qualche modo
Potenziale e
Strumento di trasformazione della società insomma
E quindi di costruzione di ovunque
Cont diciamo di anticipazione del Regno di Dio su questa terra insomma
Oppure interpretiamo invece Sorgi verso il pubblico tenderei a fare
Cioè nella analisi di una
Che nuovo prima fibrillazione insomma per il modo di una tensione
Nell'ambito del potere insomma che troviamo instant Laura spunto iniquo che è stato detto giustamente
Che si sviluppa poi nei secoli in modo istituzionale
Per cui e non c'è più l'identificazione del Kosovo
Con il potere politico in concorrenza insomma ecco questa realtà che si è spezzato sarà una tesi questa
Un po'agostiniana ecco perché Sant'Agostino si parla delle due città dicembre io sono molto affezionato e non credo che mai ci potrà essere un'unica città insomma
Può essere pessimismo quell'extra
Però pertinenti e
No io credo il dito marciume pessimismo di sovranità semmai no maggiormente direi solo perché non va
Tre invece del di cui il suo lavoro ma il problema è quello si parla di pessimismo Agostino eccetera il problema è che adesso noi abbiamo appunto
La rottura il passaggio da due a tre calendario cioè
Analizzando storicamente il problema come una volta esisteva l'impero poi l'impero è scoppiato
E
Il rapporto è diventato tra la molteplicità degli stati d'Occidente le chiese confessionali fisica è stato detto ci troviamo invece di fronte a un'epoca del tutto nuovo insomma in cui
Tutto questo è scoppiato non esiste più
La Chiesa confessionale checché se ne dica non esiste più concordati o la chiesa di Stato concrete si tenta ma sono cose
O
Mi sembra
Addirittura un po'patetica ecco questi di volere far risorgere
Questa Appio sfera dei secoli passati in cui appunto si tendeva a identificare il peccato con il reato è queste ed è grande costi ribadire mi è stato il Presidente Casavola a
Introdurre questo discorso che andrebbe in qualche modo ripreso ecco perché io credo che appunto in questa fibrillazione la cosa più importante sia proprio stata quella di distinguere il piano della coscienza
Per salutarlo anche collettiva
Nei minuti dal punto di vista più generale dalla legge insomma ecco dalla legge statale un qualche modo formale del CIPE
Ecco io credo che questa fibrillazioni sia avvenuta
Proprio
Anche attraverso diciamo il tentativo continuo della Chiesa impadronirsi del potere
Cioè che ha fatto chiedo al Consiglio Savonarola Alessandro sesto ci sono
E dove c'è la polarità io non c'ero io c'era l'accoglienza tutto potere comunale per no veritiera Savonarola che
Si è trovato stritolato diciamo pure tra il tentativo di
Fondare una nuova città
Questo discorso che va andrebbe riprese in altra sede e dedicando due ore intere insomma ecco
Quindi con
Sia allora nove a creare una città sulla terra e
C'è trovato stritolato tra appunto la
In virtù Divella formazione di un partito politico quello di se vuol fare negli anni che vanno in qualche modo
Condizionato e il potere debba atto che il punto si è alleato con
Certi poteri economici i cittadini che venivano interrate Circolo dei medici per
Per farlo fuori sopra Savonarola prestato stritolato da questa
Da questo il suo desiderio di fondare una città di Dio un Firenze
Però e rimasto punto cioè la chiesa
Una cosa complessa che un tutti questi secoli ha avuto dentro di sé queste realtà completamente diverse ora adesso è certamente sì
Parlo di gratificazione del Savonarola o si parla ed è stato introdotto il
Il percorso già da tempo
Gratificazioni D'Antonio Rosini per dire un'altra cosa
Questi sono in contraddizione che si aprono nel mondo di oggi ecco e che va vanno in qualche modo risolte io credo che non si possono risolvere veicolano strategia l'ascolto dei tempi passati insomma ecco
Ne con una
Proposizione ICI
Diciamo di una teologia della liberazione se vogliamo usare questa espressione
In senso largo Cenni in cui dal punto di cristianesimo foss'possa essere in qualche modo
Lo strumento ecco di una liberazione in senso democratico tipo
Io credo che invece appunto la strada della democrazia sia in crisi proprio nella misura in cui
Crisi questo sì sistema dualistico di cui ho parlato insomma ecco
Cioè
Distanti subito appurati in qualche modo
Si
Non voglio dire che lo Stato non esista più certo che esiste però
E le chiese confessionali su
Tout-court rette Presidente io adesso mi infilò e vini infinito su una dimensione professore di con i colleghi
Dalle dimensioni più strettamente politica
Non solo perché adesso che il vero a Marco Pannella di esprimere la sua opinione ma perché
Perché lei ha citato sono una cosa il la migliore opera di Savonarola pubblicate in Italia a cura di un processo al tema sta
Francoforte
Il quale anche pubblicato un libro che può essere considerato in un certo senso alternativo a lei ma io non considero più complementare criminalità nascita dei sistemi pena
Se dovessi discutere di Savonarola ed il dualismo
Nella
Ambito del mondo della polvere delibata politica della giustizia mettere insieme questi due volumi di Paolo Prodi umana teorico della
Filosofia del diritto della giuria del diritto anche se lei non si professa tale con un processo appena vista pratico come Franco Cordero
Il questi due volumi per cercare di capire la genesi pro però
Pratico sì nel senso di Prospero Farinacci ma non voglio entrare nella come non voglio entrare nell'argomento
Canoni provocare anch'
Però ecco piuttosto Marco non fazioso dentro non so a me non ci riesci fino al punto tale da mette da farmi arrossire però
Marco qui
Argomento diventa politico perché se c'è la crisi dello Stato
Se c'è anche la crisi delle chiese di Stato chiese
Confessionali se non si può ritornare un regime di cristianità
Beh io ritrovo in questo il patrimonio
Culturali prima che politico di radicale
Che
Invitano a ripensare le categorie della politica
Invitano a ripensare anche Presidente Casavola se è in crisi lo Stato
Non può non definirsi anche in crisi l'ideologia e che hanno dato corpo allo Stato anche contemporaneo penso per esempio non tanto all'Internazionale socialista ma penso per esempio al Partito Popolare Europeo
Perché oggi non ha un progetto a differenza dei denari di De Gasperi degli Adenauer Ibisch umani sull'Europa del ventunesimo secolo allora Marco io credo che qui e chi meglio dei leader storico
Universalmente riconosciuto come tale può versioni universalmente subiamo dello stupro
Maggioranza
Iscritti
Non lo riconosce semmai e niente ma io ho un'altra lo rivendico ben del resto se tu sei eretico ma neanche per questo oltre che provvede nasconderlo sul allora Marco Pannella
Quali sono le sollecitazioni che finora
Allora
Vediamo subito è una constatazione
Sono riuscito stamattina vedere alcune diciamo
Scritti a partire da questo libro
I Paolo Protti Vittorio Prodi cioè pensioni essi
Appunto le eccezioni
Teste
Trovo questo
Per esempio
Mikhail dottor torna
Che personalmente lo conoscevo semplicemente come
Come dire Scalfaro gli anni di Repubblica e pare come consigliere il consulente nel Partito Democratico di irresponsabilmente Bresciani
E
Avere un riflesso allora Julien Benda
Non voglio donatore laddove lo definisce no appunto
Guado
Allora vedo che nel momento in cui il meglio del coordinatore
Si è ispirato
Riflette
A partire
Dall'opera di Paolo Prodi
è una persona che non conosce
è
Illuminato un piccolo
Diciamo il mezzo relativo storico ma trasformata
Non lo chiederò più
Critica mentre come intanto la revoco sull'attività Mondardo politica
Giornalistica
Ma cercherò sempre di comprendere leggere meglio quello per meglio comprendere
Come li Chierico possa in un momento grazie Favaro frodi
Divenire
Anche Luigi
Parola attraverso la parola nell'ascolto
Paolo Florenzano
Ma la cosa non è non si ferma qui
Io trovo non conosco altri iscritti mi riconosco mentre il tono scorgo dottor Fernando il denaro di cui leggo
Maggio corso
Un altro un editoriale diciamo
Pubblicato da chi
Il sussidiario Puno emetteva mentre cinque figli hanno approfondito
Il titolo che lui dà i cristiani il dramma del potere
E
E qui devo dire che già media
Nel senso che utilizzarle agendo concorso
Già leggendo quello che ispira
Prodi a denaro
Straordinaria
Strada ordinario
Interiorità che si esprime perché che cosa è libera ma no perché adesso purtroppo serio il dramma del potere nello sfondo anche eterogeneo
Se lo vediamo nell'incarnazione storica no
E né assistiamo Niglia uno in questo momento il nostro Paese ma poi viene fuori di riferirsi a recarci ma anche a livello nord a giustizia e quindi dare calci carcere questo lui è uno storico che non giustifica
E noi qui abbiamo d'nel Presidente emerito della Corte costituzionale uno storico sentire il quale ha dovuto rispondere
Alla Corte dunque due volte o tre volte perché mai non sì sì non sia denunciasse Marco Pannella
Che anche durante il tua
Presidenza parlavo dalla Suprema cupola della mafiosità partitocratica perché qui si è una cosa di Napoleone c'è la cupola nella Consulta
Io no portavo
Lo so non va conoscono anche il carburante dai due all'ordine del giorno al disavanzo
Si
Quel richiamo causare no ma le assicuro che io invece
Credo di comprendere ma così la cosa già si trasferisce a me attraverso
Questa bella editoriale credo non so se il giudice cresciuto marchigiano di denaro
A me nel leggerlo a
C'è un problema
C'è molto più poteri cristiano dell'appassionate libera adesione alla fede di un giovane Altero poi l'adulto indifferente della in qualunque altra parte
Ma mi accade parlo in termini di cronaca mio
Che
Quando ha agito contro il vero potere il cristianesimo il contenuto in un dialogo come quello fra l'apostolo Filippo eletti europee eunuco di cui parla agli atti degli Apostoli
Attivi otto riconoscendo trentanove sì
Continua a questo punto sia esiliato questo è un fatto
A partire
Grazie Paolo Prodi
Immediatamente un
Una ricordo che è memoria cioè presente di quando
Si dice
Fra virgolette collaboravo contabile Cirillo corrono dei rischi che nell'ambito del russo il comma
Faceva lo storico delle liturgie di delle diversità delle liturgie costruiti opere e altro siccome si continua ancora fare no ferma l'unico e perché
Questo a questo punto ho ricordato il no o
Quindi sessant'anni diciamo o proprio ricordato questo indicativo Distaso non ci credo
Perché questo passo
Appunto recapitato miei sedici diciassette anni
Di disco giudizi conversare Coppa delle Cirillo ed era proprio questo fra l'apostolo Filippo elettivo bevono Ugo
Di cui parla un nuovo che richiede e l'altro affascinato dalla resurrezione
Egidio prego newco
Risponde devono incontro apparentemente fortuito come questo va bene ecco ricordo si trasferisce
Questo
Piccolo miracoloso diciamolo parlava così della memoria della compresenza
Devi vedemmo
Sì e all'educazione compresenza bene devo dire un po'grazie alla esiste alla manifestazione dell'esistenza di Paolo probabili
E non finisce qui quando a certo punto scorro
Uno l'articolo di Maurizio Crippa sul foglio per loro mente repellente naturali
In cui ritrovo
Anche dopo le riforme di Paolo sesto e Giovanni Paolo secondo
Risponde ancora
All'impostazione che lei diede il Sisto Quinto
Con la bolla immensa in termini di aerei ma allora in una grande efficiente burocrazia europea
Oggi non è adeguato per governare la chiusura del mondo globale ma questa è un'intervista che fa alla Messori mi pare
Sono parole dimessosi
Appunto ecco
Devo dire che una cosa dallo slancio procedere
Ma perché gli animi e Giugliano Amato che accetta avvertire
Purtroppo in funzione
Scende Messori
Non Paolo probabile no ma non è Messori Meloni aggiornato per non essere dicendo i loro organi
Invece per Paolo Prodi per emanava qui dalla qui chiederemo poi ad esaminare il parlare degli ultimi cinquanta diciamo di questo si tratta proprio
Scusa ma ecco perché godendo di Marco fine annoterà cristiani nella storia d'Italia affidata alla Direzione perché altrimenti no affidata la direzione non di Messori
Di Meloni allievo prediletto di Alberico della scuola di Bologna in dialettica culturale con l'impostazione di Paolo Prodi e quel volume di
Tra l'altro nell'introduzione si parla
Di un anticlericalismo quasi becero da parte dei la cultura politica di radicali ma c'è una visione
Conoscete quel quei due volumi lì Presidente c'è una visione un po'troppo sbilanciata sulla
Su questo poi appena Marco a ma riguardano solo due-tre sollecita che rimangono inevase seriamente memoria tutti e due
Delle nostre
Periodo universitario
Non è un caso che proprio lì noi longevo chiedo che venga costumi laicista eccetera
No ma abbiamo avuto un rapporto costante di
Unità rispetto ad altre forze il curi la destra eccetera lì unità profonda negli anni fra di noi negli anni in cui soprattutto devo dire la Fuci
La fucili Rollo
Pietrobelli
Anche di leopoldo Elia ma voglio dire di no di Franco Salvi no quella
Abbia avremmo un Ramondini Anna avremmo un rapporto molto intenso
Ma devo dire drammaticamente positivo
Se ricordiamo mi ricordo quando Min capolavoro Conte
Perché un certo punto con Raniero la Valle come possibile sì sì no va bene un'anoressica cito perché ha capito eravamo
Prima del Consiglio
Io avrei in generale circa no prima
Ma io mi arrabbiavo perché al massimo c'era un po'la traccia di merita
Mentre dimmi Benzoni mummie del personalismo cristiano Nadar niente ti ricordi che proprio anche a un congresso a Milano debba nei prossimi dieci anni però sia in giro no e va be'però anch'io l'ho fatta ancora in tempo a qualsiasi no ma
Questo parlavo o proprio del genere
Della quindici da lei deve sapere dell'armonia sedici anni Marco incontrava don Benedetto
All'ISVAP ma in contrada a de visu ecco però quello che voglio dire trovo in questo di Maurizio critico
Oltre quello che ho già fatto qualcosa di più in vita di nuovo rianimato però io ti adesso io ti devo richiamare a una sintesi estrema perché sai i creditori devo io voglio
Deve essere del sul Torino io voglio capire Casavola su un paio
Due presso una citazione ente sto evocando
Devo dire quello che viene manifestamente certi da Paolo Prodi a coloro che lo studiano lo criticarono e qui scopro che oltre
Il problema
Voglio dire io son volgare sostituta
Il problema della Simoni idea
Dicendo storicamente no
C'è un'altra cosa che trovo prendo cartolare sì sono d'accordo si dice insomma
E e c'è un'altra cosa sulla a in occasione della pedofilia
Esplode un grave conflitto tra il forno interno al Foro inferno
Ma non bisogna fare il moralismo bisogna invece prestare del Murri lirismo alla mora morale
Io
Forse integrato penso dicendo alla morale virgola alla moralità ma queste sono parole di Missoni
Sì sono non sono parole
Che tende ha citato Paolo Prodi
E dice il problema approfondire tutta questa storia no cioè eccetera e quindi quello ci dà Maometto anche in più di pace no termino
Termino quindi dicendo non è secondario il fatto
Che io ho trovato non il romano che pure conosciuto con ma in Vittorio Parodi sì assolutamente qualcosa che Luisa io lo ammiro romana
Extra ordinario anche lui per cui terminato cercherò anche se io difficile hai portato parecchi documenti ed è un problema circa
Di matematica
Non leggono nulla però sono assolutamente sicuro che leggendo
Il fisico Franco Prodi
E il matematico Giovanni improbabile sinistro Veronica non ho avanzato l'Assam attirò però guardate troverò sicuramente
Bene altri risonanze degli altri emozione magnetiche va quello chiamato come vuole ma delle altre mozioni perché
C'è un problema la scienza sarà sempre più scoprendo
Visto che poi nulla come l'assenza
E relativista
Quindi pongo
Nel senso che ogni scoperta propedeutica quello successivo certe costantemente cioè cioè non è una validità
Assoluta sul piano contenutistico ma come
Prodi un momento fa
Si ricordava se la democrazia e metterlo e modo di essere
Allora può essere nella avere lungo tempo lunga durata nella storia serie invece
Una forma cristallizzata no così il direttore giuridicamente acquisita muore e produce il suo contrario analoga la Costituzione non è la democrazia sostanziale
Non è un metodo la Costituzione non è solamente immensa nella logica delle navi cognitivo allora fra l'altro vorrei anticipare così ve lo dico una mia convinzione la Costituzione come ogni legge
Ogni comandamento non è ancora niente norma nella nel nostro Paese oneroso non esistono costantemente non aiutano il potere
Perché sempre altro che
Alcune vie dire si è potuto fare il diritto canonico nelle quali
Diciamo
Le
Poi le specificazioni un trentennio si possono fare eccessive nella previsione di eccezioni di altre cose del genere
La storia quella Costituzione e stata divorata stracciata nel mondo né
Nei dieci anni successivi
E quando alcuni cenni dicesse sì che l'approvazione alla sua approvazione
E ed è questo da una parte per me il cattolicesimo liberale aveva delle idee poderoso e delle pendenze e non è un caso del cattolicesimo liberale
Non può riconoscersi in questo cioè si deve e non è un caso se non so se lo sai
Paolo Prodi io in questo momento dico che dinanzi al cesareo delle catacombe
Va in carcere quello che dice il rinvio
La mia speranza
Che
La Santa Sede Pietro in qua Pietro denunci
Non Santa Sede
Anche il concordato ma da mensa e quello dell'ottantaquattro dell'ottantaquattro perché oggi Cesare è ufficialmente in flagranza assoluta
Dico i confronti della propria legge dalla propria Costituzione
Ma più grave della giurisdizione europea dell'ONU
Da questo ormai quarant'anni Marco chi devo bloccare qui perché innanzitutto devo chiedere mai detto infatti io ti ho fatto birreria giusto ma anche interessante sapere a questo punto credo che ci ascolta conosce
Di più il tuo pensiero sull'argomento riguardo a quello che pensano invece non si ha un significato problema chiedere però cosa ne pensano loro che appunto si anch'io
Devo chiedere a Paolo Martini di fa la copia una Facoltà di allungare di un altro quarto d'ora questa trasmissione che va in Di Resta
E spero che non ci siano al problemi ad arrivare all'una e quindici e qui ed allora sintetizzo per
Tutti e tre gli ospiti che sono negli studi
Conferisce nello sviluppare questo punto di vista prego giusto perché come ha ricordato va indiretta il sale c'è un problema di pane e incenso è incerto ma in termini di archivio niente come è noto
Chi lo ascolta di notte c'è importante
Eventualmente noi possiamo io facciamo continuare poi continuare ecco una sagoma Leonora continuare se cioè il tempo perché forse allora mettiamola così ad avere nel giro di un anno chiamarla così dar conto
Il conduttore sono mica Husseini ospitato qui forti propongo alcun proporre io approvo Enrico dico subito che per un quarto d'ora anche in atti in ogni dieci minuti ancora saremo in collegamento diretto dopodiché salutiamo gli ascoltatori dando loro appuntamento a parte che continuiamo la diretta su Radio radicale punto tv
Ma potranno poi risentirci registrata in radio tutto l'intero oppure vederci non invidio sul sito di Radio Radicale punto tipo
Allora
Marco Pannella ha lanciato alcune
Sette
Che e credo non vi siano sfuggite e che io voglio mettere è un po'
Sento un vaticanista papale papale sul tavolo
A
Il tradimento dei chierici professor Cassano
Perché il ruolo della corte costituzionale prima o poi io farò una trasmissione con alcuni presidenti emeriti della Corte costituzionale cui lei
Sul ruolo della che la Corte Costituzionale ha avuto nello sviluppo o la non sviluppo della democrazia del DNA
Creanza Del Bufalo
Francesco Paolo Poli faccio che era un suo collega D'Angelo magistrato certa mai romanisti sono stati molto importanti nell'uomo
Nella massimario della Corte costituzionale
Insomma latte essi sollevata da Pannella che non è l'unico per la verità
è che nel rapporto con il potere la classe diciamo così anche intellettuale poi può fungere da giudice può fungere da parlamentare eccetera abbia tradito le istanze della
Costituzione e abbia fatto della Costituzione più bella del mondo la costituzione del più buona del mondo perché se la sono tutti mangiata
E il ruolo in tutto tutto questo del primo magistrato volumi della Repubblica il Presidente della Repubblica leader in questo anzi
Avvalorando questa concezione di Marco Pannella
Cioè l'idea
Che insomma ci sia un tradimento del
Del potere il rispetto alle ragioni dei diritto
La sua opinione da Presidente emerito colossale tradimento che si avverte anche in una delle principali istituzioni culturali qual è l'incipit PDA del diritto
Che non sotto la sua Presidenza ma in precedenza e anche di successivamente per esempio sull'opera
Sulla
Il ruolo dei cristiani nella costruzione dello Stato in Italia
E piuttosto sbilanciato in laddove ci dovrebbe essere almeno un confronto dialettico culturale fa le strade storiografia invece si procede secondo conventicole confraternite a pensiero unico
Qual è la sua opinione Luca e io voglio portare
Prima che una opinione una esperienza dall'interno dei nove anni vissuti nell'ambito della Corte costituzionale
Della Corte costituzionale si avverte
All'esterno soltanto quel
Serie di interventi
Che interessano la lotta politica nel Paese della dissenting opinion voi non si conosce ma non c'è mandi io vi sono
Schierato in un seminario internazionale per la dissenting opinion San purtroppo però
Prodotta dall'estero semplicemente
Un seme che lanciare anni fa speriamo che
Questo se lei vuole dire
Dunque ma la Corte costituzionale anche quantitativamente del redigendo la sua giurisprudenza ha lavorato
All'interno della società italiana non della politica in Italia perché gran parte della evoluzione della società italiana è stata accompagnata e sostenuta dalla giurisprudenza della Corte costituzionale
Materia di famiglie di proprietari di contrario lavoro di lavoro eccetera eccetera
Indi asceta per quanto riguarda
Recita se se appunto il
Protagonista
Oggi della vita sociale e la coscienza della persona cards nel sopracitato in un senso la libertà della coscienza
Perché la società è mutata non c'è la la societas cristiana c'è una società multireligiosa multiculturale e bisogna
Riconoscere la libertà anche alla miscredenti se questo è scritto nella sentenza
Nell'ottantatré nell'ottantanove
D'altra parte invece ci sono tutte le questioni che attengono alla politica come
Equilibrio tra potere
E la Corte ha sempre ha avuto la prudenza di non andare a scardinare il sistema
Sperando che questo sistema potesse
Di adattarsi e rinnovarsi attraverso l'opera democratica di un Parlamento libero
E questo non è accaduto ancora oggi non ci troviamo di fronte a tutta una serie di riforme che non è che siano fattibili sono indispensabili su cui non si sofferma
Il dibattito politico allora se una di quelle questioni relative a istituzioni da riformare arriva la corte la corte certo non hanno la forza non ai pontili
Riconosciuti informalmente fusioni darvi qualche anno manifestamente rilievi è questa
Gli atti e questa ATI nel senso pannelliano del termine cioè verde di acquistare per rafforzarli non per
Demolirli a mio avviso fargli fare ciò che si faccia dare alle ore si guardano faccio soltanto tre tre ipotesi
La prima il bicameralismo ci dice il bicameralismo perfetto per
Rallenta la legislazione si farà navetta Parma malgrado
In Costituente perché non si va mai a dare origine di queste strutture
Ci fosse una
Maggioranza
Potenziale
Per far cadere il Senato
Che aveva già
Vissuto una
Vita grama nella
Sistema al dello Statuto Di Carlo Alberto
E i c'era un famoso libro che citato anche la Pombeni sul
Libro sulla Costituente
In cui si dichiarava il Senato come un consesso di invalidi perché non potevano far nulla spontaneamente dato che erano nelle mani
Della che li aveva nominati ed erano totalmente sconosciute al pubblico non si sa forse rigorosi Petrocelli delegati no degenerative incoraggia un libro risorgimentali ma no è un altro un'altra occorre che si occupa proprio in questo
Di questo e Pombeni di città cinta Paolo Pombeni città questa questa rottura
Si pensò né in costituente che fosse venuto finalmente il momento per
Lasciar vivere soltanto alla Camera dei deputati tanto che non esiste camera contro l'altra metà questo era l'equilibrio
Dello Statuto Albertino
Voglio dire anche che
Lo Statuto di Carlo Alberto non è una vera e propria Costituzione
Ma non basta dire perché è una legge otto riadattato in realtà e il passaggio dalla monarchia assoluta la monarchia limitata
Il limite stava nella rappresentatività anche allora si considerava al nel programma che ha preceduto libanesi lo storno di Carlo Alberto l'alleanza di principe e nazione
Dentro questo contesto è motivo paternalistico rapire il principe
Era consapevole dell'affetto che mi era portatore di subiti e contemporaneamente però era consapevole dei bisogni dei suddetti allora sì sì si passa dall'ARSIAL reginella monarca assoluto alla monarchia
Le rappresentativa ma la rappresentatività dove stava al fatto che la borghesia nascente dava tutti i quadri
Della Camera dei deputati se uno pensa che perfino del Partito Socialista furono operai eletti parlamentari solo tre individui in tutta la storia
Adesso
Costituzionalismo Albertino e l'altra parte però c'erano le categorie del Senato Reggio a cominciare da quelle dei vescovi degli arcivescovi dello Stato fino a tutti
I veri le magistrature i gravi gerarchie militari e cioè che in qualche modo avevano la funzione di rappresentare un'altra parte è un altro un'altra altra fetta del della nazione no
E invece con la Repubblica me basta
Senonché si comincia ad avvilire se si fa soltanto la Camera dei deputati e la Camera di
Deputati avrà una maggioranza per esempio sociale comunista allora il Governo l'Esecutivo sarà nient'altro che un comitato e messo dalla
Dalla Camera dei deputati
Ci furono i cattolici manca tonici dal Codice di Camaldoli deve quando ancora
Il fascismo era in sella quarantadue
Arrivano già predisposto
Una nuova carta Lella futuro che si immaginavo si sperava prossimo occorrano fine disastrosa per la guerra
Ebbene da quel mondo dei cattolici e non fu non più di una cinquantina di intellettuali
In quella torno di tempo da quel mondo dei cattolici venerati buon proposta apparentemente mediatrice ma in realtà innovativa
Di Costantino Mortati perché costa denota diceva sentite noi siamo ancora a questo costituzionalismo rappresentativo di tipo giacobino una testa un voto e le formazioni sociali ci siamo riempiti due citato
Il comunitarismo mare italiano prima poi molto più tardivamente anche Moni Ariano no
E perché non ci deve essere una Camera che era presente le formazioni sociali estese un progetto in cui c'è il sono le categorie dei candidabili
Al Senato io sono i rappresentanti delle grandi imprese grandi sindacati dell'istituzione culturale insomma avremmo fenomeno avuto non un rapporto tra seicentotrenta deputati e trecentoquindici
Senatori ma
Tra i rappresentanti della moltitudine degli italiani e dall'altra parte i rappresentanti delle formazioni sociali
Neanche questo andò bene il quello è scritto nel progetto di Costituzione i ribelli del testo che Mortati l'Assemblea
La seduta e non ha fatto dei progressi ha fatto spesso vende i passi indietro e
La sanzione questo ci passa anche all'audizione si pronuncia in un certi accenno dello sviluppo sì
Presidente possono interrompere no perché voglio subito dire che siamo all'una e un quarto quindi io dopo
Un saluto agli ascoltatori di radio radicale dicendo loro che noi continuiamo adesso su Radio radicale punto tv e chi vorrà potrà
Seguirci già nel pomeriggio sul sito di Radio Radicale con tutto il gruppo tratta di vedere la registrazione dell'audio-video perché noi andremo avanti
Per un'altra o massimo mezz'ora massimo perché alle due e poi c'è il notiziario probabile però potrebbe durare cinque minuti se allora all'sì ce li ho questo stavo dicendo che noi adesso stiamo per chiudere il però vorrei chiedere a Paolo Prodi la sollecitazione anche della Simoniato
E non solo del ruolo della potere vera di il cinque minuti
Poi chiudo il collegamento in diretta con gradualità dei proseguiamo per altri venticinque mila o crede di una grande responsabilità se questa perché sono in grande difficoltà a passare da tutti
Prego
Grandi temi alla realtà quotidiana della politico di però lei nel suo libro ci richiama a questa necessità di Colle gare grandi temi con l'attualità in questi proprio tra il nostro compito di oggi cioè non possiamo sottrarci a questo
Ma diciamo che apparteniamo tutti un po'alla stessa generazione primi anni trenta io me ne chiamo fuori e
Sì ovviamente il coordinatore su un altro piedistallo ma non per nulla Luigi ha chiamato noi insomma eccetera a partecipare a questo dibattito
Io credo che in fondo nel periodo della nostra infanzia a parte il passaggio dolorosa scelta
Dal fascismo
Allora
Io ero ancora bimbo proprio piccolo insomma attraverso la resiste sarà costruzione della nuova Repubblica eccetera
Essendo devo considerare un po'questa mia infanzia fine arrivare alla lettura di mummie diciamo così nel quarantotto ecco che è stato Fortuny o di passaggio frutto del CIPE di tutela problematiche dell'esplodere della problematica
E la
Vedere in concreto di certezze in fondo cioè
Noi eravamo dentro un flusso della storia che poteva avere avuto delle degenerazioni commi fascismo eccetera
Però lui il tutto è la proiettato verso un futuro insomma
In casa nostra dato che
Norma che è stato così gentile da revocare un po'l'atmosfera perché studiavamo innovi intorno a un tavolo unico perché c'era una sulla
Stanza Scalzo accaldata in tutta la casa inverni e quindi il matematico era a fianco del fisico Ettore quando ancora non erano tali
L'unica rivista qui eravamo abbonati era sapere a Bank in quanto dire volevo perlomeno perché ed avevamo un programma un altro sapere un
In realtà era un portarla avanti
L'anima insieme alla parte in crisi di problematica religioni una fervida diciamo di tradizione di fatto
Ed è con questo che siamo arrivati appunto la Costituzione che è stato uno dei temi centrali del del discorso adesso
Non volle di sacrale ma secondo me la Costituzione è fondamentale ma
Non sarei d'accordo con la valle formalmente ed è un metodo fu fondamenta è un metodo e come tale è soggetto appunto alle
Reputazione distoniche insomma coordinatore del proprio territorio ma anche per lui o lei sospende
All'articolo quarantanove sui partiti è quello che vediamo in questi giorni trentanove del quarantanove manutentore quarantanove e male in una direzione
Totalmente opposta alla realtà Angelo azionista luminosi Mattuglie quei fare i sottotitoli al professor Prodi narese andare a sanare una resa
Allora nei sottotitoli inglesi torniamo
Sia un cavillo che nessuna azione politici siamo d'accordo è una generazione politica che in qualche modo
Cioè
Non si tratta soltanto e in qualche modo di difendere la Costituzione ma si tratta anche di vivere del genitore dell'economia Giulio Einaudi costituzioni inattuate in gran parte cioè il patto politico devi gran parte essere ancora attuato insomma ecco
E qui ci sono appunto le esigenze della contemporaneità che primo no ecco io
Proprio anche nel
Senso in cui la valle stesse lo diceva prima insomma ecco
Io credo però che appunto la risposta
Anche qui non si sia da ricercarsi dell'ambito religioso cioè
Ma da ricercarsi dell'ambito della lotta contro il monopolio del potere insomma
La religiosità della coincidenza del sacro con il potere qui che lo sforzo debba essere concentrato in questa distinzione
Noi siamo di fronte a nuovi tipi di religioni diciamo parliamo di consumismo usare cioè certamente come diceva Marco prima cioè
La
La situazione non è più quella di Chiesa e Stato che il nostro ma resto Jemolo ci insegnava appunto nella chiesa in Italia dal Risorgimento e oggi che c'è stato in Italia ecco abbia cambiato tutto un c'è più quel
Quella realtà ecco ci troviamo di fronte a una civiltà planetaria in cui tutti questi valori sono messi i tipi devono essere messi in discussione
Io
Di fronte a questo
Con tutte le le
Nel i limiti e tutte le problematiche mi sento molto occidentale questo impone a mia risposta alla Val
Alla Valle insomma
Nel senso che sia
Nella stessa cristianità orientali dove la Chiesa ortodossa si è sviluppata in simbiosi con il potere ecco
In primo grado tentare che adesso vediamo anche certi conservatore
Servizi certi conseguenze sul piano attuale
Sia anche
Nell'Islam diciamo e con la non esistenza da chiese Cugnetto il polo alternativo ma
Prodotto dei grossi problemi insomma ecco
Che il pubblico Siri
Rettore in modo diverso delle varie correnti dell'Islam eccetera ma insomma è una tematica che in cui l'Islam in qualche modo
Deve affrontare oggi il tema del rapporto tra potere tra peccatori delitto tra peccato e reato insomma
Nunzio vobis gaudium magnum il direttore Paolo Martini ci ha dato facoltà di
Continuare la nostra diretta fino alle tredici e cinquanta quindi abbiamo abbiamo
Ancora praticamente quasi mezz'ora di tempo
E io allora vorrei misto questa risposta
Paolo Prodi vorrei un po'mettere
In connessione con quanto credo il tema è cristianesimo potere intanto vorrei chiedere
Raniero la Valle e a Francesco Paolo Casavola sul tema della
Secolarizzazione
Il ruolo del cristianesimo
E in particolare sono più preciso della Chiesa cattolica
è stato in Occidente un ruolo
Diciamo così
Se non propulsivo comunque che ha consentito alla secolarizzazione
Di svilupparsi oppure nell'ambito proprio di quello che è stato anche lo sviluppo dei diritti civili Daniele Minozzi ha scritto un libro su Chiesa i diritti civili pubblicato da Einaudi da almeno in Berlusconi
Voi sia adesso che che faccio in mezzo ad un lapsus due adesso ti fai Forleo Varvello io l'ho presentato figuratevi cui dovete dircelo con ironia della
Lei è stato l'illuminismo a indurre la Chiesa obtorto collo a
Accettare
Il diritti umani e persino la Dichiarazione universale dei diritti l'uomo il mio centoquarantotto a parte il Pontificato
Di
Non cambiano ha trovato la Chiesa è una forma di difesa difesa che è ritornata in auge con condizionabile Giovanni Paolo secondo lui dicono eletto sedici troncato dell'allora
Chiedo
Francesco Paolo Casavola Raniero la Valle di
Spiega se la Chiesa con la secolarizzazione con i diritti umani che oggi vengono definiti i diritti civili
Si è ancora in un rapporto di conflitto o se invece è innaturale sulla base anche lo sviluppo storico che la Chiesa assecondi quasi che si trovi quasi a suo agio commi processi di secolarizzazione in Occidente e con lo sviluppo dei diritti umani ma io direi innanzitutto che
Dobbiamo liberarci da questo pregiudizio che intellettuale soprattutto intellettuale
Che la chiesa abbia
Fatto da
Freno
Ad una evoluzione della mentre occidentale a partire dalla cultura illuministica in poi immaginando che la Chiesa si sia mossa all'interno del strutture
Organizzative del mondo occidentale direi
Con al con lo stesso titolo
Con cui si muovevano IRI i poteri dello Stato i poteri
Politici della cultura e della società i poteri della scienza
Le cose a mio modo di vedere non stanno così perché pensare che la chiesa possa
Essere estranea alla nascita dei diritti umani significa
Non conosce la storia della Chiesa
Ne è quella del cristianesimo
E
Spendersi da una parte di chi ha perduto la grande partita cioè dalla parte di quegli ecclesiastici che
Allo stato colato
Tra
Libertà della cultura illuministica
Se si ricorda che la dichiarazione più radicali serve Marconi per mettere
Del
Uguaglianza umana e di San Paolo che dice non c'è più nel libero nel serbo nel Giubileo né greco né uomo né donna cioè è arrivato perfino superare la Sandrelli a difesa di destra la difesa di se stesso
E la Chiesa si è mossa Sempre
Nel solco del grande insegnamento di Cristo
Cristo in realtà era palestinese
E non si riteneva
Estraneo alla cultura del suo popolo
Al punto che
Dodici anni discuteva con i dottori del Tempio
Mostrando questo straordinarie
Conoscenza del debito dei grandi documenti della fede
Del popolo ebraico
Ma
Cristo quando viene interrogato allora tu
Sei contrario alle nostre leggi e lui risponde
Che non è venuta a sciogliere dalle leggi ma è venuto a completarle e completamento sta nel riconoscere sulla legge il primato della libertà della coscienza personale
Appunto che
Non inteso neppure dei suoi a
Discepoli più diretti più immediati
è lì
E in cerca di una prova che li convinca li convinca interiormente di convinca liberamente
Quindi come si fa a pensare che la Chiesa sia stato invece di ostacolo alla nascita dei diritti umani forse proprio di quel seme e moltissimo e abbiamo avuto la ventura di
Vederlo fortificare adesso nei nostri tempi insomma
Io sono sempre del parere cioè cerco di
Ogni volta che mi capita l'occasione di chiarirlo che
Tra la del curarsi on del mille settecentottantanove che la dichiarazione universale del mille novecentoquarantotto c'è un abisso e
Al di là della
Parentela terminologica
E dentro a del nome riuscì Guagliardi allora
Niente a che fare con Human vincesse nella
Dichiarazione Universale quarantotto cioè siamo arrivati
Al tema che io considero buono quello che ma libro di Paolo Prodi ci propone il tema della universalità
Nella per civiltà
Da
Occidentali che è stata fare ben tra tra questi alloggi è quello che
Presi presente che a Savona
Paolo Ricca teologo pretese intervistato da Franco Marcoaldi sulla Repubblica di giovedì dieci gennaio risponde
A una domanda dice
Dice Marco Aldo il legge dello Stato laico può essere messa in forse sulla base di una legge superiore pensiamo all'aborto
La risposta di Paolo Ricca ma non c'è nessuna legge divina che vieta l'apporto
Quella è una legge nella chiesa
Che naturalmente ha il suo peso il suo valore però nella Bibbia non si parla di aborto
Di nuovo bisogna saper distinguere tra legge divina legge ecclesiastica e leggi civile sui io non sono un po'
Come dire piuttosto diffidente di tutte queste differenziazione azioni no
Voglio non voglio scendere a fare dell'aneddotica su queste
Questioni ma io sono
Sempre più convinto
Che il rapporto della libertà umana sia un rapporto che Inter cede direttamente tra la singola persona umana e Dio
Quindi io parla nella coscienza di ciascuna persona umana quindi
Che poi dentro il timbro o dietro ci sia la legge divina la legge dello Stato certezze Astra legge presa eccetera tutto questo che un apparato
Persuaso Orio a volte più che per sua sobrio diciamo costrittivo è che ci stiamo costruendo Lori insomma per stabilire e gli equilibri tra
Le strutture che poi in qualche modo incorporano
Queste istanze no
Mattei
Come diceva Newman
L'originale io e autentico vicario di Cristo tela coscienza io sono sempre stato fedele a questo
Questa scoperta perché poi sembra perché debba considerarsi una scoperta e lo diceva già da cattolico è
Lo diceva
Faceva il ragazzo però provveduto all'esperienza
Cioè precetto d'accatto UIL non l'hanno ricordare ricordare ad una delle normale non parte da allora da fede cattolica ma qui Raniero la Valle
E il tema dei diritti umani
Dice afferma giurista Casavola trovato la Chiesa sempre pronta
Ma oggi c'è un'altra categoria che si afferma ed è
Spesso antitetica a quella di diritti umani occhi tale viene considerata nel magistero pontificio quello dei diritti civili
E perché il Presidente Casavola due settimane fa sul Messaggero ha scritto un articolo in prima pagina in cui lui difende
Secondo costituzione
La concezione del matrimonio tra un po'è un altro
Raniero la Valle la dicotomia è la grande dialettica oggi più che sui diritti umani e tra
Diritti civili
E Chiesa il campeggio differenza tra i diritti umani i diritti civili che cosa sono i diritti civili ineriscono
Tra gli uomini e donne sono diritti umani poi dobbiamo discutere se li vogliamo riconoscere non riconoscere se sono
Intrinsecamente inerenti alla dignità dell'uomo come diceva pagine intere se Giovanni ventitreesimo oppure se sono delle concessioni che dallo Stato che Dalla Chiesa che da allora
Per il diritto canonico che so io ma la sostanza è lo statuto del luogo il discorso e dell'antropologia ha perfettamente ragione il professor Casavola quando dice
Che il luogo dove si manifeste si esercita la libertà dell'uomo e la coscienza egli è il luogo in cui è presente l'azione di Dio è l'immagine di Dio
Allora non c'è dubbio come diceva ancora Casavola che dall'Acri
Visto che viene questa inerente questa fondazione della libertà dal cristianesimo il cristianesimo e una Regione è una religione della libertà che la ragione per cui io non ho nessuna
Nessuna diffidenza verso qualcosa come la teologia della liberazione perché se la religione se il cristianesimo fonda la libertà non si vede ha di che cos'altro
Dovrebbero occuparsi di teologia se non di fondare anche razionalmente e crisi talmente teologicamente la libertà così come non vedo obiezione l'ideologia politica il cristianesimo il cattolicesimo
Ecco allora qui c'è una differenza perché quando parliamo della Chiesa nel non parliamo mai della stessa cosa la Chiesa è diverso sia dar luogo a luogo sia di tempo in tempo
Allora qui proprio nel senso sfugga consensus ma insomma allora silenzio e il Papa Ratzinger
Che pure difende la continuità della Chiesa prima del Concilio dopo il Concilio ha detto ha riconosciuto che la vera discontinuità usato questa parola
Che c'è stata tra la Chiesa prima il consigliere Chiesa dopo il Concilio e nel rapporto con l'età moderna e con l'età moderna vuol dire con la libertà dell'uomo
Con lo Stato e conoscenza moderna qui la Chiesa avuto una discontinuità cioè e cambiata
E allora non si può non dire che questa riconciliazione con l'Illuminismo certo Kitchen della Chiesa ma è arrivata solamente con il Concilio Vaticano II
Sino al Concilio Vaticano II la libertà era un dell'isolamento ma era un delirio per la Chiesa per il magistero romano come dice Gregorio sedicesimo nella Milano diverso
E la questione della parità tra uomo e una donna
Ancora quando Giovanni ventitreesimo scrive la pace di interni disse
I suoi censori gli contestano che non si può dire luce vuol far credere che la donna nella famiglia e sullo stesso piano dell'uomo perché questo e contro tutto il magistero precedente
E Papa Giovanni dice c'è l'eguaglianza la pari dignità del nome della donna quindi c'è una un cambiamento Giovanni Paolo primo al cinque marzo e padre madre e padre
Quindi diciamo c'è un aereo agnostica signor sui giovarsi firmata ma non lo vedo il problema Paolo Luigi accessi allora del
E chiaro che la grande
Vicenda della modernità a delle profondità dei profondi radicalmente i cristiani che però la Chiesa contestato
L'illuminismo e intrinseche mente
Premio di valori cristiani Cartesio che Cartesio
Diceva che la sua convinzione della sua libera volontà come coscienza risiedeva nel fatto che l'uomo e immagini Dio Cartesio
Grossi o quello che ha inventato una formula facciamo come sedi o non ci fosse non era un miscredente non era un attimo era un calvinista olandese anti predestinazione mista
Il quale ha scritto un bellissimo trattato geologico che tutti cos'è la dalla religione
Diffusi in tutte le missioni e non era affatto u uno che li spingeva il ruolo di Dio nella società ma diceva
Le questo ruolo di Dio si manifesta direttamente attraverso la la formazione delle persone a breve e quindi attraverso di quello che questi valori vengono immessi nella società non perché ci voglia questa questa mediazione necessaria di un'entità di un'istituzione di un secondo buono che la Chiesa esclusa una sono otto una sola cosa perché se noi
Vogliamo citare il Cardinale Ratzinger
Ma
Voi siete d'accordo con l'affermazione secondo la quale
Lo Stato
è presente il fondamento etico rinvia al di là di se stesso ad un'altra comunità e che quest'altra comunità e la Chiesa chi si comprende come ultima istanza etica
Per cui lo Stato non avrebbe lo Stato la comunità civica che sono state l'ordinamento ma quando si parla di Stato si parla di società di comunità umana di civili di di di
Allora non avrebbe dentro di sé queste capacità di fondare la propria etica di fondare
La labile il proprio dovere essere il rapporto umano le costituzioni fondo tentano di fare questo e vero che non sono attuali e proprio perché rappresentano questo dovere secoli estesa diceva se non vi se non oggi è l'opposto oggi c'è la legge oggi
Rispetto per me
Rispetto alla realtà della Regione della religiosità che prende il corpo
Così il più importante nella storia nella chiesa contro tutti e due spetti quel c'è un'altra intuizione
Di Paolo Prodi
Quando mi pare due luoghi adesso non proprio città
Così che il diritto naturale non come monete
Come storicamente che l'avviso ridondante nessuna risolversi destano preoccupazioni non reggono riprendendo l'importanza estrema non c'è dubbio perché no esclusioni supplementi diventa
Fondamentale porsi la domanda se ma
I diritti sono immutabili facendoli non eliminato il rinnovamento appunto
Fissati nella natura nel libro della natura ragionevole nel fare relativa clamoroso e scandaloso che il museo Disney coerenti se sono storicizzati distrusse Zampini devono essere per forza relativi
Quindi la categoria dei diritti non negoziabili non ha ragion d'essere
Diciamo nella regione Giulio sto
La correggo improprie cioè ritengo che debba essere
Concreta sulla conosce una storica cioè e quindi della monarchia scegliere ortodonzia
Antisommossa Alvaro c'è un danno alla propria anniversario Lorenzo stante le diverse ancora in collegamento no benissimo
Ha eseguito il tutto perché qui comunque il tema dei diritti civili Raniero la Valle dice ma
Diritti umani i diritti civili insomma sono
Sostanzialmente da sussumere alla stessa categoria e però tuttavia pensiamo altri temi riguardanti pay i temi eticamente sensibili no
è la concezione della persona umana l'embrione il valore lo statuto dell'embrione bene che
Li cito usura ma io credo che o io su questo son d'accordo con la valle che non non riesco a vedere una differenza
Fra i diritti umani i diritti civili il problema sono tipiche la persona che solo come
Tante volte
Pannella ci dice il diritto naturale pubblicamente diritto era il tema
Metteva a chi vorrà circolerà avvocato fra assistenza e l'esercito allora saltella richiamava richiamava al Celestre a queste questo discorso che tanti dei proventi del professor Prodi
E c'è ed è la storicità che fondamentale mai
Ne Lamberto unicità quella che credo appunto il il libero che il professor Prodi venir fuori microfono richiama come i termini nuovi ormai e il diritto e delle
Ed il confronto fra i cittadini però dato
Fa al la lagunari caricata di proporre qualche modifica oggi per ormai con questa
è un aspetto molto importante dal libro che non è stato ancora toccato questa
Tendenza dello Stato degli Stati e turistica fluidificare il punto a a regolare tutto fin nell'intimo chiede appunto quindi comprerei le questioni della navigazione del morire
E che ci
Sì nulla questo termine ma insomma
Potremmo dire
Richiama una
Una che invece di qualche in qualche modo paritarie
Tuttavia infrazione da parte dello Stato il vettore il vero tema è uno dei temi se la questa
Descrivi della democrazia i contratti in cui
L'altra realtà italiana è un momento in qualche modo direi esemplare e che vorrei sottolineare in questa
Due volte Pannella Africa intervenute richiamando questa sua
Mi pare rivoluzionaria proposta dice vuol dire irregolari diamo per eccellenza tecnica laico per eccellenza tanti concordatario per eccellenza
Che oggi dice di fronte all'archiviazione del diritto e dello Stato alla alla negazione all'inesistenza di stili retrospettive il diritto nello Stato e dello Stato che che proprio della vita italiana
In realtà è l'unico
All'azienda perché faccia valere il suo potere contrattuale concordatario denunciando questa degenerazione
E questo è mi pare e un tema e
Riferisce molto i bei discorsi perché
Del degli piuttosto improprio
E qui mi pare
Ci sollecita a una ridiscussione digitali il pdd di tanti anche i punti determinerebbe rapporto Stato Chiesa la chiesto da rifondare l'amore anche caro nel rapporto tra
Clinton morale ma in fondo da pescatore reato ma quando noi chiediamo uno soltanto che in tutto in ogni suo aspetto fuori della propria legge che nega la propria legge
Ma
Lungo per una replica non sono un cattolico non no non ho competenze
Ma non si potrebbe parlare di uno stato di peccato di menzogna c'è lo Stato
Chi nega il proprio diritto tecnicamente evidente proprie propri cittadini venga Mengardo intendo il politico che esso mi pare che c'è
Effettuato Pericle fiorentini sostiene però lei lo però vedevo Presidente Casavola scuotere un po'la testa
No la persuade questa chiave di lettura con sorpresa
Ma noi individuiamo dimenticato che c'è la ragion di Stato quindi
Narrazione dell'adozione come non ebbe non sia il ruolo
Senza allo Stato contro sì se è questo il punto
E allora anche
E allora vuol dire che partiamo subito a fare un giudizio di tipo
Radicale se mi consenti no e lo Stato realmente vantato sei giornate
Ma quali sono i fini dello Stato sono tutti quelli che traspaiono nella nei documenti costituzionali o ce ne sono
Nello nascosti sarei non ce lo dica lei ma per esempio le questioni che attengono allora difesa della popolazione la difesa del territorio per quello che ormai esiste possono mai essere trattati in pubblico
E allora su da quale legittimità vengono protetti
Non è certo la legittimità che viene da lontano dalla Carta costituzionale
Ma la scelta dell'opportunità no
Del segreto rispetto invece
La trasparenza al dibattito pubblico eccetera
Questo non è una proprio all'evocazione Lorenzago non è neanche questa è una forma di
Autodifesa non devo benché in quanto pensiamo lo Stato pensiamo sempre che
Sì sì una casa ed è una fino agli apparati degenerasse da noi tutti quanti noi Marco scusa se non ci sediamo intorno a lui su tutti quanti noi dentro lo Statuto non
E lo Stato siamo noi lo Stato si aprono dalle tasse di qualità e lo Stato siamo noi sia nel documento costituzionale
Che un patto aperto chiaro in cui ci riconosciamo tutti anzi si parla oggi voglio dire
Negli ultimi Nesi neppure anni di patriottismo costituzionale perché ci auto identifichiamo come comunità
Nazionale
Nelle
Nei principi della nostra Costituzione buffet risolverò unica norma da dalla dichiarazione perché ho la Costituzione soprattutto una dichiarazione
Ciò insisteva buon De Nicola che la Costituzione dovesse essere con uno show ucraino nere ancora i suoi tempi conosciuta però forse non è mai stata conosciuta d'e eccetera e poi
La
Il dovere di agire da parte degli apparati che in qualche modo devono tutelare no l'ordine complessivo che nasce dalla Costituzione e questo
Mondo
Appartiene alla ragion di Stato sa professore il fatto che non è conosciuta
Alla Costituzione non è conosciuta la Divina Commedia il punto è archi affidiamo poi il compito di vuol organizzare da Divina Commedia
A chi affidiamo il compito di volo gareggiare la Costituzione
è come ANCI al no no no io sono sono il padre si risponderei anche con questa formula che poco anche quella parte ormai
Logora
Ma tutti i cittadini tutti i cittadini su uno lo la noi comunità e il fatto che noi parliamo di Stato in una sta concettualizzazione che non è più
Vitale poi dobbiamo parlare di comunità dei cittadini questo il punto della cittadinanza oggi al in luogo dello Stato dovremmo abituarci a pensare in termini di cittadinanza
Cittadinanza attiva cittadinanza consapevole e partecipe
E quindi ad una vita sana
Della comunità che abbia della noi delle
Aspetta dire ce l'hai fatto bene a dirmelo che abbia dei circuiti molecolari periferici vitali
Non neri i distretti i collegi le regioni gli enti locali no e il link quello che
Il il bolognese
Come come si chiamava chiama pian comincia a chiamare mondi vitali Paolo a goliardico buona killer anche è unico al vitali
Cioè del Darfur qui ricorrerebbe la scuola bolognese si è si allarga moltissimo da Irnerio la barba Baldi accederanno figuriamoci però persino vescovo
Alle otto di cui lei si è occupato e che riconosceva alle coppie di fatto
Eterosessuale
E qui do la parola finale al professor Petronio questo non lo sanno anche Marco Pannella che sciita florilegio di suoi libri di veridicità me
Vedeva bene però non conosce questo suo libro sul patto
Non c'è e scopo di Bologna
Riconosceva le coppie di fatto ma prima di diventare Vesco di Bologna e la professione del diritto canonico nelle università di Bologna e scrisse un libro nel mille cinquecentocinquanta
Dal titolo delle notti si stupisca due figli sui figli illegittimi e sostenendo la parità appunto
Nel film
Legittime
Il
Leggi per quel libro diventato anche per quel libro fu promosso all'Arcivescovado
Non vive non direi
No allora eccetera eccetera ribadire perderete all'organo che da quella qualcuno ricordato niente direi che sostanzialmente allori latino si poteva discutere abbastanza
Di tutto perché la gente comune non lo capiva grazie all'arrivo
è stato scritto in latino
E che fu oggetto di Montella stima nel verbale nelle università
Ma sostanzialmente allora è un discorso umanistico insomma lui dice
Della civiltà italiana abbiam visto che in molte volte
Di
Cosiddetti bastardi
Regole sono stati apportatori di innovazione di intelligenze
Di capacità di potere più dei figli illegittimi eccetera ma questo è una cosa che è difficile catalogare nella
Attuale in considerazione dei diritti umani certamente il problema è questo cioè che i diritti umani sono cresciuta degli sostanzialmente insomma ecco
Come è cambiato anche il ruolo della famiglia insomma è certa
E la parità dei figli appunto legittimi controlli legittime direttamente connessa a una certa
Struttura
Del patrimonio familiare insomma direi antropologico ormai noi queste cose
E che oggi in gran parte superata dal fatto che appunto viviamo in uno stato di guerra e fare in cui il patrimonio familiare
Non è così importante per la conservazione della specie com'era cento duecento anni fa
Cioè io credo che c'è un ultimo anno di fronte a una necessità ogni generazione che affrontare appunto
Diciamo la versione storica dei diritti naturali del suo insomma e nessun ci potabili la responsabilità
Di cominciare daccapo come diceva il professor Casale ecco lì e punto il problema che è venuto prima da un accenno del professor ostriche
Prima per esempio dei Comitati etici per quello che mi fa più paura di
Triplo Georgia sono Savonarola banche debba avere
Cenno
Dovranno cinque cioè il problema è questo il punto perché per la prima della
Democrazia con un metodo e quello e non come
Scopo insomma è in questo senso insomma
Io ho molta paura che andiamo verso una società in cui mentre le chiese perdono diciamo così
Voterei di giurisdizione cioè se regge svolte sulle animelle avendone potenti comitati diventerò onnipotenti comitati etici che ti dicono che se il sessantotto per cento della popolazione e vede una cosa avvenne quello che lei
Se sessantatré riservare quell'animale come si fa per un prodotto purtroppo devo dirlo e dell'ISMEA cutting ecco che si sta e questi sono quelle cose che si sottraggono alla democrazia e da Milano veramente io ce l'ho su con le authority stella perché la democrazia non si fonda poi Jules Verne percentuale arretramenti ecco mentre invece le Authorities il LL adesso anche per l'università abbiamo queste valutazioni
Un numeriche
Cioè ci troviamo di fronte ha problemi enormi che sennò non sono contrario a questa nuova modernità
Dico soltanto che dobbiamo cominciare a valutare
Le sue ripercussioni all'interno dei diritti umani essi professore naturalmente questo richiederebbe un altro incontro perché per esempio di soppiatto del paziente Casavola rilevate toma in fondo poi la democrazia si regolano sulle percentuali e non ci sono altri sistemi però è anche vero professor Casavola corbezzolo del conosce
Penso alla conoscenza ovviamente segreto
Quello devo però è vero però è vero che quando il metodo della conoscenza non è reputato sufficienti versiamo in mescita
Porrei una nuova corrente
Di Mosca parlava dedita al potere ma c'è uno studio che abbiamo nel omonima quasi omonima sociologa Rita Di Leo il ritorno delle élite e Monti che cosa teorizza asse in onda una ridimensionamento della democrazia di strumenti ca
Con una testa un voto come il ritorno delle ditte ma questo è tutto un altro tema che non sarebbe interessante da sviscerare e che sicuramente su cui sicuramente ritorneremo
Perché qui Radio Radicale l'oasi della conoscenza cerchiamo di mettere
A conoscenza di questi problemi
E e lo fa l'occasione ci è stato di emergenza propongono
L'università popolare sì non della terza età all'inizio e l'occasione ci Slas anzi sofferta da questo bel libro di Paolo Prodi
Cristianesimo e potere una sintesi
Sapiente di quarant'anni e più piede Zurlini Persoglio grafici no lo Prodi triste avessimo il potere il Mulino io ringrazio
Naturalmente professor Paolo Prodi
Sono su grazie di questo io spero di continuare sebbene lei qui c'è una sciabola interessante sull'università
E oltre che sul profezia versus utopia università come corporazione sicuramente ci sentiremo ci rivedremo senz'altro
Ringrazio il presidente emerito della Corte costituzionale professor presa
Giurin per le suggestioni ENEL sicuramente ogni forma di zero questo
Questo confronto sul ruolo della Corte Costituzionale nello sviluppo della democrazia repubblicana non
Ricchi
Ringrazio ottusa che quando io parlo non voglio avere sotto Fontò in silenzio redige posso ringrazio
Raniero la Valle
Tra la sua partecipazione e ci risentiremo su altre
Tematica susciti molti volumi sul sul Concilio Vaticano II edizione aiutano i cinquant'anni dall'inizio del Concilio sono cinquant'anni dalla facilmente disse egli si apre tutto un altro Rizzo sulla pace Monterrey sì infatti c'è l'esempio da cosa imprese però cosa da dire brevissimamente se vogliamo premette stabilire un dualismo
Tra l'ha giustiziato ma nella giustizia io
Il dualismo norme a livello di come si distribuisce quanto il perché
Ma il dualismo Etra la giustizia umana intesa come retribuzione e la giustizia divina intesa come misericordia cioè sono due cose alternative non solo commerciale combacianti
Diciamo per una parte sono due modi diversi
Di dare
Un indirizzo alla vita di questo avviene anche alla a ma questo attiene anche al significato della passione morte di Gesù Cristo certo ma questo è il gioco preme è uscito un libro presso colombiana di un
Archeologo protestante proprio su questa tematica ma
Grazie a Lorenzo Street riverso un po'sacrificato ma ormai
E imparato molto benissimo approvato
è un professore che impari a un professore doppiamente tale rifiuto di ringraziare anche del progresso il più completo
Per quali pioppi ti riferisci Bovolone un profilo governate da lei e la Procura anzi quelle però alziamo avevamo sesto quando arriverà il cinquantenario senza
Grazie a Marco Pannella per quello che ha detto e soprattutto per
Per quello che ha ascoltato perché oggi a verde Marco una trasmissione in cui ascolta più che parlare è un evento di per sé Napoli che in questi giorni un politico signor discute di queste
Così mi pare abbastanza eccezionali non è un politico accademica poeti guardarci o sta discutendo su credo sotto il seguente all'onorevole io pongo il problema adesso mi ha fatto un appello
Alla diplomazia vaticana per aiutarci per la prossima battaglia loro dopo la messa al bando adesso sai quale per il diritto umano alla conoscenza delle verità dice
Ha la verità
Bene il diritto umano all'unanimità che corso avanzato di formazione e vedremo vedremo di vedremo di farlo approvare come le notificazioni generali sono investigator per il Sarin grazio il direttore Paolo Martini a cui sensi di
Caccia consentito di andare indiretta fino a quest'ora ringrazio i tecnici molti numerosi che di la dal vetro ci hanno Assis sito come angeli custodi e naturalmente
Un ringraziamento saluto da Giuseppe Di Leo agli ascoltatori di Radio Radicale chi ci ha seguiti
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