Cittadini in divisa

Buonasera di eccoci di nuovo alla trasmissione cittadini indivisa e riprendiamo da dove abbiamo lasciato la settimana scorsa con
L'amico che si è sostituito a me nel ruolo di intervistatore persone siamo buonasera ciao ciao sull'azione non darmi del lei come ha fatto l'altra volta per favore perché vi ringrazio che ancora una volta mi ospiti a casa tua anzi mi fai di venire a casa a casa di Radio Radicale qui siamo a Radio Radicale quindi
Ringraziamo Radio Radicale scusa se ti ho interrotto l'altra volta mi hanno detto Emma lo interrompe risente
Che
è la tua esperienza per me è la prima esperienza ma comunque
Credo che sia un qualcosa di di costruttivo è perenne per esperienza personale ma soprattutto
La cosa che mi interessa sempre
Il personale il personale militare
Siccome mi voglio occupare a trecentosessanta gradi dei problemi di tutti i militari questa questa volta di vogliosi voglio chiedere qualcosa che avevo già accennato l'altra volta e cioè quei giovani
Che entrano nelle forze armate in breve ferma
Chi per un anno e chi per quattro anni e in virtù dei dei tagli che che le Forze armate dovranno subire non non potranno essere ed affermati
Come lei come si possono stabilizzare a livello lavorativo questi giovani io ho una mia idea però vorrei ascoltare anche anche oratori
Senza allora in questi
Tre anni dal
Dal luglio del due mila nove quando è nato il PD M.
Abbiamo ascoltato su proprio su IW effetti
I anzi quel Sebino insulta di ferma breve volontà di un anno durano anni quattro anni promesse di tutti i tipi dalle dalle
Prese per i fondelli targate P.D.L. alle prese per i fondelli perché atti PD eccetera
La stabilizzazione di questo personale è un problema molto serio perché
è inutile continuare dall'volare persone a cui non si può garantire un domani la certezza del
Della del diciamo del contratto a tempo indeterminato si crea solamente un un elevato numero di precari
Oggi come oggi per questi
Le forze armate
Sono
Strutturate sul livello professionale no
Però l'una grossa componente
Soprattutto nell'esercito e data dai volontari in ferma breve questi ragazzi che si arruolano con il miraggio del fare il militare a vita purtroppo poi si scontrano con l'altro Cuda realtà dei fatti dove
Vengono ora fermati
A termini di relativa firma spesso e volentieri vengono affermati per altri due quattro sei anni io conosco personalmente
Volontari in ferma breve che hanno otto nove anni di servizio dopo otto nove anni di servizio vengono presi vengono mandati a casa
Perché
Perché non c'è possibilità chi stabilizzato oggi come oggi questa possibilità viene ancora meno inutile raccontare
Favole fantasie o fare promessi chi promette oggi a questi ragazzi una stabilizzazione dice un'emerita cazzata perché con la riduzione delle
Dei numeri e quindi con la riduzione del personale e la revisione dello strumento militare e questo sarà
Matematicamente impossibile
Dobbiamo tagliare i numeri e non possiamo purtroppo sono d'accordo con te purtroppo dico perché mi piacerebbe che questi ragazzi
Potesse a me piacerebbe ma perché dobbiamo dargli alludere no non ho nessuna evidenzio l'arrivo della nella loro esatto la politica che si dovrebbe fare differente cioè
Mai I lavorato per le Forze armate per quattro anni sei anni otto anni quelli che sono hai acquisito un elevato grado di specializzazione la forza armata dovrebbe essere in grado
Di e garantire un
Un ve impiego quindi un avviamento al mondo di lavoro civile ecco siamo arrivati oggi non riescono a garantire perché fanno chiacchiere e aria fritta ma io voglio voglio essere propositivo perché
Non non mi piace solo solo dissentire ma voglio essere propositivo allora dico siccome l'industria militare nazionale e
Florida diciamo che
Le cose vanno vanno molto bene dico
Il da qualche parte si stanno creando dei poli industriali proprio per la costruzione dell'armamento che che che bene o male si si dovrà fare e allora dico perché perché non prevedere all'interno
Dei contratti che il Ministero Difesa andrà a stipulare con l'industria militare una clausola che serve un numero di posti riservati un numero di posti al personale congedato senza demerito perché questi ragazzi
Hanno stanno dando per la patria per il perde il mondo militare e poi un certo punto si troveranno con un pugno di mosche in mano
Questa questa è una cosa da sviluppare però ovviamente si scontra con gli interessi dell'industria
Industria vivamente si sa benissimo che preferisce assumere il laureato che
O il tecnico altamente specializzato che proviene da altri settori che per questioni economico contrattuali e di concertazione e contrattazione con la vogliamo chiamare Laurent sindacati quindi contrattazione
Pagano quattro soldi o sotto pagano
Piuttosto che
Dover assumere un sempre personale altamente qualificato no
E magari doverlo pagare in in relazione
Al tipo di mansioni
Potrebbe
è una roba proposta sicuramente da da da valutare da sviluppare ma
Ovviamente io non credo
Che oggi come oggi la partitocrazia abbia l'interesse a fare un discorso del genere
Perché loro interesse quello di continuare a creare un bacino
Di utenti votanti no a cui promettere
Un posto come non fu FVG volontari in ferma breve ai tocca del microfono quindi se non si è sentito volontari in ferma breve e quindi tenere come si suol dire
Questo personale un po'per
Senza usare termini
Volevo chiarire un po'per
La collottola chiamiamo così
Per le orecchie questo personale eversivo fanno sottostare a determinati giochetti no quindi
E personale altamente ricattabile e personale che purtroppo
Viene trattato in un modo avvolte indecoroso
Senza nessuna prospettiva o meglio gli viene fatto messo davanti il famoso bastone con la carota no paga un tratto questa carota viene elevata questi ragazzi che fanno quindi è inutile continuare a illudere lì
Quelli che ci stanno si deve trovare una soluzione mano ne devono essere presi altri
Eppure per il funzionamento sono sono necessari per il funzionamento delle Forze armate perché svolgono un ruolo importantissimo l'interrato la forza ma il problema è
E trovare una soluzione per il dopo in quanto utile in quanto in quanto la riserva dei posti nei concorsi pubblici e è una chimera cioè praticamente
è un nulla rispetto
A a quello che che chi al numero delle persone che vengono congedati ogni anno dalle Forze armate si non so provvede infatti questo continua ad assumere personale accorge darne
Sempre di di meno perché
In in
In previsione dell'innalzamento delle dell'età pensionabile
Sarà sempre di meno dall'altra parte c'è la riduzione
Dei dei numeri per rientrare nella centocinquanta mila unità della revisione quindi
Ma il problema è una politica fallimentare è quella di problematica unici problema diciamo diciamo la verità che che ancora fino al due mila e venti è previsto la compensazione dei ruoli
In quanto
Fino al due mila e venti i posti vacanti per quanto riguarda il ruolo dei graduati errore dei sergenti verranno occupati dai gradi più alti
E quindi e quindi fino a quella quella data non potranno essere arruolati riaffermate si immagina si spera ma sicuramente sarà così dopo tale data
Un personale
Di grado più elevato sarà congedato per normale pensionamento e dopo si procederà alla stabilizzazione si si si procederà ad assumere personale ma
C'è questo questo arco temporale che va da oggi al due mila e venti in cui questi questi ragazzi queste queste persone perché è molto molte volte dietro ci sono delle famiglie non sono non solo sui avete dei ragazzi
Che si trovano come dicevo prima dalla mattina alla sera con un pugno di mosche in termini di mosche in mano e ci sono arruolati
Con con con tanta
Tanta voglia di fare con hanno dato con zelo alla allo Stato la Forze armate vuoi che sia molti gli hanno dato anche la vita alcuni hanno dato la vita purtroppo
è questo questo questo
Luca nei miei i miei forme mi hai fatto un assist
Questo troppo spesso viene dimenticato cioè che il militare il militare non è un peso ma è è un uomo parlo del militare in genere poi
Ci sono le mele marce da per tutto ma
Dico è un uomo che è pronto a dare la vita per lo Stato aventi secondo me Italia bisognerebbe fare due cose
Ridurre lo strumento militare e di qui liberando lo all'i reali esigenze del Paese l'Italia non è un Paese che deve andare a fare la guerra convegni è un Paese che
E deve mantenere una forza militare per
Perché è prevista dalla Costituzione
Perché serve per le esigenze interne del Paese in caso di calamità pubbliche perché abbiamo visto che ne i terremoti
No che ci sono stati fino ad oggi in tutti i disastri naturali i primi a intervenire quelli che sono intervenuti in maniera
Concreta sono stati militari anche all'avviati insieme a voglio ricordare anche quelli del Corpo militare la Croce Rossa che
Adesso si
Lo chiuderanno
Purtroppo per
Altre motivazioni altri interessi sempre della partitocrazia questo è un altro discorso l'abbiamo affrontato già in passato
Il problema che
Oltre a a fare una revisione dello strumento militare
Più adeguata alle esigenze del Paese quindi anche senza investimenti nuovi investimenti dal punto di vista
Del degli armamenti
Quindi
Regalare altri soldi all'industria bellica nazionale
Ho estera come
Perché sicuramente ci sono anche aziende estere
Si dovrebbe fare una politica di
Di sviluppo della cultura
Non militare
Ma della dell'utilità del militare inteso come servitore del Paese che
è pronto a intervenire in tutte le per tutte le necessità che non sono diversamente
Risolvibili dal da un altro dipendente dello Stato no trova il militare è un dipendente dello Stato serve lo Stato al pari degli altri dipendenti però con altri fondi d'altri funzioni e compiti differenti
A altre prerogative nel caso dovesse servire facciamo gli scongiuri che non serva mai
In un conflitto
E però lo strumento militare va mantenuto cioè nostro cioè serve
Ne ha visto il terremoto dell'Aquila i militari sono stati indispensabili
Il termine del terremoto in Emilia-Romagna i militari sono state le stesse imprese PAI eccola là strozzata che qualcuno vuole far pagare gli interventi dei militari no al Comune il Comune che magari
Stabilito un fiume se allarghiamo il territorio
Il Comune chiamali intervento imitare magari deve pure pagare questa grandissima
Stupidaggini sono d'accordo con te il però io credo che lei chiedere Illy avere i soldi come Lini forse
Per far capire il servizio militare rende perché molte volte si parla nel militare che io e lei lei che c'è un altro come dicevo dicevo la settimana si è un altro motivo è un peso per dello Stato ma non è così ma qualcuno informiamo convenne immateriale esatto qualcuno ha pensato che e siccome i militari hanno un costo
A questo punto si chiamano altre altre strutture no che magari hanno costi inferiori cioè che fanno la concorrenza lo Stato quindi quello è un altro settore bisognerebbe parlarne perché per altre ore non abbiamo tempo
Quindi tornando alla
Alla tua domanda
Che il del
Vi può essere quindi fu degli effetti
Chiunque gli dica oggi faremo la proposta di legge di stabilizzati immobili troveremo il posto di lavoro probabilmente non ha considerato che c'è questa congiuntura tra riforma dello strumento militare innalzamento dell'età pensionabile
E mancanza di fondi
No quindi e inutile oggi dire vista Bizzo perché non ci sono le condizioni le condizioni sì potrebbero creare sì l'amministrazione difesa
La smettesse di fare i bandi di arruolamento all'Inter un certo periodo io non dico per sempre l'attenzione per un periodo di tempo
Si fermano gli arruolamenti
Perché non è pensabile continuare ad arruolare
No e poi FAS tre anni quattro anni cinque a quello che Conte continuare a mandare via gente già credi sempre nel per nuovi disoccupati cioè un ragazzo che
E li capisco pure loro cent loro modo di di vedere considera dopo sette otto anni che
Hai passato
A lavorare per
Come militare
è difficilissimo andarsi a lui impiegare soprattutto dal sia una certa Milano anche perché non sia cioè oggi messi o non so come si era oggi come oggi vede io ho visto volontari in ferma breve ventisette ventotto anni senza
Che fanno poi sei generalizzata insediamento nei lavori offese e questi ancora non hanno capito ancora vanno avanti costa favola stava concordo concordo sul o sul blocco
Degli famiglie Paolo meno hanno fermati da minimamente mi permetto di di di di di fare un essere agevolate è spiacevole perché magari tutti quelli che aspiravano dessero L'Adige appartenne siamo che toccava a me
Va bene c'è allora la soluzione giubilare tra cinque sei anni netto e meglio la soluzione oggi piuttosto che fra cinque sei anni di trovarsi con una mano davanti all'altro ieri ma per quelli che sono dove si trova la situazione e per quelli che ormai sono stati arruolati
La soluzione potrebbe essere
Una afferma annuale fino a quando il quello di quelli che dicevo prima stanno occupando le posizioni dei graduati
Andranno in esodo naturale per poi stabilizzarli e quindi farli passare in servizio permanente voglio cambiare argomento se esse stesse d'accordo
Parlo sempre
Di di quelli con il grado Russo dei graduati quelli però non in ferma annuale o in servizio permanente quelli in servizio permanente ecco
Mentre gli ufficiali sottufficiali hanno la cassa degli ufficiali elevasse dei sottufficiali per i graduati questo strumento non esiste
Sarebbe auspicabile da che sì che venisse creato questa questa palesato cioè affinché quando questo personale già economicamente debole rispetto agli altri quando è ora di previdenza era stato aderenza si poi dove dobbiamo approfondire che tipo di cassa di previdenza
C'è c'è lì all'interno del al adesso si chiama casse di presidenza del FAS delle casse di previdenza delle Forze armate rimane cassa ufficiali cassa sottufficiali
Ogni forza armata c'è una sua le hanno unificate
Ma la gestione separata gestione separata recentemente nell'ambito sempre della riforma lo strumento militare avevamo proposto un emendamento
Perché anche lì ci sono delle incongruenze cioè ti faccio un esempio il personale dell'Arma dei carabinieri che transita nel ruolo all'altro quello che ha pagato su una cassa lo perde
Quello che passa da sottufficiale ufficiale perde la parte
Perché
Oppure se viene congedato per motivi di salute nulla percepisce proprio
Ma anche così per l'esercito
Cioè ci sono dei seri problemi di
Che sono stati risolti dalla giurisprudenza
Piano presentato degli emendamenti per correggere il testo del Codice l'ordinamento militare e ovviamente all'attento legislatore
Partitocratico rientrato da un orecchio riuscito tra l'altro perché ciò gli creava un problema di dover accogliere un emendamento presentato da noi
Siamo a questi livelli questa è la politica italiana cioè non è ciò che è giusto o ciò che è sbagliato e ciò che conviene o ciò che non conviene cioè sto quindi
Che cosa vogliamo parlare dei graduati hanno un sacco di problemi
Noi abbiamo presentato tante iniziative per i graduati ovviamente non hanno trovato di orecchie né a destra né a sinistra
è inutile
Dire diversamente o promettete la luna quando voi non c'è il raso per andarci ma quindi se avessi favorevole all'istituzione della tassa per i graduati sicuramente sì se la pagano perché ivi altri se la pancia
è una forma di risparmio forzato
No non costa allo Stato perché non costa
O meglio non dovrebbe costare
E garantisce al personale che poi
Va in congedo quel
Ma
Un piccolo gruzzoletto viene che puoi fare che può aiutare ma sicuramente aiuta lo posso assicurare oggi come oggi
Ma
Diciamo il problema della Cassa della Cassa di previdenza e
Ma il collega dopo il discorso che facevamo la settimana scorsa
Dei fondi pensione o che non erano mai partiti i rifiuti
Insite in direzione non sono mai partiti ma non per mancanza di volontà da parte di del
Del personale la mancanza di volontà e le prese per il cumulo del legislatore che ha continuato a fare orecchie da mercante su un problema che lei stessa ha creato quand'era del novanta novantacinque novantacinque no
E quindi come al solito siamo in Italia chi scrive le leggi le scrive senza secondo me senza guardare
Più in là della data di approvazione cioè il militare ha subìto gli effetti negativi del nella legge di riforma pensionistica del nord e novantacinque quando si si è passati dal
Dal retributivo al contributivo chi al trentuno dodici due novantacinque non avevi diciotto anni e diventato contributivo però la stessa legge diceva che nel sistema contributivo ci doveva essere
Anche l'istituto
Non è del dei fondi pensione diciassette anni e non sono ancora partiti catanesi partiranno quando quando il militare fa partire fondi pensioni prende in giro quando il militare
Ma allora c'è vogliamo che i militari siano sia che siano poveri quando quando quando va all'invenzione ma se so che non è un problema sulle militare ma devo anche dire di
Di altri pubblici dipendenti comunque
Io qui vorrei parlare dei militari e pertanto dico si dovrà fare assolutamente qualcosa per far validità di
Forze di polizia guasti si uomini in divisa come indicazione indivise cittadini cittadini indivisa
Quindi per forza di cosa si dovrà lavorare col prossimo Governo per far partire questi fondi pensioni sono necessari perché
è vero che
La legge adesso non ricordo bene tre tre cinque Dini sei se non sbaglio però quella del del novantacinque
Ha anche detto che il la pensione minima il due virgola otto della pensione sociale ma se io ho contribuito ho contribuito per
Quarant'anni in un certo modo adesso devo devo andare in quiescenza e in pensione
Ed avere difficoltà per per sostenere magari le spese di una famiglia per per per andare avanti non non mi sembra congruo non mi sembra non mi sembra ecco onorevole nei riguardi dei militari sono come dicevo prima sono degli uomini che hanno detto e dicono ogni giorno obbedisco aver fatto una scelta ma quella scelta la onorano ogni giorno e quindi
Vorrebbero qualcuno che dall'altro lato l'io non rassegno
Via da ridere perché dall'altra parte non c'è mai nessuno
è questo il problema il problema che non ci siamo stati né per tre anni e cercare di fare abbiamo fatto una battaglia contro i mulini a vento
Cioè c'era questo muro di gomma noi vogliamo che combatte ancora dipende da voi non dipende da noi dipende da voi se ci date la forza di poter arrivare a combattere
Se invece questa forza non ce la date signori miei rimarrete ostaggio dei generali
Questo lo sapete perfettamente questa prossima legislatura ove non dovesse esserci un parlamentare radicale i militari come tutti gli altri cittadini indivisa saranno ostaggio delle industrie belliche
Dei generali sarete merce di scambio sarete dico sarete perché voi militari adesso mi rivolgo a tutti i militari
Sarete merce di scambio per gli affari che generali fanno volendo se belli che non ci dimentichiamo che
Ci sono dei noti generali
Candidati nelle liste di questo o quel partito no
Che andiamo da
Dall'ex Capo di stato maggiore andiamo a un ex presidente del Cocer
Questi potevano fare quando erano generali e sicuramente hanno fatto per le industrie per i generali
I militari i militari quelli quelli della truppa come richiamo io oggi sono in queste condizioni grazie questi signori che quando dovevano fare e si sono girati dall'altra parte
E non pensiamo che una volta seduti su Mosca hanno parlamentare ascolteranno
Le richieste di un caporal maggiore
Di un di una lieve di un maresciallo d'un sergente di un capitano
Ascolteranno le richieste del generale che richiama gli dice
Ed è pieno di ricordi quando eravamo in servizio linea insieme eccetera senti mi serve questo provvedimento perché dobbiamo aumentarla Cini indennità x o no e così faranno l'abbiamo visto in passato e contenevano vederlo cioè
In Italia purtroppo
Le cose non cambiano e non cambieranno
Finché ci saranno queste persone che avranno la possibilità solamente che
Sono accondiscendenti a determinati
Situazioni di di lobby di caste
L'anno
Ecco saranno in Parlamento
Io spero che vive questo voi lo decideranno i cittadini qualche diceva quel quel libero speriamo che io me la cavo no io speriamo che me la cavo io speriamo che me la cavo ecco
Questa sera il motto dei militari
Dal ventiquattro al venticinque febbraio in poi io speriamo che me la gamba questo vediamo dai come come poi
Arriveremo vedremo le urne cosa cosa ci diranno che comanda non le ho detto in un modo o nell'altro io la vedo molto tragica
Spero che non hai ragione ascolta un'altra domanda vediamo di una
Aspettiamo che ce la caviamo
Un'altra un'altra domanda semmai erano cinque mila euro che oggi non sforiamo perché l'altra volta abbiamo sforato il due mila riguarda una questione annosa di cui si cantava si si parla tanto qualche
Qualche partito politiche in passato
Ha presentato un un disegno di legge serricolo se ricordo bene era il nove tre quattro cioè posso parlando del riordino e del riallineamento delle carriere militare perché la carriera militare dovrebbe essere
Meritocratica con una progressione di carriera però la situazione attuale in questo non è consentito dalla situazione attuale
Quindi
La cosa che volevo chiedere spero che il prossimo Governo possa procedere
A questo riallineamento riordino delle carriere con con
Legando le carriere alla alla capacità del della persona e al titolo di studio cosa voglio dire con questo voglio dire
La possibilità di passare da un ruolo all'altro e cioè le carriere aperte cosa cerco di spiegarmi ancora meglio
Chi concorre per il ruolo sergenti e vince il concorso detergenti deve poi poter accendere
Al ruolo dei marescialli poter accedere al ruolo dei dei degli ufficiali degli ufficiali sì ma io sono perfettamente d'accordo
Però ci ha risposto sì oggi però oggi però vediamo delle cose delle cose oggi sono a mio parere assurdo ancora se ancora si continuano ad arruolare la la aspetta scusa Rocca ci sono
Il problema vero
La la limitazione
Probabilmente dovuta
Chi chi deve decidere ha un solo neurone
Se viene impegnato in una decisione che riguarda quel ruolo non riesce a impegnarsi in altre decisione ciò un neurone soltanto uno quindi è vuoto allora il problema fondamentale è questo
In tutti gli eserciti
Del mondo
Esistono la progressione di carriera che non pone limitazioni al soldato bravo
Per poter diventare Capo di stato maggiore solamente in Italia chi nasce soldato muore soldato e chi nasce in generale more generale no con tutti i vari grazie
Allora la limitazione dell'apertura delle carriere è un problema che io personalmente no sempre definita una
Una idiozia tutta italiana quella di mantenere questa separazione fra comparti ruoli eccetera che non hanno motivo di esistere l'ultimi ultimi esempi li abbiamo avuti con
Le le le affermazioni molto sconcertanti
Del pubblicate dal fatto Quotidiano del generale dei carabinieri
Gasparri no il vice comandante dell'Arma dei Carabinieri
Riferito al al ruolo degli ufficiali ruolo speciale degli ufficiali dell'Arma che si ruolo speciale sono quelli ufficiali che da sottufficiale fanno il concorso del passato ufficiale
E quindi loro hanno i loro problemi di progressioni di carriera limitata rispetto agli uffici agli stessi tipi di ruoli cioè quelli che da sottufficiale passo l'ufficiale delle altre forze armate non si capisce perché
Pure lì abbiamo provato a intervenire e però c'è stato detto no assolutamente non si capisce perché no perché era un provvedimento che non costava nulla fra parentesi
Il riallineamento il nove tre-quattro che dici tu del che l'aveva presentato torri se non ricordo se in un settore in mora
Periodicamente o delle delle carriere del dei marescialli era un provvedimento che
Poteva anche essere fatto a costo zero
Non lo hanno voluto fare e non si capisce perché non è che c'è una noi abbiamo chiesto ma non è che c'è stata una risposta cioè non ecco no basta non si fa
è vero che quel provvedimento era limitato solo al ruolo dei dei marescialli e che quindi si poteva e si doveva allargare anche al ruolo sergenti ora quello truppa o a o ad altri ruoli ma il problema in Italia e che
Chi detta le regole della politica della difesa sono sempre questi quattro-cinque generali che devono mantenere
Il loro predominio
Sul sul resto dei militari no arroccati sulle loro posizioni a difesa della loro militari tra
Del loro fortino e stanno distruggendo l'Italia quindi
I militari farebbero bene i militari farebbero bene a prenderci a calci nel sedere a questi a far valere i propri diritti ovviamente in forma
Pacifica del tutto legale secondo quello che dice la legge e la legge dice che il militare è un cittadino come gli altri
Allora
Io colgo lo l'opportunità e rivolgo un appello ai militari
Dateci la forza di poter
Continuare a difendermi come abbiamo fatto in questi tre anni
Perché non è che dipende da noi dipende solamente da voi perché siete voi cittadini in divisa
Come limiti ringrazio per come mi è ospitato
Spero che in futuro ancora continuerai molto lavoro per i militari
Grazie a te io ringrazio Radio Radicale anche oggi abbiamo sforato ringrazio la regia e vi rimando al lunedì prossimo con un'altra puntata di cittadini in divisa grazie