Carceri e amnistia. Intervista a Giovanna Di Rosa

Sono sessanta mila sessantacinque mila settecentouno dei detenuti nelle carceri italiane di cui benne venticinque mila seicentonovantasei in attesa di giudizio definitivo questi dati aggiornati alla trentuno dice lo scorso della dipartimento dell'amministrazione penitenziaria del DAP Menichini duecentosei istituti di pena del paese vivono dunque oltre sessantacinque mila persone non è a fronte di una capienza regolamentare di quarantasette mila quaranta unità gli stranieri presenti nei penitenziari italiani sono ventitré mila quattrocento toh novantadue
E nella sentenza di condanna recentemente depositata i giudici della Corte europea dei diritti umani constatano che il problema del sovraffollamento carcerario in Italia e di natura sul Turate che il problema della mancanza di spazio nelle celle non riguarda solo il sette ricorrenti e la Corte ha già ricevuto più di cinquecentocinquanta ricorsi da altri detenuti reso spot sostengono di essere tenuti INCE vedo che dovrebbero avere non più di tre metri quadrati a disposizione di tutto questo vogliamo parlare con
La dottoressa Giovanna Di Rosa che attualmente è membro togato del consiglio superiore l'anno do ora di unità per la costituzione che è stato anche giudice di sorveglia il tribunale di sorveglianza abbiamo abbiamo in linea la dottoressa Di Rosa buonasera per lei allora sostanzialmente
La Corte europea dei diritti dell'uomo ha ritenuto che non si tratta soltanto di violazioni occasionali legate
A casi specifici ma di una violazione strutturale nel senso che il sistema stesso e non le sue deviazioni dall'ordinario che produce le violazioni ecco qual è il suo pensiero in merito
Mantengono la loro che legato al fatto
E la la Corte nella sua recente in quell'ambito individua le cause del sovraffollamento
E Invitalia e lei l'Italia rimuoverle quindi che l'Italia
Organizzare una sì etniche entro un anno italiano un tema tra l'altro di incontri interni per consentire a tutti gli altri detenuti di attenere immediatamente ristoro poi i danni che hanno
Subendo
La sentenza della Corte è talmente forte
Che come pilota proprio perché raccomandarlo dotato di per organizzare di e appunto indiretta addirittura della della cultura
Non è di un
Tema per il ponte immediatamente al suo posto come dovrebbe evolvere ieri perché avendo direttamente i detenuti e quindi è un mercato fortissimo fortissimo che può determinare da tanti punti divinità
Ma che anche questo tema questo stimolo che
Peraltro mi sembra particolarmente grave
Perché come diceva l'avvocato italiano che non ha appunto nemmeno dei allora tanto dei giudici idonei titolare questi danni cosa che peraltro è vera
No quindi di fatto non c'è soltanto il il problema
Diciamo così del risarcimento da anni che va be'per adesso riguarda soltanto sette detenuti peraltro su ricorso di alcuni avvocati del Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei ma appunto quasi ultimato un ultimatum di un anno affinché nell'Italia adotti i provvedimenti di carattere
Strutturale e poi anche anche anche da questo punto di vista
Stiamo richiamati al rispetto delle regole perché
La sentenza che è molto forte e che deterrente richiamo dei precedenti ricorderà che il caso sulle all'origine e è un caso famoso nel quale è questa
Come il pubblico è indicata la quantità e il di metri quadrati indispensabile per poter sopravvivere
Mentre a subire un trattamento io umano ed ematomi e degradante qui la Corte particolari e aggiunge a questo argomento anche la necessità addirittura infrastrutturata quindi come ho potuto un po'
Data ad una prospettiva di una serie di percorsi che i detenuti continueranno a parlare
E io questa cosa mi ha molto colpito e insieme la necessità
Di fare ricorso come indicato dalla Corte
Alla ad una maggiore applicazione
Della delle misure alternative alla detenzione ed è ad un'attenzione e cautela nel corso appunto alle misure cautelari quelli quei meccanismi che per Umberto mantengono i detenuti in carcere per l'altro li fanno anche
Entrare diciamo probabilmente è quello che
Consentito che abbia detto che lei ha invitato le cifre in apertura
La capienza peraltro c'è anche l'all'introduzione della capienza tollerabile altro concetto che
Stato inventato l'amministrazione penitenziaria
A fronte della capienza regolamentare il PD profondamente superata rispetto a quello che
è possibile consentita e la conseguente sono quelle che leggiamo nella sentenza che poi comunque sono sotto gli occhi gratuita
In carcere erede queste comunque
Ecco proprio a proposito del del che fare per risolvere quella che Marco Pannella chiama giustamente a questo punto perché appunto la
è stata convalidata anche dalla
Dalla Corte europea di di Strasburgo la la flagranza di reato inclusi si trova lo Stato italiano rispetto alla situazione carceraria appunto si parla di misure alternative si parla di scoraggiare in qualche modo la alla detenzione la detenzione preventiva si parla anche di depenalizzazione di di alcuni reati ovviamente di reati meno gravi
E su questo credo siano d'accordo un po'tutti il problema però è
E per uscire immediatamente per risolvere almeno in parte questa situazione non più tollerabile si può darmi ricorrere a una misura coraggiosa come l'amnistia
Guardi io su questo miglioramento tante volte e quindi qui non fa altro che ribadire che
A mio parere è assolutamente indispensabile l'adozione dell'amnistia immediata
Il tempo che pagherà
Mi perdoni tanto ha ragione
Perché mi colpiscono anche le affermazioni di di tanti protagonisti della vita
Politica giudiziaria italiana che
Anche tra coloro che dichiarano favorevoli a quei provvedimenti di avvinghia
Dicono che occorre comunque attendere per ristrutturare insieme al provvedimento Clemente appunto quale potrebbe nella Municipio l'indulto una riforma radicale perché il tema
Io primo che il tempo per la riforma radicale della direttiva in materia ovviamente indispensabile ma lungo lunghissimo
Nel frattempo il suicidio compiono i tempi di autolesionismo capitolini gravissimi meriti
Dottor Peleggi dal momento che la l'opinione pubblica non è che conosce quello che quotidianamente avviene
Sono terribili lei le privatizzazioni in tante forme le duplicazioni della del rispetto della persona umana
Ci sono veramente infinite
E quindi io penso che non si può prospettare incosciente neanche un giorno c'è la mia conseguente mi impone di dirle
Che personalmente ritengo che è meglio tacere anche domani e meglio domani che fra un mese e così via perché noi intercettano
Vigente di libertà personale oltre alle quali non credo che niente equilibri del più importante cesto
Purtroppo però appunto c'è una classe politica dirigente che non come dire non non si prende le le le proprie responsabilità quando poi appunto fra breve esistono
Misure previste anche dalla Costituzione come l'indulto come l'amnistia e che poi di fatto rappresenterebbero anche un primo passo per appunto pur poi poter effettuare una una riforma strutturale della giustizia in in senso lato no sicuramente
Credo che Hillary quindi quello che e occorre riequilibrare comunque un fallimento complessivo della della politica tutto quel in quella tematica nonno Rino non spetta a definire in altra maniera il mio non tutti in quello tecnico
Egli parlava prima di strumenti come le misure alternative Lata lasceranno la questione della custodia cautelare ma sicuramente da non privatizzare e la ricerca della ebbene penali per estinzione su quei pochi progetti progetti di depenalizzazione
E non su misure alternative e insopportabilità compete quindi di
Carcerare persone che che non sapeva niente tenere in carcere ulteriori ripercuote da tempo però e proprio di incrementarla papale alla città tecnica esterna attraverso le le le leggi che non riescono ad approvare perché purtroppo
Lei ritiene di quell'opera dichiarata
Fanno prevalere questa quota paura collettiva alimenta l'intento della paura collettiva
E quindi e in genere hanno un allarme che
Che poi politicamente quest'anno a questa operazione non non non non di risulti conveniente dal punto di diventare il continente quello il punto
Ecco va beh l'unica forza politica che che peraltro non non date da adesso ma da anni
Si batte per i diritti dei detenuti è che attualmente appunto questa campagna elettorale
A ha presentato una lista dei definita Marissa di scopo che appunto denominata ministri a giustizia libertà sono i radicali l'unica l'unica forza politica che però appunto poi
Rischiano di di rimanere comunque inascoltati perché poi ecco francamente
Non non non ci sembra attualmente ci sia una una grande volontà di di di cambiare di cambiamento anche nonostante poi queste queste sentenze queste prese di posizione ignifughi che poi approvato le le condanne dell'Europa che rischiamo davvero di collezionare a questo punto
Qua e di di ha detto due cose sulle quali tornerei un attimo il il costo della dell'Amministrazione in tema di applicazione
A vararla disumanità del attiene all'importanza del problema ecco che non si accompagna un comportamento comunque posso un grosso problema
è un grosso problema perché il tema del carcere di permuta e da anche vivibilità
E quindi riempiamo
Avvio altro quartiere sarebbe curioso di sentire
Appunto parlarne presentano i detenuti all'interno di quella dell'IRPEF temporanee mettono una presa di coscienza estetista no della situazione e non si traducono di far nessun comportamento quindi ecco vorrei mettere l'accento su quel tema su questo discorso che la volontarietà con accompagnare i comportamenti alle dichiarazioni
E alle manifestazioni e di pensiero per accompagnare l'azione
E questo è un punto oltre il quale non si può non ci si può più fermare lascio il secondo aspetto è quello che toccherà a fronte di questo comportamento diciamo legislativo
E
Tutta una serie di meccanismi di barriera legate alla legge Cirielli e tutta una serie di
Meccanismi che impediscono e al tutti
Di propri piene
Anche all'in quanto si trova di fronte una persona che è un unicum espressione di un disagio sociale che non hanno a che vedere o
Situazioni di allarme okay eccetera eccetera ecco qui interviene una come in un altro argomento che mi intaccare o che
Il ruolo della magistratura benché la magistratura
Porgo sicuramente
Elencare i patrioti come
Che caricata fino adesso perché molte volte
Appunto
Interpretazioni importanti norme e non con dovendo tenere conto dei limiti formali ecco che le impediscono di
Superare certe barriere comunque ha cercato di
Introdurre provvedimenti positivi e propositivi ecco l'esame in Polonia e guardi creare di Bruti Liberati non essere un esempio certi toni cerco
Sicuramente è un esempio e io ho fatto il magistrato di sorveglianza per tanti anni prima di aver letto dal Consiglio Superiore della Magistratura
E celare la l'attività dell'INAIL diventando della quotidianità di un operato che va bene che nessuno conosce e che fatica perché nell'ampia cinquemila
Gli hanno cento mila perché ci sono perfettibilissimi detenuti ed non detenuti
Condannati in misura alternativa in arresti domiciliari intitolazioni che hanno
Nonostante la carenza di mezzi e le carenze di organica azione nell'avere questo tutti i contributi che la magistratura deve attenere per poter decidere ecco che hanno un'apertura importante all'interno in questo senso guardi le ricordo tutta l'esperienza che abbiano fatto quando quando io mi trovavo lì
Al tribunale di sorveglianza determinano e abbiamo avviato una serie di modalità operative di lavoro con l'amministrazione penitenziaria per avere i documenti rifletta
Quelli più indicativi per cercare di applicare il più possibile
Ecco gli affidamenti nelle comunità
Ai tossicodipendenti
Tenerli lì prive di quei tempi lunghissimi che a volte la burocrazia impone pena vere
E le carte allora
Inc abbiamo giocato ben metodi più agili potere lavorare in insicurezza e uno il risultato è che adesso il tribunale di sorveglianza di Milano
A un mantiene nel dare dieci anni un trend di misure alternative che il assoluto il maggiore d'Italia
Allora a da porre a dire no ecco saldi possiamo sicuramente
Cercare di intercettare il buono e rimboccarci le maniche come insomma
Lui fa purtroppo repentino limite oltre il quale non si riesce ad arrivare che è quello del del della norma dargliela dove è la norma
Peppole mai ecco a questo proposito c'è anche appunto il problema della prescrizione ora voglio dire alla prescrizione che cos'è se non un amministrativa che non dice il suo nome
Peraltro inclemente con i più deboli e cieca perché guidata dal caso allora anche lì non sarebbe forse più giusto non sarebbe meglio una mini sia che abbia una pienezza politica
Quindi il per avere quei cattolici in politica
Dovremmo
Fare ricorso è un testo al pensiero dei tecnici che legittimerebbe adeguatamente i pensieri che il primo io
Devo dire che non vengono non viene fuori il pensiero di qualità
Di queste esperienze professionali che sono concordi un coro unico diciamo nel rendere nell'invocare quinto
E poi il c'è anche da dire che
La minima ampliato nell'immediato io ne ho visto l'applicazione nel due mila sei è un po'come fonte di ore
E a non ha avuto quei nato nel mille al sei stiamo parlando dell'indulto scusi ha ragione era l'indulto
E non ha avuto quei ritardi di
Tutte le tutele di recidiva nei che giustificano questo allarme quindi quella cava volontà politica intento contrario cioè di non costruire un percorso analogo
Il percorso in realtà era costruito meglio rispetto al due mila sei poteva costruita una rete
Di protezione per i più deboli che non ha una rete di accoglienza a che una volta carcerati
E su quelli tra quegli enti del territorio nella mia esperienza milanese erano toccati molto
Disponibile per pratiche per la bocca contattati come Magistratura abbiamo quindi cercato di
Evitare il scarcerazioni che metterebbero né tanto né in merito alla platea perché vede il problema è che non sono veramente persone
In difficoltà
Ci sono persone in carcere che non hanno le carte ci sono persone che non hanno i soldi per il biglietto del tram creano il panino per la povera non hanno dove andare a dormire tutti quei bisogni intercettati sostenuti
Con un costo che peraltro costa infinitamente meno di quello che è questa
Penalità corporale mi possono aiutare con un progetto che
A un ritorno economico diciamo vantaggioso
E sicuramente risponde a una
O nei centri legalità il nostro Paese non può approvare orale
Salato tornando ai dati che
Le leggevo prima che del DAP aggiornati al trentuno dicembre si parla di ventitré mila
E più detenuti stranieri pericolosi stranieri peraltro se da dire non non ho i dati di quanti effettivamente siano in attesa di giudizio e quanti invece condannati con pena definitiva ma quelli che vengono poi scarcerati realtà sappiamo bene che mi nella gran parte vengono rispediti nei CIE
Ed è anche questo poi appunto si fa a dire da Strasburgo che abbiamo o adottiamo un trattamento disumano e degradante ecco il perché ecco
E guardi anche qui
Lei l'allarme sociale e di quelle perimetrazioni e limite
Primo perché non sono davvero di questi ventitré mila tantissimi
I carabinieri che hanno problemi legati alla loro clandestinità non che fanno parte di organizzazioni criminali allarmanti di narcotraffico internazionale eccetera
E lì il bisogno conoscere comprende nella qualità di questi dati capi
E quindi che si tratta di un problema di disagio sociale che non in cui la manifestazione dell'aspetto criminale e etichettata come scelta di politica legislativa ma non è
Uno fatto criminale che fa male nostro come diversi stellette il badge da un'altra persona
Ecco e allora la conoscenza di questi dati la conoscenza di quel territorio milioni ci deve fare capire che dobbiamo promuovere saltati intenzione il l'incontro a queste Alcatraz prione nata
A quello che ha appena corporale come soluzione ed in di tutto quello che è violazione della legge penale
Il una una una cosa folle Rete dentro un precipizio non non potrà mai dare nessun risultato anche la programmazione della costruzione di nuove carceri e legata ad un a discorsi
Gli ultimi nel tempo se noi guardiamo inutile che richiamiamo la costituzione della famosa commistione doveva risolvere eccetera
Il rientro entro brevissimo tempo ed è un po'di tempo e ampiamente scaduto ma non è questo il punto
E proprio unico un investimento nel tempo in intitolazioni che invece
Compiono ogni giorno e che devono portare un mutamento culturale
Nell'approccio al problema della pena
La pena deve intervenire avvenga offrire rieducare arricchente approvare lento milioni e a capire dove vietate alla società che in mancata
Lo Stato acque intorno a questo dovere abbiamo dei principi della Costituzione che ce lo impongono abbiamo un principio di e solidarietà culturale che è un dovere praticare
Abbiamo Oliver principio dell'uguaglianza
Imprenditoriale dobbiamo praticare centri UNESCO certo anche perché
Come dire noi non è possibile continuare così perché c'è un'evidente contraddizione con la Costituzione che vieta le pene conta RAI al senso di umanità con la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo che appunto proibiscono
Le pene i trattamenti inumani degradanti insomma siamo
Appunto poi torniamo sempre a all'affermazione di Pannella che è forte me ne rendo conto ma a è davvero reale quando dice che lo Stato italiano si trova in costante flagranza di di reato rispetto alla situazione carceraria
Ecco dottoressa Di Rosa io le volevo chiedeva appunto lei
Lo ricordo anche la sua ascoltatori che che sentono le nostre sedute del del plenum diverse volte ha posto l'accento appunto su questa situazione ha chiesto a anche una riflessione allo stesso CSM considerando appunto che non c'è un solo detenuto poi in carcere che non non mi sia stato collocato da un provvedimento il giudice recentemente peraltro è stato anche chiesto un un plenum su lo straordinario con il capo dello Stato per discutere di questa emergenza lei che cosa si aspetta da dati dalle sì soluzioni dal dal CSM in particolare che è quella di cui fa parte in in questo momento è che le chiedo se c'è una
Come dire una sensibilità
Da parte dei suoi colleghi consiglieri rispetto questi termini
Guardi come lei ha detto bene da quando questa consiliatura venga negata ho cercato di portare la specificità della mia esperienza
Perché io sono convinta che il primo tema penale funzionante e funzionale appena mattina e una parte del primo tema penale quindi
E il conflitto il livello giudiziario diviso in civile e penale nei settore penale altrettanto il cuore in tumulto Cornell appena
Allora abbiano fatta carico in tutte le nelle forme in tutte le tre di possibili qui al Consiglio presentare questo pensiero
E e quindi anche i miei colleghi che sono abituati a
Dirmi richiamare un po'a questi argomenti e qui accreditarli i piedi di compito di tipologie per cui parli di un
E delle della pubblicazione dei porti per i magistrati che svolgono queste funzioni informativo cercato in tutto l'aspetto dell'organizzazione giudiziaria anche pretenderlo
La mia partecipazione alla commissione mista data costituita presso il Consiglio di incentivare
E praticare in tutti i suoi aspetti questo principio
E ora entrate in occasione del Natale
Avevo appunto al gelato l'appello di cui lei
Ricordata prima qualche parola perché avevo chiesto che fosse avviata una riflessione
E non
Oppure diciamo attinente delle singole aspetto giudiziario nel quale questa riflessione poteva avere una ricaduta ma una rifondazione difende il tema è proprio di principio
Mi ha detto infrastrutturata come fa questa richiesta anche
Di plenum straordinario fatto alla presenza del Capo dello Stato
Io ridurrei che io chiedo al Governo raccomandato ecco adottava basse
Una risoluzione di principio di ideali non una rivoluzione e di
Carattere tutti magari o intervento
Corrente e che appunto riguarda le lepri la questione delle pratiche
Riguardanti i magistrati proprio una risoluzione ideale di principio nella quale in bocca e nessun dopo tutto questo concetto attraverso il quale arriva poi la arrendere
Rischi pratici per tutti i magistrati quindi strumenti di riflessione ripensando Liguria
Sotto il profilo sotto l'aspetto della formazione
Perché anche questa è una un aspetto molto importante l'altra
Preoccupare nel quale ha ma io ho scritto anche nella scuola chiedendo che noi volevamo dalla della magistratura ecco chiedendo che questo tema forte fatto fatto proprio completano proprio con questa ottica e ho scritto anche
Alcuni di voi quel sostenendo e poi mi auguro che venga realizzato quindi dura è una rivoluzione di principio condivida tutte le cose che ci siamo detti finora il più possibile
Tenga conto che come lei è difficile perché ci sono componenti anche l'aiuto ai ripari estrazioni politiche
E però credo che l'umanità contenute in questi principi non possa essere per tutta
E che dall'altra parte e del del proprio del genere umano mobili quindi mi appello alla hai mai minime migliori valori
Desideri tutti i componenti del Consiglio
E io credo che sia quelli per la mancata insieme ad una richiesta con rinnovato la vittima corta
E che avevo già avanzato addormentano
Immediata sulla possibilità che ed il Consiglio recante tutto o in un istituto penitenziario abbiamo fatto una prima cento valletti tutto DPB raro
Però io ho fatto un accertamento selezionato diciamo così con una rappresentanza
Io vorrei che tutti i consiglieri
Ripetere vero questo testo come avevo chiesto ecco
Perché
Mi sembra la la testimonianza e di non Ethel guardare o comunque un occhio perché
Così chiudo col programma io la uso servono oltre all'aspetto estetico che vedete
Allora questo luogo quindi non è un guardare per cui operare e un vedere per condividere portare via eliminarlo proprio per poterlo dentro
E poi praticarlo ecco quindi minorenni vi implicherebbe e un tanto rinnovato la richiesta come tram
Che tifoseria a quell'età condivisione di tutt'
Piena e Pomponio quello insomma guardare quello che
Turati all'inizio del secolo scorso chiamava l'inferno dei vivi e che e purtroppo rimane tale elemento ce ne dà ma questa è poi glielo domandavo percorre questa settimana fine settimana ci saranno le le inaugurazioni dell'anno giudiziario venerdì in Cassazione e sabato né nei vent'nei ventisei distretti di Corte d'appello come dire c'è da temere di dover assistere per l'ennesima volta
Al balletto di di cifre di ben considerazioni eccetera eccetera bei propositi che però non e poi non non si traducono in infatti reali e tutto questo
L'Italia come dire è un Paese in cui lo Stato di diritto è gravemente minacciato dall'incapacità dimostrata finora
Appunto dall'auto dalle autorità italiane a risolvere i preoccupanti e persistenti problemi strutturali della giustizia
Aperto proprio bene tutto
E condivido quello che ha detto il balletto delle cifre e le celebrazioni per l'inaugurazione dell'anno giudiziario due sono tutte cose sulle quali
Ho trovato riflettendo proprio come dei piccoli che di cui parlavamo prima con le prime crepe etiche di cui parlavamo io le chiamo così dissi chiaramente
Presidente quello che voglio dire
Ecco io ho chiesto al plenum che nell'ed il percorso dell'inaugurazione dell'anno giudiziario arrivi a un primo segnale
Nel quale fare
Presidente il primo Titolo quinto cenno tenga conto che due anni e faccio questa richiesta Cappellari nostro sperpero hanno tutti orario che inauguriamo ecco
E per i primi due anni ho scritto le linee guida
Quest'anno le linee guida non hanno prediletto quell'età quota parte io l'ho fatta come lei ha in un intervento a voce
Ne ho chiesto e che forse è ugualmente inserita
Certo non so come
I Consiglieri poi regoleranno perché ho chiesto appunto che questa cosa venisse fatta ma purtroppo anche le le piccole
Le
Piccole cose a volte
Ecco richiedono tanti convegni e quindi diciamo mi auguro e almeno cento positive
A tutti i colleghi che ne terranno conto quindi ecco speriamo che che gli occhialini proprio di unione di un anno nuovo insomma
Non vorrei che perché anche per me a volte appare una violazione di una
Come del massimo rispetto ci deve portare alla Conferenza
Colacem Teresa così a richiami prende l'impegno nostro come dir la verità urlato un'assunzione di responsabilità che
Torno troppo grandi anche se ecco c'è da dire queste opere coi effettivamente questa sentenza la sentenza pilota della
Corte europea
Dei diritti dell'Uomo di Strasburgo come dire se vogliamo ha innescato una miccia perché poi la la scadenza di un anno l'invito a misure strutturali e anche come dire anche la la la il timore poi di un risarcimento danni che se davvero
Fosse confermato per i cinquecentocinquanta che hanno ho già fatto ricorso e tutti gli altri che potrebbero seguire sarebbe l'equivalente di uno di una finanziaria allora ecco forse come dire
Questo potrebbe essere un primo segnale e comunica cosa Bruni
Questo va dato atto ancora volta i radicali che poi se vogliamo questi ricorsi della Corte europea agli alla Corte europea molti di questi sono stati presentati proprio dagli avvocati del Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei anche questo un piccolo riconoscimento che va
A non è anzi non è non è piccolo per niente ovviamente ma insomma anche di questo va dato atto I radicali alla lotta non violenta di Marco Pannella che insomma ha anche avuto dei momenti
Drammatici nei giorni scorsi anni eloquenti poi però
Anch'io con
Con molta attenzione e un aspetto ecco tutto questo capito vero va dato atto di tutto questo
Primo il secondo lei questa come dire Strasburgo può far in qualche modo minimamente cambiare lo stato di cose
Possiamo per
Per il timore di di incappare in sanzioni gravi
Economiche
Vede io tutto
Meglio puro me lo auguro perché le parole venivano usate nella intenderà
Con il voto contro altrettanto del giudice italiano con otto-nove erano veramente parole pesanti certi MM una questione di prestigio di credibilità internazionale
Pertanto sono convinta anche che bisogna partire dal dall'interno ecco e questo argomento sarebbe un argomento di utilità quello del del timore di un risarcimento ecco il motivo o di fare un brutta figura all'estero io poi voglio pensare voglio sperare che la forza della ragione la forza dell'esempio di chi è impegnato in quella in queste battaglie in questa in questo percorso questo lavoro
Convincano e continue stupri perché non c'è da sapere tutta questa tutta questa paura in tutto questo
Tutto questo allarme che il sentimento di vendetta
Non non vada enfatizzato e radicali Prato
Alimentare l'odio la frazione non c'entra niente per esempio con il tema dell'il petto per le vittime è tutt'altra cosa tutt'altra cosa
E quando quindi toccano questi quindi valori significa proprio
Politica per un quadro comune il pm completamente di territorio ma questo è il mio mestiere di coglierne ovviamente ne ho visto che molti in ottime
Ma lui curò che tanta tanta gente educata recuperata e nonna reato nessun problema è ritornata al suo lavoro e la sua famiglia tutte queste persone hanno famiglie che a loro volta si perdono in più per gli operatori
Alimentare per dovere a provvedere ai bisogni minimi a loro volta mandano ceppi
è un circuito quello negli alberghi attiva il circuito della punizione un circuito che che purtroppo non generale tre altre istituzioni che a loro volta
Creano problemi Fortin ogni anno a volte ci sono i detenuti in carcere padre madre e fino all'anno minorile quindi ci sono ci sono tante tante cose da tentare guardi all'ampia
Al carcere delle delle detenute mamme che c'è a Milano all'Islam c'è la fotografia
Di un bambino compiti Specchia rilevando una carrellata di foto di bambini nati in quella struttura bellissima bellissimi bambini allora questo bellissimo bambino si rispecchia patetica in porto
La storia di questo bambino e la storia di un bambino la cui mamma che a sua volta amata in carcere
E anche il bambino è nato in carcere qualcosa vorrà li sesto co
Dottoressa di Rosarno e la ringraziamo davvero molto per la sua cortesia naturalmente torneremo a sentirci su questo su questo tema in particolare perché purtroppo rimane di di stretta
Attualità quella che appunto o anche Presidente Napolitano Anna parla parlato di prendervi pretendi prepotente urgenza ultimamente di mortificante questione prioritaria che però poi purtroppo nei fatti mani italiane però ecco nella davvero la ringraziamo molto per questo suo contributo o anche di come dire dall'altra parte no perché poi sentire anche le dalla voce del delle persone che che lavorano in questo campo è estremamente importante quindi nelle siamo davvero grati la ringraziamo magari ci risentiamo dopo le inaugurazioni degli anni giudizi dell'anno giudiziario ci sarà anche quello dei penalisti peraltro Valpione sanno vediamo vediamo poco sa cosa verrà fuori magari potremmo si potrebbe fare
Anche un punto rispetto alla
Alla situazione delle carceri raccordare e va bene allora grazie grazie a Giovanna Di Rosa consigliere del CSM membro togato di unità per la costituzione risentirla presto grazie
Grazie e buonasera