Acqua all'arsenico e gli ultimatum dell'Europa. Intervista a Roberto Troncarelli

Radio radicale parliamo ancora una volta di ambiente questa volta lo faremo occupandoci di arsenico
Nell'acqua e infatti il trentuno dicembre del dello scorso anno secondo l'Unione europea avremmo dovuto definitivamente e rendere potabile la nostra acqua l'acqua degli acquedotti all'acqua che sostanzialmente arriva nelle nostre case a renderla potabile perché sono almeno ottocento mila le persone gli italiani che bevono acqua all'arsenico diciamo di cui seicentocinquanta mila
Di queste persone
Solo nel Lazio
Noi per approfondire questo tema siamo in collegamento telefonico con Roberto troncare lei che è il presidente dell'ordine regionale dei dei geologi a Roberto benvenuto su Radio Radicale
Grazie a voi e buonasera a tutti
Allora cerchiamo un attimo di ricostruire appunto questa vicenda no il problema dell'acqua dell'arsenico noi sappiamo che riguardanti almeno una quarantina di comuni nel viterbese poi nella provincia Roma nella provincia di Latina insomma
In tutta l'area della Regione Lazio ma anche dei combutta anch'anche di una serie di Comuni appunto l'un bar di Toscani ma anche
Altoatesini allora dobbiamo però forse intanto spiegare una cosa che il problema dell'arsenico deriva innanzitutto dalle
Caratteristiche vulcaniche del territorio e qui insomma vogliamo il geologo a spiegarci già di che cosa si tratta
Certo steso diciamo che quella dell'azione dico è una problematica
Che non è ancora dal punto di vista del contenuto dell'eventuale contaminante nelle acque pensionato ad uso idropotabile e nuove tuttavia l'articolato normativo
Che ha sta prima fissato si limiti etere concentrazioni massime ammissibili per l'utilizzato uso idropotabile poiché ha progressivamente abbassate
Mercier pur concedendo in corso d'opera delle deroghe
Fino ad arrivare agli attuali dieci microgrammi litro
Che la soglia poiché la quale quelli sopra la quale
Le acque devono essere sottoposto a un trattamento
E pianificazione per poter destinata ad uso previsto ma la quantità più organico almeno fin dal momento in cui sono state negate se possibile dalla tecnologia
Deprimere determinazioni analitiche non ha avuto delle le degli incrementi di concentrazione
Sono soltanto delle concentrazioni che in alcuni casi come hai giustamente accennato tu riguardano molti Comuni del Lazio o almeno delle Province viterbese approvare
Sono superiore a questa soglia che la Comunità europea ha imposto e che dal dal primo gennaio del prezzo del due mila tredici e inderogabile quindi ci sono diversi Comuni che ancora oggi hanno
Contenuti nelle acque che il loro destino hanno avuto idropotabile
Superiori a quelle che la norma europea prevede quindi a tutti gli effetti sono acque fuorilegge
Se ti Roberto perché queste sono acque fuorilegge che cosa comporta avere una quantità così alta di arsenico all'interno dell'acqua che noi
Vediamo che esce dai nostri rubinetti dei pozzi con la quale magari ci laviamo con la quale
Lo so la diamole le verdure dove la quale non lo so la maggior parte delle volte o spesso ci capita anche di bere spiegassero cerchiamo di declinarlo anche da un punto di vista proprio come dire per per i cittadini
Certo diciamo che le conseguenze in realtà sono tutte contenuto e in alcune statistiche che ancora oggi sono comunque impiegati di perfezionamento e di migliore definizione
Che sono state prodotte assegno disunita prima da parte dell'Organizzazione mondiale della sanità poi per quanto riguarda l'Italia dall'Istituto superiore della sanità ancora
Che hanno riscontrato degli assist ordinistici in base ai quali
Questi entrambe individuerei però
Usava il condizionale perché comunque sono studi ancora sottoposti a valutazione individuerei se era una
Percentuale e tumori di certi tipi di tumori più alti rispetto alla media di quella zona in a reale in cui l'acqua contiene alcuni elementi fra i quali darcele dico anche se non al modico
Scad superano certe soglie ovviamente tali statistiche
Si riferiscono a concentrazioni importanti mi riferisco a concentrazioni dell'ordine per quaranta cinquanta sessanta parti per milione ovvero quaranta cinquanta sessanta
Sì credo che la mia idea clinico
Che sono di gran lunga superiore alla quale limite che vi riguarda equivoci quindi penso per esempio alla città di Viterbo in cui
Alcuni acquedotti dovevamo ma qua che per averne mineralizzazione le rocce che attraversano
Lei notava concentrazioni intorno al sedici diciotto grammi litro
Sono
Sopra la soglia massima consentita da alle disposizioni comunitarie
Ha comunque di gran lunga inferiore
Alle soglie critiche per le quali queste statistiche di cui ho fatto menzione
Possono trovare applicazione segreti direi che il richiamo alla massima attenzione alle massime cautele sono assolutamente doverosi ma al contempo come dire
M.
Alimentare allarmismi anche per concentrazioni che poco sopra la soglia ma relativamente basse
Può diventare l'altrettanto come dire fuorviata ai fini di una precisa definizione della problematica
Però allora forse a questo punto ci conviene perché avere anche meglio la situazione cercare di ricostruire come dire il quadro normativo no l'evoluzione del quadro normativo allora
Direi che si parte da molto lontano insomma se non sbaglio dagli anni Ottanta diciamo ma possiamo dire che nel due mila uno appunto l'Unione
Europea da definitivamente un ultimatum all'Italia no cioè
Riprendo un periodo da un articolo recente che è uscito sulla stampa in sostanza l'Unione dice
Mettete i filtri ai vostri acquedotti e abbattete questi micro grammi di arsenico no invece io ti voglio chiedere che cosa succede dal due mila uno Roberto cioè in questi dodici anni
Dunque non succede purtroppo molto poco succede che con una qui da denuncia va fatta a chiare lettere con una
Con un approccio tipicamente italiano a una problematica comunque
Invece la sicurezza dei cittadini e la salubrità nella fattispecie delle acque destinato al consumo umano
E gli enti preposti ai controlli che sono
Soprattutto i Comuni ma non vanno dimenticati le Province per certe competenze e e di gli istituti che in taluni casi gestisco la risorsa idrica hanno mostrato nel valutare o meglio nel sottovalutare
Campanelli dagli armene che
Erano stati sollevati ad esempio da assumere alcune come dire l'associazione di categoria
Che nelle richiamavano l'attenzione su questo fatto ovviamente quando io ho fatto menzione a una abitudine tipicamente italiana
Faccio riferimento al fatto che
Me ne sono state richieste alcuna deroga e questa come soluzione alternativa a quella di mettere in campo invece un serio pronti progetto strutturale
Il contenimento delle concentrazioni di
Abbattimento del carico di questo soluto
E
Locali dicasi hanno avuto esito positivo da parte della Comunità europea quindi sono state concesse deroghe
Ma long prima io non so se più che purtroppo per fortuna comunque l'ultima non è stata concessa ed era quella che è scaduta venti giorni fa quindi il trentuno concertato in casa
L'ultima deroga alcuni Comuni più virtuosi o con lei nelle quali il Sindaco e comunque i Consigli hanno avuto particolare sensibilità nell'affrontare la problematica
Sono usciti spessissimo con la sforzi importanti e risorse proprie a risolvere perlomeno a tamponare la situazione in attesa di
Magari di provvedimenti più definitivi
Andrei altri sono completamente scoperti e quindi
C'è una una sorta di tutti IPT
Altalene ti rimpallo di conferenze dei Sindaci di costano elimini gli enti gestori dei servizi idrici servizi dici che incolpano la Provincia
In una in una vergognosa altalena DTT di scarico di responsabilità che come dicevo italiana e che
Trova terreno fertile comunque c'è da dirlo
In un quadro quella filiera di competenza e delle filiere accaduta delle responsabilità
Che non è mai troppo chiaro si presenta a norme che fanno spesso in sovrapposizione e che certamente
Non aiutano a mettere in campo provvedimenti definitivi e qualora vi siano le delibere come dire
Inottemperanze a individuare con certezza e responsabili di certe decisioni
Quegli stessi problema praticamente che si ripropongono anche quando ci sono agli affetti non lo so magari devastante catastrofici conseguenze appunto di di di dissesto idrogeologico di
Cioè non non viene come dire individuata appunto no non si riesce ad individuare una filiera no di responsabilità no
No assolutamente ma questo vale
Adesso per questa tematica della pratico che molto attuale ma i continui e frequenti episodi
E siamo costretti
A vedere sul per i quali
C'è un atteggiamento quasi fatalista e mi riferisco
All'esondazione a frane al fenomeno il distretto geologica in generale
Provano qualche interni tre una una una una via di TTP concretizzazione nel fatto che manca una politica seria di governo del territorio che le competenze
Sono confederata devono sulle altre valli sovrapposizione e soprattutto interiori come spesso in cui c'è un cronico bisogno di tipi reperire risorse finanziarie per intervenire e in caso le risorse non ci siano è facile perché dovrebbe intervenire
Accampare scuse del genere per
Per evitare di fare interventi siamo in una
Organizzazione gerarchica in cui invece ci sa con certezza
Chi deve fare cosa
Come dire eludere certe responsabilità civili e sociali diventa più difficile allora va la situazione al tipo allora deroghe slittamenti abbiamo detto la proroga non so moratorie e quanto altro no
Dobbiamo però dire che la Lombardia l'Umbria insieme alle province autonome di di Trento e Bolzano
Hanno completato questi interventi di purificazione diciamo dell'acqua no e riportato questa qualità dell'acqua appunto sotto i limiti di legge
Vogliamo anche ricordare che l'unica
Regione l'ultima Regione appunto perché è rimasta fuori norma è proprio la Regione Lazio allora io ti volevo chiedere
Di che tipo di interventi si tratterebbe qualcun quale potrebbe essere la spesa per questo tipo di interventi
E
E poi volevo sapere appunto siccome geologi magari avevate già studiato ipotizzato un piano di
Di intervento questo è evidentemente un tema magari potrebbe essere un tema da campagna elettorale ti volevo chiedere se era a conoscenza di qualcuno sommovimento partito lista persone singole candidate che si stanno occupando di questo
Basta dunque il riferimento alla prima fase del quesito come contenere una una una concentrazione
Sopra i limiti di guardia definiamo così essenzialmente le tecniche dal punto di vista clinico sono due o o abbattere il contenuto del Soru con una soluzione a babbo un po'su un tecnico orientare la quantità del sovverte
Nel primo caso gli interventi sono di filiazione filiazione attraverso l'applicazione a monte della rete di distribuzione delle risorse di
Sì i progressivi mentre il secondo gruppo di provvedimenti potrebbero essere quelli della denutrizione sono interventi
Più complicati che dovrebbero
Mettere a disposizione risorse finanziarie più importanti
Per quanto riguarda il primo dei quali intanto dispensa però capire dunque le IPAB ripeto stiamo parlando per esempio che
Un intervento
Che consiste nella istallazione
Lì quello che è purtroppo io dico e vediamo in questi giorni in alcuni comuni del viterbese e mentre la provincia romana dei Castelli Romani di quelli
Chiederei di quei parallelepipedi celesti che
Distribuiscono appagamento a cifre molto basse ma a pagamento
Acque PIEAR pianificate
Sono nell'ordine di diverse decine di migliaia d'euro che sommate ad interventi di manutenzione senza i quali ovviamente dopo poco tempo questa operazione di filtro diventerebbe inefficace
Portano a ipotizzare supera cifre che superano tranquillamente il centinaio di metri la centinaia di migliaia di euro certamente sono sono sono cifre importanti
Sono cifre che Bain unanime contabilità in un bilancio di un piccolo comune di duemila abitanti
Sono di difficilissimo come dire reperimento e in questo ecco che occorre senz'altro il contributo ma anche la sensibilità o tecnica e politica
I rappresentanti che non sono più locali ma che diventano come minimo da ricercare in ambito regionale che abbiano a cuore il problema è che abbiano capito la delicatezza pelate la problematica e si impegna in prima persona e con elevatissimo
Penso che ci riguarda è noto che dovrebbe essere la parte comune di ordine politico ad investire
Anziché su tematiche e dire non solo un consenso mettermi elettorali e purtroppo questa è un'abitudine italiana tematiche invece abbiano come obiettivo principale quello della sicurezza dei cittadini e della salubrità dei luoghi in cui noi diamo
Beh non risulta che al momento trarre
Come dire i programmi elettorali che cominciano ad allinearci aver visto
Come dire
Titoli osceni a alla risoluzione di questo problema
Spero che abbiamo ancora un po'lontani ma che avvicinandosi
La data del per le consultazioni qualcuno di buonsenso possa mettere tra gli obiettivi
Di un eventuale programma anche questo è un obiettivo che secondo me potrebbe diventare vincente in quanto investe un problema comune a tutti anche perché se la rassegna stampa non mi inganna dovrebbe essere un problema
Che ormai in un certo senso rimasto solo nel Lazio no
Assenteisti diciamo nell'azione era la Regione guai dato dei numeri talmente fra centocinquantamila coerenti
Sugli ottocento mila totali interessati al problema sono residenti nel Lazio quindi vedi che è la percentuale
Allarghi sino a favore o sfavorevole troppo del Lazio che ha tanti Comuni solo il viterbese racchiudeva quarantina che hanno questo problema
Quarantina di comuni che sono in piccola percentuale hanno già affrontato in parte risolto la situazione adesso che una serie di Sindaci del viterbese hanno appunto
Leggevo decretato delle delle delle ordinanze delle la
La situazione tra i cittadini come
Allora
Diciamo che alcuni candidati con
Piglio che girano anche attualmente su Youtube che però sono video
Che chi si intende un po'per la malaria trovano
Quantomeno opinabili stanno cercando di
Buttare acqua sul fuoco cioè di minimizzare il problema che come ho detto in premessa o non deve essere amplificato come conseguenza comunque non deve essere neanche nel sottaciuto
Se come dire sottovalutato i Sindaci stanno ovviamente soprattutto quelli
In ottemperanti stanno cercando di PTP fare azione di
Tranquillizzazione sulla sulla
Le cittadinanze sull'opinione pubblica la quale tuttavia non avendo più l'anello al naso e oramai soprattutto con internet avendo la possibilità
Di Don solcare fonti di informazioni
Ad ampio spettro quindi avevo su un raggio di trecentosessanta gradi sono in grado di leggere ed eventualmente analizzare ci ha
Le dichiarazioni di chi tende a attenderei del culto come dire sotto controllo
Sia di invece senso l'atteggiamento avuto allarmistico
Vermeer sperma e e manifesta quelli che sono reali preoccupazioni o se da un lato per esempio che a Civita Castellana l'acqua non cioè si è data c'è un'ordinanza che vieta appunto di raccogliere la coda dai rubinetti
E che
Direttiva raccoglie laconico alcuni contenitori da qualche parte non funziona bisognerà che se Alleanza io ho detto prima cioè nei primi giorni subito dopo questa ordinanza quindi a partire dal primo gennaio
Io facendo una passeggiata per Viterbo trovano per preferire la Roma questo sospetto a spasso per la penisola Gabriele
Pertanto che la colpa del piano di cinquanta persone alle persone anziane cittadini come tali non è proprio l'acqua e lo sceglie la via da questi banchi vuoti poniamo in posizione e era una famiglia sembrava veramente anacronistico e qualche mediale cioè anziché affrontare un problema di cui si conosciamo la natura da quattro cinque anni
Priva arrivare alla fine determini concessi
Mettere in campo debolissima soluzione tampone anziché fare un programma strutturava dopo averne
Che hanno con sé il cambiamento consente per lo meno dialogare
Acqua mattinata al consumo umano ma che in realtà poi lascia i cittadini due possibilità la prima è quella di ricorrere ovviamente con una spesa l'acquisto di acque minerali e questo non è tollerabile la seconda è che comunque i servizi che continua ad erogare acqua
Continua a fargliela pagare allora che c'è una chiudi fondò per tappe potabile non lo è tema io ti pago mattoni vivi consentitemi insomma dei come come ha ricordato giustamente tu molti dei sindaci il fronte all'impossibilità di contenere questa concentrazione
L'unica via che sono riusciti a percorrere la strada quella dell'ordinanza che ha
Interdetto il consumo delle acque non solo per uso idropotabile ma anche per tutelate per farsi la doccia per lavare i denti opero cuoceva alimenti
è stata ovviamente poi basta
E quindi in questo senso i cittadini misure pagati all'aiuto una doppia beffa quindi continuano a pagare una probabile e mettersi a Filago delle taniche al distributore della macchinetta o ragazzi al supermercato in alternativa a comprare l'acqua minerale
Roberto negli ringraziavo per ti ringrazio per questo una approfondimento lo ricordiamo agli ascoltatori che abbiamo parlato di arsenico nelle nostre acque con un particolare riferimento alla situazione della Regione Lazio ne abbiamo parlato con Roberto
Non Carelli che il Presidente dei geologi del Lazio grazie ancora Roberto risentirci io ringrazio voi a tutti ed agli ascoltatori buona sera