Processo Potenza ed altri (Inchiesta Megaride)

Trovato
Allora chiamiamo il processo potenza potenza Mario deceduto assistito di e dall'avvocato Giuseppe De Gregorio
Che non vedo ancora
Allora avvisato assente
Un po'di silenzio in Aula nei limiti possibile seri potete accomodare che oggi stiamo
Laura un poco più piccola allora potenza Bruno e detenuto presente ed è difeso di fiducia dagli avvocati Ercole Ragozzino niente
Che ancora non c'è avvisato assente Giuseppe De Gregorio
Avvisato assente da resteranno venendo poi potenza Salvatore e detenuto presente ed è difeso di fiducia dagli avvocati Marco Campora e Giuseppe Pellegrino allora dei
Vediamo allora un attimo in sostituzione dell'avvocato Marco Campora e presente come da delega all'avvocato Luciano Bisanti
E invece in sostituzione dell'avvocato Pellegrino Giuseppe Pellegrino è presente l'avvocato vittoria Pellegrino
Voi abbiamo potenza assunta e libera già contumace ed è difesa di fiducia dagli avvocati Mario Pasquale fortunato e Domenico Ciruzzo sì
Ci sono gli avvocati fortunate ci Luzzi
L'avvocato ci si parole presente che il primo aspetto una
Allora tutte e due presenti l'avvocato fortunato e l'avvocato ci Luzzi e poi diamo atto che è presente anche l'avvocato De Gregorio per potenza Mario e per potenza Bruno poi abbiamo ancora dipesa Antonella
è che è presente libera presente ed è difesa di fiducia dagli avvocati Gianfranco Antonelli presente Federico Federico anche Presidente
Poi carpentieri Antonio e libero presente ed è difeso di fiducia dagli avvocati Orazio De Bernardo che è presente e Giuseppina Germano avvisata assente poi Plant quella Maddalena
E detenuta agli arresti domiciliari e presente ed è difesa di fiducia dagli avvocati Antonio Moscariello e Sebastiano Fusco quindi è presente la il secondo difensore l'avvocato Sebastiano Fusco
Poi salpa Domenico
Buongiorno e detenuto agli arresti domiciliari presente ed è difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe De Gregorio presente
Ti posso continuare
Non è una vediamo
Va beh io continuo poi Martelli Salvatore
Martelli Salvatore
Martelli non cento
No avvisato dunque libero con obblighi avvisato assente difeso di fiducia dagli avvocati Guido Postiglione e Giuseppe Riccio nulli
Avvocato al mondo
Allora in sostituzione dell'al dunque l'avvocato Guido Postiglione e avvisato assente e in sostituzione dell'avvocato Giuseppe Riccioli è presente come da delega l'avvocato Marcella Monaco riferisce
Perché ci ha richiamato
Allora
De Michele Giovanni
Buongiorno presente detenuto agli arresti domiciliari difeso di fiducia dall'avvocato Giuseppe De Gregorio che è presente e dall'avvocato Luciano bocca Russo che pure preferite poi Iorio Marco
Buongiorno e detenuto presente difeso di fiducia dall'avvocato Sergio con la presente e
Presente poi di Orio Massimiliano
Buongiorno detenuto agli arresti domiciliari presente difeso di fiducia dall'avvocato Ernesto Palmieri e dall'avvocato Marco Pietro lungo
Che sono quindi tutte e due o tre esempi
Poi abbiamo Iorio Carmine libero presente difeso di fiducia dall'avvocato Bruno botti e dall'avvocato Marco Pietro Mungo va beh l'avvocato Pietro lungo è presente l'avvocato Bruno botti anti poi Decaro e Sandra
E detenuta agli arresti domiciliari presente difesa di fiducia dall'avvocato Vittorio Bratti il quale il presente dei Gai se Enrico
è libero assente difeso di fiducia dall'avvocato Andrea scartammo agli atti avvisato assente macchia Andrea è libero presente difeso di fiducia dagli avvocati Giovambattista vignola e Filippo liguri
Non ci sono gli aborti gli avvocati vignole Liguori
Non ancora ma l'avevo vista
All'ultima di queste ore
Scritta in atti Pisani Vittorio e presente libero presente difeso di fiducia dagli avvocati Giovanni cerino e Salvatore Nugnes
Va bene
Va bene quindi presente anche l'avvocato non mi essercene
Va beh diciamo al momento è assente l'avvocato Nugnes è presente l'avvocato Giovanni Cirillo Paolo Russo Salvatore detenuto per altra causa denunciante a comparire avvocato Sergio Mazzone
Di fiducia che avvistato assente ed è sostituito come da delega
Dall'avvocato
Dall'avvocato Francesco Lombardi all'opinione
Richiesti
Questo
Sì dovrebbe
Allora in sostituzione dei difensori degli imputati macchie Degas in sede non sono ancora presenti si nomina ai sensi dell'articolo novantasette quarto comma l'avvocato Vittorio Bratti
Allora se cortesemente che dei limiti perché siamo un po'arrangiatevi accomodato
Per i pro e per nella pratica forense esauriamo la facciamolo subito
Allora nel frattempo e qua c'è qualcuno presente per le parti civili
Allora per la costituita parte civile comune di Napoli è presente l'avvocato Davide di anni
Allora
Avvocato Pezzella per la Confcommercio Roma e per la parte civile Confcommercio è presente l'avvocato Pittelli la
Ci sono altre parti civili presenti
Pare di no allo instauriamo
Tutti i testi delle modifiche utili
Allora abbiamo abbiamo risolto
Allora dovevamo andare avanti con l'esame degli imputati quindi oggi avevamo programmato l'esame deve di input attivi
Di pensa prime quel Decaro se si fosse presentato ma vedo che non c'è dei Calzecchi vogliamo sentire prima
Noi siamo
Giovanazzi
Allora
La signora Franca quella
Che magari diamo spazio all'avvocato Fusco che
Tolse magari fatta accomodare l'avvocato Fusco
Fare qualcosa
Allora andremo
Si può
Va
Allora signora Plant quella dove lei è già generalizzata in atti e il Pubblico Ministero ha chiesto di procedere al suo esame lei vuole rispondere alle domande lascia che volendo può avvalersi anche da parte della innanzitutto
Va beh allora a questo punto il insomma che si è esaurito il discorso perché l'imputata non rende e interrogatorio vi sono dichiarazioni da produrre
Dell'imputata clown quella
Do richiedevo se c'erano in dichiarazioni interrogatori da produce non ha mai reso dichiarazioni va bene allora e queste poi per le altre posizioni abbiamo detto avremmo le imputate Decaro e di Pisa
Senz'altro essere calato allora la dottoressa De Caro prego
Prego
Allora sarà denaro lei è già generalizzato ovviamente in assenza il Pubblico Ministero ha chiesto di procedere al suo interrogatorio lei vuole sottoporsi all'esame
Se
No stavo solo dicendo chiedendo se si vuole
Questo funzione
Allora cercherò di
Quindi stavo chiedendo se lei intende sottoporsi all'esame perché volendo avrebbe anche facoltà di non rispondere alle domande otto pongo all'esame lei vuole risponderà l'esame la devo soltanto avvertire che nel caso nel corso del suo esame dovesse e rendere dichiarazioni che coinvolgono altre persone riguarda queste dichiarazioni
Potrebbe poi assumere in un secondo momento la veste di testimone allora prego può rispondere alle domande del Pubblico Ministero
Pensiamo a chiarire anzitutto
In che termini nel corso degli anni da quando
Macché titolo si è occupata della suggestione contabile o comunque poi ci spiegherà lei delle attività di ristorazione mail rifare migliore sì dunque io no
Guardarono audio per la Sardegna niente
Non si sente come si fa a partecipare
Ma se non ancora vola Presidente
Vediamo bene in realtà di tutto il piano del PM
Promette
Carmi mettete un po'più avanti dico
Vicina alla fine
Fino
Allora va be'nei limiti del possibile si può rispondere a voce un po'
Gallucci
Finisce
Dunque io iniziato la mia attività lavorativa con i fratelli Iorio nel due mila cinque
In modo continuativo in quanto colloco questa data
Nel momento in cui sul loro richiesta insomma essendo si ampliati quando alle attività di ristorazione avevano la necessità
Di creare un CED cioè un centro elaborazione dati
Che è un semplicemente un centro dove vengono raccolte confluiscono tutte le le fatture
Tutte le lei i fogli dei corrispettivi tutta la documentazione insomma contabile relative ai vari punti vendita
Però vorrei sottolineare che come ha già fatto in passato che esclusivamente per quanto riguarda i punti vendita di di Napoli perché per le attività su Bologna Torino Genova
Sono sempre stati presenti altri studi di consulenza in loco se vuole posso fare i nomi degli studi ciò se può interessare sui o Passini
A Bologna lo studio fraterna lì a Genova lo studio del dottor D'Angelo a Torino
Lo studio ruggini a Varese
Quindi approfitto grazie ad un bando per l'imprenditoria femminile
Di fare aprire a mia sorella una una ditta individuale proprio per la creazione di questo CED
Che
E si trattava di un finanziamento di poche migliaia di euro però ci consentiva l'acquisto di qualche scrivania dei mobili e dei computer un una stampante così cosa del genere
Quindi diciamo che la la l'attività si intensificata sito nel due mila cinque il due mila sei perché il corso di questo
Di questo tutoraggio durava un anno quindi dopo un anno dal dall'apertura e la partita IVA nel due mila cinque ha avuto l'elargizione di questo fondo
Precedentemente però potrei fare un passo indietro cioè nel senso che
Io ho lavorato presso lo studio Marrocco associati
Fino a dicembre due mila uno
Una data che non vorrei porre come taglio netto perché un paio netto quando si collabora su uno studio professionale non si può mai dare essendoci scosso in sospese con dei clienti
Cioè dichiarazioni che si sarebbero fatti sei mesi dopo bilanci da depositare
E quindi comunque
Insomma sono stata contattata sicuramente in questi in diciamo tra il due mila due il due mila e il due mila cinque per qualche per qualche adempimento
Fermo restando oltretutto che Mammano che lo sto che il gruppo
Diciamo con si intensificavano la loro attività e aprivano altri punti vendita lo studio Marrocco ha continuato attenere
La
Tutta la contabilità del del Gruppo quindi praticamente e la consulenza perché l'avvocato Marrocco insomma se non noto avvocato tributarista
Quindi svolgeva una consulenza a trecentosessanta gradi al gruppo per le attività che fino a quella data erano state aperte io nel frattempo
Mi sono dedicata a un altro tipo di attività cioè sono ho collaborato con nel due mila due due mila tre due mila quattro con Sviluppo Italia
E mi sono adoperata per fare corsi di tutto era di tutoraggio e veniva appunto pagata da da questa società
Poi di dunque quindi vengono assunte anche delle collaboratrici presso ho espresso questo c'è ed in particolare due due ragioniere
E poi nell'alla fine del due mila cinque
Diciamo
Lei fratelli Iorio avevano la necessità
Di implementare quella che era una consulenza diciamo più a trecentosessanta gradi per la quale io non arrivo diciamo certe competenze
E oltretutto io mi occupavo strettamente di quella che è la mera contabilità ufficiale cioè contabilizzare fatture
Bolle corrispettivi incassati
Mi adoperavo e coadiuvavo le ragioniere per il pagamento dei fornitori
Insomma quelli che sono tutti gli adempimenti di prima nota ha detto tra virgolette come come in opzione
Alla fine del due mila cinque che inizio del due mila sei di preciso non ricordo c'è un passaggio
Di
Di mano di tutta la la contabilità di tutta la gestione contabile del gruppo dallo studio Marrocco
Allo studio Persico cui fa capo voi il dottor Carpentieri che non so se il socio o meno
Perché mi furono prospettata questa necessità proprio da mio marito che un suo amico storico del dottor Carpentieri per il fatto appunto che loro volevano una consulenza più approfondita su
Pratiche su tua diciamo cose per le quali io da sola non era in grado di occuparmi perché
Diciamo che fino a quel momento mi ero concentrata su tutti quelli che erano
Adempimenti amministrativi e cioè
Una volta che rilevavano un ristorante preoccuparmi che tutte le licenze fosse né in regola
Del chiedere l'Amministrazione comunale
L'occupazione di suolo pubblico permette di tavolini esterno non so se Marti mento degli oli esausti e tutto quello insomma che ruota intorno a cose estremamente pratiche
Però in comunque importanti di un di un'attività commerciale come quello della ristorazione
Ancora sia per quanto riguarda la facendo esperienza professionale a cui faceva riferimento sì che lei insomma come termine loro un attimo indicati
Due mila uno bavaglio unico per completezza di in aiuto alla memoria se do lettura Villas di quanto dichiaro sul punto alla sfuggito durante l'interrogatorio
Dice dona maglie del pub Batista la Riviera di Chiaia di questa sono certissima che sono stata fino al due mila uno lì dopodiché nel due mila due io lascio l'attività per problemi
Perché le colorava più o meno Samoa interruzione no le spiego Presidente allora
Già quando ero presso lo studio Marrocco quindi fino al duemila o che ci sono stata novantasei credo il due mila uno
I fratelli io le ho già avevano il ristorante donna Margherita che sarebbe poi dalla Bari direi Sass e la
E l'Ali Mark
Che fa capo a OPA balla Riviera di Chiaia
Lei lavorando io sullo studio Marrocco mio marito risulta è spontanea
Ma io non autorizzato
Volevo essere accertati questo
Prego prego Contini tutti
Dunque diceva gira attorno
Prego a mio marito sembrato spontaneo affidare allo studio Marocco queste due
La contabilità di queste due aziende fermo restando che all'epoca c'erano anche altre aziende che avevano i fratelli Iorio ma che comunque erano affidate ad altri commercialisti
E in particolare come riferimento o proprio alla dissonante tornate Margherita che paurosi durante dalla Margherita che però a quello che
Ha gestito la da suo marito si
Volevo un attimo ho un attimo capì che si i a che titolo
Commenta lei se ne occupava nel momento in cui
Fuoriesce dalla compagine societaria se la signora ragione Nunzia Marigliano
Dunque
Dunque la cessione della signora ragione non sia Maria
Ed è un ricordo che ho vivido perché prima dell'arresto insomma o esaminato tutta la documentazione tutti gli atti sociali delle società facenti capo e farne migliore per questo lo ricordo bene
E fuoriuscita nel due mila due anno in cui io non lavoravo più allo studio Marrocco però ricordo che sono stata contattata dall'avvocato Marrocco
Per telefonare al notaio prendere appuntamento per questa cessione di quote cioè la signora Nunzia ragione
Ha ragione non sia Marino mi ricordo come si chiama cede queste quote a o uno dei fratelli Iorio forse se non erro proprio mio marito quindi
Fui chiamata ed era normale che chiamasse mi anche perché così l'atto non avrebbero pagato insomma la contro la piccola consulenza non l'avrebbero pagato
E quindi là dove RAI per
Telefonare al notaio prendere appuntamento si presero diciamo gli elementi relativi all'importo di questa di questa vendita di quote
Ma io non non presenziano ai alla questo atto presso il notaio in ogni caso
Se invece nel rapporto con
Collazionato anche nel
Si in che anno nascesse anche solo di conoscenza
Allora dunque solo di conoscenza proprio come nome
Io lo colloco comunque nel nel due mila due quando cessata la fuoriuscita della signora non si ha ragione per il semplice motivo che la la dottoressa avrà ancora era la commercialista
Della signora Nunzia ragione e di conseguenza disegnava sarò sicuramente interfacciata con la signora Franco le per definire gli estremi di questa
Di questa cessione di di quota
Successivamente alla sarà cessioni cura del due mila due avuto più modo di relazionarsi con
La signora Franca successivamente sicuramente i tempi proprio recenti cioè nel per
Fine due mila non due mila nove due mila dieci quando
Cessata la la vendita che nella cessione dell'azienda né ex
Sarebbe la Società Chiaia due sette e due
Proprio perché lei era la consulente della Società tanti che ha acquistato l'azienda sa in che termini si arriva
Ma questa trattativa per la cessione di né che Sacchi può essere salutare la l'ex doveva essere ceduto alla società Tanzi S.r.l.
Che termini io mi sono minimi mi sono limitata ad occuparmi della
Diciamo di quelli che erano gli aspetti puramente contabili cioè quando si vende un'azienda signor Presidente bisogna valutarla
In base a quelle che sono le scritture contabili i bilanci cioè vedere quanto è costata questa azienda quanto c'è di avviamento se ci sono debiti o crediti ancora
Se il persone definire quelli che sono i rapporti con il personale dipendente
Stabilire se non so mettere in evidenza quello che il canone di locazione che il nuovo proprietario dovrà andare a pagare
Insomma tutta una serie di elementi strettamente contabili e poi ovviamente
Preso appuntamento con il notaio
Per stabilire
La data della della vendita con i rispettivi amministratori che avrebbero dovuto firmare
E quelli che erano gli estremi di cui ho appena parlato cioè il prezzo le modalità di pagamento
Sarei sapeva dissi chieda dichiara la tangente
La tanti io si sapevo che era praticamente la Società che faceva capo a
Antonio Titta potenza che sono i figli del signor Bruno potenza
E lo sapevo perché comunque in ogni caso i questi due ragazzi hanno lavoravano proprio con la loro presenza fisica presso il il questo pub né ex
Già da da un anno credo però la data precisa non so bisognerebbe chiedere acconsente lavoro quando sono stati assunti ma comunque se non ricordo male quasi da subito
Quando era stato aperto il Mexico
Dunque né ex è stato aperto
Del duemilanove
La trattativa per la cessione a quando
Fino a quando risale
Allora la trattativa della cessione risale dunque ci sono risale già al al due mila uno cioè dopo un anno dalla costituzione del Della Chiaia già dopo un anno si avevano stilato un compromesso per la vendita dille di quote a favore di
Non so se della tangibili forse a favore insomma di dei due ragazzi figli del signor Potenza
Ed è per questo che avevano preteso la loro presenza all'interno del locale perché non ha non avendo dimestichezza sul questo tipo di lavoro volevano sprecati chi fossi
E questo so perché fissato riferito praticamente da da mio marito da mio cognato però so che il compromesso appurando risaliva
Cioè qui parliamo nel due mila nove a premette se nel due mila dieci si abbia la trattativa dell'ICE c'è un compromesso e lavoro capisce compromesso è un atto nel due mila dieci è un atto del due mila nove no il compromesso il compromesso e del due mila nove
Però attenzione questo compromesso non è andato a buon fine perché il compromesso prevedeva una cessione di quote
E non una cessione d'azienda come poi è avvenuto in realtà
Ora il motivo per cui
Non è stato più adempiuto insomma questo compromesso sta nel fatto che
I fratelli Iorio e l'ha capita nello specifico che la loro società holding la cella capital la società
Per il del trentatré trentatré trentatré dei tre fratelli quindi dove vediamo la partecipazione di capitale realtà sono sempre i tre fratelli Iorio cioè riconducibile sempre a loro
Non è stato più ottemperato perché c'era un altro problema relativo al Marchione ex un marchio al quale soprattutto mio cognato Carmine il mio cognato a mio marito e mio marito tenevano molto c'erano dedicati tanto per la realizzazione di questo marchio
E avevano deciso di intraprendere un grande progetto di franchising con una società che si chiama Carta bianca S.r.l. una società con la quale avevano stipulato nel frattempo un contratto
Su dietro pagamento ovviamente di un notevole corrispettivo annuo affinché lanciasse sul mercato questo Marchione ex il che vuol dire lanciare sul mercato colleghi allora avrebbero trovato le location
Avrei più adatte avrebbero comunque coordinato diciamo il tipo di di gestione il tipo di minuto ma queste sono le cose che fa una società di
Di franchising
Poiché la Chiaia e cioè per capirci Nettis
E in gergo si dice nel franchising alla Società pilota cioè quella che ha materialmente e messo is Contrini con quel marchio per trecentosessantacinque giorni all'anno
Doveva essere la società pilota per lanciare questo progetto
Se avessero ceduto le quote
Della Chiaia loro avrebbero perso la possibilità di per realizzare questo progetto di franchising perché la società pilota veniva meno questo il motivo per cui poi
Non è stato più adempiuto quel compromesso ma si Sicilia indirizzati su un cessione di azienda perché
L'azienda cioè le licenze sarebbero passate alla tangente ma in realtà la Società Chiaia avremo sarebbe comunque rimasta Società pilota che arriva
Lavorato per un anno come Corey Marchione sta
Sì a questo problema il macché immagino che nasce insomma nel due mila dieci quando si inizia a discutere della cessione da quello che mi sembra di capire cioè se per farla di azienda o fa la cessione delle quote è un problema del due mila dieci
O mi sbaglio
No consensi si accavallano perché il compromesso era stato fatto prima anche loro facessero il contratto con la Società carta bianca S.r.l. si nordico la discussione
Se poli dalle nuove strisce sui reputo cessoria Zin del problema del marchio dico nasce
Nel momento bimba di capire che nasce come di cui poi si va a discutere di dare esecuzione a quel compromesso
C'est con grande coraggio inaugurando coordinando patologicamente abbiamo l'accesso del compromesso la trattativa per la cessione successiva ed in questa fase che nasce
Ridiscusso cessione di quote o cessioni di azienda
Cioè allora voti temporalmente nel momento in cui si inizia a discutere della prima se fare la cessione di quote o la cessione di azienda e
La problematica del Macro più faceva riferimento questo allora io lo sguardo Soru non ricordi Terry entità Ermini precisi del del compromesso
All'interno del quale ha previsto una data entro la quale sicuramente fare vendere queste quote
Ok
Non essendo si adempiuti a questo compromesso nel frattempo essendoci issato questa sottoscrizione del contratto carta bianca il problema del del marchio aerea era evidente
Però non riesco a capire lei che cosa poligoni da cataloghi promesso al precedente va bene già l'altra valutazione fulgida fosse una domanda è chiaro il compromesse precedente volevo convocare nel tempo
Il momento in cui si va a ragionare su questo discusso del marchio e quindi si va a dire cessione d'azienda concessionaria aggiornare sul sul discorso dell'anno io occupa
Nove lavoratori tra un anno manipolata cioè noi non lo so però è stato allontanato
Avvocato le stanno la visuale voglio alterare la genialità di nessuna risposta usiamo questo dubbio Maddalena andava mi faccia finire ma non lo fa la sua domanda mi sembrava
Che come dire il senso della risposta
Dovesse necessariamente prevedere una contezza rispetto all'atto poi perché è se la digestione rispondeva facciamo ISPO
Io non voglio in nessun modo alterare l'agilità dispose questo è chiaro al nella domanda prepararvi testi ha fatto riferimento alla questione del compromesso
Alla fatto da un certo punto si comincia a ragionare sul problema del marchio e che quindi si prende in considerazione la cessione di azienda piuttosto che la cessione di quote simpatizzanti
La mia domanda è
Questa discussione sulla cessione di azienda riportate quando si convoca ovviamente do per scontato visto lui e il tesserino in Pakistan riferendo queste cose che si vede in qualche modo occupata quando lei non è a conoscenza
Perché è un tema che ha introdotto lei cui non non comprendo a fondere ammessa la domanda
Sicuramente la la questione del del marchio e sorta dopo la sottoscrizione del contratto con con la Società carta bianca per il franchising quindi
E quindi Presidente non mi ricordo precisamente quando hanno fatto questo contratto carta bianca ma ritengo che sia nel due mila dieci no assolutamente no del due mila nove
Prego
Senta quindi
Sì ho capito bene
Nel due mila nove nasce nasce Mexico
Questo compromesso che viene fatto
A questo punto nel giro di poco tempo rispetto al momento della nascita rimette se lei lo riesce a quell'ora
Sì quasi subito e non riesco a collocare per un semplice motivo che questo fu argomento di discussione
Tra più che di discussione non potrei dire discussione perché io non dovevo entrare nelle scelte imprenditoriali cosa che mi fu detto chiaramente però verso la mia perplessità perché
Scusate messi
Ma come mai dopo che ha ci siamo adoperati tanto per creare questa location e così bella e unica Napoli per avere un contratto di locazione come volevate voi a lungo termine
Adesso già voi decidete di vendere questo questa azienda
La scuola salvo quest'osservazione qua quando Vinassa pre del compromesso o quando si abbia la trattativa mangiano quando cioè il compromesso
Però
Presidente io non potevo entrare minimamente in quelle che erano le scelte fatte dai fratelli io ho scelto e voi del tutto legittimi perché imprenditoriali
Mi fu detto tu fatti gli affari tuoi perché queste sono scelte in cui tu non devi entrare perché noi in questo per azione guadagniamo tanto
Loro dalla vendita di questo cosa che poi dopo mi fu confermata anche da mio marito quale disse noi in questa vendita guadagniamo molto rispetto all'investimento fatto quindi una cosa che ci conviene
Per me la cosa è finita là finché non mi doveva interessare più di tanto
Se il rispetto a questa circostanza cui ha fatto riferimento del momento in cui viene a sapere
Della NAS l'intenzione di cedere Mexès quindi la discussione che lei ebbe con me
Chi è che le risse non si deve occupare della
Mio cognato parliamo di Marco violenze
Lei però quando di me interrogarono al G.I.P. o colloca se vuole le leggo passaggio pagina tredici del secondo interrogatorio del diciotto luglio due mila undici
Tredici del diciotto luglio due mila undici lei convoca questo fa questa conversazione con suo cognato Marco Iorio
Al momento dell'ABI la trattativa per intenderci insomma facciamo riferimento alla fase successiva al due mila dieci le leggo
Pongo
Leggiamo
A distanti stenotipico il verbale quindi cercavo il punto si sta parlando delle riunione larici seguisse
E delle discussioni che si facevano in quel periodo quindi parliamo del
Periodo in cui operano in corso intercettazioni perché erano del G.I.P. vanno su questa e lui così da domanda e vedo che lei al riguardo
Quattro
A noi perché l'abbiamo noi
Le riesce
Il CIPE le chiede perché suo cognato con la Pro anche le parla anche di altre ristoranti e quindi voglio sapere se lei era
Potenza centrava nelle
Le rispondo dottoressa io non lo posso sapere io mi occupavo solo le posso contabile c'è un passaggio che mi ricordo che una mattina sempre durante tutte queste operazioni mettesse quindi rami e mi disse chi chiede il G.I.P. le risponde Marco Iorio mi chiese a quanto abbiamo comprato e di Napoli dissi che Maccora ombelico devono passare i tanti anni non mi ricordo due mila quattro due mila cinque
No però Presidente chiedo scusa ma non con questa azione ostile faccia finire è del tutto in con differente rispetto al tema
Se vuole dottor accomunato chiedo scusa sempre a pagina quattro c'è proprio l'oggetto e la domanda che lei ha fatto piacere se vuole la leggo io
Io non sono IFAD ha mosso il settore
Parliamo lo stesso iter foranea crea una stampa diverso io faccio vedere
Una conferma fosse citano con impaginazione messa
LEA pezza
No volevo norma garantiamo che non impaginazione diverse voglio mi trovo con
Un attimo vedevo trovavo che non è la stessa lo vediamo un attimo di tempo
Magari se ne può dare il suo faccia al più presto
Rapporto
Senza
Con
Delegato a un anno prima
Se allora il va beh io Leo lavoretto quella passaggio della dell'interrogatorio in cui
In realtà si parlava dei veri Napoli
E quindi
Volevo a questo punto capire un attimo si le discussioni che lei ebbe comma quegli ori
Dispetto alla vicenda Nick e rispetto alla vicenda vedi Napoli sul quale poi sulla quale poi torneremo furono contestuale a vendere momenti diversi assegna momenti diversi un'impasse e di Napoli non ho avuto nessuna discussione
Invece un momento in cui venne a sapere che c'era
Qualcosa in corso anche relativamente vedi Napoli
No cioè semplicemente
Ricordo
Che
Mi fu chiesto una mattina
Acqua che prezzo avevano comprato le quote dei Re di Napoli
Le dissi spiegazione di questa no non me le diede perché andò via subito lo ricordo perfettamente io risposi ma non mi ricordo sono sono passati tanti anni oltretutto non non ricordo neanche se
Insomma cura io questa all'epoca questo acquisto di quote
Di preciso ma
La non non ci fu nessuna discussione con con mio cognato in merito a questo anche che sia anche ma perché i no niente andò via
Io amo continueranno ad avere alterare però credo
Che sia necessario da parte dell'ufficio mi permetto una contestualizzazione perché c'è
Mi permetto di dirlo anche un suggerimento
Per fare chiarezza e che la contestualizzazione di quella conversazione è proprio la relazione che la signora Licata sono effettuati ecco perché il riferimento probabilmente anche a tutti i passaggi societari
Grazie cercando di capire
Periodo e capire le spiegazioni
Penso che più di questo mondo
Sa lei rispetto invece alla
Quindi
Soffermiamoci un attimo sul suo di Napoli
Rispetto alla ristorante di Napoli le che sapeva ASS
I riti Napoli dunque farà riferimento alla Società Sveva S.r.l.
Niente sapevo quello che vedevo dalle carte la compagine sociale da chi era composta attività che svolgeva
Di preciso che quindi tavole sa colorava come attività dei sintomatico
Vi faremo dove per intenderci fratelli Iorio è anche di altri di altri soci perché le compagini sociali comunque delle
Delle aziende se andiamo a guardare bene sono molto variegate esce
I fratelli Orio una panoramica media hanno comunque sempre e solo il trenta per cento di cui nessuno le quote dei detti di tutte le attività
E le restanti cute fanno tutte quante capo a
Tutti i soci reali che poi siano il cacciatore di turno il commercialista il professionista il commerciante
O lo Zio eccetera ma comunque loro avevano esclusivamente un un trenta per cento di quelle che sono
La
Il panorama insomma di tutte le attività di ristorazione ed è
Quello che risulta dalla documentazione fiscale contabile e dai libri soci
Non mi è stato
Quindi diciamo per quanto guarda collega ove sono conoscenze si
E
Spalla ma in generale di presenza sia pure soltanto fisica di collegamenti con Titta potenza ancora potenza la vicenda legata soltanto alla Almec Sat
Da quello che lei dice chi tanto elevata Enza sinistro sa quando lei poi ebbe con sognato quella discussione che
Abbiamo convocato quindi all'epoca del compromesso
Idem per cui la risposta
A cui lei ha fatto riferimento
Poi
Bay traffici Medea
Due mila nove nasce Nets Titti Antonio Potenza l'anno dopo il momento
Nel né ex
Di lì a qualche tempo si parla di un compromesso
Eccetera e poi il Mecca s'
A
Gruppi comunitarie dei potenza lei chiede spiegazioni sognavo sognatrice non vi interessa di queste cose le a quel punto l'idea si fa
Allora la mia idea vede Presidente non era la mia perplessità non era per il fatto che ivi due fratelli potenza lavorassero dentro il ristorante che
Insomma la della loro presenza lì che lavoravano come uno come cassiere l'altro come dipendente di preciso non lo so
Ma era la mia perplessità era dettata dal fatto che appunto questo questo ristorante si vendeva dopo un anno al quale avevamo lavorato tanto per tutte le licenze per tutte le autorizzazioni eccetera
Ma nel momento in cui
Allora qua bisognerebbe entrare un attimo in quella che sono le dinamiche familiari diciamo è molto maschilista e dei dei fratelli Iorio
Il momento in cui mi si dice
Queste sono scelte nostri imprenditoriali ci guadagniamo tanto da questa vendita perché più di quello che ci è costato
Io non dovevo ne chiede spiegazioni nemmeno avrebbero date perché li conosco
Quindi pubblico Ministro Amato non
Non so che cosa le le posso altro dire era comunque una vendita effettiva la la la Società tangibili ha effettuato regolari bonifici per pagare questa azienda
Lei aveva mai sentito
Signor giudice ovvero se non è ovvio segnalo brevemente posso dire una cosa è ovvio che
Oggi
Oggi dopo un anno e mezzo di processo e dopo tutto quello che è uscito e dopo le deposizioni spontanee mio cognato che ho avuto modo di leggere è ovvio tramato che oggi ho una visione diversa
Io faccio solo l'imperfetto
No voglio dire faccio le domande le faccio all'epoca più all'epoca maggiore però io rispondo per quello che era all'epoca della mafia
Però ovale domande si riferiscono a quel periodo e obblighi sul
E quindi chiaramente in quel in quella in quella fase
Lei altri all'idea che se l'ha fatta ha mai sentito parlare del fatto che i smacco Jonio suo marito
Carmine dove insomma che convenire ristoranti ci potessero essere dei soldi di Potenza
No con me non hanno mai parlato di questo argomento
Non lo avrebbero mai fatto conoscendomi
Comunque in ogni caso io dal ripeto da quella che era la documentazione contabile
Dalle distribuzione di utili che venivano comunque a fine anno in diverse occasioni effettuate non c'è non sono mai usciti i soldi a favore del signor Potenza e non sono mai entrati soldi del signor Potenza
Voglio però avevo chiesto si
Suo marito sottolineati mi avessero detto questa cosa io lo le ho chiesto se lei comunque anche per altra via aveva sentito parlare di questo fatto
Quale risposta però ammalato condanna vacua ricognizione ma con i cognati e come
A me faccia andati lavorando nella sua Boussaidi ne avevo parlato Marco Massimiliano il Carmine io nella mia domanda era lei aveva sentito
Da qualche parte che ci potesse essere la mai sentita questa cosa
Allora per quanto di mia conoscenza signor Potenza era uscito tra i fatti non è non signor Potenza ma la moglie
E aveva ceduto
Le quote nel due mila due c'era stata la presenza nella la Barbieri SS
Della Siniora e sapevo che era la moglie del signor Potenza perché all'epoca ma anche per curiosità chiesi scusate chi è questa signora non si ha ragione
Me lo dissero che era un'amica dello dello zio defunto e che era la moglie del signor potenza tra un lavoro pensa al Presidente parliamo di Bruno potenza di un'opera erano assolutamente
E però in quell'occasione unico occasione la la signora non c'è ragione fuoriusciva dalla società cedeva le sue quote non entrava
Così come maggio sapesse Cantore titani figli di Bruno potenze della
Della ragione sapevo che erano i figli del signor Potenza
E quindi tua no domanda di prima
No mai sentito questa cosa
Rivolgerò alle costole voltagabbana operando una doverosa un'altra cosa parlava alla
Ha risposto semplicistico ONU
Mi pare che l'abbia ben Boiron San Vito alla banda larga avesse continuato ancora un attimo diverso dai suoi cognato il da suo marito
Che nelle attività di ristorazione ci stavano i soldi potenze io la risposta a questa domanda ha voluto ancora
Dove no prego però i lavori ribadisco no però ribadisco che
Comunque il signor Potenza per il tramite della moglie non si ha ragione comunque c'era stata
C'era stato in società con i fratelli odioso il pubblico ministero riuscisse
Ha ragione fino al periodo successivo arriviamo poi con con la vendita al suo favore a favore dell'ad Ancitel del pub Nettis
Galasso relatore Vice oggi e la sua posizione anche l'interrogatorio il primo luglio due mila undici non anche però erogato del diciotto luglio due mila undici che egli ha
Prendo spunto dall'avvento del allora
Non anche nel diciotto luglio due mila undici perché faccio sembra pagina trentanove dell'interrogatorio
Parto domande la difesa
Felice ma migliori sospetti cosa sono come dire dopo aver letto tutte queste cose è normale che cambia un attimo l'avviso di certe cose va bene
Per quanto riguarda Roma Margherita che sarebbe no anzi pizza margherita il primo di cui parliamo
Non so assolutamente niente perché non ero neanche sposava con Massimiliano e ancorché la gente dicesse non quello ci stai socie Bruno potenza Egitto dice la gente chi
Ne risponde mi è stato detto Prestine camerieri dicevano queste cose
Quindi
Interrogata dal G.I.P. dice che tu lasciamo stare quello che diceva suo marito e quello che diceva che sua cognata comunque non riceva talmente tanta gente che cessi legame glielo dicevano alla
Volevo capire questo dato questa circostanza lasciamo stare se è vero o meno mi interessa il dato
E lei che sente queste cose
Ma confermo la
Allora
Lo conosco con
Lo confermo per quanto
Il signor Potenza era stato socio nella alla Barbieri SS
Chiaia in quartiere
Polo si dicono tante cose i camerieri ve si spostavano che io so da un ristorante allacciava fine erano sempre gli stessi
Camerieri che una volta lavoravano in un punto vendita volta lavoravo in punto vendita quindi commentavano tra di loro
E
Sa uscita fuori questa cosa inaugurava ancora una volta vorrei con grande garbo chiedo scusa
Invitare il pubblico ministero la contestualizzazione
Perché evidente che questo passaggio che io non hanno un contesto
è legato però ad una contezza rispetto al contenuto dell'indagine delle domande in sede di controesame nove rispetto al contenuto delle indagini che la signora De Caro evidenzia
Quindi ha una validità abbiamo una legge previsto dalla vigente normativa riguarderebbe preso il premier relatori possono acquisire tranquillamente vinte valorizzazione o vengo braccio ovviamente in modo corretto e prego andiamo avanti
Quindi
Qui la conferma e nei termini in cui lei oggi il collega quello che avrebbe siedo le Camere accorso anzi
Ma
Alle
Voleva aggiungere perché voi non
Sono come mi è stato dato modo di spiegare proprio ogni singolo passo
è ovvio che in questo momento dell'interrogatorio
Io avevo già contezza di una serie di elementi che erano usciti sui giornali
Avevo contezza di una serie di cose comunque lette sull'ordinanza
Avevo contezza di
Determinate preoccupazioni dei fratelli Iorio apprese nel nel momento in cui cioè dopo aprile due mila undici
In cui fu incaricata di preparando la famosa relazione patrimoniale e finanziaria per l'avvocato Giaquinto
Quindi
Ci furono tutta una serie di confronti di commenti
E sicuramente sarà uscito anche questa cosa mi avranno detto no perché quelli tutti dicono questa cosa anche i camerieri dicono questa cosa ora io no io non so neanche contestualizzare tramato
Cioè non non glielo so dire quindi guai a noi perisce
Non era neanche sposata con Massimiliano ancorché la gente dicesse no quello ci sta il socio e Bruno potenza raggiungi per richiede la gente chi mi è stato detto pessimi camere dicevano queste cose perché si riferisce a quello che avrebbe sentito
Da suo marito voi dai suoi cognati nel perlomeno eletto no no no io non arrivano alla monitorato verifichiamo sulle conversazioni sui per la verità decorso le discussioni di quel periodo
No
Che ad esempio in ufficio però AGEMUS Seveso chiedo scusa Presidente ha già risposto riferendosi accomandita sentita meritavano scindere alcuni articoli di giornale ultimata la parola diciamo le cose che ha l'attuale sta dicendo che questa cosa che ha detto al G.I.P. l'ha detta sulla base di quello che aveva letto sui giornali e di quelle che erano le carte del procedimento non perché questa cosa fosse realmente capita
No assolutamente senso non fosse
Sarà una una frase che ho sentito dire
C'erano sopra all'ufficio ad esempio venivano spesso
Non solo il cameriere per firmare la busta paga o il fornitore perché doveva riscuotere l'assegno
E cioè io ero comunque la presente si ascoltano commenta chi consuma chiedendo il Pubblico Ministero siccome lei aveva detto che aveva sentito genericamente di questi commenti parliamo di prima in tutto il discorso
Emerso dopo proposta ma chiedendo se conferma che aveva sentito queste Busci prima che aveva sentito dire prima di questi ma come dissi al G.I.P. netta e nel momento
Prima degli articoli di giornale che sono usciti per cui quando io ho avuto contezza insomma di questa siamo verranno messe all'arresto quindi i primi di digiuno ignoto
Ma comunque c'erano delle discussioni in atto in merito ad accertare questo accertamento patrimoniale che stava stressando tutti
Per la quale ci siamo mi sono adoperata nel redigere questa relazione quindi in questo periodo
Stiamo parlando da aprile
Aprile due mila undici discipline ma non ne aveva sentito
Parla Mammarella ne erano giunte queste voci no a me personalmente no poi sono chiacchiere cioè non frequentano il bar né tanto meno
Cioè e si evince anche da tutte le voglio dire tutte intercettazione ambientale residente a prezzi Terragni Sagunto penso che io non è con mio marito
Parlavamo molto soprattutto per quello che erano cose strettamente lavorative cioè il mio compito finita mio mezza giornata in ufficio finiva là
Cioè non non non non c'era proprio nessuna volontà di andare a parlare prima di tutto perché va bene ci sono argomenti di personale che però un certo senso fanno capire quelle che erano le dinamiche familiari
Cioè non è non andavano d'accordo quindi di conseguenza meno parlavamo in meno e meglio stavamo
E soprattutto voi non mi hanno mai permesso di entrare nel merito di certe dinamiche di di
Di certi voglio dire
Di quella della loro la gestione dei loro accordi cioè tutto quello che avveniva avveniva a monte nel senso che loro prendevano le loro decisioni chi soci fare entrare che cosa fare e che ha
Annui veniva lasciato un bigliettino sulla scrivania chiamare il notaio effettuare la cessione di quote o non solo chiamare il commercialista
Di Cannavaro perché si deve fare il bonifico per il finanziamento soci
Cioè io mi limitassi trenta acquisto non è non c'erano assolutamente
Cioè niente non non si parlava assolutamente dinamiche fuoriuscissero da quella vera qualcosa strettamente contabili o fiscali
Sa quindi
In questo anno diciamo
In questo clima in cui lei ma al di là di questi episodi qui ha fatto riferimento fino a quel momento non ha neanche
Monta lamentele e la possibilità ad un massimo apporto società l'esistente tra a
Diviso fra religiosa ma insomma ci siamo intesi per quanto riguarda i la cointeressenza di Bruno potenza
Ancora una volta si fa la stessa domanda chiedo scusa è una premessa all'altra domanda quasi sempre la stessa avvocato aspettare
Puoi nascosto guardarsela una premesse gli inquadramenti non lo so
Quindi è una promessa deve avere un attimo alla fin fine si è poi
Fretta non lo so ascolti la domanda se si intende una io decido su questo posizione prego ma sulla base di questa premessa che la conoscenza
Delle cose che l'avvento il poi ricordo
Vado a Viterbo di questa
Preoccupazione che emerge dalle intercettazioni ambientali do per scontato questo passaggio perché se ne parlo anche
Nell'intero valore al G.I.P. quindi
Approvato ammacco ma lo dice no sta cedendo neanche proclamare Sandra se non è vero perché confermo
Scesa sempre a lavorare
Quindi
Già questa è una sua affermazione Simoniato che non è vero anzi
In quel periodo scusi se la interrompo non loro
Sul selciato manderà quello quindi a questo punto volevo chiudere leggera preoccupata quando si comincia a parlare di queste frasi sicuramente ero preoccupa molto preoccupata
Perché glielo spiego subito
Perché
Ad aprile
Cui invitata da mio marito dai miei cognati ad andare dal dall'avvocato Giaquinto
Perché mi spiegarono che c'era una accertamento di carattere patrimoniale sul gruppo
E quindi avrei dovuto in collaborazione coi con aiutate coadiuvato anche dal dottor Carpentieri
Redigere una relazione no
In relazione proprio un'analisi per vedere
Tutti gli investimenti che avevano fatto i fratelli ore o per analizzare tutte le società a tutti i flussi finanziari
Ovviamente
E
Insomma sapevo di questa accertamento patrimoniale che mi fu detto e discese si immagini non è una cosa che ti può forzare tranquilla vero che negli anni hanno avuto molte accertamenti
Attivo patrimoniale fiscale li ho vissuti anche io
E non è una cosa che si vuole pensare di piena Guardia di finanza detti sequestrato tutto ufficio le carte c'era quindi può immaginare la mia paura immaginare anche la paura dettata dal fatto che io comunque sa primo che
Facevano del nero
Che
C'era tanto nero
Cosa che veniva fuori spontaneamente Jordan noi Bilanci
Perché Presidente cosa che io ho detto spesso a I tre fratelli Iorio e anche il dottor Carpentieri insieme a mi
Era molto semplice ricavare quella che all'evasione fiscale guardando semplicemente i LEA Hill all'acquisto delle merci per esempio
Se voi ricevo voi dovette battere di più perché non sarete congrui con gli studi di settore
Perché se voi comprate merce per
Cento euro
Non potete avere corrispettivi per cento o centocinquanta ma se gli indici degli studi di settore che tutti conoscono perché è elementare ci dovrebbe essere almeno un rapporto di un'attrice ho comprato cento devo vendere per trecento
Loro non erano congrui io lo sapevo perfettamente perché gli è stato detto più volte e più volte hanno avuto accertamenti che poi hanno dovuto concordare e pagare anche ingenti somme
Per i minori corrispettivi che l'agenzia o la Guardia di Finanza aveva rilevato quindi la mia paura era legittima
Ingiustificata da tutto questo
Ovviamente i bilanci di viveri chi li faceva
Allora per quanto riguarda i bilanci si recava presso la DC service dottor Carpentieri insieme a un sono Borato ore a fine anno ma il bilancio abbiamo affini lo faceva
Non ho capito e ha detto lui
Rappresentava il che già la bilancia emergevano delle discrasie questo unico con l'album artefici di questo mio di queste
Bilanci redatti in questo modo chieda lei un atto inutile
Ma guardi allora
La decisione ARDIS prende in carico le fatture e i registri dei corrispettivi registrando quelli che sono i key incassi ufficiali che risultano dalla contabilità
Che loro poi facessero del nero io non so neanche quanti Zarrillo non posso quantificarlo non so come lo gestivano
Lo sapevo che c'era perché lo sapevo ma non non era una cosa di mia competenza
Non lo gestivo io non so come sono distribuivano
Quindi
Diciamo che i i bilanci non hanno nessuna attinenza con quelle che era diciamo un loro contabile dei loro incassi ICI ma che si occupava del bilancio di un brutto il petto in più
Ripeto impresso Ricci service venivano registrate le fatture e la documentazione contabile ogni quindici giorni ogni mese il dottor Carpentieri
Si recava presso veniva presso la DC servisse per
Visionare la regolarità delle scritture contabili e poi a fine anno
Insieme a un suo collaboratore spesso si estrapolano da questi ed esisterà con la mano in questi dati per la redazione del Bilancio che faceva il direttore ma la domanda
I Bilanci venivano
Redatti trasmessi dallo studio versi come fisicamente fisicamente dottor Sorge arrivando
Però io l'abbia già io la domanda che le ho anche io non lo so ancora risposto ma Lefranc minacciato non ha risposte paragrafo sono identiche facile bilanci aprioristica lancio autorevoli
Presente dato da dati che vengono inseriti a uno che questi da Aprilia assemblarli sistemi paesi ci sono le ragioni che registra un enorme
Fatture
Scusate il nome ma a fine anno vengono comunque apposte dei delle
Delle voci contabili tipo gli ammortamenti quindi devono essere inseriti nel computer a quanto ammontano gli ammodernamenti dopodiché il computer estrapolare da questi dati il Bilancio
Ma
Di tutto questo si occupa qualcuno esce dalla macchina da solo non credo che francamente
Ma mi sembra che abbia chiarito a giocare una signora che aiuti inserisce lei e questo mi sembra un dato evidente insomma risposta chieste chiede nelle questure
Chi si occupa delle cose dello spiaggiato chiarendo un cenno le ragioniere no forse forse non mi sono espressa bene ripetuta assiro ottobre la domanda e non la posso gli fai se l'avvocato non si oppone speriamo mai molti faceva Brancher per ristoranti
Allora i bilanci venivano parametri dalla stessa questo le fatture levava cioè fisicamente chi li faceva chi se ne occupavano non so più come dirlo
Sinceramente non se ne occupava allo studio Persico ora persuasi e me comunque però forse il dottor Carpentieri o il dottor Lupo e spesso ero anche io ho presente e così come la ragioniera Giuseppina perché ovviamente quando ci sono
Non non so c'è una un chiarimento che bisogna dare su quella voce di di bilancio ovviamente ci vuole la persona di riferimento che ha registrato quella cosa quindi normale che c'era comunque un
Era una è uno scherzo Francia tutti quanti insieme
Posso almeno annuale relazione noi mogli nell'ordinare dovrà avvenire tutti quanti insieme ma a livello di usare le sue gambe dottor Carpentieri per esempio o il dottor Lupo o chi per esso ha una perplessità su una una voce indicata in Bilancio
Vi faccio e mi chiede spiegazioni sul
E io quella e quella registrazione perché non è che materialmente stavo io diciamo al computer ma c'è ragioniere
Io chiamo opposto cioè la ragioniera Giuseppina periodicamente Aretusa mito avvocato per avere un breve contributo contaminando faticosamente di seguire se interrompiamo poi ci sarà il controesame
Allora prego quindi chiamerò la ragioniera per avere spiegazioni su quella voce Milan cioè per avere un chiarimento la ragioniera di quale studio presso la la DC servono dissero di
Prego Pubblico Ministero
Senta bene ma quello che diceva prima del momento in cui
Quindi inizia questa sua
Preoccupazione e lei collega affatto che
Storace può essere più precisa su questo viene informata di qualcosa quando ha fatto riferimento al fatto di civiltà allo studio l'avvocato Giaquinto che cosa le viene detto esattamente
No l'avvocato Giaquinto rammento a nessuno no lei ha detto vengo chiamata per andare dall'avvocato assenza così
Che cosa mi viene detto mi viene detto da la minor perché devo andare presso lo studio l'avvocato Giaquinto perché
C'è un in corso un accertamento patrimoniale e quindi
Seguirai le direttive che ti dall'avvocato Giaquinto
Dopodiché sono andato all'IRI e mi ha spiegato insomma quale erano le sue direttive qual era la sua idea e voleva che
Fosse illustrata una relazione dove in cui venisse spiegato
Tutta diciamo l'evolversi della
Della storia imprenditoriale dei del dei fratelli Iorio però ovviamente limitatamente a quelli che erano gli aspetti strettamente fiscali e contabili e ovviamente avendo in ufficio io
Gli estratti conto delle banche gli atti sociali e quant'altro potevo ricostruire quello che lui mi aveva chiesto di fare
Sa
Accettando patrimoniale
Insomma
L'espressione un po'generica che tra l'altro era
è una tecnica della materia dei chiesi di che accertamento si trattava Si tratta l'accertamento tributario si trattava di un ad un'attività di indagine accertamento
Che cosa è farlo in
Allora inizialmente mi hanno mi hanno parlato sunt semplicemente di un accertamento patrimoniale
Come lo sapesse avvocato Giaquinto mio marito non non me l'hanno detto nello Chisso ma mi sembra una cosa normale perché come già ho detto ne hanno avuti tanti gli accertamenti
Di tipo fiscale Guardia di Finanza Agenzia delle Entrate quindi non mi sono sorpresa più di tanto
Però devo dire che ovviamente col passare del tempo da dopo aprile poi arriviamo a maggio vedevo comunque la loro tensione
E devo comunque un una preoccupazione sempre più pressante e pressante erano ancora di più le richieste che mi venivano fatte per
Velocizzare questa l'elaborazione di questa relazione
E ovviamente
Cominciano a fare domande detto scusa ma ma mi vuoi spiegare il motivo per cui è questa agitazione non ti devi preoccupare non ci sarà nessun problema e diciamo non si è cercato sempre di minimizzare perché
Penso da un lato volevano tutelarmi da un lato non non volevano come dire non non crearmi ancora più preoccupazione
Volevano tenermi fuori da un qualcosa che per loro era estremamente preoccupante insomma mi riconosco penso che sia stato dettato da questo il fatto di Uyghur loro come è vero non parlavano male però comunque volevano cercare
Forse di di tutelarmi da qualcosa ma ovviamente poi dopo ho cominciato
Anch'io a fare domande a mio marito dire scusa fammi capire una cosa ma per quale motivo questa questa agitazione questa preoccupazione si mi rendo conto Keller comunque l'evasione fiscale
Su su certi livelli non si può portare a un sequestro dell'attività
Si può andare nel penale ma perché vi state preoccupando così tanto fissato poi detto finalmente erario marito ma sempre in modo molto
Sofferto cioè non non ti preoccupare perché abbiamo saputo che il lo
Diciamo questi indagine patrimoniale su di noi è partita a causa della presenza
Di del signor Potenza ma è una cosa vecchia chiusa passata
Di anni addietro quindi non ti devi preoccupare di questo questo e quello che mi è stato dritto
Ovviamente signor Presidente ho alle possono spiegare che attualizzare quando le è stato detto questo fattore preoccupazione erano dovuti anche alla presa in ma maggio
Sei maggio si che ad aprile ci fu tutto questo lavoro della relazione a maggio voi finalmente quindi confido questa cosa
E e la collegò ricordo bene appunto alla presenza in passato del del signor Potenza come socio all'interno e io Lauri collegato anche la questione
Ha ragione Nunzia Maria perché voi
Avendo analizzato in nell'ultimo mese
Tutta la panoramica degli atti sociali perché mica le avevo sviscerati tutto ma comunque avevo un ricordo vivido di quello che erano stati tutti i passaggi tutte le cose che erano avvenute però era limitato a quello
Dopodiché voi ai primi di giugno
Esce un articolo dove effettivamente si parla di un cointeressenze di un collegamento del signor Potenza alla I fratelli io e lui mi ha confermato quello che poi mi aveva detto
Poco prima ma
Mai pensavo che si potesse scatenare
Una cosa del genere sia la Presidenza appunto nel frattempo che c'era proprio quella si sequestra troverà
Oppure
Il padre del
Sì sì l'avevo l'avevo saputo l'avevo letto sul giornale però
Sul presente sono mosso male cioè che ho messo un po'a collegare perché mi hanno detto insomma capito questo chiede
Chi è questo il Papa di Bruno potenza ma io non avevo proprio collegato questo signore questo chiacchiero un
Così come poi avevo sentito insomma parlare in giro l'ho sentito signor mi ha sentito parlare come no stava su tutti i giornali ma non non vedo perché la cosa voce perché doveva alla questa cosa doveva essere collegata a loro
è stata una mappa quindi alla domanda che le ho fatto
L'ha detto ha risposto alla domanda sì e normale che
Mi sono preoccupata per l'arte ha raccontato una scorta
Totale accertamenti patrimoniali
Dice che
La frequente che c'erano questi accertamenti presso le attività ristorazione e alla
E che quindi soltanto dopo a maggio no comincia a sapere qualcosa in più e alla
Perché preoccupata da fare applicazione ancora una volta o non ho capito bene come sembra che in precedenza ha risposto dicendo che la sua preoccupazione e a in aumento costante data dall'aumento passando dal Rettore
La da mandare in onda
Ad Harlem sempre occupata lei ha detto sì eccetto quello preoccupata perché ero stata portata allo studio l'alcol perché
Quindi sta spiegando che adesso è una viabilità lavoriamo
Maione poiché la tanto vantata Sandokan sempre utile quando va allo studio dell'avvocato l'abbia detto che c'è un accertamento patrimoniale
Che lei neanche ha capito che si tratta di un'indagine e poi lei mi dice che gli accertamenti erano stati frequenti
Voglio capire qual era lì è una necessità da dove nasceva la preoccupazione visto che l'aveva saputo soltanto che ciò che gli accertamenti patrimoniali come tanti che erano stati fatti in passato
Presidente come già ho detto prima a mia preoccupazione era del tutto legittima nel senso che
Un accertamento patrimoniale
Sapendo perché perché no non posso negare di non saperlo certo no no non lo gestivo io non non maneggiavo soldi assolutamente ma sapevo che loro comunque facevano del nero
E quindi la mia paura era dettata da questo Pubblico Ministero credo le stesse sottolineando questo siccome aveva avevano già avuto i fratelli Jonio quindi voi avevate già avuto degli accertamenti
Però ha avuto degli accertamenti patrimoniali di tipo finanziario le ha detto prima legati a un asset a una singola società e a un singolo punto vendita
Quasi parlava di un accertamento patrimoniale quindi anche il gruppo sa che giustifica questa ma dicembre ed è qua non si trattava della verifica dell'Agenzia l'entrata sul pub
Mette dove il come era già successo
Quasi dotato di un accertamento patrimoniale cioè non non sono una stupida se mi si viene
Detto di fare una panoramica di tutte le attività del del gruppo dei del gruppo e i fratelli Iorio di tutti i flussi finanziari di tutte le società
E di tutti i conti loro personali e normale che non si tratta di un verifica
Puramente
Fiscale ordinaria così come c'erano state in passato e anche la le dico che già quelle destavano inermi per mio carattere che sono ansiosa comunque molta preoccupazione
Ma una cosa di questa dimensione sinceramente ancora di più
Prego sale però quando viene sentita dal G.I.P. il diciotto luglio due mila undici
Racconta una storia che insomma è completamente diverso
Ne leggo testualmente porrei mi dirà
Quarantaquattro
Dice nuovo su questo posso rispondere con precisione perché me lo ricordo perfettamente
Prima di tutto vorrei precisare una cosa
All'inizio di aprile ma deve verificare quando mia figlia
Affatto la festicciola non di compleanno ma mica pirla classe perché non gliel'avevo fatto al compleanno la feci sempre di Regina Margherita
Posso autonoma non
Dopo la mia sorella di inviti decorosa e una non me lo ricordo ma dopo una serie di iniziative quattro e sessantotto non ricordo il giorno proprio preciso però mi è rimasto impresso per primi intossicato la festicciola
Perché abbondiamo saprà sentano improvvisamente Massimo poterne fare a meno
Potrebbe anche a Marco con il quale non parlai la massima Carmine mi spiegavano
Che avevano saputo
Faccio una delle indagini mi delle indagini della Guardia di Finanza delle indagini della Guardia di Finanza cioè a me io ovvero un fondo a spiegare a me non hanno mai parlato di indagini di questa Assise rilevanza
Il gettito epoca della finanza raggruppamenti dice la madre di finanza sta guardando tutta la documentazione bancaria e vedrà che vengono sicuramente a controllare tutte le società costringono a dopo la mia preoccupazione Elami anzi
Allora le fa riferimento all'attività propria esclusiva condividendo dire a me non sembra che io abbia detto una cosa diversa
Sanità proporrei di fare una questione metodologica per i suoi difensori della che la risposta dell'opera personaggio affiorano arrivando eccezioni racconti neanche a contestare il passo successivo ma poi al momento perdonerete veda ci vengono a fare questo patrimonio
Proposta alla guida però i tempi nella contestazione se perlomeno in zona continuasse ad attività importante sanzione devono essere fatti per intero se sì quante sta un pezzo del programma credo che debba essere fatto alla controffensiva siamo al passaggio a livello agricolo mi parla sta abbia finito notare che stava continuando a leggere quindici li diamo perché non legge in seguito io devo fare
Presente in quanto
O soltanto ottanta col mondo che sinora non vedevo una grossa discrepanza però fatta
Poi però i fattori economici coinvolti io Genova faccio comportamenti nel senso che la palla di accertamento debba io le tratte in cui lei parla di indagine la Guardia di Finanza e quindi volevo chiedere
Un primo chiarimento su questo
Lei
Per indagini quadro di finanza
Che cosa intendeva buona proprio ci ha detto oggi quello allora proprio quello di cui vi ho parlato poc'anzi e allora l'aggiramento patrimoniale va bene ingente uscito Guardia di Finanza a tutte le società
Sì in questo me l'hanno detto precisamente lo colloco agli inizi di aprile però la data di preciso di quando feci questa festa mia figlia ora non me la ricordo però è così
Quindi non si parlava di un semplice accertamento ma una certa prassi onde prego andiamo avanti
è un atto quella è un'altra Sezione
Fare un prestazione
Io prego sempre di continuare perché aspetta il passo successivo Travaglio Copernico possa manca così fosse non camorra relativa Alitalia sacrosante le urgenze apre che regala fisso grazie
Altra guarda di finanza stava dal tavolo mentali questo amore tutta la documentazione bancaria vedrà che vengono sicuramente a controllare tutte le carte relative alle società non le dico la mia preoccupazione e la mi ansia
Il G.I.P. cioè le ricorda che questa cosa le fu detto in questo contesto in questo momento riunione familiare questa festa sì risponde il G.I.P. e quindi perdite là in quel contesto è una cosa che avevano saputo papà perché erano appena saputo
Decaro secondo me sì sicuramente più ma le chiese che devo fare
Che dobbiamo fare risponde De Caro che posso fare abbiamo già avuto accetta anche in passato e l'Agenzia delle Entrate ne ho vissuto uno anni presso lo studio Marocco
Il G.I.P. lei immagino che si allarmò mi allarmai cioè ma a chi fa piacere a vivere
Il G.I.P. e interrompere poi voi non avevate una situazione proprio limpida e cristallina mi consenta quindi non è una cosa che la poteva vedere tranquilla lì l'allegato lo so però io che cosa
Che cosa le fu detto che del G.I.P.
Che cosa mi fu detto mi intossicata festa ovviamente che dobbiamo fare e che non dobbiamo fare
Io da parte mia rimasti un po'basita perché dissi reazione che si può fare un granché legate documentali stanno là
Se voi avete fatto qualche cazzata sui conti correnti oppure se avete fatto il mio sproporzionato ma queste
Sono cose che due più due non ci mettono in piatto Rollo non è che possiamo fare granché oramai le cose sono questa Lizza
Cioè se ha depositato un bilancio una dichiarazione elettriche non è comunque non è coerente con i numeri che fa
De mandante avvocato oppure va bene così invece
Tonnellate con una manovra anche perché non vede nessuna discrepanza con quello che avete assunto alla dottoressa finora non ho né alla pagina successiva c'è l'altra sulla contezza della rapporto a maggio
Si può leggere anche quella io sono contento
Ma io direi di andare avanti con le domande piuttosto che leggere cose che non contrastano minimamente concludente addicendo la Latini
è un atto cercavo un passaggio di adesso non trovo
Se al
Quindi
Le chiarisce oggi di
Quando parlava di indagine ma l'avrei accertamento patrimoniale anche in passato questo
Quindi ha spiegato perché si allarma
Cosa cambia a maggio
Nella sua preoccupazione lei cos'altro chiede
A suo marito o o
A chi ha il suo cognato
Come ho già detto prima
C'era questa incalzante preoccupazione da parte da parte loro
E
Incalzante e pressioni affinché questa relazione fosse redatta nel più breve tempo possibile come ha detto prima a mio marito
Feci insistenti domande
Chiedendo ma qual è la motivo della vostra preoccupazione perché siete così agitati perché non mi c'è qualcosa che non mi come dire come ha detto prima Luigi mi disse
Quarta perché questa quest'accertamento questa verifica quest'indagine non sapevano neanche come definirla
Imprese non me l'hanno definita e ne sapevo definirla io perché non sapevo niente ma io
Mi disse è legata
Comunque a far abbiamo saputo che legata al fatto che c'è stato il signor Potenza in società
In passato ma non ti preoccupare perché una cosa chiusa pregressa e io collegato la questione al fatto che comunque il signor Potenza per il tramite della moglie era stato in società
Comunque ufficialmente all'interno della Bar dire sesti cosa che ricordavo benissimo all'epoca perché avevo sviscerato tutte le carte
No perché le dissero poiché Bruno potenze rappresentato una preoccupazione
Per quale moltissime occupa un tecnico che ci fosse stata la moglie di potenza in una delle vostre però suscita
Signor Presidente io dote della Chiesa e non si sarebbero preoccupa eccetera dicevano siamo preoccupati vertice poté perché
Il cavallo il perché della preoccupazione no assolutamente no non mi hanno spiegato il perché
Però propriamente poi io
Non sapendo conoscendo i trascorsi del del Papa
Del padre però in ogni caso ho pensato che fossero preoccupati per qualcosa del genere
Ma niente di più
Summit parlavano fece un riferimento
AAMS tali importi tutti potevano preoccupanti applicavano questa volontà e occupazione per quest'accertamento questa indagine
Sì praticamente volevano verificare se tutti i finanziamenti effettuati nelle società tutti i versamenti Colli Massaro quello che erano le scritture contabili ampiamente io mi adoperai per fare tutto questo tipo di verifica che fu molto sono molto lunga e complicata
Poi che cosa mi ha chiesto insomma striscioni ferme da qualche importo in particolare che mi preoccupa
Sì loro praticamente
Dicevano chiedevano di
Sì ci sono dei veri dei versamenti ICI sono versamenti che sono gli ingenti somme non mi ricordo parlavano di centinaia di migliaia di euro
Ieri continua a dire ma non ci sono questi importi di cui voi parlate non non esistono nella contabilità nei nelle nevi agli Stati conti bancari non si evince niente di tutto questo
Questo sì
è in arrivo la memoria in forma di contestazione pagina quarantotto l'interrogatorio quello il diciotto luglio due mila undici a domanda il G.I.P. perché dopo di che cifre parlano
Magari va anche il passaggio precedente così si capisce meglio
Lei dichiara riportando la domanda che va fatto
Tale ma oggetto delle indagini abbiamo prestato soldi che non potevamo avere guadagnato scusate ma
Qua tutte le vicende societarie perché i Länder analizzare una per una non ci sono versamenti di contanti di queste cifre di cui parlate il CIPE le chiese
E perché loro di che cifre parlavano lei risponde ma loro mi parlavano di settecento mila euro ottocento mila euro non sapevano manco uno quindi lei NAU riferimento
Di massima una somma che oscillava tra settecento e gli ottocento mila euro nel corso di interrogatorio
Siria dato questo riferimento è massimo come ho detto prima centinaia di migliaia di euro ma non non sapevano neanche loro trecento mila settecento mila
Seicento mila volevano verificare il sì avevano versato soldi su questi conti correnti
Che non erano giustificati insomma da da bonifici io da incassi di fatture o cose del genere
Cosa che ha fatto e questi versamenti non ci sono nella contabilità ufficiale ripeto non ci sono non ci sono mai stati
Vi faccio una domanda al di là che
Il fatto di non from faceva il seme dall'importo precisano queste le somme seicento settecento ottocento
Onestamente non lo sapevano neanche loro ho capito ma non è che mi hanno dato e dato che l'accusa questo sei settecento mila di cui parlano i custodi intorno al G.I.P. settecento ottocento mila che
Perché non settanta mila o trenta mila
Settanta mila trenta mila insomma porti abbazie non viene solo cioè no o di con esternando accertamento patrimoniale dove si vuole
Marijuana mi parlavano di settecento mila euro ottocento mila euro e non sappiamo ancora cento non sapevano neanche allora la sinistra ma questa è l'anno non voglio sapere in bozza preciso e chiaro di questo
Questa indicazione generica che lei ha donato ma la conferma che loro parlavano di sette sette cento ottocento
Certo perché forse l'avranno come dire contestualizzata dal fatto del degli importi ammiro che guadagnavano che le società guadagnavano attenzione non non loro
Se a lei queste discussioni di cui stiamo parlando
Tempo questa preoccupazione questo
Con chi de pinne in particolare c'è ricordo conclusi con Marco con Massimo fra Carmine col tutte e tre
No non ho capito prima comma se la cosa preoccupazione discorsi che faceva in questo periodo in cosa consistono le indagini anche questa parte che abbiamo letto adesso o sulla fatto delle cifre riferimento a sette ottocento mila euro
Di questo lei con chi parlava
Ma guardi più che con loro treni
Ne parlavo con il dottor Carpentieri perché a quattro mani insomma ci siamo adoperati per guardare tutta la documentazione e
Cercare di di realizzare questa relazione che l'avvocato Giaquinto di volta in volta poi
Faceva modificare oppure faceva richieste diverse
Quindi più diciamo più tecnicamente con con il dottor Carpentieri perché poi loro si interfacciava direttamente con l'avvocato Giaquinto
Non non non si interfacciava nuovo io a dire sulle coste tecniche commi perché la relazione comunque la dovevo fare io sulla base della documentazione cartacea che avevo in mio possesso presso l'ufficio sfileranno tale sicuramente come non ha parlato mio marito
Sicuramente ne abbiamo parlato io in ufficio che costa sicuramente l'ha fatto presente magari
Qualche qualche film gli avrò fatto Chisso spiegazioni relativamente a qualche finanziamento
Ho visto non non so le faccio un esempio c'è un versamento di cinquanta mila Euro scusa ma questo che cos'è quest'anno ti ricordi
A che cosa si riferisce no non mi ricordo allora aspetta andiamo a vedere il bonifico da dove è partito qual è la causale secchiello se sulla distinta c'è la causa la casuale la causale
è ovvio che l'ho parlato con mio marito
Sicuramente ne ho parlato anche con con mi miei cognati perché
Avendo fatto una ricostruzione anche su di loro cioè sul sulle le persone fisiche
Comunque ho chiesto contezza di una serie di movimentazioni di cose che io non potevo neanche sapere magari perché si riferivano ad anni molto vecchi
Suo marito la mai
Domanda sia la faccio più precisa ancora mi ha mai parlato di essere preoccupato per
Riciclaggio
Riciclaggio inteso come un elemento sì
Sì sì
In che termini
Mi propriamente erano era preoccupato perché sapeva
Quindi sicuramente lui aveva contezza delle dell'evasione fiscale prodotta dalle società e quindi di conseguenza anche per per la quota sua quindi
Era sicuramente preoccupato di di questo perché esiste un'indagine patrimoniale poteva arrivare a questo ci sarebbero stati dei risvolti molto complicati
Quindi lei nega il concetto di riciclaggio
All'evasione fiscale come forse la stessa cosa sono da
No perché quando fu interrogato al G.I.P. le fa proprio questa differenza siamo al primo luglio due mila undici
Sta parlando poi vedremo di quello che diceva suo marito dice nel senso che se io guadagno cioè faccio investimenti superiori a quello che il mio reddito inoltre
Cinquantasei
Io non riesco a giustificare in che modo li ho fatti allora io la
Invece di evasione fiscale
Potrebbe anche un'accusa di riciclaggio dice dove le previsti questi soldi cioè quindi a questo che suo marito le ha fatto capire che temevate sì
Quindi in questo passaggio lei fa popola differenza dice suo marito l'avrebbe detto che era preoccupato non per l'evasione fiscale ma per il riciclaggio
Foto se mi sono spiegato pagina
Cinquantasei
Del primo deprimente dalla propria terra
E abbiamo leggo magari
Se il mio reddito non riesco a giustificare in che modo li ho fatti allora io la invece di evasione fiscale potrei avere anche un'accusa di riciclaggio cioè quindi è chiara la differenza che non è che ha preoccupato per l'evasione fiscale mai occupato per riciclaggio
Proprio tutti no però finora non firmo questo anzi confermo questo che ho detto nell'interrogatorio
Quindi dire questo non è sicuramente occupazione non era legata solo al fatto finanziario cioè su una riserva ha spiegato che non era legato al turismo più finanziare un apporto riciclaggio
Però insomma ma
Otto era un altro profilo quello contestava problemi ad essa
Magari isolato sanare insomma
Grazie la confermata come la dette Carla confermato questo con questo fatto ed è stato letto con cautela letto pure nella conferma
Presentato vorrei capire perché gli uffici il Pubblico Ministero mi interrogo
Cerchiamo di mantenere un po'di ordine perché se interveniamo tutti quanti
Però
Quando fa le domande ovvio Jorge opponente informalmente oppure non facciamo tutto questi commenti così che non lasciano il tempo che trovano capito non è allegato isontina se editoria chiaro evidente
Vediamo signor Presidente io ma indipendentemente posso spiegare questa Cesena sanitaria allora deve spiegarlo senza al di là della quantificazione eccetera e tutto
è ovvio che questa conversazione con mio marito si rifà a giugno
Cioè praticamente quando già era uscito sui giornali di tutto un collegamento
Lei poi lei le ipotesi di cointeressenze di del signor Potenza con negli imprenditori della lungomare
Qualcosa del genere erano gli articoli il germe stazione sarebbe avvenuta a giugno quando suo marito le ha mai sicuramente però qua non non vi è ovviamente qua no
è stato fatto questi interrogatori Presidente parte che non ero proprio in mente di la Pira dopo una nottata in celle quello che ho passato senza verifichiamo fatto a meno che lo propone che nella mia facoltà mentali nel senso che
Non è che mi è stato avevo la possibilità di dire allora questo l'ho detto a quest'ora questo giorno mi è stato neanche chiesto ma in quel momento io avevo contezza gialli interrogato e di tutto quello che era successo di tutto quello che che stava avvenendo
E questa questa cosa sicuramente mio marito ma la deve ovvio che dopo
A un mese dall'arresto c'è l'articolo sul giornale io ai chiedo scusa ma qua guarda che sta scritto
I lavori di quest'articolo sul giornale a cui lei ha fatto più volte riferimento
Mass
Che
Che cosa era scritto
Dunque ricordo che
Ai primi di giugno quindi un mese prima dell'arresto uscirono dei dei quotidiani dove c'era una fotografia di Cannavaro
Di di mio cognato Marco
All'interno dell'articolo si parlava
Di del fatto che era stato sentito Cannavaro presso
Per la Procura insomma che era stato chiesto porre come persona informata dei fatti e che quindi si ipotizzavano cointeressenze insieme annoti imprenditori anche quelle del signor Bruno potenza che ovviamente poi erano collegate a un trafiletto sopra che riprendeva il sequestro del padre
Mario potenza
Dei famosi soldi nel nel muro otto milioni di euro questo me lo ricordo credo di sbagliare perché
Rimase abbastanza su carta
Se a lei
Chiese o sette in qualche modo
Lo dico a tutti e tre perché
Poi lei questa circostanze la festicciola ma confermarono non mi ricordo
A
Le chiese a
Ammacco Massimiliano e h meglio ovvio
Come avevano saputo di questa
Indagine la Guardia di finanza
Ovviamente
Cercare di saperlo sinistra ma chi ve l'ha detto
Ma
Hanno sempre glissato sulla cosa nel senso che
Perché io sapevo che mio cognato Marco in particolare aveva comunque tante amicizie nelle istituzioni tra poliziotti guardi finanza insomma una clientela del
Che erano anche i clienti del del ristorante apprezzato pacificamente che l'avrebbe buche che l'avesse saputo da
Insomma qualcuno di questi che poi
Invece subentrato alla
A alla questione avvocato Giaquinto che egli ha confermato questa cosa e anche i canali di Giaquinto io non mi chiedevo perché voi avvocato qui ho avuto un apporto estremamente professionale non è che io ho chiesto scusi ma lei
Come l'ha saputo magari fermiamoci un attimo su questo su questo punto
Perché lei oggi ha raccontato che va o presso lo studio lavorato Giaquinto
All'epoca dell'intero dal G.I.P. trova palo il fatto che i fratelli Jole vengono
Mentre stava festicciola l dicono questa cosa lei mi conferma quindi io voglio capire un attimo
Se
Quando leva l'avvocato Giaquinto
E già informata cioè se c'è stata una festicciola da come mi ha confermato la dichiarazione mi sembrerebbe che la festicciola
Che lei si intossicata che non sapeva niente e precedente a quando prova allo studio Giaquinto
Sì
Quindi sulla base di quello che era stato detto a quella festa le fabbricata povera andare
Dall'avvocato già qui
Così
Senta lei
Vedi questo Bruno Potenza sono al di là adesso della
Partecipazione o meno che poteva aprire ne abbiamo già ho parlato fa già detto quello che lei sapeva e non si capiva ma lei
Sapeva chi era questo Bruno potenza qual è il passato e la famiglia Polenza
Dunque il signor Bruno potenza io non lo conosco personalmente non ho mai incontrato non ho mai sentito non non ho avuto mai nessun contatto ma sapevo benissimo che era un amico di mio cognato Marco
Che però messaggio sempre descritto comunque come un imprenditore lavorava che aveva le sue attività commerciali in particolare una villa per matrimonio aveva avuto dell'agenzia di assicurazioni
Questo è quello che io sapevo Brothers avevo anche dei trascorsi di contrabbando del Papa
Intanto
Questo è quello che mi è stato sempre detto su sul signor Potenza
Che aveva dei trascorsi cura scusi il padre
Negli anni Settanta grido di contrabbando che lui svolge un'attività di cerimonie
Una villa fuori Napoli insomma aveva delle attività commerciali un bar
Questo è quello che mi è stato sempre detto del signor Potenza
Però ripeto io non mai conosciuto personalmente non ho mai incontrato non mai avuto rapporti se non
Regredire indiretti
Con con i recenti episodi per la vendita di né ex per il tramite della sua consulente
Sta cambiando un attimo argomenti invece da quanto tempo dottor Carpentieri si occupava
Insomma si viva gli interessi del ristorante
Credo
Fine due mila cinque inizio due mila sei
Se invece lei ha mai sentito avente parliamo sempre
Di quelle che erano le sue conoscenze prima per legge se gli atti di indagine prima che leggesse gli atti di indagine già
A Masi dopo parlare di Salvatore Lo Russo
No
No lo
Ripeto dopo con che non
Cioè non sono argomenti che mi hanno mai interessato questo posso signore Lorusso colpa non è che l'eccessiva cronaca di Napoli insomma o cose del genere
Io ho collegato la il quando ho letto l'ordinanza o lo collegato il nome di questo signore ha tutta una serie di articoli che avevo
Creso letto sul Mattino e mi era rimasta impressa sono una cosa in merito al
Allo scioglimento del Pallone d'Oro di Maradona
La e ho collegato praticamente questo signor Lo Russo a questo
Collaboratore di giustizia insomma che poi nei mesi precedenti stava non so se dici arando tutta una serie di
Di sue conoscenze sui clan hanno sommo altre cose che aveva fatto in passato
Ma io prima dell'ordinanza proprio neanche chi era questo signore
Un attimo tornare sulla questione iniziale di fare precedente
Sul tipo di comunicazione che viene dato a quando parlavamo indagine accertamento
E quant'altro
Nel momento in cui nasce quella sua
Preoccupazione che abbiamo convocato nata ad aprile che preferisce col tempo
Lei
Sì ma è stata la preoccupazione di essere intercettato
Ma guardi
Se devo dire la verità io personalmente no
Però invece
I miei cognati e mio marito sì avevano questa
Avevano questa perplessità me l'avevano manifestata
Però
Su di me sinceramente io non c'ho mai pensato non
Non mi sono mai applicata più di tanto perché partire la figura la considera una cosa talmente remota
Non
Però loro si mi avevano manifestato in questa questa loro preoccupazione perplessità qualche volta abbiamo pure riso su ama nel senso che io non
Non pensavo che si potesse Rachel per quale motivo doveva dove dovete essere intercettati insomma però
E non mi pare che anche loro si siano
Voglio dire preoccupati più di tanto insomma
Nel senso che ci sono conversazioni Dante fino a un certo punto
Che vuol dire fino a un certo punto qui ci sono fino a un certo momento storico con ce ne sono più
Lei sa è a conoscenza di un'attività di bonifica fatta presso gli uffici della DC seguisse se ne ha mai sentito parlare non ha sentito parlare in questo processo
Cioè durante l'udienza si
Sia per quanto riguarda invece la gestione
Anche su questo sentire dal G.I.P. del Mexès di Caserta
Sì
Do un attimo capire qual era l'incidenza
Dell'attività di Marco Iorio rispetto a un ex case
A
Allora per quanto riguarda ex di Caserta
Questo punto vendita
E non solo un ex
Ma anche Regina Margherita
I Caserta che sono due punti vendita che se non erro fanno capo ad un'unica Società mio nel cinque milioni a casa e trova in questo momento non ricordo di preciso comunque si tratta di due punti vendita di Caserta allo specifico
E io ovviamente come tutti i i locali e le attività commerciali
Ingerenza di di mio cognato Marco era
Era costante presente perché
Louis per sua diciamo così
Provo a verso un suo modus operandi
Lui voleva che tutte le cose funzionassero un certo modo che lei si rispettassero determinati prodotti da acquistare
Che il menu rispecchiasse forse uguale a quelle di tutti gli altri ristoranti Mexès così come Regina Margherita quindi
Mio cognato che io sappia aveva
Una
Comunque una un ingerenza hanno devo come negli altri punti vendita poi
Che erano
Gestiti da da loro insomma
Fatta eccezione però dal fatto che questi due punti vendita poi sono stati dati in affitto d'azienda successivamente reale affitto d'azienda a I fratelli Barone
Che è cominciato però nel due mila undici
Sì è un'altra cosa che volevo chiedere a proposito
Questo era bancaria di un
Lo scorretto di un fido
La Banca Popolare di alcuna
Effettuato l'importo elevato non se la ricorda la circostanza una discussione no fida ho scoperto magari sembrano precisa
Di un rilievo non solo sui
Ma per la Capital è l'unico assente volevo
Nicola
Per la Capital S.r.l. che la holding dei fratelli Iorio rovesciando il trentatré trentatré il trentatré per cento
Era riuscita ad ottenere presso la Banca Popolare di Ancona o uno scoperto di un milione di euro
Una sorta di diffido praticamente con il quale loro potevano quindi in questo modo riuscire ad operare per finanziamenti per tutto quello che volevano fare
E la banca glielo concesse ovviamente glielo concesse sulla base del fatto
Che i fra e che il gruppo Iorio con tutte le loro società aveva un giro d'affari enorme cioè loro praticamente facevano fare il Budget della banca per le indiscrezioni che mi sono state poi dette
Da i dai consulenti della Banca Popolare di Ancona tra fideiussioni sottoscrizione di contratti di leasing mutui e il volume d'affari che avevano tutte le società
Avevano un tale giro d'affari che praticamente la banca credeva il loro quindi questo è stato il motivo per cui è stato concesso altrimenti non avrebbero mai ottenuto
Carico da quando vi fate questo scoperto
Guardi di preciso no però dovrebbe essere quasi subito la costituzione della Capital forse due mila due mila quattro Teramo
Bisogno di un aiuto non aveva LC due dico un attimo quello delle rilievo al G.I.P. per il primo luglio due mila undici primo interrogatorio
Lei dice che scusi settanta dicevo meno nel due mila sette riusciamo ad avere un milione di euro di scoperto la Banca Popolare di alcuna ed è quella che ha consentito di presso prelazione anche immobiliare che se non sarebbero state possibili
Vi leggo ora in quella frazione
Nel due mila sette ha ragione dico due mila sette però Presidente le dico che sinceramente bisognerebbe vedere la carta cioè il contratto con l'Audi leasing perché io ricordo che
Quasi subito dalla costituzione della Capital
Riuscirono ad aprire questo scoperto anzi le dico di più che inizialmente era soltanto di trecento mila Euro e subito nel giro di sei mesi fu elevato milione di euro
Però questa data mi sembra un po'troppo in anticipo quei c'è posticipata in avanti nel tempo posso aver sbagliato però una cosa che non le posso né confermare né smentire perché dovrei il contratto non non me lo posso ricordare
Mai si è impegnato alla memoria lei ma questa data ci arriva facendo un ragionamento che immediatamente prima finisce
Cioè sono tre ragazzi che hanno sempre lavorato
Dalla mattina alla sera e che non hanno mai avuto infatti grosse veneta non è che hanno hanno fatto mai chissà che cosa non è che hanno chi sa che proprietà anzi le dico di più
Che negli ultimi
Che nel due mila sette mi pare fine due mila sei addirittura pochi appunto lo erano cresciuti imprenditorialmente io stessa
Gli suggerivo guardate voi dovete avere
Un appoggio una banca
Ciò non è che possiamo sempre finanziario cerchiamo una banca che ci ho scoperto mancando affidassimo programmato quindi lei fa questo ragionamento sull'evoluzione dei mercati da da subito la da subito con la costituzione della della capitale orale
Posso aver sbagliato ripeto però io anche in questo momento io non mi ricordo neanche quando è stata costituita la capitale ma se nel due mila quattro due mila cinque ore due mila sei posso
è sbagliato quale diamo la data di costituzione ad agosto e l'ho scoperto che tre ma anche documentabile quindi volevo un attimo capisce questo riferimento che le fa
Alla crescita del gruppo un po'il proprio figlio due mila sei due mila sette
Per quello che lei ebbe modo di percepiti sei mi conferma questa circostanza
Della crescita imprenditoriale è quanto mai fotografa un percorso imprenditoriale e convoca la crescita esponenziale dice due mila sette venti giugno due mila sei
Chiedo scusa rese corrente una sulla lettura la contestazione pagava sei Friolo ancora
Credo poi che vola Bramante l'interrogatorio e insomma stavo anche consentendo a questo board leggo ma penso che questo è essenziale cioè sono tre ragazzi che hanno sempre lavorato
Panaro
Avvocato per io so che la Panda fuori strada perché dalla contestazione
Ancora ma sarà fatta la le faccio via su
è stata fatta la contestazione il teste ha risposto io ho fatto un'altra domanda Savoi o la contestazione è acqua passata la
Di alla se mi dice che non esito a domanda io ripeto
Al di là della questione l'ho scoperto pendio lì provoca
La crescita del gruppo in quel passaggio di vi ho letto due mila sei si è riferito alla domanda noi patologico costo grava capiterà l'avvocato non ha capito
Allora prego
Capisco
Sottolineato un pubblico ministero sì ovviamente avendo cioè colloco in questo periodo perché io ho cominciato a
Ma ovviamente a lavorare con loro costantemente del due mila cinque due mila sei
Ora
Premesso che io da quel momento ho visto la loro costante crescita imprenditoriale ma
Questo non significa che non c'era già prima perché loro comunque venivano da attività risalente addirittura agli anni Settanta del padre come mi è stato raccontato
E prima di questa data signor Presidente lo so perché mi è stato raccontato è un po'perché l'ho visto dal lato da tutte le documentazioni soci dicevano molte altre attività commerciali
Ho avuto una discoteca aveva avuto il pub mi ammalo e non ho avuto la la punto esco tela Casablanca avevano avuto i Borboni
Ne ho avuti Barci Mino quelle divagazioni aprirsi ancorato a questo dato per imporre questo riferimento ma io cioè praticamente credo di capire che
Io ho collocato lui il finanziamento di un milione di euro da parte della UBI leasing al momento in cui loro decidono di creare questa società tutti e tre la loro holding personale con
Cui invece di partecipare
Personalmente come socio
Massimiliano Iorio partecipano tutti e tre con la Capitale
E in
Dall'interno si è sposata con la massima urgenza novantanove
Per i quindi
Motivo per verificarli la crescita del gruppo al di là del fatto che i
C'è una posizione in qualità di Moglia di commercialista questo c'è una faccia che anch'io penso debba pagare la presso un avvocato allora faccia la domanda è la facciamo pressura se la persona viene a dire che lei comincia a lavorare dovrà cinque ore di colera lavoratori Massimiliano gli olio
Prima che nel due mila cinque fosse creatori ci servisse in virtù del fatto che alla moglie di massimi all'olio e del terreno di Rita che evidentemente poteva fare aveva avuto contezza dell'evoluzione economica del gruppo
Da quando mi sono sposata con mio marito Massimiliano io ho visto una costante graduale crescita esponenziale sua e dei fratelli
Con altri soci ovviamente perché come ha già detto nelle compagini sociali non erano mai presenti da soli assolutamente ma aveva sempre una media di un trenta massimo quaranta per cento delle quote societarie
E ho constatato da quando mi sono sposata che
Hanno piano piano piano piano aperto tante attività commerciali
Oltretutto io vedevo mio marito che scendeva la mattina di Casale nove tornano alle due di notte cioè svolgeva diciassette ore di lavoro al giorno
Se questo non è un buon motivo per cui insomma sono stati premiati con la loro in con loro
Bravure imprenditoriale con tutto un altro ci sono altri va bene sono come svilupperò se la domanda è
Lei ha visto la crescente si offrisse una costante graduale crescita il primo passo di norme violate lo fa perché lei ha fatto la puntualizzazione a Vittorio
La nuoto nel due mila cinque perché nel due mila cinque intoppo cambi la contabilità
Allora dico come a dire può darsi anche che la precedente questo nel senso la risposta che la Lowara all'amico probabilmente sì la nota del due mila cinque
Poi se anche legata al fatto che essendo molto di Massimiliano Iorio all'altro comunque modo di rendersi conto dell'evoluzione graduale perciò io ho fatto riferimento poi
A
Sul fatto che la moglie di massima ma io non so se mi sono spiegato
No
Capitolo cioè lei ha capito alla domanda che ho fatto una serie di Todi scusi allora se l'Aula ma non si impone di suggerimento ma non voglio fare opposizione se il tribunale il Pubblico Ministero mi consentano avvocato Palmieri per il verbale la signora stava dicendo una cosa che mi sento pervenne a me interessa
Che forse può anche chiarire questo passaggio la signora stava dicendo che conosceva
Anche la storia imprenditoriale pregressa al novantanove signora pur ripetere un attimo quello che lei sapeva di quello che era stato davano la Preside io sto facendo la domanda ma io voglio capire operosità dall'onorevole Palumbo interrogazione ma è un po'un esame fatto in Valtellina volevo chiedere abrogata dottoressa De Palo toccava dispone un attimo e sarà lei a chiedere un attimo fare pure in sede da quelle senza laddove stavo spiegando a persone che fanno ammirato c'è il verbale poi lo spiegherà
Il difensore piccola domanda se ha fatto che avendo letto io
Posso dire
No Vanderlei collocare il due mila cinque virgola sei siamo alle domande il momento di crescita imprenditoria ma non
Non hanno detto
Trovare al momento sono io adesso che sta chiedendo cioè io
Nell'interrogazione lasciamo stare tanto ricordava che c'era stata
Mi sembra sia stata chiara rispetto al chiamano su una domanda
Prese l'alto e sarà capito perché io ho fatto riferimento al patto proceda al due mila cinque io stavo spiegando difensore lo faranno meglio di me
Quando sarà il momento allo
Come
Esaminiamo alla
O al fatto che
A un certo punto dico
Marco Iorio
Trasferisce
Per quello che abbiamo accertato poi
La moglie figli in Svizzera
Lei
Ricorda questo quando accade e perché
Dunque
Il trasferimento
Quindi cioè trasferimento di mio cognato in Svizzera io lo colloco già nel due mila nove
Perché
I fitti frequentare uno d'estate o una scuola un collegio insomma presente sul territorio elvetico a Lugano in particolare
Quindi io colloco già in quel periodo poi il trasferimento proprio scusi ma perché devo andare a focalizzare su cosa che non ci sono che non questa citazione Aprilia
Comunque lo colloco sicuramente già ad agosto del due mila dieci
Perché ricordo vagamente che
Forse non andarono in vacanza per cercare un appartamento a Lugano lo per lui la moglie figli perché da lì a settembre ci sarebbe stato l'inizio della scuola inizio della scuola per i ragazzi e quindi il trasferimento proprio effettivo
Tra le ragioni del trasferimento il motivo per cui
Anzi
Le ragioni del trasferimento a me non sono mai state dette esplicitamente da mio cognato perché
Non parlavamo di cose personali e familiari né tanto meno io con mio cognato avevo alcun rapporto quindi però è stato riferito una mia suocera poi confermata dal mio marito
Sì c'erano dei grossi problemi a casa lo per da soprattutto per il figlio più grande
Problemi legati seri legati alla scuola ad amicizie sbagliate insomma tutta una serie di
Situazioni per le quali
Loro volevano cercare di allontanare questo ragazzo dal
A quella che era una situazione che non andava più bene e quindi in questa avevano trovato confacente al loro questo corso collegio
Perché poi il perché comunque c'erano dei parenti
Di mia cognata cioè c'era un cugino di mia cognata che già si era trasferita la con un marito e figli e qui non so se un anno prima due anni prima e quindi loro forti anche di questo avevano pensato di trasferirsi la
Cosa
Senta Mario Presidente si era quasi finito volevo soltanto ritornava più sulla
Da questo io parlavo prima del momento di allarme di agitazione che quindi lei ha
Convocato a partire da aprile in poi grazie
Quindi è stata quella la prima volta in cui è stato chiesto
Si è trovato nella destra fatto dicevo il fatto della quello di cui parlava prima ma per il momento di allarme di preoccupazione la festa Rilke bambini
Partiamo da aprile cinque sei quattro aprile
Ad andare oltre beh quello momento in cui per la prima volta ne viene investita della necessità di reperire documentazione riguarda un attimo nei bilanci tra le carte per
Insomma
Poli contrastarli diciamo non lo so replicabili per affrontare sono un'indagine riabilitazioni eravate finanza avere insomma avere contezza di quel primo momento in cui
Sì lei viene investe questo prima di quella cosa lei l'ha mai sentito parlare di questo
Noi di questa cervi quest'accertamento patrimoniale che si stava facendo su tutto il gruppo no mai c'erano stati in tempi pregressi
E non sto molto lontani
Credo un anno prima già c'erano stati abbraccio e prendo l'Agenzia del demanio di sistemare un paio di accertamenti
Anche in quel caso mi dovetti ovviamente ad operare
Per riferire tutta la documentazione fiscale tutte le fatture tutti i bilanci noi faccio riferimento ad una indagine massiccia rubava diffida massiccio e la UIL no alla la prima volta
Va bene presente non altro
Prego seguivano
Tranquillizzo il tribunale davvero poche domande
Lei ha già
Precisato le date
Che
Afferiscono a suo rapporto di lavoro con il gruppo Fiorio
Avvocato scusi non l'ha sempre
Si
C'entra
Ha anche accennato alle difficoltà
Che aveva nei rapporti con Marco Iorio questo ce lo conferma
Si è avvocato e lo confermo non avevo un buon un rapporto di coppia molto ricordato i soldi si perché
Mi rendo conto
Al di là del dato lavorativo era una frequentazione
Mi rendo conto che c'è anche il nome però capire dato di parentela
Era una frequentazione che si limitava al dato lavorativo andava anche al di là feste familiari e ci sono ospiti attivammo era limitato esclusivamente
A attività lavorativa perché
Non non ci frequentavamo non non non anzi insieme non faceva weekend insieme
Proprio anzi volutamente i tre fratelli sembrerà strano non avevano delle vite completamente separate diverse amicizie diverse conoscenze diverse stili di vita diversi
Non non c'era proprio nessun unico punto di incontro era esclusivamente lavorativo
Suo marito e percepiva questa difficoltà è una cosa che notava solo lei Chavez adattabile evidente
No non era solo palpabile era più che evidente perché comunque è stata spessissimo fonte di litigio tra me mia marito
Il fatto che
Appunto ci fossero degli screzi con mio cognato ma sempre dal punto di vista lavorativo ovviamente quindi agraria all'interno filosofia si è comunque del fratello
Sempre spiega al Tribunale una cosa che dell'Alto Milanese bensì è una cosa che durava da tempo faccia penale durata da sempre
è capitato qualche volta ovviamente insomma
Non le chiedo relaziona fatto specifico ma in generale che suo marito metteva le virgolette cose per evitare litigi proprio belli con suo cognato sì
Veniamo al contenuto e il suo rapporto di lavoro con la DC service lei l'ha già imparino in parte come dire chiarito
Lo specificate meglio con chiarezza di che cosa materialmente si occupava anche perché poi vorrei ricollegarmi e chiarire l'aspetto del falso in bilancio
In cui ha parlato prima il pubblico ministero grazie
Allora dunque
L'attività della dici servisse
è un'attività esclusivamente di elaborazione dati confluiscono mensilmente tutte le fatture dei fornitori crescono tutti legato
Quindi viene elaborata quella che è la prima nota alla quale può esce fuori ad esempio la liquidazione Iva mensile
Io particolare però cioè non non voglio minimizzare esclusivamente a questo tipo di attività perché comunque io mi occupavo anche per esempio
Dei contratti di leasing sessi doveva stipulare un contratto di leasing
Con una società ovviamente ero io voglio interfacciavo con la banca di riferimento ero io non mi interfacciavo con i commercialisti dei soci per esempio che dovevano entrare ero io la prendevo appuntamento
Voglio dire con il notaio se si doveva fare un atto straordinario
Mio io ero io non mi occupo mi sono occupata qualche botto i contratti di locazione
Che mi occupavo di tutta la gestione amministrativa
Cioè il giorno ecco no questo per dire perché non c'ero io Presidente io non è che poi io milioni in usare assolutamente quello che il mio ruolo anche se io ero esclusivamente una dipendente va bene che era una dipendente del della della DC service
Così come lo erano le altre ragazze che lavoravano lì inclusa mia sorella
Per ma restando ovviamente che più qualificata non so come definirlo solo una figura forse sui generis benché laureata comunque a me fa ci fa comodo a lavorare mezza giornata prendono uno stipendio
E perché avevo due bambini piccoli a cui badare ovviamente non non ho le competenze
Ho delle competenze superiori a una una semplice ragioniera questo assolutamente volentieri per le sue mansioni le sue funzioni ma mi sembra che debba vi abbia già amici no questo anche per rispondere alla domanda che lo stesso tribunale
A posto in precedenza tra poco ci arrivo
Può indicare il tribunale quanto percepiva
Mille ottocento euro al mese
Mille ottocento euro
Io sono in parte contento del fatto che alcune contestazioni che le sono state mosse in sede di interrogatorio
Non si sono ripetute segno il fatto che
L'attento studio l'ufficio di Procura ha fatto sì che
Songs comprendesse che le stesse
Io però ho una lira faccio spiegare perché era legata ad una farsa ottanta appostazione relativa al trattamento di fine rapporto nella vicenda Tanci sarà mia cura produrre affini nelle sale la documentazione relativa
Però chiederei alla signora Decaro a dimostrare la vicenda relativa grazie
Sì sì perché è stato oggetto di
Non so se posso dirlo notevole discussione nel interrogatorio questa questione del TFR trattamento di fine rapporto
Allora signor Presidente ovviamente quando venduta un'azienda
Come detto anche prima ci sono delle valutazioni da fare
Cioè verificare che ci siano debiti o crediti costi che derivano pervenire successivamente faccio l'esempio subito la semplice fattura di un'utenza non arriva nel momento in cui hai venduto l'azienda arriverà
Tre mesi dopo
Ma compete alla società che ha venduto
La questione del TFR interferenze cosa che non è altro che uno ha un debito che viene apposto in bilancio
Non è un importo che Mati realmente viene accantonato da qualche parte ma è soltanto un importo che viene inserito all'interno del bilancio dove si dice attenzione questo TFR
Mentre l'importo che dovrà essere liquidato ai dipendenti nel momento in cui questi verranno licenziati
Il TFR altro lei quindi che ha un debito che aumenta di anno in anno sulla basse delle proprio della media degli stipendi che i dipendenti prendono
Perché perché la società deve sapere
Che ha un debito che matura di Nanni in anno e che un giorno dovrà liquidare i dipendenti per quell'importo dipendente dalla con sono ventuno i nove discuterli no non è sì allora non non non c'è nessun accantonamento reale attenzione
Non si deve fare nessun accantonamento reale regala Società deve prendere l'accantonamento del TFR dell'anno due mila dieci e lo deve mettere in banca no
E si tratta solo di evidenziare una voce di debito che in un futuro la società dovrà pagare
Questa questa questo TFR è stato oggetto di discussione nel nell'interrogatorio
In quanto c'è un ambientale credo
In cui mio cognato sottolinea con la la dottoressa Franca quelle e i fatti dicendo che non è possibile è falso fortunatamente la stessa dottoressa Pavan con le risponde
Guarda che è impossibile è un dato inconfutabile perché in Bilancio cioè questo deriva semplicemente da un fatto tra virgolette di non essere tecnici della materia in minoranza in materia ma voglio dire
Non è stata assolutamente non esiste nessun tipo di di falso in bilancio perché tutte le voci sono state sempre tutte precise regolare tanto più che il TFR
Non è un importo che stabilisco che stabilisce voglio dire l'imprenditore o il commercialista una ragioniera è un dato che viene trasmesso al consulente del lavoro
E c'è tanto di di fax mail consulente lavoro ogni anno manda per ogni singola società antica dedizione queste il TFR questa è la voce da accantonare
In bilancio quindi non c'era questo il primo tanto più che Presidente la del quanto io cioè voglio veramente
Non voglio minimizzare assolutamente quello che il mio ruolo eccetera io voglio rispondere
Di quello che il mio lavoro in quello che sono le cose che io ho fatto Novelli anzi l'avvocato mi ha chiesto questa audizione lei lo hai già chiarito in precedenza e vengo al punto però vorrei che lo ribadisse come premessa per un'altra domanda
Lei di
Cosa si occupava corretto affermare che era relativa relative solo dalla contabilità ufficiale sicuramente null'altro poteva essi lei l'ha già posso
Le posso lei l'ha già anticipato prima chiarendo resistenza
La conoscenza di nero ma
Faccia capire anche al Tribunale ma questo nella loro in modo che non funzionava posto che lei ha già chiarito che non ne percepiva la consistenza ma cerchi di chiarire questo aspetto perché è rilevante
Dunque signor Presidente allora il fatto che le società comunque
Agissero definire in cassa cosa di cui non è se stiamo qua a vantare assolutamente
Però come tutti gli imprenditori come molti imprenditori faceva anche loro facevano quindi sapevo che c'era delimito e c'era preposto in particolare una una persona il cugino di e i miei insomma dei fratelli io Orio Strazzullo appunto
Quale poi ha depositato anche un cd a voi quindi
Tv dal quale si può facilmente evincere quella che quelli che erano gli incassi poi reali di quelle che erano le attività dei ristoranti ma
Erano parte dati con cui io non mi interfaccia
Non mi interessavano non li gestiva assolutamente
I soldi del del nero leggessimo i tre fratelli Iorio a fine mese si facevano le loro distribuzione inutili insieme agli altri soci
Ma o io direi per quanto mi riguarda io mi sono sempre occupata solo ed esclusivamente della parte strettamente fiscale e contabile chiedeva di spiegare questo vero sul quanto è in corso consistente tutto mi sembra loro prende incassavano mette materialmente calibro presso il ristorante Presidente quando Ciabatti lo scontrino di cassa
E incassi soldi
Quindi loro incassavano furono
Non emenda un epigono scontrini non
Non viaggino che non è mettessero tutti gli scontrini insomma sicuramente non incassi che non venivano ero incassi che non venivano poi contabilizzati nel nel registratore di cassa
Ma questo è un dato che a me non non poteva neanche pervenire anche che a me invece perveniva il foglio con l'incasso dei corrispettivi risultava dal registratore di cassa cioè quelli ufficiali quelli fiscali per quanto riguarda immenso ed una cosa che gestivano loro che cioè materialmente presso i ristoranti
Incassavano questi soldi poi dopo lì
Se li distribuivano loro e tutti gli altri numeri passaggio successivo
Ci faccia capire ma la distribuzione di eventuali utili
Come avveniva cioè c'erano utili ufficiali che è utile a nero lei conosceva l'esistenza di Udine ne ho visti Bonino nordisti dell'IVA cerchi di
Dispiegare questo aspetto io volutamente non la faccio più giusti
Allora di cosa si occupava lei allora io personalmente mi occupavo quando c'era disponibilità nelle casse sociali e minima e mi veniva richiesto dai soci
Di effettuare distribuzioni di utili ufficiali a fine anno così come risulta tre-quattro occasioni come risulta dal verbale di Assemblea
Come risulta dai bonifici o dagli assegni fatti pro quota I vari soci per la distribuzione di utili che veniva stabilità di fare se nelle casse sociali c'erano dei
Cinquanta mila euro
Sì stabilire stabilivano loro che a fine anno volevano distribuire questi utili
I si definiva stilato un verbale di Assemblea
Dove dove si diceva di distribuire questo importo e veniva poi contabilizzato nella contabilità e i vari soci venivano incassavano la loro somma pro quota o con assegno o con bonifico ma questo non c'entra niente questa questa mia
Attività non c'entra assolutamente niente con quelli che sono gli utili reali che loro avevano e che io non posso quantificare perché non li gestivo io i soldi non venivano portati
Voglio dire nelle mie mani né tanto meno in ufficio c'è una cosa di cui si occupavano P tre fratelli
Insieme a tutti gli altri soci
Facciamo un passo indietro come dire lei già
Confermato che
In sostanza si occupa della gestione contabile di questa struttura che era chiamata dici service come dire coordinando queste segretare
In questo modo come dire questo cioè io e lei perché non è una valutazione che fa
Una segretaria visto che in ogni caso parte partecipava materialmente alla redazione della contabilità secondo quella che era la sua competenza e una gestione contabile corretta
Allora
Prima di tutto io sono cresciuta
Quel poco altrove sono cresciuto professionalmente fatta sotto
Le indicazioni di un una persona io stimo molto appunto l'avvocato manu quel che mi ha insegnato devo dire quel poco che esso
Di farlo in maniera corretta e precisa
Tant'è che io vengo spesso indicata come una rompiscatole perché sono una persona
Che il suo lavoro svolto in modo preciso e corretto però le dirò ancora un'altra cosa io
Mi voglio voglio assolutamente prende una responsabilità del lavoro che veniva svolto sulla DC servisse
Però non ci dimentichiamo che questo lavoro veniva poi asseverato ancora di più e verificato
Da un altro consulente nato non le ha chiesto cui stile chiesto se il la sua gestione si secondi
Lei ritiene che la gestione della contabilità delle tenevo fosse regolare
Sicuramente
Regolarissima non no no non c'è mai stata non è mai stata emessa una falsa fattura non è mai con con così come
Voglio dire mi è stato contestato anche in questo procedimento va bene
Ecco con riferimento e già emerso prima questo particolare
Ce l'ha già riferito ci conferma che insomma la DC servisse società del gruppo hanno anche sporadicamente subito gli accertamenti da parte l'Agenzia delle entrate
Questo lo ricorda
Sì ecco ricordasse e ci sono dei casi con qualche comunicazione alla Procura con per reati finanziari come falso in bilancio falsata assolutamente no hanno mai subito procedimenti penali no
Gli amministratori delle società delle verifiche tutti gli accertamenti a cui sono stati sottoposti
No sono stati questi sono sente conclusi esclusivamente con un
Cioè si dice con un recupero a tassazione
Poi i ricavi non erano se c'erano stati dei risvolti penali risvolti penali marzo veramente lei prima ha fatto riferimento lo come dire al passaggio di documentazione dallo studio ma Ruocco allo studio Persico io ho qui
Lei ora si è assunta la responsabilità della
Quindi contabilizzazione dei dati come sicuramente denari e questo mi rifaccio termine donne come dire e posso e corretto ritenere che lei contabilizzava e loro assevera ONU qualcosa delle contabilizzati
Sì non pienamente cioè non rinnoverà non è chiaro questo aspetto forse io avevo percepito
In Romania diverso quindi questo
è un dato che volevo sottolineare con la contabilità
Perché io la svolta era corretta regolare il tutto l'altro aspetto è relativo al Bilancio come dire può spiegare al Tribunale da chi veniva materialmente approvato
Inc il bilancio al di là dell'invio del materiale dello affatto che veniva controllato questo lo spiegherà mensilmente insomma assieme a lei e dal
Lo studio persi o no materialmente da chi veniva approvato
Vuole sapere dell'approvazione sono in fase dell'approvazione del Bilancio questo ma in bilancio una volta fatto pure a chi veniva mandato richiede l'avvocato
Il bilancio redatto coi veniva poi approvato approvato approvato e sono isoscele l'approvano davvero dei soci prego nessuna azione per il momento grazie al ci sono altre domande abbiamo l'avvocato sulla una sola domanda
Dottor se è chiaro avvocato Domenico Scirè Nuzzi
Difensore di potenza assunto per il personale
Dottoressa è corretto affermare che lei non ha mai conosciuto la signora potenza assunta sorella di Bruno prudenza no non ho mai conosciuto non ha mai neanche sentita nominare
No assolutamente però ovviamente lo conosciuta poi quando sono stata salta ora posso non la lega dai processuale alla domanda precedentemente aveva al centro la ringrazio non ho altre domande avvocato colà
Bene
Senta
Lei ha parlato del trasferimento in in Svizzera nel due mila e nove volevo sapere se lei ha mai accompagnato in in Svizzera
Sua cognata Valerio e Marocco per vedere la
Sia andata in qualche città della svizzeri avvisto unitamente al loro una scuola dove dovevano essere
Impiegati i figli
Sì ma è andata se rivolgiamo parlando di molto tempo fa un paio d'anni prima di McCain quando si seri si ricorda l'anno
Forse il due mila sette
Però grazie a un'altra domanda e ho finito
Senta ma lei ha parlato di una forte evasione fiscale
E del nero e lei la
Sella evasione fiscale nera può essere secondo le sue competenze spia di un riciclaggio e per quale motivo
No meno perché
E guardi lei ha detto ma
Foglio cinquantasei
Della dichiarazione resa il primo di luglio del duemila e undici
A precisa domanda del Pubblico Ministero
Con riferimento ad una
Forte evasione fiscale
Altrimenti detto testualmente nel senso che si io qua Daniela cioè faccio investimenti superiori a quello che il mio reddito e non riesco a giustificare
In che modo li ho fatti allora io la invece di evasione fiscale potrei aprire anche un'accusa di riciclaggio dice da dove li hai presi questi soldi
Questa è una questione che vorrei che lei è gliela no questa è una dichiarazione su nome sta raccontando quello che dice ma il problema non l'ha già nella pubblica dopo essere globali cioè c'è un una una domanda che tutti è una domanda della
G.I.P.
Che dice quindi per lei
Tra le fasi ora il fiscale il riciclaggio la differenza è quantitativa mi faccia capire cioè segue vado un Euro evasione fiscale se vado a otto milioni di euro e un riciclaggio
No questo lei una professionista un tecnico lo sa che
Lei risponde nel senso che se io guadagno c'è faccio investimenti superiori a quello che è il mio reddito
E non riesco a giustificare in che modo li ho fatti allori alla invece di evasione fiscale potrei aprire anche un'accusa di riciclaggio
Mi pare che
Non ora quando è una battuta possono andare in giro facciamo andare avanti e poi dice da dove li ha presi questi soldi giudice quindi era quello che suo marito le ha fatto capire che per i malati
Sì sì
è quindi quello che il marito il pranzo
Verba per queste variano da compete non solo italiana abbiamo nemmeno andiamo data concreta per la quale valuta dal turismo ed è questa la la sul sul piano tecnico non è tanto questo
Senza
La domanda io le volevo fare
Sì sul piano cioè praticamente
Le perplessità di mio marito erano dettate dal fatto
Poi però avete andare a vedere se quotidiana fosse imbriglia forte evasione fiscale Linde nei grossi perché perché c'è l'inversione allora è la prova se non sbaglio però Presidente non sono ferratissimo sulla materia
Nel momento in cui appunto c'è una forte evasione fiscale
Parte il fatto che dopo una certa soglia si entra nel finale non saprei dire qual è la soglia
E quindi di conseguenza ci potrebbe anche essere qualcuno qualche qualcuno che svolge appunto la la la certamente eccetera e potrebbe fare segnalazioni Petito cordata attenzione
Poiché l'INPS si tratta di questi importi si possa aspettare il riciclaggio per questo è il concetto ho capito
Senta un'ultima domanda e ho finito la stessa nel momento in cui si sono trasferiti in Svizzera quanti giorni Marco Iorio stabili svizzere quanti giorni a Napoli
Emana naturalmente sì no stava soltanto tre giorni a Napoli e poiché io che io sappia
Avvocato mi scusi
Marco Iorio non comunicava mi i suoi spostamenti e non entro corrente insomma
Di quanti giorni sarebbe venuto a stare a Napoli eccetera ma
Dalle lamentele tra virgolette del signor macchia
Fatte a mia sorella ho saputo che appunto il fatto che l'usava soltanto il lunedì martedì e mercoledì insomma stava diventando una fonte di problema
Perché macchia doveva sostituirlo in tutto e per tutto nella gestione dei gravi danni alla sua presenza ma quindi è si era dilatato la sua presenza andare a diradare sarà quasi annullata avvocato perché
Forse nei continua a dire tre giorni ma adesso devo le settimane non veniva proprio l'ho visto io con i miei occhi che chiedevo magari a mio marito scusa ma tuo fratello dove è stata perché dobbiamo vedere quella pratica di leasing
Hulea coi volete fare il contratto y nubi o volete fare il contratto y con un'altra società di leasing
E non avevo modo di chiarire perché lungo la settimana non non era venuto a Napoli
La ringrazio non è nostro dovere alluvioni l'avvocato De Bernardo per
L'imputato Carpentieri
Avvocato De Bernardo per Carpentieri
Dottoressa scusi mi può
Chiarire forse ho già dato primo l'ha risposto ma volevo che fosse un po'più esaustiva
Nel momento in cui è stato il passaggio dello documentazione contabile trovo dallo studio Orrù co allo studio Persico parliamo sempre di quello che la contabilità che lei redigeva con le risultanze documentali che gli venivano date è così
Ovviamente il rimandarla alla la registrazione della documentazione fiscale avveniva presso la DC servisse non avrebbe senso aver creato un CED
Altrimenti davamo tutto a tutta la documentazione direttamente a un altro studio di commercialisti e se la vedevano loro il problema era chi per un ferro esigenze proprio logistiche dover
Gestire qualcosa come duecentocinquanta fornitori
Che ogni mese dovevano essere pagati da dieci punti vendita ovviamente bisognava dire sotto controllo quella che erano tutti tutte le fatture le consegni fatte per effettuare i pagamenti a fine mese
Quindi l'attività dello stato di riferimento prima Rucco e successivamente Persico
Consisteva in sostanza in una nuovo vivifica avevo tipico che bisogna verifica e in un
Una verifica delle scritte la regolarità delle scritture contabili
E anche in una consulenza molto più ampia a trecentosessanta gradi su qualunque tipo di si attribuiva ematica per intenderci si otteneva comunque per quanto riguarda l'azione dei bilanci accudiva
Documentazione già acquisito la vedi quindi si verificava la correttezza dei conteggi fatte si provvede dopo io scriverò sarda non so come la vuole interpretare però la documentazione che diciamo
La
La documentazione contabile cioè mi arriva mi arriva mi arriva la fattura dove c'è scritto mille euro io la registro come mila euro più IVA
E vorrei contribuenza e corretto quindi definirlo atto continuativo
Nove quale mi scusi mi arrogo riassume nel Bilancio rispetto quello che ho dovuto essere fornite
Allora se vogliamo tirare nel tecnico non è soltanto compila attivo perché insomma voi ci sta da calcolare
Ad esempio sulla base delle scritture contabili ci stavo ed elaborare tutte le imposte ogni sera sulla base di Togliatti ufficio abbiamo voluto sono filo che lei ha acquisito
Ovviamente sì
Perfetto
Il compito dello scudo esterno di cooperazione si dopo aver fatto sottoscrivere il Bilancio si limitava l'invio telematico per la dichiarazione così
Dopo aver laboratori
Appuntato tutte lei le scritture contabili di chiusura così si chiamano quelle relative a imposte ammortamenti e tutto quello che viene stabilito a fine anno poi viene chiuso il bilancio inversione CEE e inviato telematicamente non dalla DC service Karachi serie non aveva il il software mi arrivò la firma digitale io come professionista
Quindi poi sulla base dei di Bilanci ancora di più poi vengono elaborate le dichiarazioni dei redditi ed all'unisono dodici service avrebbe potuto provvedere alla trasmissione del
Della dichiarazione no e questo è uno dei motivi per i quali via affidava per uno studio esterno che potesse telematicamente inviare due
No non era mica tanto vano questo dicono alle ragioni anche a clausole tecnico insomma
Una questione tecnica era anche come ho detto la necessità del fatto che io non non avevo delle competenze trecentosessanta gradi come quella del
E il dottor Carpentieri e comunque aveva uno studio alle spalle insomma molto portano dei professione di bravi professionisti insomma che potevano al
Aiutare il gruppo
Continuamente nelle nelle scelte
Diciamo di
Per quanto riguarda non so la sia ora di un contratto di locazione o meno adesso motorhome rozzo
Altre domande la bocca
Ricordo che su dovrei fare emergere solo
In particolare avvocato Pietro Longo per il verbale
Preso passerella conosce uno Pablo illuminato McDowell sì mi sa dire di chi è il proprietario storico di questo pub
E il proprietario storico è sempre stato il signor Antonio Iorio Papalini Massimiliano questo pub è sempre stato gestito in prima persona da lui
è stato sempre gestito in in prima persona
Ma stiamo parlando comunque pittura agli anni Settanta che io sappia perché me l'hanno raccontato inserire oggi chi è il proprietario di questo pub
Oggi è l'anima SS
Che fa capo i due
Figli Massimiliano e Marco mi conferma che il signor Antonio giorno al novantasei per ragioni fiscali ha trasferito quella che era la sua ditta individuale che gestiva il McDowell alla Società Ali marca
Sì
Sì ha fatto una cessione latina cosa che
Ho avuto
Ho un ricordo vivido perché recentemente appunto visionato tutta la documentazione societaria di fatto però continuato poi negli armadi fa
Do continuato ad essere sempre l'UIC proprio come proprio come presenza fisica all'interno degli di questo pub perché i fratelli non
Diciamo meno altre attività i fidi voglio dire scusi non i fratelli
Appunto comunque rimasto sempre lui fisicamente a gestirlo passando adesso alla rimarcare le risulta che questa società nasce nel novantaquattro inizialmente era costituita dai soli fratelli Massimiliano Marco e Carmine
Sì
Ricordo di quale azienda era proprietaria
Nell'anno
Da quando viene costituita inizialmente la libertà
A all'epoca dunque avevano l'anima cave l'incarico non solo il il
Chiama un punto venire un pub che sia magna Amma e hard rock per causare Brocca vi ascensione e il papà la Ri.Rei chiari mi sa dire le sorti di queste attività commerciali
Dunque il pub bagnata ma e l'hard rock riga scissione furono seduti con una cessione di ramo d'azienda
Quindi poi è rimasto soltanto il pub mecc del solo perché una volta
La Lima che mai subentrata
Ho avuto mai a delle ingerenze nella gestione con le attività o con le società che gestivano i ristoranti non ho mai nessuno
Ha sempre avuto la vita provare sempre avuto una sua autonomia una sua vita propria tanto più che insomma fino a poco prima della pensione signori che Orio
Vestiva Lucio ma questo fa quindi abbiamo detto che l'Ulivo pur avendo intestato il Papa mettevamo con la a questa annuali ma che di fatto ci ha sempre lavorato all'interno quando poi ha deciso di non lavorarci più
A chi che sortì ha fatto quel che ha avuto questo pub
Ah è stato dato in affitto d'azienda perché di questo
Perché signori Iorio non non ci poteva più lavorare perché era anziano Ifi io ovviamente si dedicavano agli altri punti vendita chi stava Regina Margherita che ha dalla Margherita che ha pizza margherita
Coro di rifugiati all'affitto d'azienda conosce signor Cardone
Non personalmente ma la persona che l'ha preso in affitto d'azienda con una sua società
Le risulta che nell'anima che si è subentrata la partecipazione di questo Cardone
E mi sa dire anche il perché
Sì
Sì in effetti
A purché il signor Cardone al signor Cardone fu ceduto un dieci per cento delle quote dell'anima ca
Ma per un semplice motivo è una cosa che i fratelli Iorio hanno fatto spesso cioè quella di Fini di fidelizzare le persone che che lavorano direttamente all'interno dell'azienda
Cioè come abolirli maggiormente responsabilizzare quindi signor Cardone in questo modo non solo aveva la gestione perché aveva il fitto atipico ma comunque era anche titolare per un dieci per cento
Della delle quote dell'Alì ma che quindi
Proprietario per undici per un piccolo dieci per cento del del quindi negli anni Lalli mette percepiva solo un utile che era quello che derivava da questo dal fitto degli altri organismi
Conosce una società che chiamata costa Group
Sì la costando RUP la società praticamente una società del Nord che dedita alla realizzazione di mobili arredi e attrezzature per la ristorazione
Ed è una società
Cass a cui spesso si sono rivolti le le le aziende che fanno capo i fratelli Iorio
Di recente la leva che si è rivolta a questa costa gruppo sì sì e come avrebbe pagato per il
Si è rivolta questa costando RUP perché
L'Ali Marche era un Massanzago vecchio come come struttura come locale e praticamente volevano ristrutturarlo
Quindi chiesero alla alla costa gruppo un preventivo
Per tutta appunto per a modernizzare lo quindi crisi fu fu stilato un preventivo su mobili attrezzature tutto quello che serviva a richiederlo sull'ali Macrì a richiederlo Follani maxi
La società di leasing richiede della garanzie richiede un versamento iniziale do somma di danaro per rilasciare poi leasing
Sì perché
La in realtà
Questi mi
Tutto era abbastanza sostanzioso insomma si trattava comunque nell'ordine di sotto i cento mila Euro insomma da investire per ristrutturare questo fatto
E quindi decisero di rivolgersi ad una società di leasing a società di leasing che cosa fa praticamente ti finanzia quello che l'importo necessario per pagare in questo caso la la corsa Group
Mi sarei dell'importo di avversato Lalli Mack alla questa società di leasing ma avvocato e mi trova tutto queste don serve per o in via doverose e danza e che sono state depositate da lei sono state rigettate e quindi per cercare di far capire immergere qual era la effettiva
Partecipazione attività di questa libertà e comunque ho finito Presidente
Solo un'ultima domanda
Sì che sicuramente
Sicuramente la Halima H dovuto pagare un acconto del venti per cento alla società di leasing perché il cosiddetto ca maxi Cannone iniziale che si deve pagare
Le risulta che questo maxi canone di circa diciannove mila cinquecento euro
Il venti per cento su novanta ottanta
Marco Iorio le risulta che ha versato all'Alì Marco versamento in contatti così come emerge anche dalla consulenza tecnica del dottor Giuffrida un importo di circa quindici mila seicento euro sì che lo stesso abbia fatto Massimiliano Iorio
Sì Presidente questi questi finanziamenti che loro hanno fatto alla di Marte recentemente servivano punto verrà pagare alla società di leasing quell'acconto del venti per cento
Le mostro solo una fattura per vedere se quella che ha rilasciato l'UBI leasing e ho finito
Se la riconosce
Sì
Non ho altre domande grazie lei coi dottor.sse di tutto questo questione dell'anima più si occupavano non mi è molto chiaro
Questi dati che sta riferendo ma questa è una perché li ha presi come il suo mi pare capì che non si può supporre occupato specificamente
In questo veramente detto primarie mia se non mi occupavo dei dei leasing anche questa è una cosa occupata lei pure per la Lima
Ma questo Presidente mi scuso non capisco quale sarebbe l'altro
Su questo della costa di cui lei sta parlando il Sindaco
Interne occupato lei perché
Nell'ambito della sua competenza del delle pratiche sì sì sì sì sì
Lo ricordo perfettamente che questa è una pratica perché precedenze l'appena precedente il mio arresto prima
è una cosa reale del due mila undici Presidente questa qua di questo leasing perciò ricordo la costa e orientativamente gli infortuni direi il foglio a dirlo lo produco voi dopo
Voi potete così
Lei ha provato difesa hanno finito volo fuori prima domanda in sede di esame alloggi sono altre domande di altri avvocati mi pare di no prego
Una domanda del difensore ha fatto riferimento alle precedenti attività che
Poi magari si lo precisa in qualche modo facevano capo
Si vanta ma coglione non so se anche
A Carmine Massimiliano voglio l'ha fatto e trenta a piazza di Spagna intemperanza banca vogliamo luglio sì
Aldo caffè Igna ma
Lei poi a conoscenza della
Dell'andamento economico di queste attività no
Nel senso che
Non ricordo di preciso
L'anno in cui insomma sono state sono state cedute ma
Allora l'andamento economico lei dice di quando sono state rinvenute odi del diciamo di quello che mi è stato raccontato inviandogli un regresso Granzotto magari poi ci Grassi
Lo sapeva perché gli era stato raccontato o si lo conosceva
Sapeva queste cose per altre giù quindi varie nato male sono fatte dell'azione poi all'evoluzione avuta successivamente allora guardi locali se lei ha contezza di quelli che poi erano concretamente gli introiti di queste attività
No non posso assolutamente quantificata degli introiti di queste attività perché stiamo parlando di attività
Risalente a periodi in cui io non era neanche sposato mio marito forse neanche lo conoscevo però
Quello che le posso sicuramente dire e perché loro se nessuno
Vantati anche tra virgolette
Il fatto che per esempio sull'andamento economico del Casablanca non le posso dire quanti erano gli incassi ma le posso dire che era una delle discoteche più quotate negli anni negli anni Novanta
Ricordo che c'erano file incredibile abbia Petrarca per entrare quindi in questa discoteca quindi avevano grosso risultato di pubblico
Però se lei mi chiede
Dice
Di quantificare o com'era mandamento a non glielo so dire svolgevano feste private c'erano i venti che si festeggiavano lì in particolare per questa discoteca questi sempre da
Anche da racconti che ho appresso
Poi non so di che cosa le posso una nuova domanda questa risposta ultra conserviamo l'utilità e quando
Quando poi
Fa
Arriva il momento
In cui vengono eseguite le ordinanze vada effettuata
Le perquisizioni
E quindi
Viene fuori di se l'indagine alle durante la DDA di Napoli Bay anche sulla base le cose che erano state dette alla festicciola o suo marito padovano l'avvocato
A prima
Ora ha messo in conto una cosa del genere
Già c'è precarietà io non sono da prendere se appena sulla procedura ma siamo in chiusura d'esame Adisu Avesani debba essere fatta sulle domande poste dalle altre parti successive mi sembra che sarà già possa cinquanta auto che saremo chiarimento di contorno
Come facciamo
Dottore mi può ripetere la domanda era se avevate non mette dove l'allarme chiamiamolo così aprile-maggio L'Aquila maggio giugno quando quella con
I fratelli può
Normalizzata essa aveva messo in conto no no porli all'arresto praticata Nicola a quel punto si mira a sapere di chi sia il caffè ecco edicola messi in conto
Dei mesi precedenti quell'accettamento quella indagine cui si parlava quella cosa di cui ha parlato con di fare migliori collaborato Giaquinto potesse essere una cosa del genere ma assolutamente no
Tra marzo
Io penso che potesse sconfiggere potesse procediamo in questa situazione assurda di tutto quello che ha dovuto subire io la legge quindi alle mie figlie ma io non lo so io grossa dal trattata come una cartina le come un animale per un anno e un mese male questo è un sinceramente una domanda che io pozzo da questa cosa novantanove
Non è assolutamente i temi mistero penso che volesse insoluti delle mi sembra che l'autore quando va bene enologi questa mi veda un senso se non vi si passaggio del genere
L'avrei risparmiato tra l'altro le disse la stessa cosa è costituito dal G.I.P. quel primo luglio due mila undici avendo la stessa reazione a me interessava fondamento questo dato mi dispiace che Bakshi dato queste mozioni d'anni fa salve presenterò altro
Soltanto una chiarimento perché CES
è un altro il tempo velocissimo rispetto a quella vicenda che anche
Sul Tribunale a creato curiosità
Signora mi ascoltato posso così sì rispetto alle domande che le sono state poste in precedente in precedenza sul di centrali marca ci faccia capire quello che lei ha di di cui lei ha avuto contezza
Anteriormente al due mila cinque solo perché è stato raccontato ha vissuto direttamente visto nel concreto e mi è stato raccontato
Eccessivo io niente non
Grazie nessun'altra solo fare una
Titano
Così ognuno a fare bene Carlo torniamo indietro e poi alle reti non isolate finisce più voi dinamiche io cerco di attenermi a quello che è stato detto due minuti fa signora scusi lei quando si è sposata detto nel novantanove con Massimiliano io
Il Pubblico Ministero lei ha chiesto
Di queste attività precedenti tutte queste attività di cui abbiamo parlato al di là del fatto che gli ex giovani come mi tutti ricordano sia il successo del Casablanca che del bar cimento che il dell'hard rock che dello almeno a me eccetera sono tutte attività pregressa suo matrimonio queste qui
Sì
Voglio sapere senza sapere perché lei non lo può sapere con cui ha già detto quale il sud il tenore di vita sugo
Già nel novantanove quando si è sposato prima da fidanzati era possiamo dire buono auto quale era c'è un rispetto come erano stati guadagni di queste attività precedenti visto che non possiamo quantificare allora era buono
Però le devo dire anche che
Marito era un grande lavoratore un grande conservatore risparmiatore quindi
Diciamo non è signora delle portiere di notte non intendo quello che le spediva le possibilità che le aveva la possibilità tenore di vita intendo le possibilità quale fosse il puntare non avremo la possibilità acché su un'altra domanda grazie allora volevo
Insomma se posso fare una precisazione padana e l'ha definita anzi
Allora signora LEA riferito come
Ha iniziato a occuparsi diciamo accurato le attività dei ristoranti dei fratelli Orio in una prima fase poi ci ha spiegato
Il passaggio successivo vorrei che lei chiarisse però al Tribunale proprio fisicamente diciamole questa attività nel corso degli anni dove la svolta ma è una precisazione Presidente ma almeno tra non al Tribunale cioè
Dici service dove se prima era dice servisse ha svolto questa attività in altri uffici e se sì dove si
Quando ha parlato della realizzazione del centro elaborazione dati nel due mila cinque inizio due mila sei con l'apertura la partita IVA di mia sorella
Utilizzando l'ufficio orari dirà di Chiaia per la precisione e non poi a piazza vittoria dove ci siamo spostati soltanto
Nel
Di dicembre due mila nove insomma all'inizio del due mila dieci è abbastanza recentemente
Quindi ricorda quindi non si chiamava dici service ancora ma con sua sorella questa ditta individuale quindi come si chiamava
Era una ditta individuale credo servisse di Lavinia Decaro qualcosa del genere o forse ho ho compreso io male ne do lettura espone le sue dichiarazioni rese all'epoca se mi chiarisce questo punto
Pagina novanta del primo interrogatorio
Ora passaggio era proprio questo quando io gli chiesi proprio la stessa cosa dove si trovava la sede dov'era
Alla via Riviera di Chiaia dove duecentosettantacinque non me lo ricordo ma che cos'è c'era uno studio un ufficio alle diciannove e uno studio un appartamento era un appartamento
Era un appartamento che la Società G Franzi aveva preso in affitto quindi praticamente cominciamo la un po'a gestire la contabilità interna
Però quella esterna era sempre come dire l'invio telematico cioè non è mai stato fatto perché lo affidavamo agli altri
Ecco sì
Sì però conferma quindi se ho ben compreso era uno studio mio appartamento che era stato preso in fitto alloggi tram sì
Sì Colella G Franzi però aveva c'era un contratto di subaffitto alla la ditta individuale per svolgere questa attività di di contabilità insomma e stiamo parlando
Punto del fino a cinque insomma e lei oggi ha detto che a volte punto due mila cinque due mila sei
In aiuto alla memoria e sotto forma di contestazione le dico che in quell'interrogatorio lei ha detto
Io le chiesi in che epoca lei ha detto stiamo parlando due mila tre due mila quattro adesso darei la parola ufficio di Procura mi per non
Ai media e sono certo che è talmente onesta certa che soltanto una dimenticanza
Il fatto che non contesti anche il secondo interrogatorio buone in ogni caso
Pur ricordando le stesse date dall'ente locale e quindi fa riferimento dicendo in ogni caso alla Costituzione
Della ditta individuale di mia sorella quindi legando il ricordo temporale alla costituzione della società se vuole glielo leggo io ce l'ho qui no va in quella sala ordinaria non serve
La Provincia
Diciamo anche perché è importante anche penso
Dare antidoto far emergere questo è l'unico strumento processuale quindi purtroppo non possiamo fare diversamente dicevo mettere al corrente anche il tribunale che vi è stato una prima risposte non senza una successiva in un successivo verbale forse oggi una terza
Quindi noi oggi non c'è una per allora posso rispondere Presidente Davide ma senza perché scusi per sicuramente in quell'ora non ce l'ho davanti che sicuramente l'interrogatorio
Io ho detto due mila tre due mila quattro aggiunto non me lo ricordo
Stavo comunque l'uno e stiamo facendo un interrogatorio antologico non è che posso ricordare precisamente ogni mese hanno di tutta la mia vita
Quindi però contestualizzati ho detto però sicuramente ve lo ricordo con la con la ditta individuale di mia sorella con la partita IVA è ovvio oggi signor Presidente che io ho avuto il modo chiamare a verificare le carte per vedere scusate ma io nel due mila tre nel due mila quattro del due mila cinque
è ovvio che oggi ho ricostruito correttamente quindi quella è stata soltanto
Un autentica vademecum dell'ANAS Augello accettano assolutamente stazione delle sanzioni proseguire
Diciamo
Questo
Alla innanzitutto non avevo no e ho finito il dare lettura di questa prima parte perché
No per carità allora la mia domanda era quando
Sono stata interrotta
Quindi
Chieti all'epoca impari in che epoca e la Decaro rispose stiamo parlando due mila tre due mila quattro e la mia domanda successiva è stata quindi da prima di quattro anni che si occupa di questo
Presto per poi messo del verbale non lo leggo tutto perché ovviamente perderemo troppo tempo la prima risposta al giudice della dottoressa De Caro fu mi occupo da quattro anni della consulenza dei fratelli Iorio
Quindi invece gli standard
Chiude da quattro anni alla sua prima risposta alla realtà non è stato chiesto inserito la tolleranza e la quantità Ocampo ha tempo si occupa la consulenza è datato onorario lei in prima battuta rispose da circa quattro anni
Quattro anni cinque anni terrestre io in quel momento sinceramente era confuso per carità
Quindi però penso che dopo ho cercato di chiarire
Voglio dire tutti i passaggi va beh se un attimo prima allora quella Zohra prima l'interrogatorio detto quattro anni però poi dopo spiegato correttamente tuttora nell'excursus voglio dire della della mia collaborazione da quando uomo era diciamo soltanto occasionale a quando è diventata costante con
Con la DC sette senta
Volevo chiederle ancora in questo periodo che poi
In proposito ci ha detto collocare tenente impero aumenta il due mila tre due mila quattro il successivo interrogatorio a distanza di quindici giorni a posticipato
In un'epoca successiva appunto due mila cinque due mila sei ma comunque nel periodo elettorale lei ha svolto questa attività nell'ufficio e la Riviera di Chiaia no questo appartamento preso in fitto alloggi Franzi
Lei
Si occupava anche di altri clienti con la sua attività era
Solo rivolta
Nei confronti ristoranti dei fratelli Cervi assistiti quali ristoranti di tutti o solo di alcuni
No non
Non avevo assolutamente altri clienti quei piccoli clienti che avevo
Nel insomma dopo aver lasciato lo sviluppo Rocco che ha seguito per due mila due due mila tre due mila quattro poi dopo li Orio abbandonarsi
Quindi assolutamente seguivo esclusivamente
Per le le aziende che facevano riferimento ai fratelli Iorio ora quali dovrei vedere un attimo quando si sono aperti tutte le le attività commerciali
Questa è alle oltre a lei in quest'ufficio della Riviera di Chiaia chi lavorava
Lavoravano mia sorella la ragioniera Stefania
La ragioniera Giuseppina
Poi c'era il cugino Strazzullo che occupava un'altra stanza che stava lì comunque autonomamente
Stava lì
Ma con quale compito è un compito che gli era stato assegnato da dai fratelli Iorio perché
Non non era una persona assunta né praticamente aveva competenze di carattere fiscale quella che ci ha detto prima di ossidi praticamente si è anche vero del devo dire anche della
Diciamo di di controllare l'andamento gestionale cioè
Intendo vedere si l'acquisto della merce aveva
Superato un otto otto percentuale se l'incidenza del costo dei dipendenti era esagerato
Rettore quello che erano delle potenzialità del ristorante non lavoravate nello stesso lago diciamo fisico anche se svolgevate compiti diversi assessori Tornago ma non nella stessa stanza dallo stesso appartamento
Stesso questo questo ufficio che era di con tante stanze occupa un accordo e poi c'è stata e passando a iosa a piazza vittoria sì
In tutta la struttura cioè non esiste più questo ufficio preso in fitto dalla g.fer. anziana Rivera dichiarasse più
E ricorda diciamo questo passaggio dalla piazza vittoria se è stato determinato qualcosa in particolare diciamo è stato determinato dal fatto
Che
Era
Questo ufficio la vecchiaia era troppo piccolo angusto nel senso che avere sempre due ragioniere dovevano occupare la stessa scrivania
Era diventato impensabile ma la cosa che ha inciso maggiormente perché comunque
Io lavoravo per loro non è che certo potevo decidere di andare aprire uno studio
Di quella quadratura piazza vittoria era perché loro comunque volevano dare un un'immagine per le pubbliche relazioni volevano dare un'immagine
Del marchio che gestivano ma avere un luogo insomma più consono agli incontri di lavoro che arrivano con fornitori consoci e voi sapete bene
Dimesso ci stiamo parlando non di calciatori
Fontana senta un'ultima precisazione lei ci ha parlato prima del
Sia del affitto d'azienda va bene se ha avuto con per il pub McDowell e in seguito alla
Invece si
Casini suo suocero avente in considerazione l'età di non seguire più direttamente locale sia ci ha parlato
Dato atto all'azienda dei Barone a Caserta ma oltre a questi affitti ma l'azienda era a conoscenza dell'esistenza di altri prodotti un'azienda
Sì
E proprio impararla staffa caratteristiche operano diversi da quelli naturali ci ha riferito rispettano è un po'a bordo di Caserta allora
I fitti scritto l'azienda uno contratto uno strumento insomma che
Ma non è stato avanzata sia scontata dopo piena conoscenza no peraltro evasione c'erano altri siti da dire
In particolare aver Municipio aveva dato in affitto d'azienda il locale tocca otto Caserta rapito azienda interaziendale di Napoli effetto l'azienda così anche Bologna
Darà frutti abbondare materia prima descrivendo ordini Caserta reali o no
Dobbiamo allora andare a spiegare a questo punto che cosa intendiamo reali cosa intendiamo non reali
Parliamo di device allora andiamo più nell'idea è stata una donnaccia risponderà che deve dare una spiegazione tecnica di quello che è l'effetto azienda questa è una proposta relativa all'approvazione spetta scontata venga arrivando all'anno ed ancora una risposta provveditore scontata come Totti quelli che sono in quest'Aula Satriano vero qual è
La natura giuridica di tutta l'azienda
Allora erano qui che dobbiamo parlare dei reni Napoli o di quale
Direi di Napoli era in fitto di azienda
Locale di Napoli gravato dato in affitto d'azienda erariale o no la mia domanda era se era reale o no non non era reale nel senso che
I fratelli Iorio preferivano come già spiegato da Carmine iodio come spiegato da Andrea macchia utilizzare il fitto da azienda
Semplicemente perché volevano tutelarsi da quelle che erano diciamo sanzioni di tipo amministrativo
Ma Presidente non c'è nessuna volontà con il fitto di azienda
Di voler perché detto così sembra quasi di per Boldi un fatto qualcosa ha fatto per poter simulare o nascondere qualcosa
Invece la cosa e che che non è emerso se uno è finora e che questi fitti d'azienda erano sempre riporla proprietaria sempre riconducibile I fratelli Iorio e gli altri soci avevano effettuato l'investimento cioè non si vuole nascondere assolutamente
Niente tanto più che la società in affitto d'azienda
Signor Presidente non non venivano fatte per eludere o per evadere anzi erano Società che pagavano
Tutte le imposte e tutte le tasse tutte le autorizzazioni amministrative c'erano
Tutti contributi dei dipendenti tutta l'IVA non c'era una sola cosa che non venisse adempiuto al punto di vista fiscale a punto di vista amministrativo anzi le dirò di più che noto soltanto per
Tutelarsi da queste diciamo scosse scocciante amministrative lei lo sa benissimo che è già autorizzato mio marito andare un processo penale per un
Mezzo chilo diretto di pullman per un altro procedimento penale che queste erano i motivi per cui loro cercavano di di e innestare questo meccanismo
Del del dare l'azienda in gestione ad un'altra società ma che era sempre riconducibile alla società madre dei fratelli Iorio le licenze noi proprietà allo il marchio era il loro i fornitori erano gli stessi
I dipendenti non venivano licenziati prosegue proseguivano la
La la loro attività cioè come dire sembra è questo che tra l'azienda questa è una mia opinione personale per carità sembra che si voglia
Arrecare pregiudizio a terzi e invece non si arrivava nessun pregiudizio a terzi né ai fornitori che ne ai dipendenti
Problema che non
Non è tanto il pregiudizio per cui di fronte a giudizi ma il vantaggio Presidente impari lei giustamente Italo scusate quale Riba tacciare il vantaggio perché non solo le cose che ha
Espresso che ha manifestato macchia Carmine Iorio ma c'era anche il vantaggio per esempio che una società una società neocostituita che prende in affitto d'azienda un l'attività commerciale
Ha per esempio i libri qui i primi due anni non è soggetta agli studi di settore che ha delle agevolazioni sui contributi dei dipendenti norme è chiaro sul tanto la va be'ha risposto no ad un mondo del pubblico ministero
Prego grazie a un'altra domanda
Allora volevamo noi qualche piccolo chiarimento in ordine alla questione del mese sta innanzitutto pongo
Allora innanzitutto in ordine alla questione del e della cessione del nel cast del passaggio del vecchio epoca alla San Luigi di questo afferimento natanti
Emerso insomma da una serie di intese conversazioni intercettate che noi abbiamo comunque emerso cui anche nel corso dell'istruttoria e che erano sorte riguardo a questa questione dell'ex una serie di problematiche e tra queste problematiche ce n'erano alcuni che riguardavano quei tre ragazzi cosiddetti Joker
Cioè che dovevano a vivono una certa percentuale il quindici per cento come quota e quindi c'erano dei problemi e che riguardavano la liquidazione delle del delle spettanze di queste persone il loro eventuale passaggio da una società all'altra eccetera
Lei si è occupata si è interessata di questa fase
Della gestione di questa tra virgolette trattativa e che risultano anche delle riunioni fatte proprio nella DC service inclusi in momento diciamo di dire la gestione di questo affare sì forse credo di aver capito quello cui lei si riferisce all'ora
Per quanto riguarda tutte diciamo delle chiunque poi due credo siano state quelle coi sono diciamo mentale che si protraggono
Si tratta di
Conteggi relativamente alla vicenda Next relativi a che cosa
A al fatto che
Una volta ceduta l'azienda il sedici di dicembre
Lei comprenderà che c'erano tutta una serie di costi e non stiamo parlando di di due tre mila euro siamo Armando di trenta mila quaranta mila euro di costi che erano di competenza del due mila dieci
Ma che si sono manifestati concretizzati nel due mila undici faccio un esempio le in tutte le utenze degli ultimi due mesi la cartellone la spazzatura solo quello erano tipo dieci mila euro
Assicurazioni
Fornitori che avevano consegnato la merce
Nel due mila dieci ma qui fattura però era arrivata nel due mila undici relativamente alla cultura e l'adeguamento si della cultura dei ragazzi lustro una una mail perché ora ci arrivo perché collegato anche a quello Presidente
Quindi praticamente questa
Questa storia di chiarite diciamo i costi che competevano
Alla società che aveva scelto unto
Rispetto ghiaia per le rispetto a società che aveva acquistato tangibile si protraggono per almeno tre mesi dopo la cessione almeno fino a marzo perché continuano ad arrivare i costi appunto come ho spiegato prima
Era sono rate di sconto insomma che a cavallo danno questa cosa ovviamente incideva anche sulla sulla questione dei Joker
Ed è per questo che il dottor di Somma io non è che abbia seguito
Voglio dire direttamente la vicenda nella trattativa del fatto che questi tre ragazzi dovessero uscire o meno e a che prezzo e anche quelle sono cose di cui si occupavano i tre fratelli Iorio gestivano loro con con i soci eccetera
Però io le dico che sicuramente ho partecipato a arrivare a un quindi a concretizzare qual era quest'importo perché perché i tre Joker dovevano essere liquidati
Dalla Chiaia per il loro quindici per cento
In quanto avevano deciso di lasciare
Il gruppo junior riterrei andare poi con con la tangente con tipica potenza di conseguenza questi tre ragazzi dovevano sì essere liquidati
Ma dovevano anche un correre anche loro al per il quindici per cento a quelle spese di gestione del due mila dieci perché loro erano stati soci fino al due al sedici dicembre due mila dieci precedentemente alla scissione
Quindi dall'importo che doveva hanno riceva ere come liquidazione della loro quota dove gli dovevano essere scalati questi costi che spettavano anche loro per il quindici per cento e non solo
Ricordo non vorrei sbagliare ma
Da quello che insomma ho sentito e da ah no perché poi con la con il dottor di Somma ci fu pure un un chiarimento in merito a questo i tre ragazzi non
Pagato completamente investimento del loro quindici per cento nella Chiaia allora giustamente c'era un un continuo litigio tra
Marco Iorio Massimiliano eccetera con il commercialista Di Summa che giustamente non ricevono sì
Devono essere liquidati ma non ti dimenticare che loro non hanno mai pagato per intero la quota di questo quindici per cento che deve essere ancora saldato
Questo era il motivo questi sono gli aspetti che hanno generato poi tutta una serie
Edili invece dalle conversazioni che noi abbiamo letto sul wireless delle consunto diverse cioè nel senso che uno dei
Punti di questa vertenza
Era che si dubita fosse da parte di questi giocare da parte di Brindisi somma del commercialista che li assistita
Si dubita sede la reale entità del prezzo della vendita
Per cui questi qui volevano il quindici per cento su una certa cifra che mi sembra fosse un milione e mezzo di euro se non ricordo male ha sì ma
Se noi il milione e due quindi non c'entravano queste spinte diventa difficile non oggi non abbiamo nessun Presidente celebrava il fatto che non dovevano essere liquidati
Ora
Loro volevano una liquidazione sugo un milione mezzo di euro viceversa credo che Marco Lloret mazziniano volevano invece dare di una liquidazione due non su un milione e mezzo ma su un milione due ovviamente l'importo sarebbe cambiato certo era anche questo un motivo ma Presidente ma non sono cioè io non ho mai stabilito quale dovesse essere il prezzo
Diciamo della della vendita di questo di questa azienda che sono cose stabilisco imprenditori tra di loro cioè per me i fratelli Orsi potevano vendere in ex pura tre milioni di euro
è una scelta da un problema che da talune di queste conversazioni sono anche conversazioni tra Di Summa e la signora applaude quel ma altre conversazioni intercettate
è emersa una serie di nipoti i lamenti tele di Di Summa che lamentava perché lei non gli avesse messo allora si chiude questa nostalgia dettare un interrogatorio Presidente lo smentisco fortemente
Perché il signor Di Somma
è venuto sugli uffici della DC servisse ha visionato tutta la documentazione ha avuto la possibilità io è stato messo a disposizione una sala riunioni con tutti i contenitori con tutte le fatture gli sono stati dati tutte le spiegazioni
Ora io mi spiace ma ritengo che il signor Di Summa abbia volutamente screditare
Sia il mio operato diciamo per quanto riguarda la contabilità sia i fratelli Iorio stesso e l'ho letto praticamente da da qualche ambientale l'ha fatto volutamente perché doveva accreditarsi le simpatie
Della commercialista in quanti Joker volevano entrare in società con il signor Potenza e da quello che ho potuto intuire dalle conversazioni
E i rischi Joker non avevano la disponibilità per e in quel momento per entrare in società con il signor Potenza
E che diciamo in particolare da una conversazione per esempio è emerso che
Di sommarie riferito qua parlava con
Proprio con la era commercialista qualunque idea dice Loiero dicitura dovevi andare lì per renderti conto delle spesso diceva la commercialista diessini dovevi fare dare il report
E io gliel'ho detta found Alessandra mi ha detto Maurizio l'ho fatto scomparire allora Sandra non è corretta prima di farle scomparire le devi far vedere alla dottoressa stressare guardi
Io non so di preciso questo è una cosa che riporta
Ti somma
Quindi non erano ero quello quindici ma assolutamente no
Quello che di somma cui di somma si riferisce sicuramente non è certo la contabilità fiscale le fatture tutto quello che ufficiale che regolarmente tenuto
Di sopra sicuramente si riferisce ai report che non sono altro come dire degli elenchi dispense cioè quando noi si deve fare un investimento per loro un'attività commerciale
Si stabilisce una sorta di business plan c'è
Quanto costerà la canna fumaria quanto costeranno i tavoli quanto costeranno le sedi e quanto costeranno le attrezzature a mutui questo è lei sì ma non sono documenti ufficiali io secondo Di Somma dopo quattro dopo tre anni due anni non lo so
Dovevo tenendo poiché poi c'era stato un trasloco attenzione non dimentichiamo dove sono state verso un sacco di cose
Io avrei dovuto conservare conti
Via cioè
Fogli bianchi che non hanno nessuna rilevanza a visitare lei li aveva accolti da mezzo perché non servivano più ma non assolutamente cioè non non non ci sono carte che hanno rilevanza fiscale non obbligo di conservazione
Non solo però le posso dire un'altra cosa Presidente che il signor Di Somma questi famosi Report come li chiama lui questi conti dell'asfissia li ha avuti
Li ha avuti perfettamente li ha visionati e li hanno avuti anche sui clienti
Un'altra cosa volevo chiedere ci sono invece delle altre conversazioni sempre intervenute presso o il suo ufficio
A cui ha partecipato almeno secondo le attribuzioni che sono state fatte finora anche l'altro commercialista Carpentieri in cui si discuteva di trasferimenti di somme all'estero
Di somme in Svizzera e lei partecipava queste conversazioni anche facendo dei commenti cioè non sembrava aprire una posizione totalmente defilata
Rispetto alla gestione di questo tipo di problematica di questo tipo di
Allora quarta azione che si voleva dare all'attività fra i lire all'anno posso dire di di non saperlo però sinceramente
Proprio perché io non ho nessuna competenza in fiscalità internazionale
Presidente non non avrei potuto aiutarli niente questa è anche stato uno dei motivi per cui si sono affidati al dottor Carpentieri però posso dire una cosa ne stiamo parlando comunque della realizzazione
Di una S.A. cioè una Società anonima così si chiamano in Svizzera dove non hanno niente a che vedere con l'anonimato cioè la nostra
Omologate di SRM
Quindi anche in questo caso perfettamente riconducibile a chi è la proprietà di questa S.A. tanta più quesiti sarebbe dovuta chiamare così chiamata perché poi io non ho attacchi o carte di questa Costituzione
Di una società in Svizzera
Che è una cosa perfettamente lecita cioè
Costituito una società all'estero che fosse riconducibile comunque ai treni fra gli over da queste conversazioni si evince almeno per quello che si riesce a comprendere
Che il tutto era finalizzato poi a a costituire una sorta di cassaforte per il nero all'estero quella volerla come resa avere in particolare nelle armi appena menzionato
Io non c'ero perché sono certa che non non ero presente quando
A appunto è stata fatta questa affermazione questo poco ma sicuro
Ma diciamo quando alle riunioni a cui lei ha presenzia otto in cui sarà discusso di questo discorso della si discuteva del fatto asini ossia Harry lei non aveva compreso che la finalità era quella di
Portare in cui fu una finalità fondamentale non allora non è la questione non è portare i soldi non era portare i soldi all'estero Presidente la finalità era che in Svizzera c'è una tassazione
Del ventidue per cento se stiamo parlando del quaranta per cento in meno rispetto all'Italia
Che a
Diciamo avrebbero che col prego cioè quei questa era la la finalità
Non ha andava quelli ferrea un risparmio indiretto dalle nascerà un risparmio aggettivo è fortissima
Hanno
Eh va beh un minuto e loro teniamoci avvertita
Se Bush avvertita all'ultimo momento tutta
Calma perché l'umanità avvertito scusa
A me ne scuso vedono
Non abbiamo neanche un minuto volevo perché era un'ultima domanda sorta
Va beh allora un momento di interruzione
Quanto
Presidente
Va bene allora possiamo ripetere il processo potenza
Sì e non vogliamo completare un attimo se vi avvicinate
Qualche altra domanda è una cosa molto breve perché abbiamo terminato
No volevamo un attimo un chiarimento riguardo alla questione delle intestazioni delle quote ai vari solo uscì delle varie Società dei fratelli Iorio
Lei prima ha detto che e lei prima ha detto mi sembra abbia risposto che i per lei quelle intestazioni erano intestazioni reali
Sì cioè non non è mai risultato in qualcuna di queste intestazioni potesse essere fittizia cioè nel senso che potessero queste quote essere intestate a prestanome
No Presidente la compagine sociale era molto chiara cioè io conoscevo perfettamente quelli che erano tutti i soci presenti nella società madre stiamo parlando
Che erano proprietarie delle aziende
Conoscevo tutti i soci alcuni non direttamente
Ma comunque ho avuto contatti con il loro commercialisti
Tutti i finanziamenti per l'apertura del del ristorante di volta in volta venivano effettuati pro quota da tutti i soci comuni Fici o con assegni quindi perché io avrei dovuto sospettare un una cosa del genere
Lei ha mai partecipato proprio materialmente dal notaio a qualche atto di cessione di quote
Sì sicuramente ho partecipato a qualche atto di cessione di quote
Nel
Esempio cercando di ricordare
Dunque cessione di quote
State cedute all'epoca
Deve perché per esempio c'è uno
Questi intestatari si chiama tanto su quale sia il nome il cognome Riccardo Marcello
Attenzione ad esempio in cui voi ha dichiarato di essere in realtà un intestatario fittizio signor Presidente la la la sera delle era presente a società cure di cui all'una società di cui parla però dove c'era il signor Riccardo Marcello
è una società che prendeva in affitto d'azienda uno dei ristoranti non stiamo parlando della società
Madre proprietaria dell'azienda
Le ripeto se non ci sono due cose distinte e separate
Quindi la compagine dei soci della società madre proprietarie delle aziende
Sono tutti i soci reali e l'ho potuto verificare invece per quanto riguarda questo fa riferimento invece al affitto di azienda
Ma signor Presidente a me mi viene detto come dipendente primi appuntamento dal notaio
E si deve fare il fitto di azienda con Marcello Riccardo il signor x io prendevo limitava telefonate allora notaio a prendere appuntamento
Cioè non ero io che stabilire voi questa detto che veniva da questa persona ha detto che veniva anche altri escutere degli utili alla
Alla DC Services non degli utili delle veniva
Se ne abbia un contatto amici bisogna farlo tramite la Segreteria di piazza Vittorio presso un ufficio ivi ubicata sì signor chiaramente perché no questo no no no non posso nominarlo assolutamente cioè
Signor Riccardo Marcello che si era messo a disposizione
Per appunto per il fitto di azienda percepiva dai fratelli ori però non saprei neanche quantificarglielo cioè lo sta dicendo lei non so che importo percepiva
Ogni mese gli veniva pagato da
Da non solo lei non ha mai esaminiamo il suo conto che questo fitto di avvio del realtà non era reale questo quell'orgoglio
Ma Presidente le ho spiegato cioè dapprima c'erano
Dei fitti di azienda perfettamente reali come posso menzionare
Hard Rock dovuta a otto Caserta
Regina Margherita come ha spiegato macchina insomma
Altri che non erano reali per le motivazioni che gli ho spiegato c'è semplicemente perché tutte le altre cose amministrative certo che lo sapevo non non non posso sicuramente sottrarmi allora mobilizzato può negarlo ma non c'era nessuna volontà elusiva nessuna volontà
Diciamo di di arrecare pregiudizi a terzi o chicchessia ne erano semplicemente loro che i chiedemmo ambiti venga ben Trento dal notai
Per fare questa cosa ma né poteva essere Marcello Riccardi poteva essere
Dei parcheggiatori su un altro c'è non facevano notare a votare sempre tornando alla vicenda del nei tutti
E lei mi s'ha avuto modo di occuparsi un po'di quella problematica che era relativa all'appagamento della canone poi di locazione a quei proprietari quei signori Carignani
La questione di quei quattro mila Euro
Sì sorrisi Frosinone dovevano il signor Presidente allora guardi io questa è una cosa e mi fa piacere che mi ha chiesto perché vorrei chiarire
Perché io erroneamente nel nell'interrogatorio anche detto no sì credo che ci fossero quattro mila Euro anni fa merce non era così vorrei precisare anche per voglio dire per tutelare il proprietario perché questo signor Carignani
Non ha mai percepito
Neanche un euro ammiro ora le spiego qual era questa problematica so che c'era ma non lo non lo ha potuto a risolvere io perché erano degli accordi fra
Fra gli imprenditori cioè tra chi vendeva e crea qui stava
Praticamente quando con il signor Carignani e questo lo so perché se n'è occupato fattivamente mio cognato Carmine che conosceva bene il dunque a Carignani
Quant'è riuscito a strappare al Duca Carignani nel contratto di locazione molto lungo di di dodici anni credo
Per aprire in locazione e questo quindi stiamo parlando dilla del di quando è stata costituita la ghiaia cioè stiamo parlando del fine due mila otto inizio due mila nove
Ed è riuscito a strappare un contratto col che prevedeva il pagamento
E del canoni di locazione dell'AGI Franzi e del canone di locazione del mezzo finché Franz sarebbe pizza Margherita che sono adiacenti
Ora il Carignani era proprietario di
Diciamo lui e la sorella di entrambe gli immobili
Di conseguenza il signor Carignani che cosa ha fatto
Dissi a Carmine voglio un fitto più alto su pizza margherita
Perché percepisco io ho questo cammino in locazione e me lo fai più basso su quello che invece il canone di locazione
Relativo a me X perché e di mia sorella e quindi il cari locazione cassa mia sorella
Quindi che cosa è successo che lo so perché insomma cessato non ci sono stati grandi discussioni in merito a questa cosa perché
Una volta che è stata venduta all'azienda Knicks
Si trovava invece pizza margherita a pagare un cane in locazione spropositato rispetto sia quelli che erano i metri quadri sia la location
Non so se sono stata chiara signor Presidente sono posso ripetervi Romano cioè praticamente era stato stipulato un contratto di locazione con Garagnani e la sorella che prevedeva
Erroneamente non nel reclutamento e un canone di locazione più alto la pizza margherita il più basso da mix ma quando è stata venduta all'azienda un ex
I fratelli Iorio che sono rimasti invece proprietarie Ivica Margherita dicevo ma noi non possiamo pagare un canone di locazione così alto perché Carmignani me l'ha fatto volutamente aumentare di quattro mila Euro
Quindi
Non mi sembra giusto che adesso noi dobbiamo tenerci in canoni di locazione dodici sanno quattro mila euro in più che la società non in grado di pagare in base agli incassi e ne ex che era stato venduto si ritrova con un canone di locazione più basso
Questa è la la minima non ce n'erano dopo in cui non c'erano pagamenti Annico assolutamente
Il signor Carignani ha ricevuto senti bonifici in base al contratto di locazione per l'ex e per pizza margherite invece da alcune conversazioni sembrava evincersi che praticamente lui percepisce
Se i quattro mila euro in più di nascosto che la sorellina e questo è il punto ma non che non fosse riportato nel contratto cioè l'importo era ufficiale perciò io volevo rettificare anche quest'anno
Ho detto nell'interrogatorio credo che ci siano quattro mila euro in meno perché questa
Vicenda insomma non è che la conoscevo fondo io non non avevo mai avuto rapporti con il Carignani quindi non non sapevo quali erano gli accordi
Diciamo che erano stati alla base poi della stipula di questo contratto di locazione però la verità è questa cioè che praticamente
Il dottor Carignani aveva fatto un fitto molto più alto sull'immobile di sua proprietà
Poi c'era per esempio c'era una c'è una conversazione che è stata intercettata in cui appunto si parlava di questo problema di questi quattro mila euro tra Bruno potenze la commercialista la finora proprio in quella
E in cui proprio Bruno potenza questo lamentava che
Diceva il tumore chiedo scusa tu con questa stronzo di questa Decaro lascia perdere i quattro mila euro si è pigliato altri quattro mila quelli sì di di quattro mila euro non ho sentito un attimo forse non hai capito proprio niente
Cioè tu sedici quattro e otto tumorali proprio niente i quattro mila Euro cioè invitava praticamente a rivolgersi a lei per il chiarimento di questa regione dopo la vendita Nymex
Ovviamente c'era appunto questa ancora quest'incertezza su chi doveva pagare accollarsi questi quattro mila euro perché
Pizza Margherita non li poteva pagare non li voleva pagare la società
Nets che era stata acquistata
Dalla tangenti quindi dai figli e il signor Potenza più saliente dicevano ma
Qua c'è un contratto dove dice questo importo perché devo pagare quattro mila euro in più
Quindi questo era la motivazione di questa
E ovviamente la la la Franco e si sarebbe poi interfacciata come io avrei dovuto poi a mia volta
Riferire a Marco Iorio a Massimiliano accadrebbero per risolvere questo problema problema che non sono e come abbiano risolto da fare tutto un altro
Ma cosa che volevo sempre chiedere cioè come chiarimento un po'conclusivo riguarda quello che lei ha detto che questa questione della
Della sua conoscenza o meno della
Diciamo della presenza di Bruno potenza nei nei ristoranti dei fratelli Iorio
Cioè lei ha detto per me i questo problema di buono potenze non sussisteva perché c'era quella vecchia quota intestata alla moglie ma nell'anno due mila e due può è per me
Per tutto il periodo successivo bimba quello che
Così mi sembra le abbia dette a quello Galli risultino praticamente cosa che ovviamente problematica che è emersa recentemente presidente perché
Io ripercorso episodi che risalgono al due mila due quando io alla fine non lavoravano e piano sul Marocco nel lavoravo per loro
Quindi questa signora non c'era già non era uscita dalla società e la moglie il quindi le ha dette preme la moglie era uscita lui non era socio di nessuna società una società estremamente problematica aveva capito il problema potenza Bruno non esisteva proprie
Però diciamo lei non
Si rendeva conto però che del in tutta questa questione del Mac stanghette formalmente poi questa di cessione a veniva a vantaggio dei ragazzi dei debiti del De Titta I Antonio Potenza e non si rendeva conto che
Dire troppo questi ragazzi c'era comunque il padre cioè non Lazio unitamente a una questione che interessava Bruno potenza siano la mentre io non ho assolutamente non in grado di non sapere che la
La la la Tangeri una società che faceva capo atti tra i Antonio Potenza che erano i figli del signor Potenza cioè io lo lo sapevo perfettamente
Me l'avevano detto
Cioè che che questa società sarebbe stata
Venutasi questa azienda sarebbe stata venduta a loro tanto più che i figli non l'ho detto anche prima
Ci ci hanno lavorato per un anno all'interno dell'azienda sembra un po'in contrasto con quello che lei dice io nella mia perplessità parente non esisteva e lei ritrovamenti dei miei congiunti
Ma infatti non esisteva nelle compagini sociali come come socio in tutte le aziende che loro hanno aperto ma nel momento in cui c'è stata questa vendita
Era un'operazione commerciale semplicissima con la quale i fratelli Iorio avrei e anche in macchina i gioverà avrebbero ONU curato da questa vendita ci avrebbero guadagnato
Ma l'animo manifestato la mia perplessità invece non manifestata sia a mio cognato prima e poi chiedendo spiegazioni a mio marito lo facevo notare solo per quello che può valere cioè diciamo il fatto che si stesse vendendo
All'appannaggi e però presupponeva che prima ci fosse una società hanno ci specifici per questo io chiedo tonante perché deve sottostare a metà i potenti ebraica
La potenzialità Iorio dell'Ufficio di Presidenza perché non aveva più essere questa una denuncia dell'Ufficio di Presidenza questo delle adesso sta istruttoria della domanda al Governo ma dalla domanda e poi dopo si fa una serie di Renzi verosimilmente
Cioè dicevo in realtà poi lo fa regionali può soltanto timo sottolineare questo cioè è chiaro che
Il Trentino avessero venduto proprio al loro potevano proprio a loro perché non mi avrebbero potuto venderlo oppure a a Antonio Rossi
C'era unanimità un imprenditore non è la questione della rendere gravi deve però presupponeva che ci fosse una cointeressenza dei
Le potenze io né lei né scusi Presidente possono stare
Per quale motivo una rendita paradossale
Io vengo dissonanza non avesse
Va bene comunque
Acqua un'altra cosa riguardo alla mia e la le dichiarazioni che lei ha reso in ordine al periodo in cui ha lavorato come commercialista più diciamo se il gruppo familiare degli Orio
Dalle Pubblico Ministero e le ha fatto varie domande si svolgono e poi non
Volevo sottolinearle questa che c'è una conversazione
Una prestazione ambientale effettuata all'interno proprio dei i locali della DC service
Che almeno secondo l'attribuzione che è stata fatta in tre intercorsa tra lei e una persona che si interessava il rappresentante di una società che si interessava di una vendita di una barca per il cacciatore Lavezzi
Questa è una conversazione che risale al ventitré marzo due mila undici laddove si parlava appunto della vendita di questa barca
Ammesso la DC servizi ma in po'ripercorre qualche PAC per capire
Cioè sono io presente così come isolata attribuita a lei e a questa persona che era di questa società non mi ricordo qual è che gestiva gli interessi di Lavezzi e
Venivano forse il Procuratore
Hai procuratore dirà risiede signor Mazzone e il Procuratore di dunque il procuratore di La Rizzi Mazzoni si interessava
A trecentosessanta gradi tutti quelli che erano gli interessi del cacciatore a Roma non è questa la cosa volevamo soltanto farle notare che nell'ambito di questa conversazione a un certo punto lei dice
Io lavoro lavoro solo con loro da dieci anni
Più come si sottolineature un pour parler cioè stavo sottolineando a a Mazzone che io li conosco da da tanti anni che poi il lavoro con loro diciamo in maniera continuativa precisarlo spiegato da quale dato dalla
Sembrerebbe proprio che dica lavoro solo con loro da dieci anni quindi come se questo rapporto lavorativo fosse iniziato questa collaborazione coi
Signor Presidente la collaborazione o spiegata la posso dimostrare o carte alla mano che comincia a darle Lupo nel nel due mila cinque fermo restando che comunque
Non è che non mi sto sporadicamente mi sono interessata anche episodicamente di qualche loro atto come nel due mila due non ho certo negato
Di di aver telefonato adibiti ad aver preso appuntamento con lei non ha più una cosa lei prima ha detto chi conoscitiva insomma un po'per sentito dire eccedere i trascorsi un po'
Passati delinquenziali di Mario potenza del padre di bus niente
E ha parlato di tre Cementir ma di trascorsi della nel campo del contrabbando sì a lei me nell'alveo ha mai saputo ha mai sentito dire ha mai appreso
O qualcuno che Mario potenza prestasse anche sogno però altri Presidente assolutamente no non ho mai sentito parlare di usura la prima volta ha sentito parlare di prestiti
è avvenuto in in questa sede e in questo processo per quanto riguarda il contrabbando era una voce di di popolo che poi è stata anche confermata
Dal mio cognato Marco perché il figlio DTT questo signor Mario potenza era amico suo e quindi me l'ha confermata che queste voci per le quali questo negli anni Settanta fatto il contrabbando questo sì
Mai sentito parlare di usura
Va bene calore perché mi insufficiente si può accomodare
Quindi così malgrado possa dello Stato liberale non serve a niente come posso depositare al Tribunale la sanità nel Veneto
Levare indicare il certificato di attribuzione del numero di partita IVA della ditta individuale Decaro la linea la dichiarazione dei redditi radici service i da Carolina relativa all'anno di imposta due mila cinque
Il tabulato di accantonamento del TFR a cui ha fatto riferimento prima l'imputata
Le fatture emesse dalla dottoressa De Caro per i servizi di consulenza resti nell'interesse di sull'informazione diverse relative a agli anni due mila due due mila tre due mila quattro in ogni caso la difesa si riserva di farmi acquisire altri
Poi vi sono una serie di media di fatture che come dire afferiscono ad alcuna serie di
Aspetti che il Tribunale cinque sicuramente alla rilevato nelle intercettazioni che riguardano le fatture premio relative ai che limite ce l'abbiamo tutto sistemato benissimo
Quindi allora l'avvocato Bratti deposita questa documentazione in cui ha fatto cenno che è sistemata già in un'apposita cartellina
Che al
Le diamo al verbale di udienza l'avvocato
Allora l'avvocato Pietro Luongo invece deposita la documentazione che è stata esibita all'imputata Decaro Sitrac e dei
Dei visive dei due documenti della costa Group inviti alla dottoressa De Caro nel corso della sua del suo esame
Allora adesso dobbiamo sì
Sì
Sì
Allora facciamo un attimo il punto della situazione prima di procedere all'esame delle dell'Africa e della difesa
Allora e i chi è e che c'è qualcuno chiedo sembra la stessa cose c'è e c'è qualcuno che preannuncia che non intende rendere esame che stamattina si era avvicinato mi pare la
Avvocato Ciruzzo infine andando no
Cioè se c'è qualcuno che non intende rendere esame è meglio che lo
Sì
Potenza
Perché il tempo era stata preannunciata la rinuncia per anche
Per potenza Salvatore
è però deve parlare al microfono il fenomeno
Per cui
Va beh allora vediamo un attimo
Non lo so se arriviamo al diciannove Loré in tutto questi il cinque dobbiamo cominciare a fissare degli altri interrogatori Pubblico Ministero lei chi vorrebbe sentire il giorno cinque che a questo punto
Oggi sentiamo senz'altro di pensa e poi ci sono ancora parecchi interrogatori da effettuare
Non so se i
Come vogliamo procedere
La Repubblica
Spiega in sé mi pare che ha detto che il cinque sarebbe venuto
E perché dobbiamo Biko possiamo fare due interrogatori al giorno e gemme pareri
Allora quindi che cosa vogliamo fare dobbiamo almeno fissarne quattro cinque per il giorno cinque e poi andiamo al dodici
Presidente
Allo voi
Per gli gli ori o che cosa
Perché
Già
E possiamo andare al cinque allora
Perché al diciannove possiamo andare al cinque io non posso saltare un'udienza
Ma chi altri non ci sta nessuno ci sta solamente Degas is Donazzan negli atti ma quando mai carpentieri ideologie proprio prenotate per il cinque perché devi l'avvocato De Bernardo sta facendo una fretta
Noi dobbiamo andare
Dobbiamo fare un calendario per il cinque per il dodici cioè cominciamo a fare un calendario perché altrimenti il cinque il dolce un faccia maniere che nessuno vuole rendere l'ESA
No io non ho sentito nessuno
Sarà forse la debolezza
Carpentiere lo può fare il cibo allora ci sarebbe decadesse ci sarebbe Carpentieri poiché abbiamo ancora
Ci sarebbe le le Brun o a Potenza avvocate Ragozzino tra Consiglieri l'interrogatorio di Bruno potenza
No ma io non voglio cioè forse non sono state chiare cioè questi calendari questo calendario del martedì e fissato da messi cioè noi andiamo avanti tutti i martedì
Non possiamo a saltare perché siete siete in due e ogni ambiente possa
Pensiamo
Presidente
Allora
Ecco capire ma siete indurvi alternate ognuno assiste
Barra
Fino al Presidente se possa sola forza
E da quindici giorni fa che abbiamo del programmato che avremmo iniziato gli interrogatori e tutti i martedì io non posso insomma non possiamo allora prego
Allora Presidente Neumann intendiamo procedere all'esame
Sicuramente di Carpentieri di Degas essendovi coltre la difesa
Mentre rinunziamo all'esame degli altri imputati quindi tre fratelli Iorio di Bruno potenza prendiamo atto comunque che anche Salvatore potenza se ho ben compreso assunta non si sotto vorrebbero esame ma comunque di rinunzia
Quindi voglio dire questa è la nella prossima quindi oltre a
Dipesa venga essa
E carpentiere il dottor Pisani se se intenderà sottoporsi
Rinunziamo a all'esame dei tre fratelli Iorio
Bruno potenza far valore potenza assunta potenza lo diciamo in modo che
Visto che le difese se ho ben capito dei fratelli Iorio avevano rappresentato un impedimento per l'udienza del dodici potete forse
Quello è uno è una è una vostra richiesta per la Marina da parte nostra
No
Rinunciare alle
Poi
Poiché allora dobbiamo poi
Posticiparlo all'esame dei testi diede la della difesa dobbiamo farlo dopo a loro quindi in parole povere
Se sentiamo oggi dipesa il cinque abbiamo a Degas Essecar pentire Po abbiamo il dottor Pisani questo punto dobbiamo andare al cinque quindi questo il calendario
Ecco qua il dodici
Sui testimoni
Non è che possiamo
Tra breve punti c'è un'intera udienza
Siamo
Di che cosa
Chiesta
Non ho capite che trascrizioni non nominiamo oratorio l'interrogatorio
Boom depositato alcune
Voce
Sommovigo concessa la parola che sta ritrascrizione della
Ritrovarono fonoregistrato dove
Chiaro
In materia se un Paese
Generale
Perché altrimenti si è costituita
Perché allora possiamo fare il cinque questi questi che abbiamo dette
Un momento solo e il dodici c'è perché c'è l'interrogatorio di Pisani a Roy cinque facciamo a Degas is e chi ha
Carpentieri e il dodici per c'è un interrogatorio di Pisani
Allo
Queste il programma
Quindi allora facciamo così prendiamo atto che di questa rinuncia quindi del a tutti gli esami eccetto quelli che abbiamo detto da parte del pubblico ministero e quindi fissiamo poter la prossima udienza all'esame degli imputati
Degas x e carpentieri per l'udienza del dodici l'esame del dottor Pisani quindi poi già magari dalla prossima udienza faremo un calendario per i disabili i testi della difesa
Ho
Per quello che riguarda i testi della difesa speriamo di raccogliere delle rinunce a una parte dei testi che erano state già preannunciate perché alcune liste sono per la verità estremamente sovrabbondanti quindi se c'è qualche rinuncia
Cercheremo di raccoglierla in maniera tale quindi Comi per la prossima udienza del cinque
Venite un po'preparati perché dobbiamo voi per il diciannove programmare i testi della difesa a meno che e non vogliamo farlo sin da ora perché anche questo sarebbe possibile
Farlo sin da ora
Che può quindici giorni
Presidente
Il riconoscimento
Va bene quindi poi diciannove cominciamo con i testi della difesa magari se c'è qualche difficoltà delle citazioni fate venire primi consulenti e poi andiamo avanti con gli altri allora facciamo accomodare dipesa
Grazie
Qualora si può accomodare
Va beh lei già generalizzata
Ci e il pubblico ministero
Quindi no no no no
Tirreno
Il Pubblico Ministero ha chiesto di procedere
Al
Suo esame quindi lo vede
Allora un poco di silenzio per favore e chi non è interessato si può accomodare allora il Pubblico Ministero ha chiesto di procede al suo esame lei vuole rispondere alle domande va beh la devo avvertire perché l'avvertimento di legge che se dovesse rendere dichiarazioni coinvolgono altre persone riguarda queste dichiarazioni
Potrebbe assumere la veste di testimone allora prego Pubblico Ministero
Sì
Allora
Signora vuole riferire al tribunale lei da quanto tempo
Lavora presso ha lavorato
Prego periodo in cui ha iniziato a lavorare presso la filiale Santa Lucia di Cariparma e fino a quando dal due mila sette
Fino al due mila dieci dal due mila undici
Quindi
Prima del due mila sette
Lavoravo presso la filiale di Novara arrivare ampiamente
Andata via dalla filiale di Santa Lucia detto nel due mila undici ricorda in che periodo maggio
Ma
Ed è stata trasferita presso altra filiale presso quella filiale edili a Chiaiano
Quando ha iniziato a lavorare presso la filiale di Santa Lucia
Che tipo di attività le sono state affidate che compiti svolgeva all'interno della filiale io già da prima di essere trasferita presso la filiale di Santa Lucia
E voi mi avvicinarmi siti
O avevo il ruolo di gestore premium cioè di gestore titoli della clientela considerata di alto reddito comunque con un target di investimento più alto rispetto a quella basse
E quindi niente presi possesso diciamo di questo mio ruolo presso la filiale di Santa Lucia e mi furono introdotti insomma ovviamente presentate di volta in volta tutti i clienti
Senta
Ha avuto una sorta di presentazione nella tientela sin so dal direttore o da altri
Sì ci sono state in delle consegne avvenute per pochi giorni con la collega che mi m'precettiva e poi però sono durate veramente un paio di giorni quindi non ci fu il tempo di presentarmi tutta la clientela poi
Il direttore di filiale che rimasto ovviamente lo stesso mia di volta in volta che venivano in banca presentato tutti il resto dei clienti fa faccia riferimento a chi all'epoca che era il direttore della filiale al dottor Dino scegliere a Roberto di non si
Rispetto alla famiglia potenza che tipo di notizie le sono state fornite
Allora rispetto innanzitutto chiedo scusa era una famiglia e le venne diciamo affidata come tipo di
Di clientela per le mansioni che lei svolgeva quindi rientrava in cui
La categoria di clientele ha sicuramente si erano affidati al mio portafoglio
I clienti EMI furono presentati in quanto
Lo diciamo clienti primari i depositari di titoli e per grossi importi
Diciamo intende quanto riguarda le attività da loro svolti mi fu detto che si trattava di imprenditori operanti nel settore della ristorazione
Questo con riferimento a chi in particolare la Caniglia comprendente ovviamente a Bruno potenza ha ragione Nunzia Maria Antonio Potenza Immacolata potenza e Giuseppina potenza
E
Un'altra posizione assunta potenza
Mario potenza non risultava essere proprio cliente della mia filiale
Invece essere diciamo più precisa proprio nel dirci quello che
Il di Nocera
Ebbene a esporle su ambito alle origini della famiglia potenza alle parole proprio delle se lei disse il silhouette rurale che Mario potenza era
Una persona conosciuta nel quartiere in quanto un ex contrabbandiere di sigarette che aveva accumulato grosse ricchezze
Appunto nel corso della sua attività
Ma era chiaro riferimento soltanto la figura di Mario potenza che però non era per sua scelta non era cliente dell'istituto il figlio Bruno era invece è un imprenditore ero che si occupava di ristorazione
Quindi se ho ben capito Mario potenza diciamo le venne riferito delle origini di contrabbandiere di Mario potenza ma Mario potenza non risultava quale cliente ufficiale
Franco no ma neanche officioso non risultava proprio
Cioè Mario potenza era una figura
Diciamo che si vedeva spesso itinerari nel quartiere che a volte veniva in banca trauma per cercare il figlio o
Loro così perché lui si diceva affezionato all'Istituto
Ma non aveva alcun tipo di di di rapporto neanche un piccolo punto di vista armi o una carta di credito
Ho un piccolo investimento in titoli
Risultava solo la sua scheda anagrafica Nine
Anagrafe usura la sua Scheda diciamo in anagrafica ma non c'era alcun tipo di rapporto collegato ad essa
Premesso che non aveva quindi un conto corrente e fa presso la filiale ma veniva in banca don Mario usciva venivano spessissimo veniva con frequenza bimestrale trimestrale insomma veniva
Ma veniva prevalentemente per incontrare il figlio o veniva per
Chiedere de ADP Coli piaceri che puntualmente gli venivano negati di cambiare assegni di piccolo importo perché lui diciamo manifestava questa esigenza che però diciamo la banca per una sua scelta di ovviamente di
Procedurale non intendeva a farmi però lui veniva sempre oltre quando poteva chiederci questi piccoli piaceri ma in
In mia presenza non è mai avvenuto il cambio o di un assegno
Fatto da terzi in onda ovviamente riferito alla mia posizione nello specifico perché io non potevo effettuare di autorizzare i cambi di alcun tipo di assegni nega Mario potenza né a nessun altro Presidente
No lei ha fatto riferimento a questo cambio di assegni diciamo perché gli avviene veniva chiesto di eseguire cambi assegni da parte in area potenzia
Non molto di rado Luigi chiedeva di poter cambiare assegni che tra l'altro non transitavano neanche nelle mie mani ma che Luigi ed Eva o direttamente al direttore o o andava a alla cassa insomma chiedere queste piccole cortesia
Anche a lei direttamente guardi a me è direttamente qualche Bartalucci ha chiesto ma semplicemente di costituirmi da tramite perché lui sapeva perfettamente che io non potevo autorizzare un cambio di assegni ma nessuno della filiale poteva farlo in realtà
E quindi l'unico che aveva questo potere era il direttore di filiale per cui Luigi diciamo a volte mi chiedeva di interpellare il direttore che magari è racchiusa nella sostanza impegnato a parlare con clienti al fine di poter fare queste piccole operazioni
Visto che stiamo parlando di di Mario Potenza ne risulta ancora che
Mario potenza abbia Chisso diciamo altro altro altri favori fra virgolette alla
Alla banca oltre al cambio di assegna in particolare mi riferisco
Ha delle somme che riteneva riaprire perso
I cosiddetti fondi dormienti
La questione dei fondi dormienti diciamo scusi signore di pensabile del parlare al microfono incautamente tipo il Musil scusate ventinove cioè la questione dei fondi
Dormienti ha una sua spiegazione la illustri al Tribunale se non appunto mi rendo conto che è un po'complicata e farraginosa però va spiegata nei tutti i suoi passaggi
Esistevano dei certificati Mediobanca allora la mia è una dalla banca che deriva dalla fusione di tre istituti di credito Banca Commerciale Italiana Banco Ambrosiano Veneto e Cariplo
E che
Ha avuto diciamo prima di diventare Cariparma ha avuto un di una durata di un periodo di anni in cui aveva denominazioni di Banca Intesa
Ora cosa succede a questi certificati Mediobanca che erano dei titoli di investimento della Banca commerciale italiana
Erano in possesso probabilmente presumo di pari potenza io all'epoca tra l'altro io una provenienza di Banco Ambrosiano Veneto quindi non conosco neanche nella natura delle caratteristiche di questi titoli nello specifico né ero a presente ovviamente all'atto in cui questi titoli sono stati acquistati
Ne passaggio tra
Commerciale
Banca intesa e Ambroveneto cos'è successo per tutti
Chiti titoli di investimento ma anche i libretti di risparmio che non avevano un collegamento anagrafico
Perché ovviamente erano stati sottoscritti venti trent'anni fa e quindi all'epoca non era necessario collegamento allora tra Libretti documenti di identità quant'altro del titolare
Appunto in questo passaggio
Quando siamo diventati praticamente Banca etica e successivamente Cariparma banca intesa ha voluto l'obbligo di affiggere nei propri locali
I numeri di libretti avvisando i possessori di tali libretti di immediatamente rivolgere presso la direzione della propria filiale al fine di convogliare questi soldi e di
Diciamo dico magari da certificati Mediobanca in titoli di altra natura perché ovviamente i titoli Mediobanca erano scaduti ora è successo che nel frattempo noi non eravamo più
Banca Intesa ma siamo diventati Cariparma per cui l'acquisizione è avvenuta ma nei locali della sede di Banca Intesa per cui i titolari di questi rapporti non hanno avuto alcuna possibilità di comprendere quello che sta tenendo
Quando ricordo bende l'episodio perché io non ero in filiale eravamo in un periodo di ferie per mirtillo
Mario potenza è andato in filiale dicendo Mario protetta se prima rivolto allo sportello chiedendo irregolari aggiornamento degli interessi cosa che lui io anni
Mo'al mente credo fasciste
Quando allo sportello gli hanno detto che di quei titoli non avevamo più alcuna notizia perché non erano proprio nella nostra memoria anagrafica
Qui si è immediatamente rivolto al direttore aumentando il fatto che
Non USL era più in possesso effettivo di quel denaro che stiliamo intenti o ricadente voluto riscatta lo in quel momento non avrebbe potuto farlo il direttore mi investì immediatamente ma semplicemente perché io ero il gestore editori della filiale
E che forse l'unica con una tra virgolette competenza relativamente a questo già di per azioni anche se in realtà non mi era
Capitato con altri clienti un'entità cosa del genere al massimo si mi capitò con una cliente ma per una un libretto di risparmio quindi ben più Cuiyu questo avveniva ad agosto sicuramente del due mila nove ritengo
E o per cui niente mi pongo il direttore mi chiese cosa devo fare cosa devo dire io dissi al momento io non sono in ferie non posso assiste nessun modo chiama comunque
Il nostro ufficio titoli cerchiamo di capire che tipo che cosa è successo su qualunque acquisti libretti gli acquisti certificati da poco
Ci sono stati ovviamente tenga presente che per noi come
Mario potrà aveva perso la titolarità di questi
Avete rapporti noi avevamo perso la giacenza del denaro che era confluito dalle casse di Banca Intesa con la fusione
Per cui ovviamente ci fu un forte interesse da parte della banca non solo del cliente che reclamava le cifre ma della banca che aveva perso
Lo improbabili dei capitali e quindi istituisce lo delle indagini sul titolo di Mediobanca
Per capire questi certificati che cos'è accaduto Marsilio Sky al Patto per Roma di masse le casse d'intesa e quant'altro
Quando il cliente CTS lì il l'incarto attraverso di noi di questi titoli non esce attivammo ma non solo nella mia persona diciamo quindi gestore della Costituzione
Ma a livello anche di direzione di direzione centrale di Parma Marsiglia prendemmo perché purtroppo quei soldi non erano più il nostro voto
Per cui può adempimenti di rivolgersi a uno studio di Abu chi è pertanto di fare delle raccomandi le richieste di
Allora lei ora vuole
Io adesso avere le precisazioni forse la determina ma mi sono distratta innanzitutto
Se ci dice di che importi parliamo cioè queste somme
Sì che vennero rivendicate da Mario potenza che scrivo se nella vostra filiale di che cifre parliamo traguardi io non ricordo se parliamo di ottocento mila Euro o di ottocento milioni
Lamiera erano o era una cifra del genere tenga presente che io di questa operazione non ho molto mai più seguito alcun che
Per cui ricordo semplicemente di questi libretti che sono passati sotto i miei occhi ma non ho una reale percezione sicuramente avrà dichiararsi al all'epoca quando venne da noi sentita disse circa due anni fa mentre era in vacanza il direttore di Nocera mi chiamò perché
In quanto circa ottocento mila euro per Mario Potenza aveva in titoli Mediobanca al portatore eccetera
Ora
Lei ha parlato di
Cliente e poi di clienti
No spiega vuole spiegare questo quindi quando ha parlato il cliente si riferiva a chi a Mario potenza in maggio aveva parlato di
Sì al plurale a chi si riferiva il Presidente era Mario potenza perché a Mario potenza colui che
Reclamava il possesso di questi titoli in realtà l'operazione poi assunse un aspetto diverso perché venga ero più persone in banca
Dicendo che erano in realtà loro i possessori di questi titoli ma la banca non ha seguito alcunché
Cioè non è stata allora non stato identificazione diciamo da parte nostra di queste persone signora in settimana in questa operazione
Per la quale lei ha detto però il Consiglio la banca fu quello di rivolgersi a un legale dei risultati Mario potenza utilizzo dei prestanome
Guardi io non sono entrata nello specifico della dell'operazione e quindi se io oggi dovessi dire che si trattava di prestanome
Dovrei dire un'esattezza perché per me ma riporta intervenuto dicendo questi sogni mi librettino allora
In aiuto alla luce dello studente chiedo scusa fare di completare la risposta del polpo avessero tuttora invece non solo i consiglieri io dovessi dire che è stato usato un termine diverso di prestanome un differimento alle persone
Che sono poi venute reclamando la titolarità dei Libretti io non lo posso dire perché non mi è stato vinto
Ora la la natura e il come è stata gestita quest'operazione che non è avvenuto all'interno e la banca io non la conosce
Completato occasionale o interromperò allora in aiuto alla memoria e sotto forma di contestazione procedo alla lettura
Delle dichiarazioni rese sul punto tra l'altro spontaneamente mi preme sottolinearlo dalla dipesa Antonella nel corso dell'interrogatorio reso il cinque luglio due mila undici al Pubblico Ministero
E la circostanza che è stata riferita spontaneamente emerge dal verbale si dà atto che viene riaperto il verbale dopo la chiusura in quanto la serata intende riferire un'altra circostanza
Circa due anni fa mentre era in vacanza il direttore mi chiamò in quanto a circa ottocento mila euro che Mario Potenza aveva in titoli Mediobanca al portatore risalente agli anni Novanta ma forse anche precedenti erano stati trasmessi i cosiddetti fondi dormienti presso il Ministero le finanza
Ovverosia quei fondi sui quali confluiscono tutte le somme titoli non movimentati per oltre dieci anni
Poiché mare potenza non conosceva tale normativa una mattina in banca si trovò di fronte a tale situazione ovviamente fece il pazzo e il direttore mi chiese di attivarmi presso la nostra area e avviare una procedura di rientro
Su richiesta della mia direzione in tal senso indico non solo il di Nocera ma anche i direttori di area dell'epoca furono spedite delle raccomandate al ministero e le finanze per ottenere il rientro della somma
Devo ancora aggiungere che quando attivammo la procedura di rientro Mario potenza chiese edotti in che la richiesta e quindi le raccomandate che inviamo
Fosse frazionata tra quattro cinque richiedenti persone anziane sue prestanome senza che dunque l'un con Parisse
Ciò finisce senza neanche chiedercelo ma presentandoci direttamente presentandosi direttamente in agenzia con queste persone che ci indicò come quelle che erano le titolari dei libretti
Ricordo che ciascuna di esse aveva conseguire essi libretti in quanto ne erano complessivamente una quindicina ovviamente era tutto fin troppo chiaro a tutti noi e non fu solo il di Nocera avallare questa operazione
In quanto fui proprio io a parlare con un vice capo area che si recò presso i nostri uffici mettendoci in contatto
Con una collega di Parma fatto sta che però apprendemmo che la banca non poteva fare nulla dunque sullo stesso diretto pure a dirmi di avvisare Mario potenza di affidare l'incarico a un legale
Cosa che finisce in carica hanno lo studio mila e rotti navali di via dei Mille non ricordo i nomi di queste persone che il Potenza utilizzò quali prestanome ma si può risalire ad esse
Direttore in un paio di occasioni va bene andiamo avanti attua confermo
Ebbene prestanome certo che lo confermo io l'ho utilizzato ma semplicemente per dare il senso di come è avvenuto all'operazione però non vi è mai stato detto chiaramente si tratta di prestanome
Cioè nel
Nelle
Britannica ha mai USA faccia completare perché le sono concetti difficili delicati vorrei avesse tutto il tempo per completare la disposto a favore di chi deve interrogare sono pronuncia
Bisognerebbe dell'emarginazione delle supposizioni delle illazioni mie però io sicuramente non ho mai ricevuto un'informazione
Chiara da Mario potenza da queste persone
Che quest'operazione veniva svolta in questi termini ora sicuramente io ho usato questo termine lo ricordo a me
Stimo però ecco volevo semplicemente darvi un significato un senso se essi lo voglio
Senta in seguito alla
Quindi a questo episodio che lei ci ha raccontato all'epoca oggi ci ha confermato il cui
Mario potenza Rachel pazzo quei venne con queste altre persone e quant'altro
Le risulta che Mario potenza abbia poi
Sollecitato in qualche modo o l'esito di questa pratica
Con lui l'ha sollecitata la sollecitata o presso la Banca ritengo più volte e che comunque credo che poi direttamente agli avvocati
Sicuramente la sollecito quindi Mario potenza o queste altre persone al cui nome erano state inviate le raccomandate
Mario Contu
E lei ha dato seguito a queste richieste di un sollecito da parte di Mario Foti ancora degli strumenti potevo per effettivamente da dare seguito a quello che veniva richiesto la banca non aveva diciamo non si poteva non
Non poteva aver forse mi sono espressa io ma intendevo dire
Sia interessata non so presso lo studio legale presso altri dell'andamento lo studio legale per avere informazioni ma semplicemente ecco per dare soddisfazione da prete e le ripeto
E
Che la banca aveva nel nord interezza affinché queste cifre rientrassero mi instabilità mi scusino quello che volevo chiederle quando lei si è interessata presso lo studio legale dell'esito della pratica chiamava
Per una pratica di Mario potenza opera una pratica di altre motivate
Quindi lo studio era a conoscenza che il beneficiario diciamo l'interessato emanare focalizziamo nuovo avvenuti pollo raccordi però silenti cioè era Mario potenza che mi chiedeva informazioni questi distretti va bene
Veniamo adesso a Bruno potenza
Qui stiamo
La presentazione che lei ebbe di questa clientele a fuoco se ho ben compreso TV sul PIL Dragos to punto perché altrimenti mi rimane questa pur comunque
Queste persone diciamo di
Questi prestanome tra virgolette persone che
Presentarono considerano capito la precisazione questi presidi persone che si presentarono per questa questione con Mario potenza siccome qua trovo uno paragrafo molto sintetico dedicato dallo dottor Giuffrida questo problema dei depositi dormienti erano questi qui Grassini hanno di meglio Pasquale Marzio Whiji
Antonio Esposito e Marra un impianto di cui erano
Va bene giusto perché rimango una traccia prego prego
Come
Salvo
Assisi arrivato l'avvocato per l'imputato Russo prego
Allora tornando dicevo alla alle notizie che lei ebbe dal direttore abbiamo distinto quindi quello che le venne detto diciamo rispetto alle origini di del denaro di Mario potenze quello che le venne detto rispetto a Bruno potenza quindi se ho ben compreso la notizia che lei ebbe anche su Bruno potenza furono confortanti in termini proprio di
Economici diciamo di sì
Allora
Si è sempre fatto riferimento alla famiglia potenza nello specifico non a Bruno potenza singolarmente anche perché proprio potenza in banca per noi
Aveva soltanto una delega ad operare sul punto villani rivenienti e e credo sulla posizione
I Olivetti conto corrente del figlio Potenza Antonio
Lui ci fu presenti fu presentato in quanto
Amministra nodo amministratore delegato ad operare sul conto di mille anime che ninfe nonché i diciamo gestore viene dal
Aree e quindi i depositi diciamo riferimento dell'attività commerciale
Segnale volevo chiedere
Emerge dalle intercettazioni diciamo lei ha avuto una relazione sentimentale confermo potenza le chiedo solo di
Confermarci e questo dato di collocarci temporalmente l'inizio di questa relazione
Lei avrà letto le intercettazioni e anche le dichiarazioni che sono state rese in quest'Aula diciamo da altre persone che hanno riferito sull'inizio di questa relazione glielo dico perché il diciamo non è che ci interessa ovviamente sono fatti personali però
Vorrei anche evitare di arrivare a contestazioni su questo su questo punto
La relazione
Piuttosto qual è la domanda specifica visto il
In più noi sulla sul territorio allora lei ha avuto una relazione comprovata anche Santelli Temple più numerosi sotto un atto supremo recupero pur intendo premettere che i otterrà Bruno potenze mi è nata
Diciamo una simpatia è un refuso apporto diciamo di cordialità
Che prescinde dalla relazione la relazione
Ha una durata non tanto lunga la possiamo più o meno colloca collocare tra
Metà dell'anno due mila dieci del dicembre due mila dieci nella quale divaricazione dove finisce definitiva
Per quanto riguarda invece la nostra amicizia il nostro rapporto di cordialità e anche di corteggiamento qui che ricevevo da Bruno potenza
Diciamo lì
Periodo effetto intorno all'anno due mila dieci
Comprensivo di alla mobilità di
Quindi se ho ben compreso per lei ha detto ha iniziato a lavorare nel due mila sette quindi due mila otto due mila nove i suoi rapporti compro una potenza che rapporti su uno erano sicuramente rapporti di cordialità ripeto sicuramente Bruno mi manca
Si può interessa insomma che io ricambiamo devo essere onesta ma diciamo la relazione quella di
Diciamo vera riconducibile a negli ultimi
Cioè da metà due mila dieci fino al nove dicembre nella quale poi cinque no io insisto da questo punto solo scelte
Come le avevo anticipato all'inizio voglio dire
Ci sono una serie di conversazioni anche
In quei proprio lei a parlare con il suo amico e collega in cui dice sembra diciamo collocare all'inizio
Di questa relazione non epoca antecedente si parla di tre anni dottor che quale quello che emerge anche dalla dichiarazione la sua collega gli anni a cui io chiedo scusa mento o dall'altra parte la conoscenza e dal rapporto ecco di
Simpatia di cordialità che si è creata concludo potenza massima parte delle intercettazioni alle quali dico io dico per pochi mesi
Questa storia mi ha trascinato in questo disastro
Senta quindi comunque se ho ben compreso almeno a novembre dicembre due mila dieci lei arriva una relazione con Bono potenza giusto
Quindi in questo arco temporale diciamo in questo periodo lei ha avuto modo di notare o comunque di apprendere da Bruno potenza dato il legame che aveva con lui di una sua preoccupazione
Particolare a tutto riscontrare delle movimentazioni anomale
Risultanti conseguenza di questa sua preoccupazione da
Diciamo
La
Preoccupazione tra virgolette di brodo potenza che non era stata palesata solo armi in quanto diciamo donna
Sentimentalmente legata all'UPI ma era stata manifestata
Il a tutta la filiale era di carattere credo organizzativo Bruno stava facendo delle operazioni di investimento di disinvestimento
Vi ricordo soltanto che in
Quasi occasioni lui mi disse di essere preoccupato
In quanto ti Miva accertamenti di finanza
In conseguenza di questa preoccupazione chi manifesto brano potenza lei ha notato delle movimentazioni anomale
Guardi ionica e operazioni diciamo io
Due operazioni
Non passando attraverso gli mi perché tutte le operazioni di diciamo i versamenti che lui la mattina conto della
Fuori ristorante
Nonché l'operazione
Il POC Lugli effettuava sui continuate diversamente punti privati insomma sono tutte tracciate Luigi lei effettuava alla Cassano Lulli
Danni
Veniva dopo aver effettuato le superati dedicata neanche mi chiedeva la cortesia di andare in cassa e di portare il versamento come qualche volta i clienti intendono fare
Per cui l'unica cosa che io ho percepito
All'interno della filiale che una filiale piccola con pochi componenti e quando a volte Bruno faceva dei prelievi di contante
Perché poiché ovviamente in una banca non c'è grossa disponibilità di contante in cassa
Bruno chiedeva al cassiere la cortesia di farmi trovare una disponibilità di contatto discipline che fra diritti e lui stabiliva giorno dopo due giorni dopo quando insomma la cassa centrale Scilipoti va consegnato
Sì ma queste operazioni nell'estate Scrignoli o chissà se
Se ha fatto lei queste operazioni di prima non avevamo ancora chiesto io le ho chiesto se annotato in conseguenza di questa
Preoccupazione che le è stata manifestata da Bruno potenza le chiederei anche enti
Se lo ricorda anche di datare
Questa preoccupazione per Natale ladrona potenza ulteriori motivo di questa preoccupazione o che sia già notato delle nomine anche azioni diverse da dal periodo precedente
Soltanto qualche prelibato sfuggono bonifici che Luigi riceveva
O per disinvestimento di titoli ma ha fatto il guadagno tre applichino coccolate mi sembra comunque una compagnia di assicurazione
Cioè come una compagnia di assicurazione
Non ho capito ma chiedo scusa
I movimenti tra virgolette che io ritengo anomali sono quelli di prelievo di cifre rinvenienti da una compagnia di assicurazione presso la quale lui aveva dei titoli investiti antiquaria chiesto gli si investe
Gli altri componenti
Derivata stiamo parlando
A
Penso del gennaio
C'è però allora tutto quello che io mi stavo dicendo è riscontrabile dalle scritture contabili dei conti correnti di Potenza
E invece la preoccupazione a cui facevo riferimento io prima che le è stata Aster nata da Bruno quando
Sempre più o meno nello stesso periodo
Cioè
Gennaio
Allora in aiuto alla memoria sotto forma di contestazione ne avessimo verbale
Posso dire che negli ultimi mesi sono usciti dalla banca parecchi soldi in quanto Bruno diceva di essere preoccupato per il pericolo in altri accertamenti la finanza di questo ne parlava in banca con tutti questa preoccupazione si è manifestata all'incirca a partire da ottobre novembre due mila dieci ogni volta che ritirava prelevava trenta mila euro
Più o meno in quel periodo ha proceduto anche la chiusura di due conti intestati ai figli uno dei quali si spostò al Banco di Napoli di via Santa Lucia
Qual è il senso della contestazione sulla data allorché non ricordavo bene allora confermasse la solo da una
Allora contestazione divergenza era ventinove emerga con chiarezza dal verbale alquanto alla data
Diciamo della preoccupazione detto gennaio il Brescia da nove ottobre novembre c'è una differenza non di poco valore sei quanto al Titolo sì operazione in Italia una ottima un'informazione che ricordavo il nome di un e novembre cacciatori si legge l'aiuto alla memoria un segretario
Tornando a quest'ultima
Frase che le ho letto che mi ha confermato cioè
Che accanto ai rilievi che ogni volta lei ha detto faceva di trenta mila euro lei ha parlato anche
Di e chiusura di conti intestati i figli
Diciamo questa è una circostanza che lei ci ha riferito come
Se non anomala comunque che hanno destato la sua attenzione o comunque che lei ha collegato alla preoccupazione che le era stata esternata da Bruno allo lecito ci vuole spiegare questa
Si è in grado di farlo diciamo questo operazioni di chiusura dei conti
Perché allora innanzitutto io attribuito questa operazione l'isola dei conti al fatto che i figli non avessero
Attenzione ad arrestare i clienti della banca e quindi a relazionarsi con me dopo averlo scoperto della relazione tramite
Prima di tutto
Secondo di tutto o
Baltoro arrivano conto cointestato tutti e tre di cui è stata disposta la chiusura perché
E in tutti e tre hanno chiesto un conto da aprire in maniera diciamo singola ognuno dei tre ha chiesto l'apertura del conto suo personale quindi accettata anche separazione di conti fatti avete addirittura una delle tre ha cambiato proprio banca rivolgendosi all'istituto di credito nella stessa zona ma
La preoccupazione diciamo poteva Favero diciamo più interpretazioni nel senso che poteva il padre non avere più piacere che i figli io operassero nella banca dove c'ero io
O viceversa o cose di famiglia che non si erano bendato diciamo allineate e quindi sulla base di queste erano state prese delle decisioni io ho fatto quello che mi è stato chiesto
Il chiudere dei conti di aprirne DIA altri tra l'altro
Senta e anche
Più di tanto
Insospettirmi perché la titolarità di quei rapporti restava affittato
Sì no quello che volevo comprendere perché sono nel passaggio che io le ho letto che l'ENEA confermato pocanzi collegata a queste
Operazioni di chiusura dei conti alla preoccupazione che le aveva manifestato Bruno potenza
A partire da ottobre e novembre per il pericolo di accertamenti della finanza più scuse occasionali e la coerenza facendo Madama un avvocato non faccia concludere
Se noi guardiamo Antonella non arriviamo a mano vediamo adesso la domanda adesso in aggiunta un particolare cioè quello che
Se ho ben compreso
Non riferito all'epoca e cioè che questa determinazione chiudere i conti è stata conseguenza della scoperta da parte dei figli della sua relazione
Chiedo scusa allora la mia domanda è
La mia domanda è chi ha chiesto di chiudere il conto Antonio o Bruno potenza allora
Bruno amici manifesto la volontà dei figli di volere chiudere i conti e i figli di volta in volta Sire Carlo peculiare effettuare questi ovvero
Le chiedo questo perché
C'è un'intercettazione in particolare ma sono certa che la ricorderà e agli atti del procedimento e anche a me che storico e l'ha mille duecento ottantasei del dieci gennaio
Due mila undici ore tredici e trentuno in entrata sull'utenza lei in uso
C'era la presenza dei trentatré ventidue centoventotto in cui lei conversa con potenza Bruno se nella ripresa da mille Jiu suggerirlo centottantatré del dieci gennaio due mila undici del mattino sono io
Diciamo selvaggi
In cui Bruno lei dice senti un'altra cosa Manieri chiuso il conto di Antonio no e meno poi chiudere
E te ne sei andato quello quelli ghiotta lo metto in chiusura lo chiudiamo domani
Sì sì serio poi va bene a ricordarlo Baggio cento
Ragione quindi la mia domanda era nel suo insieme a questa conversazione ma per carità potrei avere compreso io male
Sembrerebbe che Bruno diciamo a chiederle
Pare che Antonioni aveva già disposto alla
Cioè Antonio per poter mettere in conto in sulla figura e l'attribuzione dell'ambiente
Il figlio di Bruno siano già recato in filiale che aveva già disposto la chiusura soltanto che la procedura di chiusura dei conti non è molto non è
Immediata non da non avviene contestualmente alla cliente perché c'è una scheda che va compilata che quella della normativa PattiChiari e che quindi è che per poi per motivi proprio di contabilità
Ci vuole ci vogliono almeno quattro cinque giorni per procedere alla chiusura di finire clienti ora Bruno
Mi sollecitava la chiusura di questo comma
Semplicemente che
Non gli era stato spiegato che ci volevano dei giorni e di procedura non perché avesse anzi affinché venisse chiuso nel giro di ventiquattr'ritengo
Insisto ancora su questo punto perché non mi è chiaro diciamo lei ha fatto riferimento a una
Decisione dei figli alla luce della scoperta della relazione e questa manufatti una domanda allora volevo capire
Si sono arrabbiati tra virgolette con lei o con il padre quindi hanno deciso di cambiare istituto di credito ovvero hanno chiuso dei continuano riaperti degli altri con dei codici diversi sempre
Presso la stessa filiale cioè cosa è accaduto
Allora avete perso la cliente la Antonino giusti criptato l'abbiamo persa un'evidente perché ha cambiato
Antonio giudizi hanno deciso di chiudere questi
Però poi è nato un problema
Il fatto che questi conti essendo CID dei titoli assicurativi fra l'altro ad essi collegati non potevano essere chiusi perché ovviamente di titoli hanno necessità di un aborto di conto corrente
Per cui sono stati immediatamente contestualmente a venti minuti
Ma io lì ribadisco che i o semplicemente ottemperato a quanto richiesto mi del cliente
Nel senso che per me è l'unica e figlio e l'esigenza prioritaria era
Sicuramente non perdere il cliente perché dettava una banca in quel momento e secondo di tutto avere la possibilità di collegare costituito le
Dei ponti altrimenti non le avrei
Non solo potuti tenere in piedi ma neanche eventualmente movimentabile investimenti e disinvestimenti futuri
Ora la i codici non
Nella sostanza non per cambiarle codici nel senso che gli stessi chiude un conto corrente e quindi
Che ha un riferimento anagrafico e se ne apre un altro a distanza di due giorni cinque giorni rischio
Si cambia la tessera bancomat si cambia il numero di conto impresso sul libretto ma in realtà la storicità del cliente dei movimenti dei rafforzamenti Mantu Park perciò diciamo l'operazione volutamente
Che non si comprende se non nell'ottica di una parentesi la chiusura di un conto di
Ognuno io gliela sto chiedendo a lei perché lei ha ricevuto indicazioni dai clienti quindi forse ce la può chiarire lei anche perché poi è stato uno dei rilievi riusciamo a fare tra virgolette lo sa bene nel due mila facciamo la relazione degli
Degli ispettori io non ci vedo nulla di male vecchi perimetri attacca non cambia niente da un numero sei sostituisce dice un altro si chiede al nuovo bancomat la nuova carta d'
Credito le nuove chiavi per l'ammenda ma in realtà
Sul non è che si interrompe o no un rapporto è questo nuovo canile se ne apre un altro cioè che ne apre tecnicamente un altro Mascetti il rapporto precedente
Scucita fino al giorno della senta scompare proseguendo sempre sulle posizioni quindi di Antonio delle sorelle e queste movimentazioni diciamo rispetto alle quali
Almeno per la loro collocazione temporale sono stati fatti
Diciamo di rilievi anche a livello dell'ispezione
La famosa operazione di cui avrà ovviamente sentito parlare anche per le deposizioni e del nostro conto l'ente degli ispettori di Cariparma rispetto alle polizze intestate a ma Potenza Antonio e trasferite ACI abilitati
Allora e che io
Sempre utilizzato la prospetto procedura ci a vita ma ovviamente in nelle quattro funzioni base investimenti investimento e disinvestimento
Quindi validi e noi abbiamo una maschera ponte più possibilità di puntino poveracci unità da fare ma ne ho utilizzato il computer un quattro quindi non conoscevamo
Di là Duilio ogni effettivamente ogni operazioni accostammo disponibilissimi
Ricordo perfetto di queste dell'episodio nel quale Bruno mi chiese la chiusura del del conto corrente di mi pare la posizione lo specifico era quella di Potenza Antonio
E anche per una piccola parte di Potenza
Ora cosa successe in quella giornata io dovevo chiudere un convinto e per motivi tecnici non potevo avvisi quello subito dopo per poter collegate
La
Di tipo rituali altro c'è interne non è possibile sostituire un conto corrente nella procedura
O comunque io quel giorno non avevo la possibilità di aprire un nuovo conto anche se è ovvio che fosse questi dalla mia intenzione perché io non avrei potuto averi un investimento privo di conto corrente questo lo so perfettamente
Nella
Diciamo guardare la procedura e cercare come poter fare
Vi è nulla collega
Quell'investimento a quel conto corrente dovevo chiudere la procedura della chiusura nei piedi d'altura fissa
Ricordo di aver chiamato una qualità dell'assistenza o comunque di aveva espresso cioè di aver chiamato una collega e l'assistenza sicuramente e comunque gli aveva aggiornato su come poter fare e ricordo perfettamente acquistati in funzione
Trasferimento contratto accompagniamo allora io ammetto
La mia
Mancata diciamo consapevolezza e imbraccia preparazioni su poi cosa insignificante quella funzione ma io nell'assoluta buona fede intendevo sottintende
Il contratto dar conto corrente per poter tranquillamente il giorno dopo andare e mettere un nuovo punto cioè
La volontà di
Depauperare la mia filiale di quella cifra non c'era assolutamente anche perché neanche
Avevo
Proprio
Potevo immaginare che trasferendo incontrata la compagnia la posizione scomparisse cioè i soldi comparissero dalla posizione degli intestatari
Fa
Ho visto che questa omino errore ha causato un grosso equivoco io innanzitutto era un'operazione di talmente Palese forti evidente che non avremmo avere nessuna presunzione
Di perbacco a
Volevo
è stato di voler fare qualcosa diciamo al fine di
Tutte e due non avere un comportamento professionale e poi
Detto ma
Proprio è stato veramente il frutto di un
Errore di un'impennata digitato e di un campo piuttosto che una
Tant'è che ricordo benissimo in quella giornata
C'erano presenti presto la mia filiale il capo a dottore mi dedica
Il quale era venuto per l'autorizzazione vero avverrà diciamo la delibera della pratica di Next
Quando
A supporto Divella Burgo procurando il verde ha per la loro insomma de deliberare questa posizione e lui aveva bisogno della posizione dei titoli dei clienti quindi per dimostrare
Che
Stava deliberando un altro un mutuo ipotecario non ricordo ora bene quale fosse l'operazione di lecco sullo specifico di affidamento
Garantito però da titoli di clienti depositari per cifre considerevoli
Louis si accorse infine insieme ci accorgemmo perché io di mi chiese mi stampi Leicester la posizione di Potenza Antonio nello sviluppare la posizioni e vidi che soldi non c'erano più
Immediatamente Luigi
Medie o avvisare la dottoressa Fasano che era il mio
Despota abile diciamo referente di mercato quello diretto
E Luigi accorte nel fatto che l'Italia non è Marti dalla quella dalla posizione
Mai il cliente non fu nemmeno avvisato
Perché la banca gli stava facendo in quel momento un danno anche perché essendo scomparsi dito Librandi potevano mancante deliberare laddove dava la pratica di Next c'è io più mi rendo conto di aver
Causato ingrosso in vivo con questo mio errore ma vi garantisco che si tratta alcun cioè voglio dire non più vari SPISAL davanti
Al cliente fu comunicato con molto ritardo una volta sistemata addirittura la cosa perché io ricordo bene gli occhi e dissi non gli altri enti e dobbiamo dare la soluzione prima di spiegarmi il problema
Anche perché
Mi rendevo conto che
Ero stata io dal ritiro creato il problema quindi mi sentivo doppiamente insomma
Ma al cliente fu comunicato alla fine guarda è successo questo per renderle Orio sbagliato premuto un pulsante piuttosto che un altro ora dobbiamo riscattare tutti i titoli di investire immediatamente soltanto
Contestualmente successivamente a questa operazione possiamo darvi liberarti la pratica di
Va bene senta mi conferma il suo numero di matricola lo ricordano settanta zero tre data dal primo
Senta un'altra cosa lei era al corrente diciamo dell'origine della provvista di questa
Polizza intestata Potenza Antonio
Per la quale lei ha commesso diciamo quello che ha definito un errore nel trasferimento
Ci abita quando sono arrivata nella filiale di Santa Lucia io ho trovato alla fine garantito in capo suddivisi Giacosi correvamo
A
Pongo
Ora ho capito noi rimane facesse conosceva l'origine conosce conosceva l'origine della provvista di questo io so ricordo perfettamente di avere smobilizzato Castelli i titoli ma
Senta cambiare c'è potenza Giuseppina aveva duecento mila euro investivo soltanto cioè fra i familiari io non ho mai cambiato gli importi trasferendo del resto il cielo come ad uno piuttosto che a un altro
Sicuramente i titoli o di Potenza Antonio erano investiti in un altro investimento precedentemente prima ancora in un altro magari erano titoli di Stato che
Erano confluiti assicurativo viceversa titoli obbligazionari Carlo confluiti in fondi o viceversa
A me forse non sono stata chiara io nella domanda lei era al corrente dell'esistenza di un biglietto
Lottomatica io una cifra esorbitante riusciamo
Vuol dire una cifra piuttosto che subito non volevo essere suggestiva io nella domanda avvocato carità spesso giudice esorbitante il concetto di sorvegliato allora va
Anzi dall'osservino membro dell'Unione non è mai transitavano sulla mia scrivania quest'operazione ovviamente mi sono al corrente perché
In una filiale dove si opera al sud dove esibirsi effettuo un'operazione del genere la notizia viene diffusa
Ma
Dove io dell'operazione ricordo addirittura gente arrivate quella filiale da pochissimo tempo di aderire
Pochissima confidenza col signor Potenza stento centoundici salutavamo ricordo operazione che avvenne ma non attraverso l'invito
L'italiano è l'operazione di biglietto libero Megamiliardario il dodici dicembre due mila sette riunioni di Euro per capirci spiegare bene l'ardire caratteristiche perché il ricordo soltanto l'episodio ma non sono fatta proprio io
Seguirlo
Scusi Pubblico Ministero ha parlato di un milione o forse ho sentito male di conto corrente
Ho letto ma il libero sviluppo un milione
Un milione
Oppure no ex Agensud
Visto che ha detto che se n'era parlato nella filiale perché nel maggio notabili tutti i giorni ricordo come avvenuto lingua le risulta che ve ne fossero stati altri di quelli di vincite
Di importi considerevoli diciamo
Ma serve anche o a nome del della famiglia potenza
Sicuramente no
Va bene veniamo a
Quello che è stato definito stipendio che lei
Ricevi IVA da Bruno potenza anche su questo emerge dalle intercettazioni sono rare le intercettazioni se vuole gliele ricordo ma immagino che lei conosca così in cui lei fa riferimento
Anche parlando con sue amiche e colleghe all'esistenza di questa somma di duemila euro che viene anche definita un indennizzo
A voler spiegare alla tribunale innanzitutto da quando lei ha ricevuto questa somma e che cosa intendeva per indennizzo
Allora successivamente alla scoperta nella redazione da parte della moglie diploma potenza
Si sono accavallati
Tre episodi diciamo difficili
Il mio ex marito che mi
Corrispondeva dei chiarimenti relativi a mio figlio non meglio corrisposti perché decorse loro tra padre e figlio che
Il mio ex compagno che inizialmente si era fatto carico di onorati di pagare il fitto di casa era venuto meno
Io ero ovviamente
Sicuramente legata Bruno potenza in precedenza avevo ricevuto dei ricambi all'
Lui Marinali
Pochissimi regalino tre economica dei regali
Beni materiali diciamo ma di
Normale l'entità
In quanto mi dite niente
Erroneamente mi ritenevo fortemente provata per quello che stiamo subendo perché ero minacciata e diciamo maltrattata dalla moglie di signor Potenza Luigi avvocato
Diciamo che tante la mia condizione
Dicendo che per pochi minuti avrebbe potuto mi
Affinché io usciti da questa mia condizioni di difficoltà economiche
Ma non è che ma avrebbe dato un vitalizio Omar invece e ovviamente non anni avevamo nessuno ogni strumenti né ma neanche devo dire l'assolutamente l'intenzione
Però lui dispiaciuto dalla mia assoggettato di frustrazione e preoccupato insomma di quello che
Come io podisti di agire da un punto di vista motivo migliore corrispondermi questo aiuto
Quindi per quanti mesi la ricevuta
Tangenti mai o a
Aprire insomma
Diranno se
Procedura
Finché non l'avevano entro l'anno garanzie
Senta lei dice aprile quindi negli ultimi mesi no maggio-giugno diciamo prima dell'erosione Autobrennero ma
Tomellini regalò dei fondi per il mio Marsico limitata tredici giugno si
Quando lei lavorava via Cilea abbia Chiaia chiedo scusa anzi
Senta veniamo quindi a abbia Chiaia visto che Bellisario quando è stata eseguita la l'ordinanza i suoi confronti contestualmente
Viene eseguita una perquisizione nella filiale di via Chiaia dove lei
Lavorava e
Previsti trovata della documentazione sulla quale
Che adesso mi accingo a venti a produrre al tribunale sulla quale vorrei che lei
Ci spiegasse
Il punto di che cosa si tratta cioè lei era andata via dalla filiale di Santa Lucia da qualche mese eppure sono state trovate la sua disponibilità
Delle cose che comunque diciamo girano intorno ancora Bruno competenza adesso gliele elenco se gentilmente poi riferisce al tribunale
Come mai ce l'aveva ancora lei di cosa si tratta quindi
Va beh produco Presidente ovviamente il verbale di perquisizione e sequestro di fotocopia di un'operazione di bonifico bancario
Chiedo scusa parliamo del sequestro del trenta giugno alle ore dodici e cinquantacinque così certa quarantotto
Allora però meritino di Regione prego comodi tuoi attutito di bidoni giovedì o minacciato dance ovviamente la produco in quanto è rimasto il ripetitore
Fotocopiati operazione il bonifico bancario per euro mille seicentododici virgola sessantadue
Effettuata da Potenza Immacolata a favore della banca Santander
Cedolino contabile fruire spillata copia cliente una richiesta di bonifico ricevuta di raccomandata inviata da Banca Cariparma Agenzia Santa Lucia a favore di fondo pensione
E poi un foglio manoscritto con indicazioni da pagare rate Mario Maggi elenco di mensilità e ancora una fotocopia di polizza vita intesa vita con contraente Potenza Antonio beneficiare ragione Nunzia Maria
Fotocopie due cambiali
Con l'appoggio bancario Cariparma via Toledo dove
Prive di indicazione il creditore ma come indicazione del debitore età basco Francesco qui e spillata una grafia operativa a nome di De Michele
Giovanni e da ultimo un foglietto manoscritto con il numero di telefono di Mario Crisci
Posto certa a
Nel momento in cui sono fan trasferita dalla filiale di
Fa dei Santa Lucia presto quella di via Chiaia io completamente svuotato armadi e cassetti io ho preso tutto quello che era
Diciamo faceva parte del mio bagaglio
Non solo della filiale Santa Lucia ma anche quelle degli altri di verificare i precedenti perché nelle mia urgente
Perché sono ovviamente tante
Perché se uno ventidue anni di lavoro lavoravo in banca ci sono una serie di informazioni di biglietti da visita di ricevute di pagamento di bollette pagate addirittura bollette a volte
Che clienti mi hanno lasciato bolletta di ieri ed è lei nell'o di perdere i bollettini di finanziari che hanno dimenticato di ritirare
Allora nella mia agenda non c'erano soltanto questi documenti relativi alla famiglia potenza ma c'era di tutto
Gli scontrini ricevute di tax
Avrei già per conto della Bachmann accolte risalenti anche a quindici d'anni fa allora scusi se la interrompo garante nel corso della requisitoria e non sono state dette cose ritenute non attinenti alle indagini quindi la
Colleghi sperare al Tribunale perché questo quello che ci interessa come mai aveva la disponibilità di queste cose scusi mi faccia comprendere per carità
Mi faccia completare atteso che lei ha detto che aveva chiuso ogni il rapporto con Bruna potenza era addirittura era andata via dalla PAT Santa Lucia quindi non aveva più titolo ufficiale per
Svolgerà alcun compito collegato ad una
I rapporti bancari della famiglia potenza viceversa sono state rinvenute queste cose quindi se c'è spiegarcelo tempo Presidente chiedo scusa Presidente cioè
No sì posso Mondera interverrà e la risposta rendono all'opposizione non ha avuto il Presicce occhio
Sfiliamo rispondi in questo serietà rumoroso perché il pubblico ministero ha interrotto
L'esame dell'imputato
Avendo interesse a che non
Si dilunga asset su tutto ciò che era contenuto nella sua agenda e si limitasse a quello che è stato rinvenuto inserì perquisizioni
E invece di rilievo perché e in contrasto con questi afferma il Pubblico Ministero
Sapere proprie finire la spiegazione che c'erano tante altre cose proprio sull'Anagnina ed ora mantenere ambientata accampiamo è duro nella difesa ai confini sono rese poiché il verbale di sequestro
è verbale solo di sequestro noi non abbiamo contezza né il pubblico ministero né io né voi tribunale e chiedo che sia interesse in primo luogo del tribunale perché
Una cosa è che la difesa proprio spessore completare non devono mai intervenuto una cosa è che la ripresa conservasse esclusivamente materiale riti muto utili ai fini dell'indagini questa che capita vocate allora vorrei che ci dicesse cortesemente senza interruzione il Polo Ministero a interesse a una risposta che verta
Su ciò che nelle varie sequestro poiché la dottoressa ripresa aveva esordiva dodici hanno capito ecco allora ci dicesse anche tutto ciò che c'era in quella già in data e che l'ESA che vogliamo andare al di là contrito dell'Ancona dalle leggi e può darsi che ci siamo già no è utile chiarire Presidente quindi è utile chiarire al consigliere non daremo in senso tecnico alla risposta che contenevano soltanto questa cosa che io mi ero con
Calma quindi agatine animali non siete all'uno quindi lei
Non credo vi volevo a esserne ridicola nello cervo ironica negli dire il contenuto volevo semplicemente spiegare che all'interno di quella gente c'era anche della a lungo abbiamo andiamo andremmo a curare i mali il punto è un contenuto di queste minacce
Allora Gratteri bonifico bancario effettuata votanti ma trafori tanta
Innanzitutto una relazione capitale al due mila otto
Probabilmente anzi sicuramente innamorata potenza mi avrà disposte in quella sede un bonifico al fine di estinguere un finanziamento intestato autorizza marito
Nonna mai ritirato la ricevuta di questo bonifico che è rimasta in giacenza nella mia agenda ora l'unica cosa
Che io ho sbagliato a fare nostra patria
Ma non aveva nessuna
Cioè il bonifico è stato fatto andato a buon fine a fine anno nemmeno una grande stima ed è rimasta la mia agenda ma senza nessuna volontà né dire nel bel mezzo di mera gelosamente perché da qualche modi no è rimasta la manica corta esaltare avrei dovuto a papà dopo due anni
Non l'ho fatto ma non c'era nulla un'operazione
Trasparente di risposta
Di cui dovrà essere ritirati una ricevuta cosa che non ci dice l'importo mille seicentododici virgola senza nel verbale di sequestro qualcun altro centraline lavorano in Fiera relativa a Copenhagen se Bonisoli qual è
Cedolino contabile copia rientri destinata relativa quaderni anche la richiesta di bonifico in cui appunto ne va bene avvenuti
Ricevuta originario di raccomandata inviata alla banca Cariparma a favore di fondo pensione aperti e che sembra previdenza data affetto maggio due mila otto quindi stessa più o meno data
Ora
Sì
Uno dei all'usura uno di dei prodotti di investimento di banca intesa all'epoca era quella del fondo pensioni aperto che fu fatto sicuramente questa credo fosse intestata a Potenza Antonio comunque
Uno degli intestatari della famiglia sicuramente si è stato anche oggetto di sequestro
Ora è stato semplicemente disturbi scatto di cui stavamo fondo pensione aperto perché era un prodotto tra l'altro sempre di Banca Intesa non più di Cariparma per cui ne è stato chiesto il riscatto quello conservavo era
La
Quando il bollettino di guerra raccomandato
Paola compagnia domanda scritto a penna con indicazioni da pagare rate Mario maggior queste relativa bonifico che è stato fatto di mille seicento
Cambiali
Proviamo a voi la volete e ridatemi il finanziamento di tanta Nemo no sta dicendo andiamo avanti separiamo della Padovanelle cambiamenti sul piano fatto qualche dipendente parità
Rende Potenza Antonio
Quindi
Bisogna fino a giugno due mila cinque numero quindici in un anno acquisterebbe evidentemente a volte succedeva che
Lo farò al microfono sardi clienti i ricevono dalla compagnia Intesa vita o Cariparma capita insomma a seconda di quale
è la natura degli al loro investimento
Una lo foto una diciamo fotografia della loro polizza io oggi quel saldo il valore della vostra posizione tant'è che e tale per cui spesso solo quando clienti e nello specifico la famiglia potenza di che di cui stiamo parlando ricevevamo copie di queste che vuole il modulo di trasparenza null'altro io chiamavo in compagnia per aprire un valore
Attinente un valore corrente Moon probabilmente questa parità ribadirà settantotto del sessantaquattro aveva un valore nominale di ottanta mila euro
E io negoziarlo soltanto perché evidentemente chiamarle compagnia new acquisito riforma
La questione delle quote annuali io lo ampiamente spiegata durante il nostro interrogatorio ma lo deve spiegare anche oggi se no se ne possa acquisire l'acquisiamo facciamo così come
Allora spieghi ai nostri
Successo che una volta trasferita larga nella finale di via Chiaia viene di mica regionale
Il quale mi chiede
Di incassare
Allora lui
Diminuisce nello specifico Bruno
Mimando adatti affinché il tu possa progredire all'incasso di queste grande
Ora
Io
Prendo atto della lista
Ma
Mi rendo immediatamente conto che alla richiesta io non posso ottemperare in alcun modo semplicemente perché De Michele non è titolari di conto
Né
A Santa Lucia nei abbia chiaro non è proprio di far di conto in carica per cui non si può provvedimenti all'incasso di due cambiali ad una lettura ora titolarità di voto
Si potrebbe eseguibile della
Un'altra procedura cui l'accetto dell'accesso diretto cioè ditte agli attraverso il notaio
Chiedendo al notaio la possibilità di quando nate la cambiale il notaio chiama direttamente il debitore della cambiale chiedendo di recarsi presso il suo studio
E
Effettuare il pagamento di tanto
Ora poiché in realtà
Io è
Stata trasferita dalla filiale di Santa Lucia
Non avevo più volontà di
Di interagire con la famiglia potenza occorrono ad essa collegati
Io non me la sento di fare questa operazione anche tecnico ma avrebbe anche potuto aderito perché ha una sua spiegazione endemica Matri cambiano io non sapevo questo di cambiare la fiducia sul Corriere la scusa sono al consumo ma firma
Il Papa basta un po'
Sono fotocopie debitorie campate in poi non c'è indicazione del creditore allora anche l'invito non c'è indicazione del creditore Presidente era però erano al erano allunghino in bianco aumenti
Quindi sembrava quindi opinabili penso io ora che le grandi mostre in bianco io me ne sono accorta dalla milione deragliare attraverso le foto va detto state fatte perché io a questa operazione
Non ho trovato nessun importanti allora le volevo chiedere una cosa scusi lei ha detto ero già trasferita alla filiale di via Chiaia e venne da me De Michele variabile Michele Giovanni giusti
Ricorda in grado di collocare temporalmente questa avvenuta di De Michele Giovanni relazione a queste cambiali
Il bisogno fatta io sono stata trasferita maggio i presso la filiale di ghiaia giù quindi sarà stato maggio strictu
E
Limitatamente a maggio i primi di giugno perché poi a giugno
C'ero c'è un collegamento con la venuta ellenica e Giovanni da lei e la sei il sequestro e perquisizione a casa di Mario potenza mai tuttora
Potrebbe essere stato successivo alla allora in aiuto alla memoria le leggo quello che dichiarò nel corso dell'interrogatorio di come dove nell'occasione venne da me in banca via Chiaia De Michele il quale mi chiese contenuto una potenza e in conseguenza del sequestro che era stato esibito
Di contattare tale Umberto collaboratore notaio di cui si serve la filiale di Santa Lucia di cui non ricordo il nome in questo momento affinché lo stesso accelerasse tempi dell'incasso di tali cambia allora era forse eccessivamente la perquisizione ma
Vi ripeto Terni questa è stata un'operazione che non ha proprio avuto non nessuna considerazione
Ma
Prima di tutto al Viminale non aveva fuggono secondo so
Contento capitava di Michele
Ci vediamo chiari scusi perché mandare e-mail venire da me per procedere agli trattarlo in queste ore con gli occhi scusi si signor ma era la prima volta
Punto dopo il sequestro e De Michele
Lei ha fatto la richiesta del genere per conto di Bruno o le risulta che De Michele anche in altre occasioni abbia incassato cambiali a nome di Bruno potenza
Mai
Quando io dico e c'è una fase nella quale io dico divide
E mi chiedo allo qual è la sua risposta scusi alla mia domanda il pronome grazie sala sta dando ancora la rispondenza al mondo agricolo ora
Io
Marini che non ama incassato allora questa è la sua risposta ora chiedo scusa facciamo completare la sua risposta e altri ancora non c'è una coerenza e allora bene lei mica c'è una frase un allegro nonostante abbia interessi da
In aiuto alla memoria in ottima forma ed è contestazione
Perché scusi dottoressa dipesa sistemi adatte o prese abbia abbondano ma lei deve lei ha detto che De Michele prima non eravamo Presidente mi scusi del genere allora un attimo su lo che possono intervenire al Presidente io ho molto rispetto della istruttoria dibattimentale ma ho anche molto rispetto del Codice e soprattutto dei diritti della difesa
Con molto garbo io non sono intervenuto in molte occasioni perché non è mio costume
Ma intendo ribadire alcuni principi codicistici che per me sono di fondamentale importanza o il tribunale si Remo io vorrei far completare le risposte no no non solo non solo il pubblico ministero molto spesso anzi abitualmente
Parla di una contestazione in aiuto alla memoria che è un mezzo come dire
A tecnico per introdurre un dato allora ricordo a me stesso No mi perdoni Presidente guardi lei da me sentirà pochi interventi ma spero fonda la contestazione in aiuto alla memoria
Non esiste nel nostro Codice col diritto che concrete azioni papà presepi M. Cugusi Presidente però lei deve avere anche la pazienza se ritiene la mia eccezione la mia questione incidentale sarà infondata però lei cortesemente me la lasci e sulle prevede che e vizi ante poiché questo tra il Tribunale anzi il Presidente Ai sensi l'articolo quattrocentonovantanove nei suoi poteri di direzione anche quello di controllare la regolarità dell'ESA io la prego di ascoltarmi un attimo
Sessi interviene dando lettura in aiuto alla memoria
Prima che il teste risponda alla domanda e cioè su un punto sul quale non c'è una contestazione da porre ma si intende aiutare sollecitare il ricordo del teste questo tipo di contestazione
Per le mie conoscenze codicistiche non alberga più dalla introduzione dell'articolo centoundici della Costituzione e cioè dalla modifica e cioè
Dalla dalla introduzione della legge sessantatré del due mila uno che è ma esplicitamente abrogata l'articolo cinquecento comma due bis che prevedeva le contestazioni come aiuto alla memoria se rileggiamo noi tutto il Codice ci renderemo conto che tanto l'articolo cinquecento
Per le contestazioni al teste quanto il cinquecento treni prevedono che la contestazione si può effettuare solo
Quando il teste oli imputato ha già risposto ciò esiste la contestazione per contestare un dichiarato difforme quindi non l'aiuto
L'avremo allora in questo caso visto che l'imputato stare rispondendo il pubblico ministero non è a Curtatone intervenuti con una contestazione che il definisce in aiuto alla meno l'imputato deve rispondere alla domanda
Sei c'è un contrasto il tribunale verificherà il contratto
Tutto qui è una regola basilare ma molto utile per la ragionevole come dire gestione di voi tutti che presiede deve governate questo dibattimento del processo quindi pregherei di far rispondere se c'è un contrasto di chi era attivo si fa la contestazione allora la peste alla domanda su se De Michele avesse già fatto all'imputato esiguo scuse nulla virus alla domanda sul sebbene Michele avesse già fatto operazioni similari aveva risposto di no
Ha risposto no
Giusto aveva aggiunto delle altre cose che non erano per la verità il
Strettamente pertinenti la risposta l'aveva dato e mi sembra che il Pubblico Ministero
Io stia facendo una contestazione poi prescindere dalla locuzioni l'aiuto della memoria e forse non è
Presente mi perdoni possiamo partner ma io non sono io vorrei lega Napoli Centrale lei lei rispettare le regole no strategicamente questo gol mi pare che lei ha ma con molto garbo con lavori abbiano vorremmo la stima che ho per il tempo però a finora fatto delle letture di verbali precedenti in cui ho sempre rilevato che c'erano
Nelle frasi lette dal pubblico ministero e delle discrepanze enormi sono monsignor rispetta le risposte ai bisogni quindi mi è sembrato che queste contestazioni fossero del tutto legittime
Vogliamo sentire cosa ringrazio un già solo questo grazie che cosa aggiungendo solo brevemente dei calcoli
Deve rispondere alle domande del pm PAC pertinente
A
è no chiedo scusa Presidente non è questo io perciò sono intervenuta non volevo interrompere l'esame dell'imputata ma ritenevo avesse conclusero la risposta si stava accingendo a dare lettura
Di un passo di una fase nel verbale di interrogatorio ne prendo atto ha davanti a sé mentre si sottopone all'esame per questo ritengo che non sia corretto perché la lettura delle dichiarazioni rese
Manca soltanto la parte abbiano ancora il tribunale di portata allenando acquisiamo al Verbano Presidente guardi io sul metodo di procedere sarà un mio deficit incolmabile
Ma sono molto rigorose esiste una norma che vieta all'imputato
Che stadio e ponendo
Di dare spiegazioni anche con riferimento a quello che è il contenuto di una dichiarazione che ha reso in un solo interrogato non è vietato dal Codice unico e fresa elevatore non lo conosciamo non lo so benissimo che domani non dovete con un atto a lei come tutto lì ma poi mi scusi Presidente Amabile imputato star risposto quindi ha così ha risposto ad alcune domande vuole rispondere in maniera più ampia l'imputato mi perdoni cose l'imputata toh a giudizio del tribunale non può dare un chiarimento di quello dell'utenza che va in questa leggenda una cosa precisa analoga non lo stava a leggere non estranei interrogo e dov'è che è vietato dell'intero ma scherziamo allora vogliamo fare come dire un esame che sia credito sulle copie Presidente a mio giudizio il Codice di rito ed è formalizzo l'eccezione non vieta all'imputato di rispondere in modo ampio l'imputato in tempi chiarire a seguito di una risposta chiara no vale a dire dei Michele non ha mai incassato cambia
Vuole chiarite anche il senso del perché nell'interrogatorio al Pubblico Ministero risultati ai non abbonati approvando autografo nonna qua però è l'interrogativo che pongo non so se gestivo se procediamo ero contesta se no cioè l'input
Dato non ha diritto di anticipare noi non può svolgere allo scopo è un suo pensiero ghiacciai dico come rideterminata infestazione la prima ovvero inferiori al quaranta e
Lo pongo una per esempio io chiedo veramente
Locale predatori di sapere se ritiene corretta diciamo che l'esame venga svolto con
All'imputata che leggendo il suo interrogatorio etero quarant'anni Sandro interrogatorio totalmente Preside allora mi serve allora Presidente c'è un'alluvione Emilio su
Se c'è un'ulteriore eccezione al ministero ritiene laddove non debba avere l'interrogatorio era chiedo che il tribunale faccia un'ordinanza ha ribadito che la nostra è una questione no no scusi facciamo di una questione incidentale pressa laico
L'imputato ha diritto di avere innanzi a sé il suo interrogato o gli è vietato avere innalzato interrogo perché questo è il Pubblico Ministero a fare
Perché qui non scherziamo mi trovi la norma che vieta all'imputato di avere innanzi a sé il suo interrogatorio
Naturalmente
Noi mi trovi la norma metrò che la norma
Metrò che la norma è un imputato
è un imputato
A Roma e superiamo la mia avanti Presidente in uno spirito collaborativo Bagarella Mariarosa è una questione a facciamola questa n perfettamente
O facciamo
Allora il tribunale nell'ordine alle argomentazioni svolte dalla Pubblico Ministero e dalla difesa in ordine alla possibilità o meno se la imputata difficili pare
Nel corso della deposizione il verbale dell'interrogatorio reso nella fase delle indagini rilevato ok
Ai sensi dell'articolo cinquecentotredici del Codice di procedura penale l'esame delle delle parti private quindi anche dell'imputato si svolge nei modi previsti dagli articoli quattrocentonovantotto e quattrocentonovantanove
Rilevato che l'articolo quattrocentonovantanove che regola
L'esame testimoniale prevede una possibilità del soggetto che depone di consultare in aiuto della memoria e sempre previa autorizzazione del Presidente documenti da lui redatti
Rilevato che
Dopo un minuto non può essere considerato non può essere inserito nella category compreso nella categoria dei documenti redatti dal soggetto che depone
L'interrogatorio reso dallo stesso nel corso della nella fase delle indagini preliminari
Dispone quindi che l'esame prosegua senza consultazione di questo verbale
Allora andiamo avanti
A Lucio eravamo fermano più al problema di siringhe Riley grazie allora a questo punto ravvisando un contrasto tra quanto ha riferito
L'imputata nel corso dell'esame quanto dichiarato nella fase delle indagini sempre l'interrogatorio cui facevo riferimento prima quindi quello reso i pubblici ministeri
Procedo alla lettura delle dichiarazioni e quindi alla contestazione sul punto ricordo ovviamente che la domanda era quella sei De Michele Giovanni fosse un soggetto che incassava le cambiali per conto di beni
Prego allora
Mi impegnai a fare quanto mi veniva chiesto rassicurando il De Michele ma realtà non fece alcunché prendo atto che effettivamente non riferito questa circostanza senza dubbio rilevante prima d'ora
E dico che mi sono confusa perché il mio in molte occasioni mi è stato chiesto di controllare l'esito di cambiali o assegni ma dico anche che ho paura di De Michele come delle altre persone che dalle mie dichiarazioni potrebbero trovarsi nei guai come adesso mi trovo io
Mi viene chiesto di spiegare di cosa abbia paura e dico che per quello che ho letto nell'ordinanza ho capito ci sono collegamenti con persone pericolose e quindi ho paura ecco perché dico a Desenzano fermare quella contestazione dopo un anno e sono secondo noi diamo loro ho dato a cura dell'intero contesto ma stiamo arrivando al punto preciso del contrasto quindi non è valuterà il tribunale se
è corretta o meno realizzazioni dialogo Ardiden New York o meglio sono così ha detto il
Io mi oppongo voglio dieci su eventuali conseguenze
A mio giudizio la contestazione e deve avere riferimento a quello che il contrasto dichiarativo tra
So che è stato il pubblico ministero sta dicendo che anche nella fase così che lega le donne in presenza di una memoria e io non sia diventato stupido
Il punto di contrasto che emerge poiché lei una risposta dato a una domanda la domanda era
Ma le risulta a lei signore di intesa che De Michele abbia incassato cambiali per conto di Bruno la risposta è stata no il passo che è stato contestato e quindi il motivo di contrarre l'obiezione che mi perdoni testi ad dicendo che anche dopo c'è un contrasto esattamente come l'aria estremamente Lograsso dicendo allora allora posso senta non può sapete cioè il contratto che meglio Presidente un'azione non è il segno che non ha le consente che esaurito il punto di contrasto
Si legge l'esame quelle sanno quelli interrogatorio
Resta a verbale in violazione del principio del contraddittorio perché al tribunale non sfugge mi perdoni anzi tutte inutilizzabili di casi Presidente ma posso chiedere perché io da difensore devo a vicende punto di contrasto
Facciamo come in tribunale riterrei state nel contrasto nelle fasi successive ravviso un contrasto contrassegno per contrastare i salari la parola siamo posso chiedere rispettato metteremo la contestazione va bene Presidente mi rassegno prispolone dove asset io non posso valutate cioè il contrasto vede perché non le conosco queste di non lo so ma già c'è il contrappeso il contrasto alla vediamo quale sarà sentiamo allora ecco perché dico
No ad esempio che ho difficoltà a dire quello che ho detto solo alla fine di questo verbale cioè che di Michele incassava le cambiali per conto di Bruno
Perché ho capito che De Michele collegato a Bruno e quindi sono spaventata
Mi faccia tornare quando sedici spiegando quali sono i due punti di contrasto su due punti di contrasto e che riguardano questa questione di De Michele no
Le
Prego la contestazione emendativo sullo vere a chiare lettere che il concetto che De Michele non ha mai incassato cambiare per conto di Bruno potente
O non aggiornato lungamente su quella frase
Io
Che Stella Richter la la la dottoressa la in questo momento riletta io dico
Mi ho difficoltà ad ammettere che di Michele incassa Candiani per conto di Bruno potente ma e a quelle due cambi anche io faccio riferimento e solo a quelle due agosto fa riferimento
Se ci fossero stati in passato delle cambiali che De Michele avesse incassato per conto di Bruno potente via garantisco che un questa serie lo direi perché io lavora in banca
Lavoravo al minimo e
Che ci fossero passati attraverso linee
Delle cambiali ebbero la valenza di qualcuno della famiglia attraverso le Michele io lo dire
C'è lo
Se l'avessi vinto lo direbbe io non voglio uccelli la frase e fuorviante semplicemente perché io faccio riferimento
A De Michele che incassa le cambiali ma sono quelli delle due cambiali le uniche due che io pretendo in considerazione non ci sono state altre cambia
Ma in cassa
Come avrebbe fatto De Micheli ADI d'altronde le cambiali sono titoli di credito servendo deve affumicata qualche traccia da parte parteciperà
Allora
Le volevo chiedere ancora
Proprio
I suoi rapporti con Maddalena Planck Alina
La dottoressa Brambilla quell'aveva due conti correnti presto alla nostra filiale uno personale e uno dice
Chiedo scusa presso la nostra filiale cominciata Lucia
Invece pressati I Portici
Ne può parlare diciamo microfono se non lo so non mi ricordo almeno si avesse anche rapporti di conto corrente presso la filiale di Portici le faccio questa domanda perché dalla conversazione centodiciotto
Il cinque gennaio due mila e undici ore tredici e trenta sette registrata al bordo della sua autovettura autovettura stimata scusa rete
Al
Progressiva centodiciotto validate aderito porto sui progetti e lo so
Cinque gennaio ore tredici e trentasette autovettura Smart alle in uso una conversazione tra lei e la sua collega Federica Same Ingo si fa riferimento a una
Operazione di versamento della granché il presso la filiale di Portici sollecitata da Paolo piccolo ci spiega questo riferimento allora guardi indicano
Ricordo quindi questa intercettazione però le dico che
è possibile se è un cliente ha necessità di versare sul conto che si trova presso la Puglia nell'Andalusia e si trova a Portici poiché noi abbiamo una filiale
Apporti sci dove il cliente può andare Bersani circolarità probabilmente facciamo riferimento a questo generi di operazione ma non mi risulta che la propria veste
Investimenti cioè i conti correnti presso la filiale di Portici d'altronde credo che come per tutti quanti noi quando la Plant ed è stata indagata si è visto lei che tipi di quanti conti correnti ad incaricarlo e presto qualifica ben compreso se io non compro
Esso la filiale di Santa Lucia posso andare indifferentemente avversare presso la filiale Santa Lucia presso qualsiasi altra filiale quella di Cariparma canoni risponda diciamoci
Va bene e Paolo tipologie
Ringrazio nordica fino comprimere il coordinamento regionale interessati l'anche le Paolo Pirolo che è un cliente della le a Lucia che piene fondò forse in quella occasione dicendo che aveva esigenza di venire a fare un versamento
Ricordo che che ricevendo la telefonata di cui questo cliente il quale aveva necessità di fare un versamento
Ed eravamo diciamo al di fuori dell'orario di sportello ma il collegamento con la Blancpain non non de plano concepibile non si sa credo proprio
Kenneth giustifichiamo mai conosciuti tra di loro c'è un
Contenuto che non riesco ad Austin contestualizzare azione no sul quale non riesco a dare spiegazioni perché due non riconoscono né c'è mai stato intersecazione né ma neanche di presentazione fra le due persone
Diventa una conversazionali interna la sua autovettura capire con il contesto se vuole gliene do lettura Nordafrica in Regione sì però ecco è una conversazione è un'Inter
Citazioni ambientale non è detto che sia e la sua voce diciamo o almeno così è stato accertato sotto il contesto è quello in cui lei dice
Parlando con Federica sane Ingo
Ti posso dire una cosa non potresti fare entrambe le cose io a questo spacci immagine state neanche Moreno chiudono la Picciano
Io che continua distrarmi
Io gli devo fare l'operazione dice Federica verrà firmare vedrà che la puttana non c'è più dice lei
Ma che cazzo viene affermare
Non c'entra niente Voci sovrapposte non serve proprio a niente Next tange Titti mi ha chiamato anche Paolo Pirollo anche a patch è corrisposto e risposto sì
Perché non tengo la rubrica a e non voleva sapere se Maddalena poteva andare alla filiale di Portici avversare manderete la moglie di Mario virano che non c'entra niente vedersele servito
Leggerà
Insomma anch'
Ma lei mi ha detto l'altra idea io anzi si fa la domanda era la paniere all'anomalia ad altrettanti per il verbale la domanda era la banca
PM forse quindi è un invece Peglia c'entra qualcosa compro una potenza
No assolutamente non si conoscono
è un cliente della banca
Non abbiamo nessun rapporti con la mamma
Lo Spritz discusso
L'esercizio
Ancora volevo chiederle quindi tornando i rapporti con Maddalena diceva questi due conti presso la vostra filiale
Maddalena c'è anche
E lei
Presentata al mondo ovviamente dai limiti sia perché comunque non era un cliente neanche seguita nello specifico dal mio portafoglio in quanto non ricordo che avete il trimestre titoli
Con
Moderna papà di tipo cose di profitti ma rilevanza
Quindi era la crescente che sicuramente aveva a
Diciamo
Dimestichezza a trattare con tutto il resto della filiale con
Credo che fosse evidente già da dieci anni insomma da da da parecchio tempo per cui conosceva bene cassieri richiamava per nome
Conosceva il direttore gli altri gestori ma aveva un rapporto particolare con lei rispetto agli altri livelli il rapporto tra a me la dottoressa Volante qual era semplicemente di tipo come dire
Io
Al sono una persona caratterialmente disponibile lei è una persona
Diciamo simpatica allegra che manifesta che diciamo si dimostrava in filiale in una persona conosciuta ebbene e accreditata per cui molto spesso diciamo c'è non pongo abbastanza spesso
Lei mille telefonava per chiedermi informazioni relativi al suo conto corrente
O io le proponevo qualche piccolo investimento oppure
Mi veniva a far notare la figlia della sorella quando veniva a fare i versamenti per conto dello Sri Mattarella perché avevate alla delegato penali suppongo le chiedevo questo perché come lei sa cioè in particolare una conversazione tra la
Anche il e Titta la figlia di Bruno in cui
Insomma Maddalena dice che lei rappresenta comunque un'amicizia che che serve al loro riferendosi quindi a lei alla famiglia potenza quindi noi le faccio questa domanda e qual è stata fatta anche dal G.I.P. proprio per
Dodici mentre come se lo spiega diciamo questo atteggiamento della Franca l rispetto alle esternazioni di Titta e quindi al contrasto emerso tra lei e la e la moglie di Bruno potenza seguito la scoperta e la relazione extraconiugale
Questa frase diciamo della Blanca il che
Quasi a volere tacitare diciamo Titta dice
Ma Antonella è un'amicizia che ci serve primo istinto relativo alla difesa dichiarazione qua dolore davanti ad una banca viviamo la platea come mai lei si utili nell'ombra termini nemico
Posso immaginare e supporre che la platea debba dica questa frase
Non ricordo se lo dice alla figlia di prudenza o ad usarla la moglie questa è un'amicizia che ci serve in quanto Consigliere immaginati
Al mare la loro diciamo la loro rabbia nei miei confronti tutelarmi tra virgolette da un punto di vista ma di donna sicuramente non di funzionario di banca anche perché
Rapporti professionali tra mela Planck nel odi loro
Favoritismi o di omonimo a
Di ogni genere di collaborazione che sull'asse da quella di mille leggi il saldo del conto oppure ti mando do la figlia di mia sorella per un'operazione di versamento non ce ne sono mai stato
Senta lei si è rivolta anche a Mario potenza diciamo per
Risolvere
I problemi che erano insorti tra le
Alla signora ragione Nunzia Maria no
Successivamente alle minaccia fisiche verbali che ho subito io in preda alla disperazione più totale se avessi potuto minacciarli o comunque ovvero arginare quello che stava avvenendo su più fronti su qualunque fronte io l'avrei fatto
Dico di penso di ricorrere all'intervento di Mario potenza in quanto capostipite della famiglia secondo di tutto una persona
Che era tenuta comunque riferimento da parenti di pontili quant'altro e pertanto
Disperata dico forse l'unico quindi quassù passare a
Palpare diciamo in questa ambaradan di minacce che sto dicendo è la persona più anziana di riferimento
E quindi è stato Simion proposti da una parte non ha parlato con condannare il passato mai avuto il coraggio nella possibilità degli strumenti
Glielo chiedevo perché da un passaggio di una conversazione e le intrattiene la nella ottocentosessantacinque il ventinove dicembre con la sua amica Olga D'Innella
Lei dice nella parte finale ieri mi sono fatta tre ore distratti o sopra la casa del padre
Decade il mio figlio
Ci legge la Pasionaria va bene
Pubblico Ministero delle serve diciamo sia c'è lire
Chiari il contenuto di alcune conversazione no non ho mai che ancora altra conversazione sulla quale volevo chiederle
Una un chiarimento sempre anzi rimanendo a questa conversazione comma è una sua amica giuste anzitutto Olga Divella
Il periodo è quello ciao a fine dicembre
Ricorderà la sua amica lei dice mai sorta diciamo a
Avere un atteggiamento forte era definisce una leonessa
In quanto
A suo dire cioè a dire la sua amica
Lei conosce prescritti posso intervenire sugli concertini ma sono parole della mia amica io non ne conosco sinceramente da una motivazione il perché la mia amica mi esorta a fare la loro netta oppure
Resto unitario sia a conoscenza dei segreti di di questa famiglia io non
Non glielo so spiega
E un'ultima cosa quando conversando questo il ventotto dicembre quindi il giorno prima con un'altra sua amica o comunque collega di lavoro credo Regina
Lei parliamo dell'otto tre nove le chiosco sereno e continuo dodici due mila dieci esatto grazie
Lei utilizzano delle espressioni abbastanza forti colorite sempre
Consigliamo si fa con la sua amica prospettando la possibilità di andare
A parlare con con Mario e dice io faccio succedere un brutto board Bellocco andate dentro anche voi
Non è che visto minacciando però se muoio io muoiono tutti quanti appresso a me e quindi la sua amica dice se affonda la barca fa andiamo tutti quanti in particolare
Lei dice
Sente prospettando la possibilità poi di incontrare da vicino a Mario si ripropone di dire a Mario potenza io quando mi sono impegnata a fare qualcosa per voi l'ho fatta quanto piaceri vi ho fatto da quando vi è la pagina quando vi conosco
Avvocato la pagina non non gliela sovviene persino dei gelidi o scusa stavo dicendo è la stessa con determinate quanto l'altra cento prenderanno essa è andata un punto che io non rinvengo quindi dalla quarantotto chiedo scusa un attimo perché
E ancora sempre la stessa conversazione
Io vi faccio affondare affonda Sansone con tutti i filistei usa questo non lo dice per la correttezza del verbale o meno all'uso delle ASL e non abbiamo difficoltà e passa sì no io stavo per
So solo citando il nome non accede va alcuna converrà alcune espressioni salienti diciamo di questa conversazione a mio giudizio per carità c'è l'indirizzo ma quindi la mia domanda è
Alla chiedo scusa Pubblico Ministero Bruno negli interventi lei ha riferito in questa intercettazione perché io vi faccio fondali a fondo su un sole con tutti i filistei e non guarda in faccia nessuno
Lo diceva e Gina crescono allegare però no poiché
Sembrava che lo avesse detto l'assegno di ventinove mila no all'esercente nella signora rigidi e qui la diretta viene chiesto alla dipesa vorrei capire di spiegare cosa pensa la signora Regina non ho capito la domanda
è un dialogo che lei ha con una sua amica allora la mia domanda nessun alla difesa e di
Chiarire a cosa si riferisce fate riferimento nel corso di questa conversazione che
Lei ha
Con la sua amica e collega rispetta la possibilità di appunto
Fare succedere un brutto a Borghello queste sono le questioni che utilizza lei e al fatto che lei ha detto alla dice alla sua amica che
Si ripropone a riparlare con Mario al quale ha fatto tanti piaceri
E poi la sua amica aggiunge
Affonda Sansone con tutti i filistei non guarda in faccia nessuno allora ovviamente il
Fra virgolette bordello qui non c'è riferimento e di tipo privato
Cioè
Sicuramente
Cioè io ero legata ad un uomo e avrei anche potuto lottare affinché la sua famiglia si passasse e quindi
Realizziamo contrapporre a questa mondi a cercare quindi andando incontro quindi ad affrontarla e quant'altro quindi non c'è un collegamento
Economico diciamo a conseguenze economicamente
Ma nella maniera più assoluta normando io
Dico i danni allora io parlo a un certo punto di danni economici ma dico i danni economici sono i vostri lasciamo io non perdo i soldi voi sì
Ecco ma allora innanzitutto diciamo
Io non avevo nessuno strumento
Su un elemento Gravina inalterato dar vita a questo ma di questa famiglia
Ma ho ritenuto di farlo perché io ero completamente
Impazzita a causa dell'epoca
Perché stavo ricevendo
Ora il danno economico che io posso pensare intendere
E
Come opere scientemente precedentemente editto avendo percepito multati
Pugni al
Trattarla dal cioè un certo parlare di Bruno
Una preoccupazione relativa ad eventuali accertamenti della Guardia di Finanza tirrenica cordate nell'eventualità avrei potuto toccare usare il
Questa
Ma
Era
Una era qualcosa che si sarebbe potuto scatenare per esempio nella mia testa su ha successivamente a delle denunce
Che io stavo ricevendo per minacce per
Violenze e quant'altro e quindi denunciando l'intera famiglia di riapertura di Mario potenza di Bruno potenza della signora Giorgio
Quant'altri
Avrei potuto scatenare eventualmente un'indagine di finanza come dire su di loro ma senza minimamente
Rendermi conto del fatto che un fatto era scollegato dall'altro
Cioè
L'unico l'unica un grosso errore che ho commerciale lungo uno dei vanti troppi errori che ho commesso e quello di
Queste le armi il mio ruolo un ruolo al di sopra dell'importanza del realmente aveva perché io era o una donna
Maltrattata ereditate cercava di difendersi come poteva per tutelare quel poco che l'era rimasto
Ora inutile i danni e quando io che danni economici avrei potuto fare
Vorrei ma ne indegni in qualità di
Di cosa ma
In quale modo
Ciò
C'è
E e è il mio nostra parlare ma nostra parlare dettata dalla disperazione non sicuramente da un po'da una volontà oggettiva di danneggiando economicamente come faccio io a danneggiare una famiglia
Così potente così insomma strutturata
Questo è l'unica spiegazione che io le sto a citare acquisito eccezione all'in cui si intercettazioni
Gli standard
Atto contrario sociali tra famiglia così prudente invece non potevo pensare all'epoca li fanno sorgere acqua famiglia così potente
Ovviamente prima come inderogabile no non è proponendo economicamente stiamo parlando di un profilo economico tutto l'anno
Sale poi ha detto Foppa ammesso sostanzialmente sapeva stimare Potenza
Aveva un trascorso di
L'osso contrabbandieri Santa Lucia ettari
Che quindi
Potrà severità almeno quegli importi dei fondi dormienti era rotto intestati ad altre persone
Sapeva perché diventato noto ovvio
In banca la cosa ha fatto scalpore di c'era stato l'incasso di una vincita di un milione di euro e anche qualcun altro no stiamo qui ad elenca
Ma a lei mai venuta per la testa l'idea di parlane quantomeno col direttore di fare una
Segnalazione
Gli operazione sospetta tenendo conto che quando lei poi dice
Io come potevo fa un danno economico esempio la segnalazione di operazione sospetta le ha mai preso in considerazione proprio si legge
Credo impiego di capitali di qualunque genere anche da semplice sottoscrizione di un titolo di Stato di cinque mila euro necessita di una
Della compilazione di una scheda di adeguata verifica
Per cui ogni operazione ogni apertura di nuovo rapporto ogni nuova operazione dal rilascio fatta all'investimento di novecento mila euro viene regolarmente
Segnalata in procedura la procedura ci apre una maschera con la quale ne dobbiamo andare a riempire una serie di dati specificando professione attività titolo di studio componenti del numero del nucleo familiare e che
Natura dell'investimento obiettivo di investimento competenza del cliente ma le in maniera in materia finanziaria e alla fine di questa scheda quindi compriamo
Ieri un no numero diciamo miliardi sei otto cinque
Questo e nonché un
Valutazione della fattibilità dell'operazione e
Una valutazione diciamo che in questa operazione ha un grado di rischio me
Basso meglio o meglio
Senza quel numero le operazioni non potevano essere poi effettuate nella procedura dell'investimento per il proprio cioè senza il Codice nel tabulato di adeguata verifica e che quindi
Che già diverse in una segnalazione perché nel momento in cui io vado a compilare una scheda
Che ha tutta una dicitura io oramai sono due ambiti a non vedo più queste carte quindi non la ricordo bene a meno ma sulla base del decreto legge tal dei tali dai compila questa Scheda con la quale si assume le responsabilità di quanto dichiara
E che va contro firmata dal cliente e danni
E anche può e poi alla fine anche dal direttore quella scheda già diversi una segnalazione
Con il codice di quella veda io opero Sempre andate in procedura e attraverso quel comma anche perché la procedura non consente altre operatività
Si provvede poi all'investimento
Ma tutte le operazioni di Potenza e di tutti gli esseri gli altri clienti della di ma di tutta la verità vengono regolarmente segnalati orale la segnalazione è quella ad personam che
Di cui lei parla
Quelle di spettanza del direttore della filiale nomina il biglietto della lotteria è stato incassato nella filiale
A mia insaputa perché è arrivata la da cinque giorni consapevoli anche quello che si stia accadendo
Secondo lei io che sono dipendente di un istituto e stipendiata dai su tenuto alto ormai tre più uno fa il Governo
Ordinari
E questa è una domanda perciò spero per la prospettiva è tenuto a farlo se non lo sia
Membri i clienti operante nel settore della ristorazione
No non portato ma che la mia manca avrà provveduto a collocare inserire dei vari investimenti che io stessa ho trovato e io con i quali
Follia può quali presunzioni e penso di volevo scoprire
Dettori Bidoli laddove nata da un'azienda che ha già fatto quello che avrei dovuto fare va beh la segnalazione scopre niente solo segnalare comunque questa è la responsabile del Paese è comunque in contrasto con il mio ruolo di
Gestione dei titoli di una filiale chi mi ha messo in moto un portafoglio che medici o di tutelo sto dietro di te avrebbe dovuto quantomeno operato per conto nostro e con questi clienti
Se aveva detto anche che
A un certo punto mette in conto di andare a parlare con
Mario potenza per tutto quanto stava succedendo neppure fino adesso ci ha parlato di Mario potenza come
La persona che insomma stendo qualche volta ha avuto in banca addirittura l'assalto ai figli ordinanza non ho capito perché poi si doveva andare in banca sono il figlio ma comunque
Parecchie rapporto di confidenza c'era allocata con riconoscenza celata lemma la potenza che la portano a pensare vado a parlare con lui
Certi non sbanda ormai è un'udienza veniva Natale lui o ai miei io avevo la possibilità di vincere la bensì non avevo niente
Luino aveva bevande spesso dei contratti con Bruno marinai legati a beghe familiari allora a volte mi diceva otto tre giorni che non lo che non mi parla sono molto preoccupato ma in banca viene sta bene ma tuttora
Questo avveniva gobbe
Allora quando io faccio riferimento alle visite di mare potenza
Per cambiare all'assegno per chiedere informazioni o per cosa del genere erano effettivamente visite sporadici stime di cosa diciamo purché si possono collocare ogni due mesi ogni mese insomma più o meno del genere
Più o meno
Vorrebbe date del genere Luigi veniva
A volte però e veramente intoppo toni confidenziali mi parlava ma né della sua attività né di quella del figlio ma a volte mi esprimeva delle preoccupazioni di rammarico ivi via
Andando
Alla famiglia o ai rapporti con i nipoti e quant'altro
E anche
Quando lato signora ragione viene allora scopre della relazione
Luigi mia esprime tra virgolette la sua solidarietà dicendo mi dispiace molto che ci è capitata questa cosa io
Insomma perciò io mi sento
Diciamo mossa verso qui ne ha parlato con mamma dopo penso che questo guardi non l'abbiamo
Donna
Ah ma non abbiamo mai detto hai visto che è successo così con lui vende soltanto ricordo un giorno in banca dissesto che sta passando un brutto momento mi dispiace perché
Se avrà un attimo molto e lo sa abbiamo finito
Alla questo delle polizze capitato ce lo spostamento delle polizze capitale ha detto questa traccia di tutto ma questo
L'ha detto restaurati ci ha poi di quest'operazione è stato un errore
Il che in linea di massima è così però io l'ho fatto domande io ora
Prendo una data come esempio perché non ricordo esattamente la data
Dell'operazione facciamo conto che i
Il
Trenta gennaio due mila tredici
Io queste polizze l'esposto
Dalla
Alla sua banca rotto stoccaggi carte
Il primo febbraio arriva una richiesta Cariparma soci sulle pulizie su quel cubo Cariparma Grespi eccetto che chi risponde che ci sono perché le vede nella procedura capitano di società del gruppo di Cariparma risponde che su capita stanno ente inutile
E perché mi no le chiedo questo
Perché
So che diversamente ma vorrei sbagliarmi si vedrà
L'appunto di tanto tant'è che l'appunto che viene fatto poi si è detto disciplina diciamo così e che
Strutturalmente si parla di sociali avesse e le mine rimproverava dare portato
Pochi soldi a Cariparma a un altro soggetto poi ci saranno dei collegamenti Shoah quant'altro ma
Giuridicamente parliamo di soggetti diversi allungasse faccio interpello Cariparma il giorno dopo lo spostamento su fatalità
E chiedo ma su Cariparma ci sono polizie
Ha risposto abbiamo allora dottore esistono l'anagrafe di Cariparma all'Anagrafe di Cariparma si accede Albrigi dando un codice
L'anagrafe di grandi città è uguale a quella di qua e Cariparma ed è atti diciamo in per nove aprile con la stessa identica funzione allora un festivo lette qua
No non voglio interromperla però neanche possiamo ad elevata ma lei non è apparso se da Cariparma si legge lo spostamento su capite io ho chiesto se
Un organo investigativo l'autorità giudiziaria chiede a Cariparma
Semplicemente
Fa domanda secca quali sono le polizze presso Cariparma riprova in lei mi risponde che Cariparma dice
A tali permanesse
Una ma ce ne stanno altre su qualità Carife amate ricarica e nostra non può Cariparma esimersi dal rispondere che esistono queste polizze carica la Società nostri ma e in genere procedura va beh questo è l'osservazione l'ha fatto la sua banca
No
Queste nostre sente passiamo va beh lasciamo va bene la sua risposta a quella gara
Ci darà una risposta data per carità non è non esco un parlare dei fabbricati Cariparma scompare da cosa
Ed ecco forse a cosa fa riferimento alla mia banca alla scheda commerciale da voi Coppa non dalla procedura Cariparma ho capito italiana Gratteri ma dalla scheda Jacques
Che viene qualcuno e mi chiede mi dai la posizione di Potenza Antonio io gliela do esce un titolo o di impedimento qualunque un obbligazioni in custodia di don intende il saldo del conto e nulla più
Macché c'è un'indagine che il limite di legge è una filiera commerciale che sicuramente
Non consegna nelle mani di una di un interlocutore che vuole indagare Nagni semplicemente che il titolare del conto debole la fotografia della sua posizione sia un interrogatorio che vuole indagare la posizione di capitali vada intanto ne sia vince benissimo
Questo non c'è un grande che è venuta fuori comunque l'operazione Anand andare e tornare è un problema di no magistrato tassi sottordinati linciato esterna solo
Sale ad anche ritto l'ultima cosa abbiamo finito chi né a maggio mille trasferite
A
I
Con l'indennizzo morale come ha chiamato lei
Dopo una maggior
Fu una coincidenza della solo produrre
Morale chiedo scusa della sanità per trasferire veniva più in banca è perché ormai le cose si erano
Tra l'altro abbiamo cambiato Natale microcar soprattutto a noi
Coincidenza
Peggiore storie che le non percepisce più due mila euro al mese l'abbiano potenza nel momento in cui se ne parla Cariparma di Santa Lucia
No Presidente ha già arriso colpito scusare genietto anche la prima sarebbero uno patente è venuto a giugno fra chi ha fatto negli altri quartieri approviamo forfetario nel mio conto percorso ha rimesso la prima del due mila euro fra
Sì ho capito
è cosa diversa dal dicembre due mila euro al mese si presenti Toscana D'Alema in regalo vorrei cogliere anche perché la lì est ha già risposto ad ampie domande sul punto ondate circa al Pubblico Ministero perché l'ha preceduto ora se ripetiamo esattamente le
Se si domandano nuova domanda questa nuova doveva nel verbale va non ho fatto e lo so che non ha letto però ha risposto esattamente gli stessi ma io non ho detto è corretto dire che lei poi finisce di prende lo stipendio da Bruno potenza dagli stipendi un'aggettivazione
Chiedo scusa c'è opposizione all'accertamento del danno prevale danni itinerario che non è un vero e proprio braccio armato la dottoressa mi scusi se la vogliamo più privata ma il Consiglio c'è opposizione acché il pubblico ministero
Qualifichi non voglio ovviamente pagarselo anzi allora era la sua assistita ha parlato un attimo la sua assistente il Pubblico Ministero ha chiesto alla dipese sanguinare corregga e del mondo se durano valido sia indice
Far
Siamo a Roma rifacciamo la revoca difficoltà assicura qualificato signori questa replica
è corretto dire che lei l'indennizzo per il danno morale e subito dalla contrasto con la famiglia potenza e quindi due mila euro al mese
Finisce lì percepirli nel momento in cui se ne vada Cariparma temporalmente celle a maggio familiare da Cariparma di Santa Lucia a maggio non percepisce per lo studente fare all'indennizzo
Grande fondato tempo Presidente chiedo scusa e c'è opposizione perché ha risposto esattamente non solo o sulla data finale cioè sulla cessazione di quella che io definisco corresponsione
Ma anche sulla data iniziale grazie
L'arresto autostrade la risposta messo approvato
Allora andiamo aprendo altre
Altre domande non voglio fare l'avvocato Antonio mosso grazie Segretario prego
Sì sì sì
Sempre dal dottore essere
E lo facciamo
Allora andiamo avanti tra appena tra queste
Interruzione prego prego sempre
Poco fa domando Pubblico ministero presso per lo scandalo si faceva riferimento al fatto se lei avesse mai sentito una forma di preoccupazione si faceva riferimento a fine dicembre due mila dieci si ricorda questa circostanza
Risulti dello stesso periodo poi è stato acquistato il MEC sequestrato chiesto
Con mutuo alla banca sì consegnando dei titoli che già esistevano sulla Banca si intrecciano giorno potenziali già esistenti la volta di ordinaria che vengano spostate non ha questa garanzia non ci furono
Mattei insomma chi va lì rinvenienti da
Senta mi dica una cosa Bruno potenza ha mai avuto un fido bancario un affidamento bancario
Se mi risulta guardi io non seguivo bisogna nel limite per quanto riguarda la parte societaria però ricordo che ci fosse che esse non è una scoperta dica no forte lavorava solo su basi attive qualcuno
Uno scoperto di portafoglio non mi ricordo il numero del Giusti dal gusto illusione no assolutamente non occupava soltanto eravate i titoli
Quindi quando ebbe questo prestito sera proventi nel pur nel periodo in cui sembra tenendo mille dieci se le se lei lo sa o lo ricordavi era
Dedicata
Quindi la preoccupazione quale preoccupazione si stavano acquistando il McCoy ma allora
La preoccupazione non era allora proprio perché lui stava acquistando annette io quando parlo di preoccupazione
Perché diciamo
Cioè
Consideriamo anche il fatto che Bruno potenza commessa ma vivendo un momento privato non proprio facile quindi anche la sua preoccupazione poteva avere una fonte personale oltre che in finanziaria poi Luigi
Sicuramente diciamo veniva in banca a prelevare disinvestimenti che arrivavano del conto corrente da parte
Di una compagnia se non erro una compagnia assicurativa se non erro le Generali
Di cui vengano stati chiesti investimenti che mi veniva in banca regolarmente a prelevare ma la preoccupazione non era negativa ne ha i titoli che aveva con noi nei agli investimenti che stava facendo
Non ho altre domande
Grazie Presidente regolatori Gregorio
Per il verbale mi scusi deriva prelevare ma veniva anche avversaria assolutamente così può
Quantificare con che
Frequenza allora con frequenza giornaliera l'onda posso definire bene le cifre le quantità perché veramente io non operava la cassa
Mi sembra di aver capito che lui versava lecite rinvenienti dall'incasso delle cerimonie di villa delle niente per cui le cifre le potete considerare voi insomma sono quelle però di un un matrimonio di quello che si spende per un matrimonio che Balbo temi ricordo che lui diceva che nella stessa giornata si svolgevano anche più matrimonio ho capito
Volevo soltanto chiederle ancora una cosa
A lei ha seguito personalmente la vicenda della acquisto l'ex attraverso il profilo bancari c'è relativamente al profilo bancarie
Allora io l'ho seguita soltanto per quanto riguarda la parte del trasferimento dei titoli allora esistevano dei titoli intestati
A Potenza Antonio credo che da fonti monetari fondi di investimento però devo tranquilli insomma non ad alto rischio che quindi non comportavano perderà il capo di vendita
Furono convogliati in obbligazioni di Cariparma al fine di garantire
Ma per l'impatto più elevato rispetto a quella richiesta no questo ho scoperto di conto questo finanziamento mediatica nell'acquisizione delle quote quindi se ho ben compreso
O meglio ancora seri lei ricorda a
Il prestito di forse utilizzo una terminologia impropria a favore innanzitutto di era a favore di Bruno potenza o di di che cosa di chi
Antuoni potenza no presti la titolarità dei titoli era di Antonio Pettenò oralità pratica non di ricordo si gestiva un conto onesto era più tanti comunque a una delle sue
Se tali collegate a Potenza Antonio perfettamente l'importo del prestito lei lo ricorda altane duecento mila euro signor duecento mila euro questo accade quando mi scusi
A dicembre del
A dicembre due mila dieci perfetto e inviare anzi è
Ci legale anzi è
Che attraverso quella il sistema di obbligazioni a cui lei ha fatto riferimento che importo avevano
Cioè voglio dire se ho ben compreso almeno quanto io mando ricordo con precisione ma considerando i criteri con i quali si muove Cariparma erano almeno al centocinquanta per cento centoventi per cento dell'arciprete lette chiedi
Quindi mi scusi forse l'ora tarda può quantificare lei diventa più agevole per me allora se è un cliente è ci chiede assistenza per duecento mila Euro noi chiediamo a garanzia
Trecento
Trecento
Era stato dato in garanzia ampi
Che lei sappia al di là
Di una patrimonialità già esistente presso la vostra alla filiale anche
Diciamo certificazioni relative a proprietà immobiliari
Io non voglio dire delle inesattezze ma purtroppo questa pratica io mollo seguita io mi sono occupata soltanto la parte dei titoli probabilmente sì Sempre considerando i criteri di Cariparma è possibile che abbiamo richiesto anche garanzie accessorie sul primo
Ho compreso ma non non insomma un'entrata mai nello specifico
Mi scusi signor le posso fare una domanda forse poco delicata lei
AIM ha mai
Sospettato che potenza Mario sapesse della relazione che lei aveva con il proprio figlio potenza Bruno no
No non lo sapeva tant'è vero che quando venne scoperta dalla moglie di Bruno come ho appena detto Luini Vignati prima dispiacere per quello che era successo ma potenza ma
Non lo sapevamo labili me lo avrebbe c'è una persona anziana
Voglio dire non semplice anche nell'esprimersi me l'avrebbe fatto capire se lo sappia
Ho capito grazie signora ma così come perdono e Cina non serve così come tutto il resto è la famiglia cenni nessuno lo sapeva o non lo sapeva a Blanc quella non lo sapeva
La figlia di Bruno non lo sapeva la sorella di Bruno non lo sapeva nessuno sempre mi scuserà se mi consente un'ultima domanda avvocatura aguzzine
Senta lei visto che da questa relazione come una potenza mi risulta che lumi non andava d'accordo col padre raramente si incontravano assolutamente
Non ho altre domande
La soluzione poche domande
Hanno già colmato tutti temi vorrei tornare
Solo in maniera breve
Sulla vicenda delle perquisizioni della perquisizione
Con le cambiali cui si è fatto riferimento nel corso dell'esame il Pubblico Ministero
Erano di mille cinquecento euro cade uno risulta dal verbale che ha acquisito quindi posso far riferimento rispetto a queste cambiali di cui lei fu chiesto dal De Michele
Di seguirne l'esito o di fare cosa letti cos'ha fatto in concreto lei si è adoperata in qualche modo
Io non ho fatto niente perché commerciabili togliete Michele non aveva conto
L'operazione era prima di tutto quindi mi perdoni la domanda è semplice lei rispetto alla richiesta di De Michele
Che era una richiesta lo può ripetere qual era la richiesta di De Michele immettere all'incasso a questi no di
Allora di mettere all'incasso queste due cambiali lungo leva
Il De Michele voleva incassare queste due capitoli voleva mettere all'incanto queste Lucania
Perfetto
Lei si è adoperata in qualche modo ma nella maniera più assoluta sa che esito hanno avuto cioè chiedo scusa qualcuno sa che esito hanno avuto sa se qualcuno poi li ha incassati interna non sa come sono state incassate h
Lei si è totalmente indistintamente le donazioni di sangue si può chiedere quindi il numero delle armi ai quindi la domanda vuole essere
Semplice ma è chiaro le perfino una richiesta precisa di interessarsi degli incassi avesse cambiato e lei la disattende puntualmente non ha fatto nulla va bene
Senta lei
Ha preso dall'ordine dalla lettura dell'ordinanza di custodia cautelare di possibili collegamenti tra De Michele Bruno potenza
E quello è il senso ma se il
A attribuito alla risposta alla contestazione studentesca è assolutamente cioè appresso dall'ordinanza cautela
Io sapevo soltanto che di Michele era mantenuta alcune circostanze l'autista di Bruno lo accompagnava la villa delle niente
La mattina lo aspettava al bar turista egli lo accompagnava
Per chi lavorava tra l'altro abilità delle
Quindi mi scusi richieste
Di cambio chiedo scusa di incasso di cambiali da parte del De Michele lei non le ha ricevute mai
Bruno potenza invece con riferimento
Come dire alle movimentazioni proprie gli ha mai chiesto di seguire di magari di verificare a posteriori lei sito di qualche titolo
Come dire sull'uomo incassa molto sul sui conti correnti certamente tenga presente che su un conto corrente con una considerevole movimentazione commerciale ci c'è un quantitativo di affini che viene versato quotidianamente cura
Non tutti gli assegni anzi molti assegni nominando un vengono pagati prima presentazione quindi succedeva molte gag Bruno potenza veniva
Pietro con l'estratto conto obiettività delle ninfee e si accorgeva perché quando un assegno non viene pagato in prima linea
In prima presentazione viene applicato sul punto l'addebito della penale
Ho l'addebito dei titolo però
Allora lui molto spesso ben per capire essi si trattava di attenti prospettati dei quali poi avrebbe ricevuto direttamente l'addebito totali le spese notarili per il protesto
Qua segni che invece non erano pagati prima presentazione va quindi
Poteva ancora aspettare definire l'iter capire se erano soldi insomma che doveva che aveva perso o che
Lo poteva siano aspetta e di ricoverarmi faceva chiamare le banche
Ma questo fa parte dell'assolutamente il mio ruolo di tipi di impiegato bancario affine di chiedere informazioni all'esito regolare dell'assegno
Senta cambio argomento con riferimento a
Circostanza introdotte dal Pubblico Ministero
Vale a dire alla richiesta del signor Mario potenza
Di incassare
I titoli al portatore mi pare di ricordare era molto orto Tore quei titoli
L'appalto
Che invece erano stanti allocati tra i fondi dormienti
Dicevo potenza si ricordi in banca da lei o dal direttore o dal direttore anche perché lo riteneva responsabile di questa operazione di questa di mancata diciamo collegamento perché per lui ovviamente
Una persona anziana dive di vecchio stampo le responsabilità qualora abbia problemi con una bancali attribuisce al direttore della banca al quale lo vide il riferimento L.R. per cui ecco il direttore dell'mi si è ha sempre se i soldi della
Per interrotta
No no e la
Attivazione della procedura di rientro che poi sappiamo da una sua deposizione dagli atti non avete avuto buon esito
Le fu richiesto specificamente dalla direzione della formarsi di Parma amico di Parma ci spieghi un attimo questo il punto che anche le
Tale ecco vorrei che fosse chiaro è uscita dalla situazione generale perché io andai per steppa interessati Manni e direttori quale
Interessò il vice capo aria quali interesso al capoarea al quale interessò direttamente Parma per cui ci fu un momento che la mia direzione di Parma mi chiamo per capire come ci potevamo atti varia fine di far rientrare nelle nostre casse questi soldi
Tant'è che fu fatto anche un Progetto commerciale su questi soldi cioè la banca aveva interessi acché quesito al diventassero per poter
Raggiungere degli obiettivi commerciali che in quel momento aveva in serbo di detenere quindi ci fu un forte interesse su questo per l'attività
Da parte della banca di tutti i vertici della ma come in genere tutta l'operatività
Senta che
Lo dico in genere come tutto l'operatività la banca a manifesta
Grosso interesse nei confronti di clienti depositari come il Potenza
Al fine di raggiungere i propri obiettivi commerciali e quindi la banca genitori ma questa non è la prima bilaterale disamina sul diagramma nella difesa verso nella maniglia potenza è purtroppo quello che succede
In tutte le filiali dove ci sono clienti depositari di grosse cifre i gestori subiscono pressioni da parte la direzioni al fine di
Investire quei portafogli in India nell'interesse dell'atti
Senta
Il signor Potenza
Che è mai stato
Cliente della sua banca
Sì ma
Il Mario potenza un parlare o magari
No no non adeguato a gennaio ma non lo so no e non so che la gente non riflette ha mai fatto operazioni in titoli con lei solo da me mai fatte operazioni
Senta con riferimento
Alla sua operatività specifica lei
Non ha mai svolto nel
Periodo di interesse e quindi nella sua permanenza presso la filiale Cariparma attività diversa da quella di gestore dei portafogli in titoli assolutamente no no all'allarme oggi la competenza lei neanche trafila
Lei i titoli Lia ereditati come portafoglio titoli
L'operatività
Delle movimentazioni di questo portafoglio titoli sono mai avvenute per quanto le ricordo in maniera non traccia
Da anni sì no qualcun altro né da nessun è una prima diventa ha mai fatto operazioni di cassa assolutamente no Bruno potenza ha mai prelevato
Tramite lei assume in contanti cioè il non da lei ma tramite lei cioè gli ha mai chiedendo loro di cambiare Nanni andare in cassa che cambiano assegna assolutamente no Bruno veniva prendeva numero faceva la fila poi si era la mia scrivania
Non è mai successa una cosa inversa senti senta dalle
Schede di adeguata verifica secondo quello che il sistema
Computerizzato delle
Anagrafiche per la valutazione di rischio di investimento e mai emerso qualche profilo che richiedesse di eseguire operazioni se in azione
Lei ha sempre mi perdoni lei ha sempre nascosti io l'ho interrotta detto no
Voleva come aggiungere qualcosa hanno la Alessandra
Le operazioni di
Adeguate verifica
Sono
Presenti sull'hardware del P.C.I. cioè restano tutta indipendentemente dal cartaceo una certa novellazione anche anche perché alla fine dell'inserimento di questa scheda noi
Finché
Stampiamo quello che abbiamo inserito al fine di conservarlo in un archivio a nostra disposizione diede di un'ispezione eventuale obiettivi e di una
La nostra ricetta di qualunque genere ma quello che ne sappiamo e sono
Il prodotto di quello che noi abbiamo inserito quindicina inutilmente se non c'è la carta c'è la scheda comunque il computer
Senta sa se lo sa del
Compì rapporti tra Bruno potenza e la sorella assunta come fossero questa è un'altra o appunto che i fondi chiarito all'inizio del mio arrivo in filiale
Mi rappresentarono Bruno potenza anni spiegarne i rapporti ad esso collegati quindi quegli squilibri distretti familiari e mi dissero che poi c'era
La sorella di Bruno prudenza che era anch'essa cliente della filiale ma fra di loro non vera alcun tipo di
Il collegamento economico nel senso che
Non era opportuno che colpe dissi comunicazioni non solo Bruno per piacere di attuazione della che dove dovrebbe venire a firmare un documento o viceversa perché c'era una gestione
Del denaro e i figli Amman ma anche proprio della degli delle loro comunicazioni familiari che andava tenuta completamente separate
Senta presso la filiale di sua
Appartenenza si è mai nell'ambito della filiale con iniziativa da parte della direzione o quant'altro
Tenuta una riunione qualche riunione o c'è mai stata la necessità di approfondire profili inerenti alla clientela dei potenza
Si è mai discusso in banca c'è mai stato qualche dubbio assolutamente assolutamente no
No
No
Patente erano ristoratori al di fuori dell'operatività relativa alle movimentazioni di titoli intendendo qualsiasi forma di titolo lei non ha eseguito alcun tipo di operazione diversa
Per il conto dei propri carta intende o cose del genere assolutamente
Senta con riferimento poiché in maggio il tribunale avrà forse interesse
A vagliare qualche tema delle intercettazioni o sarò brevissimo su questo punto anche perché ha già risposto proprie liste
Ma tornando alla intercettazione
Otto tre nove
Del ventotto dicembre due mila e dieci Presidente forse è opportuno che
L'imputato allo stesso di pesa la legga l'intercettazione
Visto che le chiederò conto del significato se non la ricordo e non la legge non può darci spiegazioni alcunché allora le dice che la ricorda
Ci riferiamo sia
Alla ipotesi
Di incontro con il signor Mario potenza che poi non è più avvenuto
E le ha dato un senso a quello che aveva idea o intenzione di a poter eventualmente esplicitare come minaccia signor Potenza e in particolare
Lei fa riferimento nella conversazione proprio con la signora Regina per il Tribunale parlo della pagina cinquantaquattro lei
Rappresenta la signora Regina
Di aver maturato l'idea di fare uscire il tabulato del telefonino mio mi perdoni se la ricorda di fare uscire il tabulato del telefonino Emilio e di far succedere cose brutte
A che cosa si riferisce ai cerchiamo questa dichiarazione
Io Sempre voglio dire nel tentativo di difendermi da questi gli attacchi
O addirittura l'idea di
Dire alla ragione che ha un parente in questura è che gli ho chiesto la cortesia di farmi avere il tabulato le mie tre ma non
E a quelle zone anche lei ha eliminato cioè tempestava di telefonate quindi stalking nonché minacce
Cosa
Dei non ho altre domande perché aspetto del tribunale faccia le sue poi mi riservo eventualmente grazie volevo presente prevalente qui ho soltanto una cosa
Ventun secondo sulla base anche di quello che era stato chiesto difensore rispetto a uno
Alle polizia l'operazioni fatte per Antonio tinte quanto lei ha mai apposto la firma apposto diglielo Antonio tipo buono potenza su quest'operazione di
Smobilizzo la investimento polizia
Nessun'altra
Va beh poi dopo il Tribunale se consente Burago esubero a brevissima dichiarazione un attimo solo che dobbiamo dosi lavorando a questo prego Presidente
Volevo chiedere intendere in ordine all'applicazione delle polizze
Questa domanda che lei ha rivolto il Pubblico Ministero mi aggancio a questa domanda quando si è trattato di sistemare la questione delle polizie capita di Antonio Potenza voi avete detto voi con consultazione eccetera abbiamo fatto questo reinvestimenti abbiamo fatto rientrare le firme tutto questo richiede IVA una istanza dell'Ifil una una qualche richiesta
Da sottoscritta dall'interessato
Che la fece incerto non è che la faceste voi a nome suo no no alla fine interessa sottoscritte lui personali pur bravo interpellato e la sottoscrizione
Un'altra cosa volevo
Vere e lei ha Biba una qualche qui non c'è una sola richiesta erano cinque richiesti perché erano
Cinque fortemente
E lei aveva una qualche cognizione di quelli che fossero o i trascorsi un po'anche passati dei di Mario potenza a livello diciamo di reati commessi di attività delinquenziale no assolutamente no
Soltanto questa questione del contrabbando mantenne la
Cioè non so se ci fossero degli abili pare mi rimetto ad altri reati attirare l'aveva per caso sentito mai dire da qualcuno di per prestasse dei soldi con l'interesse
No
Mi pare che il la cosa insomma della NATO udienza un per un figlio diciamo che eravamo consapevoli del quartiere che si percepiva sicuramente
Ma che io abbia avuto informazioni diretta da un componente la famiglia potenza o da un cliente nove però sicuramente era nell'aria ma è anche per quello che per certe dinamiche diciamo del quartiere che poi è un quartiere
Comunque Mario potente affaccia Nava proprio nel bar affianco alla banca quindi bastava andare a comprare le sigarette per rendersi conto dice e
Certificato
Lei conosce ha mai conosciuto il signor Mario Clichy
Mario Crisci era un cliente della banca ovviamente che titolare mi pare del tutto personale piena tipografica
Che si esprimeva nei termini di Bruno potenza con molto affetto lo chiamava compari Hello io lo cresimato cosa del genere
Che aveva molto molta familiarità con tutto il resto dei colleghi della mia filiale perché credo fosse cliente da tantissimi anni
E con il quale diciamo io poi ho sentito di quello che è successo con Mario minima ero già andata via dalla filiale quindi
Inutile negare che lo so ma perché loro sono informati Hill alla questione però c'è un momento in cui entra nel nell'anno nell'ambito verbale nel verbale diciamo del sequestro delle cose trovate nella mia l'agenda c'è anche un bigliettino De Biasi con una scritta di mio pugno Mario Griscia un numero di cellulare
In realtà successi questo proprio
Pochi giorni prima ha voluto ma Montecchi mani prima che io andassi via dalla filiale di Santa Lucia
Poiché c'era un concerto all'Augusteo che mi interessava vedere e non a verde erano esauriti i biglietti
Mi rivolsi a Mario Crisci
Ma non per a vere o ma l'omaggio dei biglietti ma per avere la possibilità poiché sapevo che lui faceva locandine per i teatri quindi era in quest'ambiente e più volte mi aveva detto è una mia abolite vedere un concerto dava
Dissi signor Rossi a Clichy ovviamente pagando è possibile avere la disponibilità di due o più biglietti
Per vedere il concetto di Elisa all'Augusteo e Luigi
Dopo qualche giorno di ferie signora tutto a posto andate a mio nome Bottini io gli dissi anche noi ma voi questi biglietti che avete pagato io me li voglio pagare
Dite no quelli sono a disposizione di noi addetti ai lavori non vi preoccupate chiudiamo qui la canicola Friuli anche il tema Minieri anche se ah Biffi colta al botteghino a trovare la persona umana trovare qui età Bignami uno di questi numeri come mai aveva conservato costume numero di telefono per questo questa no perché quando limitate questo numero di telefono io la misi nell'agenda della Banca ma in realtà vuole anche altro come lo sono meno al Parlamento perché lo dimentica sperando in Aula Rimini sanata la direttamente al botteghino organizzatorio stanziati lei non ho idea di Monna credo l'ho mai chiamati a conoscenza in qualche modo se ci fossero tra Mario l'ICI Bruno potenza o comunque il punto di vista dei rapporti di tipo diverso concreta no io l'unica cosa che posso aver colto e che certo che di rapporti tra Mario potenza e Mario Crisci a botte stridevano nel senso che
Abbatte Mario Crisci
Aveva difficoltà ad entrare in filiale se c'era Mario potenza o viceversa
Questa è l'unica cosa di cui mi sono al mese pensare a nuovi gran parte obbligazionaria dei dei dei può rapporti direbbe il credito di prestiti a punti ma non è mai e poi le volevo chiedere un'altra cosa nel ciste c'è una
Una conversazione intercettata sulla dunque sulla sua utenza in cui lei parla con Salvatore Martelli infatti osservatore Martelli lei chiede notizie esito di una liberatoria che doveva essere insomma
Da che interessava Bruno e lei chiede di fornire i dati di questa liberatoria e lei così capisce dalla telefonata successiva che fa
Fornisce i dati del suo all'epoca che
è dovuto il suo compagno quasi finito nei e come tale va liberata ore che consegnerò esperti
Uno degli assegni allora quando Camillo chiese questo prestito
In più a Bruno potenza attenta tramite mio ovviamente gli fondata una parte in contanti e una parte in assegna uno di questi affitti tornando in pagato in prima presentazione
Per cui per potere svincolare il credito Urelli c'è il titolare dell'assegno dai per poi l'assegno pagate della presentazione
Però quando succede questo ci vuole ha liberato Oria da parte del creditore che dice
Dichiaro Bettoni è pagato la su questo prestito o non so se lo abbia detto prima ossia no iniziato ancora
Di questo prestito Hulk qua va be'viene
Qualificato come Mutu insomma quanto aveva avuto un'azione militare rompi prima inizialmente quaranta che poi furono integrati di altri dieci
Poco e c'era un interesse no come l'appalto
E poi pannelli a restituirci
E c'è stata uno c'è anche un'altra conversazione Ricchetti mi è stata intercettata sul sull'utenza dello studio e cioè presto lo studio plug-in quel in cui durante l'intercettazione ambientale vi è una te le fu un'alta alle in cui le si chiedeva di retrodatare un'operazione bancaria eretico da nella dice Presidente con no non Lella Saliera ricognitivo
No cosa voglia colline no lui Carignani quella intercettazione la sia gentile perché potrei avere necessità poi di fare domande sul punto
Vediamo
è probabile che gli indici fare proposte concrete
Sarebbe l'ambientale dell'otto aprile due mila undici
Qui c'è solo il loro presente Bruno potenza e la no il numero di uguali a sopra grande c'è un grosso
Cioè il numero sopra
A se noi diamo come Roma non solo la data diceva scusa otto aprile va be'quel sequenza quindi non c'è problema ma non a caso dico anche all'otto aprile due mila undici che avete allora deve leggere perché spero vediamo una
Inoltre
Nascente
Netti
Volumi perfettibile
Perché diciamo del corso e glielo anticipo poiché era leggiamo nel corso di questa conversazione la segretaria della qualunque il Mascia fa una telefonata inibire perché si sente perché viene registrata in cui chiede viveri lei chiede di retrodatare una voce sul conto corrente
Questo volevo sapere per curiosità ai superiori
Ora non riteniamo eventuali chilometro adattare una voce sul conto corrente perché tutto ciò
Che
Contabilmente le viene restituire registrato in una giornata non può essere né polo posticipato nere trota per cui probabilmente lei mi chiede di
Effettua di fa poiché noi abbiamo uno scadenziario dietro le casse
Con delle disposizioni di bonifico dei clienti ci lasciano e che in via continuativa e seguiamo di mese in mese oppure
Do per soltanto per un solo per tre volte correggerlo forte esisteva una disposizione in quello scadenza che dovrà essere spostata di qualche il giorno e non dovrà essere effettuata quel giorno scritta
Producano
Tutto qui
Ci interessa
Sopra
Cinque
Lo dico
Ci
Interrogatorio
La prima
Vedrete
Tale
Giustizia
Dovendo
Comma
Fa costanza nel proporre
Ma
Di
Il che significa
Come fa a dirlo
Però
Ricordato che il termine missioni
Ricorrendo in oggi
Deve fare intende porre
Sia si sta ricordando che
Menzionato
Dunque subito
No fanno nessuno
Intervento dei colleghi
Sua l'episodio certo
Regina Elena temi
Nel
Ecco perché il testo
Visti i
Spiega costituite questa firma negli ambienti adesso
Il reciproco
Compiere
Con le acque dovrebbe trarre elementi di valutazione sull'attività agricola
Se
Questi
Sfortunatamente è legittimo
Ancora
Cogoleto
Non
Queste imprese naturalmente sappiamo
Grazie
In questo momento non abbiamo c'è stato un disguido nella pagina comunità contesto chiaramente preposti a dare può istante Oceania non ci sono già assunto a contatto qui a disposizione
Cognitiva c'è
Anziché farla partire mercoledì dodici alla partire venerdì
è evidente a perché non si può cambiare qui c'è una scrittura contabile passa non passa neanche da noi passa a livello centrale e non non è che si ritorna ricordo procura e ma non è più di qualche Consorzio Napoli
Ricordo questo
No io non so per gruppo c'è il potrei dirle una cosa piuttosto che un'altra potrebbe essere ricordo che c'è stata una questione relativa al modifico
Che del di di il pub né sta a nulla titola alla titolare dell'immobile che era certo Carignani
E questo bonifico mi ricordo che ci fu molta confusione perché
Offre disposte fu disposto per una cifra che durante il corso della ma per un adeguamento di tasse insomma è una differenza di i centotrenta euro una cosa del genere insomma ad una nel corso diciamo della della disposizione fu cambiato in quanto
Dove queste qua diniani dice va anche detto centotrenta euro io voglio il bonifico per l'importo preciso quindici fu
Questo disguido tiramisù nella
Plant quell'emendamento al testo del regime di questa disposizione perché non riusciva a parte il bonifico per l'importo preciso
Va bene vediamo
Questo
Un'ultima cosa riguardo sempre al problema di quelle due fotocopie di cambiali ta basco questo Mustapha vi sono state sequestrate presso nella Luca su di sé la perquisizione di cui abbiamo parlato prima a queste due fotocopie di cambiali e allegata una richiedo euro avrebbe fatto è una richiesta all'anagrafe operativa dei dati di De Micheli lei
Non è una richiesta all'Anagrafe di via Milano che quindi anagrafica della politica ed è amica Giovanni no la conosco bene come sostiene l'ignoranza
Ebbi a chiedere l'incasso di due cambiali
Per chiedere l'incasso di due cambiali a nome di una persona che ovviamente non è
Citata
Dei pazienti in quelle in vigore io ricordati ristampa in piscina anagrafica l'interrogazione dell'idea che Giovanni entro cinque l'attesa
Questa è l'attenta della nostra Anagrafe venire Giovanni tant'è che probabilmente ci vuole a forti tinte termico avvenire anni fa aveva era titolare di rapporti con Cariparma
Ma soltanto
Risultato di quello che esce dall'anagrafe di Cariparma se al momento non è cognome
Però solo che c'è una data di parecchio antecedente la scadenza potrebbe cambiamo idea nata in cunicoli le facoltà
Perché la
Delle cambiale hanno scadenza trentuno maggio il trenta novembre due mila undici
Quindi c'è l'Amia che gli attentati forse queste potenza
Il cantante ventidue ritornare alla questa richiesta una grafica e del quindici aprile due mila undici sarebbe appunti
Quindi siccome si era parlato di una
Venuta di De Michele da lei per questa questione deve cambiare successiva al sequestro del due maggio e poi le cambiale hanno scadenza a fine maggio
Invece
Non tanto per chiarire anche un po'questo punto
Pubblici
Senta io
Allora
Cinzia principale vediamo pongo
Infatti parliamo al microfono se no qua non viene registrato ricordo con precisione degli emigrati e si è recato presso la filiale di via Chiaia e io a maggio e rabbia ghiaia ora come
Come è uscito in conclusione quindici aprile io non glielo so dire però ricordo perfettamente dei milanesi tuttora scrivania della mia
Stanza della Siria Libia diaria
La veramente non solo come potergliela spiegare questo quindici anni va bene no e la data
No abbiamo due queste è un documento che era spillato alle due cambiale allora volevamo capire un attimo come mai era spillato questo documento con questa data tanto anteriore rispetto alla
Alle date indicate
è infatti alla data di presentazione del De Michele a chiedere il pagamento per le successive al sequestro del pool Malgieri una perplessità però posso dire apprezziamo cianuri vecchio
Ricordo veramente io non sia stata trasferita a questo punto ad aprire assimilabile agli anziani
A livello desumerebbe andarmi a Iaia io penso e ricordo cioè sono pronta a girarlo quello che va con rabbia ghiaia
In quegli anni in quella circostanza mi ha chiesto di questa operazione
Quindi a questo punto Nissan viene il dubbio
Mettiamo attribuendo c'è poco da parlare calda bene oramai abbiamo
Diciamo così come te cambiate scadevano dopo tanto tempo dopo poi questo vi dico che avete presentato tanto tempo quindi
Si mettono all'incasso sempre almeno un paio di mesi prima perché le cambiali vanno spedite ad un centro elettronico tendenze utilizzino and era presente la prassi perché le cambiali vanno spediti spediti al centro elettronico che a sua volta li smista al centro elettronico dell'altra banca
Quindi è prassi normale quella di mettere all'incasso paga di mesi prima
Modesti va bene va bene possiamo all'organico
Allora penso che possiamo concludere allora si può accomodare senz'altro
Antiche brevemente però perché lavorare non è che francamente
Non mi risulta forestale
Purtuc
Molto
Vediamo se riusciamo ecco altamente lo facciamo uscire un attimo fuori
C'è una cosa breve perché poi incostituzionale
Non vorrei
Su
Allora prego dichiarazioni spontanee dell'imputato
Con una potenza
Che non vedo
Durante essere interrogata perché la mente voglio dire semplice permessi la liberazione
Totale
Detto questo quindi sicuramente valore interrogatorio
Per la questione bancario cioè ci tengo a precisare una cosa
In banca esistono dei titoli
Che hanno partenza dal mille novecentonove
A monte di questi titoli ci sta
La leciti
Scadeva nel
Novantacinque rinnovato del Duemila rinnovati e due mila cinque fino a quando ci troviamo un dito nel due mila undici a una nascita del mille novecentonovantacinque
è solo stato rinnovato una cadenza di trentasei mesi quarantotto mesi a secondo dell'investitore che ti consigliato a quale scegliere
Quindi se oggi ci sono dei titoli in banca hanno una ricostruzione parliamo di del titolo che ho dato otto ho fatto
Un
Mutuo per acquistare villa dell'ENI
Si hanno preso abbiano prestato settecentosettanta mila euro si sono presi un appartamento
Si sono presi un negozio si sono presi in garanzia cinquecento mila Euro significa che la banca ogni volta che mi ero cava un qualcosa aveva tre volte
Il valore di quello che mi ero
A differenza di altre cose i titoli erano spesso della banca c'è qualora io non avrei pagato cioè io avevo firmato una liberatoria che loro si incassavano isola quindi i soldi il presto più sicuro
A Bruno potenza c'è non c'era questo è stato fatto anche per me extra ce ne questa fibrillazione fibrillazione fibrillazione io compro un extra per un milione e mezzo faccio un prestito bancario di seicento mila
Questi seicento mila semplicissimo c'è ma non si può vincere
Cioè gratta e vinci dicerie mio figlio che gioca tecnici di un milione di euro vado in banca lode porsi col diciassette
Poi
C'è prendiamo questo titolo una volta acquisita l'abbiamo dato in garanzia per questi seicento mila per quanto riguarda la situazione della difesa
è semplicissimo ce ne avevamo una storia
Nata
In un primo momento dalla
A questo fatto che era dirigente bancario scherzando scherzando arriviamo ad avere una vera relazione nel mese di novembre di dicembre scoppia si sa questa storia mia moglie
Giustamente o ingiustamente eccede un poco ma
Voglio dire sempre inerente al fatto che ad essi questa relazione perché prima di questo non c'è stato mai niente
Lei viene lasciata dal comparto
Di seguito tre scoop soluzioni
Io
Guadagno sessantamila euro al mese
Ragazzi sessantamila euro al mese
C'è
è ha lasciata dalla compatta accompagna i maggiori difficoltà economica
C'è qualsiasi essere umano che ha questa possibilità cioè si mette a disposizione di dire Antone ci in questo frattempo che tu se è stata lasciata dal compagno ha difficoltà economiche ma io
Ok ci servivano duemila però se
Servivano tremila io per i sessanta mila che aveva non avevo difficoltà
Pongo io ho dato questi due mila euro
Fino a giugno
Poi aggiunge mi hanno arrestato
Se non avessi avuto il sequestro
è terrei sempre la possibilità dei sessanta mila io glieli davo anche senza relazione fino a quando lei non avesse trovato un compagno non si avesse messo nella possibilità
Di essere tranquilli perché il danno è stato un milione oppure su
Perché se io ho una relazione con una viene lasciata dal compagno non la posso ma abbandonare in balia delle onde avendo un patrimonio che guadagna
Insomma cinquanta sessanta mila euro non sono studi non sono questa persona lavora e quindi avendo poi lo stipendio io l'ho dato cioè nel momento in cui fino al quindici giugno
Oltre che da giugno sono state arrestate sono avviato tutto cioè con tutto il rispetto
Va abbia spiegato dal carcere va bene voi se volete dire qualche altra cosa visto dettato chiesti il vostro esame lo direte al momento opportuno allora
Va bene allora quindi abbiamo detto che l'udienza è rinviata al giorno cinque febbraio due mila e tredici facciamo come al solito ore undici
E faremo l'esame abbiamo detto di Begaj se
Carpentieri
NAC camera di consiglio tempo Gregorio
Camera di consiglio non si rifiuta amico
Pace
Principi che abbiamo fatto
Ci sta un difetto ennesima
A
Anche la
Oppure un geriatra che manca nell'appoggiare
Arrivederci
Vederci
Magari
Allora