Politiche 2013: intervista ad Antonio Ingroia candidato premier per Rivoluzione Civile

Radio Radicale torniamo indiretta e come annunciato direttore Paolo Martini poco fa
Abbiamo dovremmo avere scollegamento da Bologna il candidato alla Presidenza per la lista rivoluzione civile il dottore Antonio Ingroia
Che credo sia già in linea pronte
Buongiorno buongiorno dottor Ingroia
Intanto la ringraziamo per la sua disponibilità lei ha una campagna elettorale intensa adesso deve fare una conferenza stampa credo no echeggia sono
Fino a ieri sera stava stava a Ballarò
Dove
Se mi consente i iniziamo proprio così in realtà alle è piaciuta limitazione che fatti lei Crozza
Ma
Tombola ovunque no perché riguardi erbe però Ariete all'altra ed aveva già limitato risibile delle licenze però le le volevo segnalare in apertura
Ora una cosa di regia che ieri gli ascoltatori forse hanno gli telespettatori hanno notato
Guardi che all'inizio cessato perfino io ho avuto modo di istintivo di simpatia per lei
Quando vi sono inquadrati che asini Merloni e Finocchiaro che ridevano a crepapelle fa e allora è non anche veri diciamo chi nulla voterai reale normale
Avete un moto di simpatia per lei però
Io le volevo le volevo chiedere lei è ottimista su questa campagna elettorale penso visto sua dichiarazione in cui dice il quorum lo raggiungiamo tranquillamente
Beh diciamo che vedendo da un lato nei sondaggi per quello che valgono
Dall'altro
Malata l'entusiasmo che perché testo
Tra la gente è andata in giro solo con un po'dal dal punto di vista sono convinto dalla
Dalla bontà dalla
Alla proposta politica poi come come soldi il verdetto tocca agli elettori
Senza dubbio
Senta però è inevitabile parlare è un poco di quello che ha preceduto diciamo così la sua discesa in campo
Perché in realtà io ricordo che già quest'estate quando ci sono state le elezioni regionali le elezioni regionali in Sicilia
Si parlava un certo punto di una sua candidatura in particolare dall'Europa Orlando uno che ha un certo punto veniva dato come sponsor beh in effetti con qualche mese di ritardo però poi la cosa si è realizzata oltre
Baccalà ed ai danni che è che
Tendo sempre
Presentata autonome eterno candidato
A Hitachi andare implicava impegnarmi politica
Anche quando prima ancora che Orlando adesso eletto sindaco per lavorava tolgano la possibile candidato sin da vero
Laverda Italia dai paesi evidentemente tutto questo
Tutto questo però mi ha convito che posto poteva essere una buona
Ho capito però in mezzo c'è stato il suo incarico in Guatemala e la chiusura dell'inchiesta sulla sulla questione mi direi Elena relativa è io riterremo
Fondamentale per mese annessi perdendosi d'accordo con voi ho fatto
Un mio impegno in politica prima chiudere quella che riguarda
Indagine mia debordante almeno di questi uti gli anni quindi una volta messo punto con la richiesta di rinvio a giudizio ho ritenuto si potesse chiudere questa pagina mia professionale
E aprirne un altro
Ecco siccome quella l'ultima sua pagina professionale tocca proprio i vertici della della politica italiana almeno di vent'anni fa
A le volevo chiedere o una cosa su su quelle inchiesta ma su un atto abbastanza recente cioè una sorta di memoriale di memoria anzi fuori sacco
Mandare dal GIP che dovrà decidere se farne un processo o meno della sua inchiesta il cui a un certo punto si scrive ma guardate che la ipotesi di reato di minacce al Corpo dello Stato è un'ipotesi cosiddetta di pericolo
Quindi anche se poi
E questi vantaggi la mafia non li avesse ottenuti reato ci sarebbe lo stesso
Gliele spontaneo chiedersi ma come non c'erano prove così schiaccianti Ida
Non sembra una grande prova di forza da parte dell'accusa inserire
Qui stuccare attenzione
No è chiaro che qualora semplicemente e ovviamente alla moderazione giuridica cioè punti come reato largo e prevediamo è un reato appunto
Vi minaccia e ciò che è sufficiente ai fini della condanna degli imputati che hanno questo capo di imputazione provare che la minaccia c'è stata e che la minaccia seria
è che aveva questa finalità diciamo di coartazione diciamo così dallo Stato poi cioè la quarta azione è avvenuta
Se ne parlerà ovviamente dal processo perché a nostro parere cessato uno Stato si è sì appunto piegato quantomeno in parte rispetto alla richiesta nostra avanzate ma
Peschiera i giudici il al giudice il contorno giuridico al quale ci muoviamo va detto che la prova del dell'avvenuto cedimento dallo Stato
è una prova in più nonna non decideva chi dalla dalla condanna degli input
Ho capito sa sarà così ho pensato io sono un suo attento esegeta per quanto sono capace insomma un po'e Chiocchetti dottore Sibilio finora noi presi perché ridà
No a me è venuto in mente quella
E quel prologo che lei fece nella requisitoria al processo De Mauro il cui
Sostanzialmente disse guardate qua il movente vero non l'abbiamo ancora il trovato ce ne abbiamo due utili
Però poi non è detto che poi il movente sia
L'aspetto decisivo di questo processo Fini che linea fu assolto per ore
Fa virtual sotto l'abbandono appellato impugnato la sentenza ma non perché
Non ci fosse certezza sul movente ma perché secondo il giudice cosa che non vuol dire fanno
Non c'era la prova certa che in quel momento sterlina tenesse
In mano Jalel redivivo da otto e quindi possa dal
Inserire fra i mandanti riso in questione questi venti minuti noi sul Mele
Il meccanismo giuridico come dice lei è questo senta mi ha colpito sei e poi non non giuro che non parlo più della questione della trattativa
Mi ha colpito una cosa che lei ha detto ieri a Floris per la verità rispondendo ad una sua domanda quindi la sollecitazione veniva del giornalista
Lei ha chiesto se aveva a memoria delle parole pronunciate al telefono dal Presidente della Repubblica lei ha detto di sì ma allora quella telefonica ascolterete
Perché telefonando e signora Usai ci mancherebbe che non fossero state ascoltate come me telefonata
Mi scusi che le nostre leggi accettare chi fosse interlocutore con la telefonata turn over questo
E noi abbiamo fatto poi le considerazioni noto e sul fatto che erano del tutto irrilevanti come abbiamo detto più volte in atti formali anche in dichiarazione di voto
E appunto ma questo veniva da credo dal brogliaccio di chi ha sulle non è che lei sta in cuffia ascoltare le telefonate no immagino oltre Galeone ove
Certi pacchetto non erano ovviamente d'accordo con circa il timore del nord
Cioè il Capo dello Stato con un'ottima carriera minimo che potesse per un pubblico ministero accorto energia indagheremo venticinque all'epoca già indagato Mancino nell'ordine
Nel momento in cui sono state
Si sposta dell'azione del no ora dal momento in cui poi sono state esercitate francamente non ricordo critiche non fosse in cui i vostri nuovamente
Ecco va bene senta questa campagna per la verità si se lei chiede anzi crederà senz'altro
Merita anche un approfondimento dal punto di vista delle vostre proposte fra queste c'è l'aspetto mediamente giuridico lei che e su un esperto del ramo come penso cosa pensa delle delle delle inaugurazioni villini epurazioni già fatte dell'anno giudiziario che hanno fatto discutere
In particolare su alcuni temi delicatissimi toccati
L'uso della carcerazione preventiva addirittura l'obbligatorietà dell'azione penale e la questione naturalmente come sai su questo i radicali hanno addirittura intitolato la loro lista al
All'amnistia al tema appunto della sovraffollamento delle carceri al prolungarsi dei processi lei di quelle va in particolare nell'inaugurazione dell'anno giudiziario agrume a Milano che considerazioni attratto
Beh e all'assenza di celerità nel dettaglio del le singole inaugurazione Segni sui temi che lei che lei al posto il sistema
Delle
Carceri
è un tema estremamente delegato urgente ma siamo davvero una situazione di emergenza carceraria dovuta appunto al sovraffollamento delle carceri io credo che vadano fatti
Con urgenza due interventi un intervento appunto
Diciamo così d'emergenza e tampone è un intervento di sistema dall'intervento del Vangelo tampone è una amnistia
Che sia un'amnistia mirata in questo momento a me le carceri scoppiano e che sono pieni soprattutto di extracomunitari e tossicodipendenti
Ed è uno solo perché sono il frutto di leggi che hanno provo sola carceri esazione dei fenomeni di emarginazione sociale
Mi riferisco alla legge sui sono recenti e mi riferisco alla legge sull'ICI sull'immigrazione sull'immigrazione esatto
E allora io credo che innanzitutto vada fatta un'amnistia purché non sia poi l'amnistia che viene utilizzata da risolti potenti impuniti che frena valgono per
Sul giro al processo penale ma che serva davvero con sorpresa
Al problema almeno nell'immediato il sovraffollamento carcerario dopodiché vanno fatti interventi sistemi preventivi se lo sono una revisione della legislazione sui unitari e quella sul sulla tossicodipendenza
Cioè ma anche
Una riforma della giustizia penale che intervenga su dal problema interno dal dal processo penale che sono pure dei tempi per il quale Coco annoto mi pare fra più volte condannata
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo proprio a causa dei tempi immemorabile in cui si arriva una sentenza definitiva
Nell'interessa
Nel contempo dell'imputato e al diritto avere una sentenza definitiva in tempi ragionevoli ma deve anche delle vittime dei reati che hanno
Editore tra virgolette soddisfazione e comunque la decisione altrettanto in tempi ragionevoli però
Mi scusi se torno su un aspetto invece di critiche al suo operato da da magistrato proprio in una situazione del genere della giustizia italiana
Una
Operazione mediaticamente senz'altro brillante come il di seppellimento della salma del bandito Giuliano per accertare chi il corpo effettivamente sepolto fosse il sud non è stato un po'un una perdita di tempo se mi consente
Ma guardi si va in quel caso eravamo di fronte a un esposto garantista intimorito eccetera eccetera
Autonomo la procura di Palermo tutto mi passa dalla mente interprete che occuparmi vedi dei che riceve riguardano del giudicato un esposto avanzato da due
Illustri autorevoli storici che avevano presentato perfino nell'U.L.S.S. nove presunta diciamo così prova topografiche del
Del sostituzione del canale eccetera eccetera rispetto al quale
Uno e il dottore economico decentramento
Da però abbia pazienza due storici allora i sette volta aveva un'ora o perché arriva no no no questo questo è verissimo perché poi la cosa diciamo in un annetto si è risolta però
Se mi consente i due autorevoli storici eterno un signore venezuelano che scrive trame del telefilm
E urna
Tali da un parere alla realtà no professioni Cassiopea dove insegna
Presa catalogare
Intendo l'impegno
Non contiamo connotare il pacchetto da Pericle vedersi rapido ma non è che tu ma non è che noi possiamo andare a voler curriculum accademico o no purché rinnoveremo
Va bene diciamo agli ascoltatori che si tratta di un perché l'idea di una pressione anche che fa un'opera meritoria
Ma e pure il parente di una vittima
Di Portella delle Ginestre che si è occupato di questa vicenda a quello storico dilettante si chiama però non non sono
Gli ammendanti come oleosa serafico questo questo non c'è dubbio va bene davvero appunto
Senta
Mi scusi ultima
Cosa
Sulla questione della delle del conflitto di attribuzione naturalmente ci sono stati che letture tutte perché a Rita interessanti anche la cosa che ha detto lei aveva sicuramente un po'uno spunto di interesse notevole forse stata troppo criticata
Perché lei ha ragione quando dice che in realtà quella sentenza tocca i poteri del Presidente della Repubblica non li non rimodifica ma
Sicuramente lì listini spiega come mai prima era stato fatto quindi una sentenza innovativa
Però io le volevo chiedere un'altra cosa
Ma in quella sentenza anche Illy la questione mediatica non ha un po'giocato per esempio
Come ha fatto Marco Travaglio a sapere da solo e prima di tutti gli altri giornalisti che fra le carte che avevate Fellini bobine che aveva deciderlo due telefonate del Presidente della Repubblica qualcuno glielo deve aver detto
Tra le
Essa non è così perché la successione delle notizie stato prima
Uno scoop vero o presunto
Di Panorama no no no no no no non la notizia di chi aveva il dovere sul antecedenti Valium meno invece mi preme però ecco avevano benissimo da questo posso stare tranquillo a quella data ma io la farei vedere
C'è un articolo distava dal primo che invece perché le parole parla di un siluro contro il Quirinale dove si fa riferimento alle polemiche intercettazione
Travaglio riprende e diciamo così amplificano difficile a Panama dove che Travaglio dice
Però i che generalmente molto preciso ma in questo caso non lo è stato diciamo ebbe ed ENEL eccetera e che dice prescrive appunto che si trattava di due telefonate poi era mai
Non potevamo ovviamente smentirlo madre vado in realtà erano quattro come risultato diciamo di recente dal dalla sconfitto Danone OPCM computer non ho capito ho capito ha ragione quando dice
Perché in effetti Panorama però aveva citato il Quirinale poteva essere il Consigliere come poi in effetti era
Travaglio parla di due pezzi di Funari il Presidente del Presidente ci sono degli errori commessi ufficio cioè quei numeri ha sbagliato un po'un po'posso più lungo della gamba
No anzi è stato testato approssimato per difetto
Però diciamo il fatto che pausa allora ma
Paga
Che ha ascritto come sapete
Eroe dalla quale qualche
Questo è vero il numero uno però che la voce del Presidente della Repubblica fosse nelle casseforti della Procura lotta all'evasione no no guardi le farà maschera
Prima e Sherlock sulle ragioni
Perché nonostante depositate no invece che c'è una derivazione con D'Ambrosio Sicilia destinazione Boifava scrive che c'erano delle Nazioni
Come in capo allo Stato una da rivedere consiglieri lei dice di analisi inserito su quello va be'il pallone negli la ditta cellule
Come io ho già detto in altre occasioni al programma l'esistenza di quelle telefonate lo sapeva non solo intercettavano anche chi parlava del calore se ho capito quindi lei dice di lupo vestito Mancino
File
Le cifre perché sfugge il senso sente invece nessuno ed tendono sempre perché repertori creare retoriche diciamo un polverone pere
Per potere scatenare qualcosa contro un fece più sta indagando non c'è il sistema migliore
Beva Mancino non ci fa una bella figura in ogni caso quindi ma
è un po'autolesionista
Va beh con la questione questi ordini rimasero trovassi volevo solo chiederle un'ultima cosa sul suo programma lei ieri affatto una interessante comunicato il cui tocchi addirittura i temi della politica estera
E prende riferimento da onesti
E e parla di democratizzazione dell'ONU dei laghi necessità di rinvigorire la democrazia a livello internazionale
Siccome è un tema che ha punti di contatto oggettivi con l'iniziativa dei radicali come partito transnazionale
Le volevo chiedere
In poche battute
Il senso di questa
Scelta di politica internazionale di rivoluzione civile
Ma alla posizione intanto sulla politica della sentire che noi vediamo che si scrive all'Italia quello che prescrive l'articolo undici della Costituzione cioè gravitare nell'ammettere di essere
Un Paese che finché giochi sostiene interventi militari magari ammantati sotto altre vesti come se fossero operazione diciamo così pubblica sicurezza internazionale come
Come per esempio si sta facendo normali e riteniamo grave che con un colpo di mano in un con un Parlamento in via di scioglimento la maggioranza parlamentare sia
Approvando questo questo intervento in Mali si inquadra bene aspettare che confermasse esigono Manzella
Al prossimo Parlamento la prossima legislatura riteniamo che l'Italia debba andare diritto verso l'obiettivo dei tornare a essere strumento di pace verso il disarmo
Dobbiamo tagliare le spese militari scandaloso quando noi parliamo di questo debito pubblico è enorme e non abbiamo più soldi in cassa e conteniamo a comprare armamenti dall'altra i cacciabombardieri
E oltre mentre invece dovremmo assolutamente Ryanair sentimentali
E insomma diciamo il tetto in in breve questo il nostro quadro al patrimonio ok milioni sulle sulle spese militari ci sono punti di convergenza senza dubbio occorrevano glielo perdono dei cavatori
Sa che per
Radicale voglio disconoscere perché
Ha paura di essere contagiato dal pubblico ministero che ha la fama di essere male tale giustizialista ma perché avevano immaginiamo con attenzione almeno nel Veneto in un duplice altre sarò io a darli ai
Va beh già grazie grazie davvero correva un lavoro buon lavoro con la campagna elettorale