XIX Congresso Nazionale di Magistratura Democratica: intervista a Franco Corleone

Con Franco Corleone anche non ha bisogno di presentazioni già sottosegretario alla giustizia che parte si paga alla congresso di magistratura a democratica siamo qui con appunto con fragore e non è che a partecipato in particolare alla tavola rotonda dedicata all'emergenza carceri ecco Franco una tavola rotonda sicuramente interessante che peraltro non si affronta Doriano potuto ascoltare in parte indiretta
Però anche dal dal dibattito deve congressuale
Sono tutti d'accordo appunto sull'attuale situazione ormai
Non più tollerabile però poi
Non si parla di di misure anche coraggiose come ministri a indulto
Ma io penso appunto che sia stato una scelta importante di Magistratura democratica di
Mettere
Al centro per la discussione una tavola rotonda su questo tema
E di farlo
Nella sede plenaria quindi l'importanza
Sicuramente
Alta
Il problema è
Come quali iniziative assumere
E io ho cercato di dire che a
Non può essere un tributo al senso
Comunque
Perché obiettivamente dobbiamo dire adesso
Sempre si dice del carcere che in una situazione terribile il sovraffollamento
Le condanne però
Io penso che
Questa riflessione deve portare anche
A ricco concepire
L'idea e gli spazi
Della pena
E quindi
C'è Stefano Anastasia che dice sempre che nella Costituzione non si parla di carceri si parla di pena
Allora noi dobbiamo
Ripartire d'acqua
Io dico anche che dal sovraffollamento
è un di più
Di tortura
Ma anche un carcere con la metà dei detenuti oggi
Non saprebbe affrontare
L'idea
Della
Sfida della Costituzione
Perché non c'è
Una
Un'idea contemporanea
Del significato della pena
In un altro convegno alla fine
Sul senso della pena Adriano Sofri disse
Il fine della pena e la fine della pena
è un non è un calembour a una battuta e nella situazione attuale è proprio così ma
Forse bisogna lavorare perché invece
Si
Rifletta
Su che cosa è la perdita della libertà oggi in termini il tempo di occasioni
Insomma e soprattutto di persone
A cui destinare questo tipo di pena
Forse dobbiamo io ho detto ripensare
Il Codice penale
Dell'ordinamento penitenziario che è fatto troppo di misure premiali
Basate su questa ipotesi del trattamento del pentimento della
Di contrattazioni
E quindi
Insomma il
Noi abbiamo pene altissime e poi degli sconti
Per
In realtà per quale comportamento perché il detenuto che
Osservarli peggio le regole anche più assurde viene premiato e quello che si ribella
Alle regole assurde invece viene punito ecco penso che dobbiamo ripartire qua in questo senso io lo dico da anni
Perché il fatto che si debba arrivare al nuovo Codice Penale
E
Che
Assuma in sé
Tutte le vicende
Di reato
In modo da eliminare le leggi speciali emergenziale
Noi se pigliamo oggi
Un codice in realtà troviamo anche la parte del Codice molto
Esibiva rispetto a tutte le leggi speciali spende troppi l'immigrazione
Ma soprattutto in questi ultimi anni
Abbiamo una legislazione penale intestata alla sicurezza sino
Ma qualunque
E
Fatto sociale
Viene declinato come legge speciale ma anche la guida in stato di ubriachezza
Qualunque cosa che manca trattamento degli animali
Non viene inserito all'interno del cortile la famosa riserva di codice
Di Luigi ferraioli ma viene
Declinato come legge Speciale convenne sempre altissime
Che non hanno relazione con mancargli fattispecie penali che sono nel Codice che sono gravissime e penalizza
Temendo di una legge speciale sull'onda dell'emozione quindi ecco in quel caso io penso che diventerà inevitabile
L'amnistia
Perché se si riscrive impatto
Del determinato dal codice
Non ci potrà essere nessuna resistenza
A un provvedimento di amnistia
Io non credo neppure che ci possa
Essere molto tempo
Perché ne abbiamo avuto tante di quelle Commissioni che hanno elaborato codice penale
Da quello Commissione Pagliaro la Commissione grossa la Commissione nonché la Commissione si sappia
Io credo veramente che in un Paese in cui
Giuria
Qui non sono pochi
Si potrebbe veramente in tempi rapidissimi avere un nuovo codice assieme l'amnistia e voi
Un nuovo Regolamento penitenziario per
Rimodellare
Il carcere ecco questo è un programma di riforma serio
Che
Deve vedere impegnati il nuovo Parlamento il nuovo Governo senza alibi senza e senza fare sconti a nessuno
Peraltro ce lo chiede all'Europa con la assente andare una volta
Esatto dato svago guadagni
Ha dato un anno di tempo come lo si
Utilizzare questo tempo
Il Governo
Che che
è in scadenza insomma
Non ha voluto utilizzare lo strumento del decreto legge su questo tema cioè peer to dicendo a utilizzando i fatti l'idoneità tranne
Che per il carcere
Che invece era stato posto anche dal Presidente della Repubblica come una questione di prepotente urgenza
I decreti si fanno per le questioni di necessità e urgenza
E per questo non si è fatto un decreto legge che poteva per esempio
Riprendere le richieste della Commissione e Giostra del CSM già il Consiglio sub iudice lei mista quella magistrati di sorveglianza Magiste il Ministero
E consiglieri stesse rubriche dava delle indicazioni delle indicazioni interessanti c'era custodia cautelare
Sul regime ostativo ostativo per le misure alternative sulla legge sul petrolio che
Sulla questione della legge della immigrazione insomma un testo importante quello doveva essere la base non dico le nostre richieste ma almeno quelle del CSM invece non è stato fatto senza
Giustificarsi e invece
Continuando a menare il vanto di un provvedimento sulla messa alla prova che non è
Che poi è finito nel cestino ma
Che non risolveva nessuno neanche quello sulle misure anti
Grazie a voi avrebbe riguardato non più di duemila detenuti radicali dico ancor meno
Venire comunque non avrebbe risolto poi alla base non avrebbe affrontato il nodo figlio di della legge sulle troppi e che io dico
Già i dati son quelli ufficiali della
Del Ministero della giustizia che dice nel due mila e undici ventotto mila persone sono entrate per violazione dell'articolo settant'
A tre della legge sulle droghe cioè la detenzione non parliamo di tossicodipendenti
Per cui siamo tutti i buoni anche Giovanardi cioè che tossicodipendenti non devono stare in carcere no
Parliamo di persone
Accusa
E che entrano in carcere per
Detenzione
Cioè per possesso
Che
Sulla base di una misura amministrativa il decreto Storace
Dei cinquecento milligrammi per esempio di cannabis si diventa spacciatori
Oppure legis altro i doppioni disse una visione farmaceutica del diritto il fato su questo ecco proprio sulla Fini Giovanardi c'è un'iniziativa
Mi mi pare di iniziativa per
Abrogarla
Ma diciamo che noi abbiamo
Intanto
Inizieranno nei prossimi giorni una raccolta di firme
Su tre proposte di legge di iniziativa popolare
Messe in campo da un cartello pasto di associazioni TA Antigone contro della CGIL ed Unione camere penali Magistratura democratica e via via
E
Una di queste
Una sulla struttura una sul carcere una sulla troppi e in particolare la Fini-Giovanardi di modifica depenalizzazione cerca poi c'è un'altra iniziativa che nasce dalla riflessione di un gruppo di lavoro della Società della ragione questa associazione
Che
Si occupa del carcere della giustizia dei diritti
Un gruppo di lavoro coordinato dal Luigi Saraceni chiara impostato una riflessione
Sulla incostituzionalità della legge Fini-Giovanardi per il modo in cui è nata
Cioè l'inserimento di una legge così complessa in un decreto legge sulle Olimpiadi invernali disegno senza
Sette anni fa
Ora
Questa
L'incostituzionalità per noi e su molti punti
Ma
Questa
Questione che ad essa abbiamo posto e sul la per
Il non rispetto di una ormai previsione stabilita dalla Corte costituzionale sulla
Obbligo di omogeneità dei decreti legge queste evidenti a tutti che
Qui non c'era omogeneità
Di allora
E allora ci auguriamo che la Corte costituzionale affronti rapidamente questa questione in base a ricorsi già la Corte d'Appello di
I
Roma accettato un ricorso in tal senso ci auguriamo che ce ne siano tanti
Da da varie parti d'Italia
In modo che
Questa legge possa essere
Cancellata
Dopodiché ci sarà il problema di una nuova legge perché tornare alla Jervolino passa alle di per sé non è
Un
Grandissimo fatto per cui si debba fare sarebbe un gran risultato vero significherebbe
Condannare
Lo stupro istituzionale che è stato compiuto nell'approvazione
Di quella legge
E quindi
Darebbe il segno di azzerare quella vergognarvi Giovanardi eccetera e
Ci aiuterebbe a sgombrare il campo del dipartimento antidroga e del suo capo poi il dottor Giovanni Serpelloni
E ripartire continua
Una nuova
Ipotesi
Che non faccia
Dell'Italia il Paese più arretrato d'Europa se non tenuta
Del mondo tenendo conto che ormai si riflette siamo all'almeno indotta ottantesimo posto nella classifica internazionale per quanto
Riguarda appunto
Il anche poi quello che è il trattamento detenuti quindi atossici non c'entra tutto e il fallimento
Del proibizionismo che viene ormai
Discusso
India sedi e noi invece siamo
Il Paese l'Italia che
L'alfiere della scelta proibizionista
Sulla base di principi
In tre dipinti ridicoli come la droga entropia
Senza distinzioni fra le sostanze la quindi insomma cioè un bel lavoro da fare e io mi auguro
Sì finalmente ci sia consapevolezza e con l'aiuto in questo senso ha dato ieri alla prole Sezioni unite e penali della Corte di Cassazione che in qualche modo hanno dato fra picconata diciamo così calzante alla stessa legge il gruppo diamo cioè la la Fini-Giovanardi laddove dice che il consumo di gruppo di di di droghe non è non è più un reato il bello è che
Appunto Giovanardi Serpelloni
Che è una coppia inscindibile
Hanno detto che non è importante quella sentenza perché al consumo individuale non era penalizzato quindi il consumo di gruppo ugualmente ma in realtà era penalizzato perché se addirittura le Sezioni Unite son dovuti intervenire vuol dire che
C'era al Governo sciogliere una incertezza
Ma
Io adesso dovremmo fra un mese vedere la sentenza io mi auguro che abbiano affrontato anche legato al consumo di gruppo la questione di cessione gratuita della sostanza perché quella e un'altra
Motivo di penalizzazione che c'è la anche la cessione gratuita perché quella legge
Anche se
Una
Confusione
Terribile per cui ci sono diciassette fattispecie penali
Chiunque import-export città trasporta
Contiguità accede
E alla fine si dice comunque detiene eccome queste diciassette fattispecie sono quelle che provocano questo disastro
In più con l'unificazione delle tabelle e la non differenziazione fra le sostanze quindi la cessione gratuita e il consumo di gruppo
E proprio delle cosiddette droghe leggere della marijuana
Ippica questa della cessione per informare assieme o del cedere un pezzo del fumo come reggano
Ecco questo
Io mi auguro che anche questo sia cancellato ma poi bisogna pensare a una riforma
Completamente che cancelli quella legge nelle tutte le sue parti c'è poco da Sabaudia azione tu curiosa
Altrui Marana insomma certamente anche
Questa decisione della Corte di Cassazione aiuta
In una direzione di riforme
Naturalmente continueremo a parlarne dare americane con Franco Corleone intanto grazie risentito grazie