Filomena Gallo ospite della trasmissione " Italia domanda" di Canale 5

Era Benvenuti al trenta nuova puntata di Italia romanità
E di domande questa sera abbiamo da farle veramente tante perché ci occupiamo di una tema molto interessante che interessa proprio tutti noi parliamo della nostra salute parliamo
Di sanità sanità la grande malata come abbiamo voluto intitolare questa nostra puntata perché chi di noi non ha avuto a che fare con disservizi con una lungaggine magari
Soltanto per avere un esame per una ricovero fino ai casi più clamorosi di mala sanità che purtroppo
A volte sono casi mortali una
Sanità che ha costi altissimi cento dieci miliardi di euro ma una sanità va detto che vanta anche eccellenze come avremo modo di
Raccontarvi questa sera e purtroppo però spesso
I cittadini finiscono col rivolgersi ai privati quando non riescono a risolvere i propri guai
Di salute allora parleremo di tutto questo con gli ospiti che
Gentilmente sono venuti qui con noi in astuti o che vi presento Ilaria Cucchi nuova la politica
Poi la ricognizione e civile
Grazie Domenico Gramazio della PdL
Il professor Luca Romagnoli Fiamma Tricolore
E poi alla mia destra Filomena Gallo segretario dell'Associazione Luca Coscioni idee radicali
Amnistizia giustizia libertà amnistia giustizia libertà scusate il professore Renato Balduzzi come sapete il Ministro della salute con il Governo a monte e che ecco molti si presenta
Al Senato e poi ancora il senatore Ignazio Marino della
Entrando
Questa sera due autorevoli colleghi che sono dei veri esperti di sanità e ve li presento sono Francesco abito dell'agenzia diametro
Direttore tuttavia Micronix Salute e poi Paolo Giorgi
Dell'agenzia
Pagina allora prima di cominciare con il dibattito vorrei mostrarvi subito una servizio che ha preparato il nostro Marco Palma che ci racconta ci disegna un po'il quadro della sanità italiana abbiamo già detto ci costa cento dieci miliardi e più o meno si tratta di mille gli ottocento euro a persona vediamo
Un esercito di sessanta milioni di persone e che ruolo ha una popolazione tra le più longevi in Europa
Per tutelare la salute come fondamentale diritto dell'individuo secondo l'articolo trentadue della Costituzione il nostro Paese dal mille novecentosettantotto ha istituito il Servizio sanitario nazionale
Il motore della sanità pubblica che secondo gli ultimi dati del Ministero delle salute costa centodieci virgola sei miliardi di euro
Mille ottocento euro per ogni cittadino un finanziamento che sembra non bastare mai
Un buco senza fondo che ogni anno sfora il Bilancio di previsione di ogni regione
Spende di più la Lombardia con diciassette virgola sette miliardi di euro il Lazio con dieci la Campania con nove virgola cinque miliardi più virtuose ma dipende anche dal numero di abitanti il Veneto la Sicilia il Piemonte e l'Emilia Romagna con poco più di otto miliardi
Caso particolare in Lazio con un default finanziario impressionante
Al trentuno dicembre del due mila cinque era circa dieci miliardi di deficit
Per rientrare depressivo la Regione accise un mutuo trentennale con lo Stato
Il cui costo per le casse della Regione ammontava a trecento milioni annui una voce importante del fondo sanitario oggetto di continue l'intenzione di spesa
Ed i conseguenti tagli per restare dentro i cosiddetti piani di rientro e la spesa farmaceutica per l'anno due mila undici sono stati spesi poco più di ventisei miliardi di euro un miliardo e mezzo in più dell'anno precedente oltre venti sono serviti per erogare i farmaci di classe A
Quelli cioè a totale carico del Servizio sanitario nazionale e i farmaci somministrati al cittadino durante i ricoveri ospedalieri i restanti sei virgola tre miliardi sono farmaci che il cittadino ha pagato di tasca propria quelli cioè in fascia C. senza ricetta o con ricetta bianca mentre i primi nove mesi del due mila dodici secondo gli ultimi dati dell'Agenzia Italiana del farmaco questa spesa
Si è ridotta scendendo quasi venti miliardi euro tra le voci più importanti del fondo per la farmaceutica sono i farmaci cardiovascolari il trentacinque per cento i gastrointestinali per il quindici e quello per le malattie del sistema nervoso undici virgola otto
All'inizio del due mila dodici l'Italia in seguito alla riorganizzazione della rete ospedaliera avevamo seicentotrentotto ospedali pubblici o privati convenzionati con il Servizio sanitario nazionale
E cinquecentotrentaquattro strutture private il Servizio sanitario nazionale dispone secondo l'ultimo censimento di duecentoventi mila posti letto quattro virgola due posti ogni mille abitanti poco sopra la media europea
Nel due mila e dodici si sono registrate poco più di settantadue milioni di giornate di degenza la salute degli italiani e gestite da circa quattrocento mila medici
Di cui centoventimila ospedalieri nelle diverse specializzazioni ottanta mila tra medici di famiglia i guardia medica
Il resto sono liberi professionisti
Ministero Abacus io comincerei proprio da lei tra l'altro le si presenta alla Kabul Senato alla Camera ecco allora
Dicevano bene senta volevo si trova quei numeri del no della nostra scheda innanzitutto
Sì i numeri sono quelli il commento può essere un po'fuorviante perché non è che e più virtuosa la Regione che spende meno deve vendere quello che le risorse collegate con i suoi abitanti le danno quindi la virtuosità non si misura in assoluto Mentana relativi per il resto
I numeri quelli sono ecco io volevo chiederle proprio sulla sanità forse
Si mostra il maggior divario tra nord e sud è d'accordo su questo
Beh forse il divario tra nord e sud c'è anche in altri settori
In sanità lo si avverte di più perché ci sono delle regole sulla mobilità
E poi conteggiata quindi
Se il cittadino del Meridione non si ritrova per ragioni varie
Nella qualità dei servizi fatti quello che si chiama turismo sanitario che e quasi sempre tutto tranne che turismo ma viene chiamato così e quindi va h
Spendere la prestazione in un'altra regione quel la sua regione né a un danno perché comunque a
Da organizzare il servizio e poi deve rimborsare la regione dove il questo ha un aspetto positivo perché porta
Alla virtuosità un'emulazione ha un aspetto evidentemente che se non si fanno le cose giuste in tutte le Regioni
Sì accentua il divario perché chi è più povero
Meno capace di dare qualità resterà sempre più povero in quanto deve anche rimborsare a chi ha più qualità però il sistema
E virtuoso in quanto negli ultimi
Tre anni ha
Ha saputo tenere sotto controllo la spesa pubblica cosa che per esempio non è successo in altri Paesi hanno i simili per esempio per la Spagna ecco noi infatti abbiamo potuto non fare tagli
Nonostante quello che si racconta noi abbiamo mantenuto l'invarianza dei servizi mentre invece altri Paesi che non hanno saputo tenere sotto controllo la spesa come noi adesso devono fare davvero dei tagli allora lei dove sta contestando gravate quindi le do la parola no perché
Non credo che forse si è sbagliato il ministro i tagli ci sono ci sono stati ci sono regione per regione
Penso all'altro ma penso nel complesso della operazioni tagli ci sono stati
Non capisco come faccia a dire il ministro ecco Titano a Latiano non rifarò noteremo che non ci sono non ci sono i tagli sono riorganizzazione di strutturazione riorganizzare il problema è riorganizzare i servizi
Credo che questo sia il problema di fondo riorganizzare il sistema dell'emergenza penso ai pronto soccorso per quello che è successo è idea di primo e di secondo livello però
Qui non si può venire a dire oggi perché credo che tutti i presenti sanno benissimo regione per regione quali sono stati tagli effettivi del numero dei posti letto fatti con il decreto Bal ma il saldo del posto letto non è un taglio
Perché non vuole allora io ritorno demolire monito severo devo dire che a noi che vengono ricoverati negli ospedali spiegandone il posto letto a quello dei vigili che non hai fatto taglio che abbiamo rivolto tutti loro
A questo sono d'accordo tutti noi abbiamo un numero di posti letto per acuti che non è affatto
Insufficiente rispetto al bisogno abbiamo un'insufficienza rispetto al bisogno nei posti letto per lungodegenti l'abilitazione e quindi abbiamo fatto in modo nel decreto legge estivo di
Riequilibrare questo perché
E questo non è un taglio perché ciò che
Io perdo in a ipotesi c'è un fronte dell'appunto ride
Acquisto sul fronte della riabilitazione della lungodegenza io le quindi all'aumento di come oggi l'ha votato un dato io vedo sul cittadino che ci ha guadagnato io vedo un cittadino che soffre i tagli del sistema sanitario
Allora io vengo qua un dato un rapporto per esempio tanto per farvi un esempio il rapporto tra posti letto e medici diversissimo tra Regioni tanto per citare un esempio in Sicilia
Dodici medici per dieci posti letto e in Friuli sei medici per dieci posti letti praticamente un rapporto
Doppio ci sono delle belle differenze volevo fare intervenire Filomena Gallo ma sicuramente la disuguaglianza tra regione a regione c'è e questo crea anche disuguaglianza nell'accesso alle cure
Perché è un cittadino della Regione campagna che è costretta ad andare per accendere un servizio in un'altra Regione di fatto sposta anche
Un'assistenza in quell'altra regione
Quando poi in campagna in campagna ma vediamo che già è una una Regione commissariata chi ha fatto un patto con lo Stato e che non riesce a rientrare si provvide entity riesce a intervenire sull'immediato alla equità nell'accesso alle cure
Va bene non ministro dice non ci saranno stati tagli ma di fatto il cittadino in questo momento a un problema nel momento in cui nell'accedere a un servizio sanitario ecco proprio questa la domanda che volevo rivolgere al senatore Marino poi cittadino
Si deve scontrare con attese infinite difficoltà dei ricoveri io partirei proprio da dai numeri che voi avete fatto
A vedere nel vostro nel vostro servizio e il servizio da un messaggio che
Almeno così come si percepisce che l'investimento fatto perché lo chiamerei investimento quello nella nostra salute non vedo che
Si coltura annuisce e non Spesal perché appunto non un costo
L'investimento nel nostro Paese è inferiore a quello di altri Paesi paragonabili al nostro insomma
Nel nostro Paese
Si spendono circa il PIL viene utilizzata come come moneta al dollaro oggi il Paese nei Paesi del blocco europeo si spende nel nostro Paese circa duemila e trecento dollari a personali investimento sulla salute pubblica
La Francia ne investe circa tre mila la Germania tremila e trecento quindi cos'è la conclusione che c'è una differenza
Di almeno il trenta venticinque trenta per cento rispetto a quello che investiamo noi nella salute dei cittadini e quello che investono altri Paesi e questo è un punto di partenza che bisogna tenere presente perché
Quando si parla di sostenibilità
Di un servizio sanitario pubblico dove tutti possano avere una risposta nel caso di una malattia nel caso di un problema fisico bene allora bisogna decidere se quella è un'area strategica
In cui il Paese vuole investire e vuole davvero garantire la salute a tutti
Se questo è quello che vogliamo fare
Mi dispiace doverlo dire ma i tagli ci sono stati perché nelle nel continente europeo la media dei posti letto e cinque virgola due per mille noi eravamo già perché siamo in una situazione di crisi economica
Al di sotto di questa media adesso siamo scesi attrezzi posti
Per mille abitanti per pazienti con ammalati acuta e a zero virgola sette posti
Per la riabilitazione la lungodegenza perché questi numeri sono importanti perché più uno taglia vedesse lei aumenta il numero di posti letto per la riabilitazione diminuisce quello per acuti
Non è sbagliato perché cosa significa io cado qua per terra con un'emorragia cerebrale
Vengo soccorso bene
In giro di quattro cinque giorni non solo vengo per atto ma sono nelle condizioni di lasciare quel lei posto letto ad altissima tecnologia dove un neurochirurgo mi ha operato e svuotato da quella emorragia
Bene
Cosa faccio dopo se ci sono i posti letto di lungodegenza e riabilitazione sono rimasto con una paralisi del braccio destro della gamba destra
Inizierò a fare un percorso di riabilitazione sei posti letto non ci sono dove vado
Non vado da nessuna parte vado a casa mia e probabilmente mi terrò la mia invalidità e allora vede che esiste facendo queste riduzioni cosa significa
Che si divide il percorso dei cittadini quelli che hanno una ricchezza personale possono andare in una struttura privata e società che è così la riabilitazione quelli che non c'tale nostra struttura
Rimangono con l'acqua collage con l'abitabilità e insomma è un problema importante in un Paese che ha un articolo della Costituzione non devo certo dirlo
Io al professor Balduzzi che
Professore di diritto costituzionale che dice che l'accesso alla salute è un diritto affondando mentale nel nostro Paese non c'è neanche
Luca Romagnoli e che io riporto case che sono stati raccontati direttamente mamme chiamino il pediatra che gli è stato assegnato il bambino
Appena nato a quaranta di febbre prende appuntamento per la prossima settimana cosa fa la mano in questi casi
Cerchiamo di fare Diadora
Privato estende centoquaranta euro è normale questo è un errore assolutamente lunga trecento euro mentre non è normale credo che stia nell'esperienza di ciascuno di noi due partiamo tutti dallo stesso presupposto qui credo che lo condividiamo
Che siamo nel ventunesimo secolo il diritto alla salute è una conquista di civiltà che ha fatto l'Italia da tempo e su questo non ci possono essere arretramenti
E partiamo anche da un da un una giusta considerazione adesso Procina dagli o non tagli di Dio voglio fare un piccolo esempio al signor ministro ma quindici anni fa a collaborare con il professor Palagiano alla realizzazione
Di un atlante delle strutture sanitarie in Italia
Bene i numeri che era un boy sul quale costruimmo questo Atlante erano i numeri del ministro la sanità di allora oggi se andiamo a fare una comparazione tra l'offerta di struttura sanitaria
Di allora con quella attuale non c'è nessuna sostanziale miglioria
Che vuol dire che lo Stato ognuna investito nell'assoluto dei suoi cittadini investire sulla salute come investire sulla
Educazione dei dei dei cittadini fin dalla dei veneta quindi investire nella prevenzione
è un risparmio Del Noce assicuriamo per il futuro e non si sa per quale ragione in Italia da oltre vent'anni questa cosa non si vuole capire si ragiona invece in termini di tagli di spesa in termini di chiusura degli ospedali soprattutto del nella provincia delle piccole strutture sanitarie si ragiona
Senatore Marino concordo con buona parte di quello che lei ha sostenuto ma sulla cosa allora occupare però sia che si Presidente anche confrontandosi
è una cosa
Assume una cosa vorrei vorrei direi che con troppa facilità e parametro che si prende
A in considerazione è quello della disponibilità dei posti letto
Uno bisogna fare la differenza oggi la mortalità in Italia e diciamo in generale
La Martiri di soffrire le nuvole cronico degenerative perché siamo come noto una popolazione che invecchia e questo va considerato
Secondo voi i risparmi sono possibili riducendo
Senz'altro in quei settori dove minore eh
La necessità partenza l'ostetricia per esempio noia nessuno pretende di difendere il piccolo ospedale di Provinciale reparto di ostetricia e maternità due ma io non nasce nessuno in un anno però attenzione che chiudere come sono stati chiusi
Prestiti sul territorio
Di primo su cui c'è il pronto soccorso e soprattutto vorrei sottolineare che l'aria prescinde ancora non ha parlato lei nuova
Politica ma potrà magari parlarvi da cittadina prima di farlo però vorrei farvi ascoltare un messaggio a denunciare che il sistema sanitario malato
Non è soltanto la gente sono gli stessi medici allora
Io voglio farvi ascoltare il messaggio di Luigi Conte Segretario generale della Federazione degli ordini dei medici che ha
Delle domande da rivolgere al Governo che verrà sentite
In quest'ultimo anno con una spending review che sicuramente ha rappresentato un momento di grande disagio per il sistema sanitario nazionale
Anche la professione medica è stata messa a grave a repentaglio in rappresentanza di circa quattrocento mila medici italiani siamo a chiedere una maggiore attenzione verso la tutela della salute dei cittadini al prossimo Presidente del Consiglio noi chiediamo di avere un Ministero della salute più forte
Che possa coordinare le diverse politiche sanitarie regionalistica i chiediamo una revisione del processo di aziendalizzazione
Le aziende sanitarie non possono essere esclusivamente dedicate al pareggio di bilancio gestire équipe Nour ti professionale che abbiano la capacità di gestire i problemi di sicurezza
Del del della salute ultima richiesta è quello di un'attenzione alla riforma degli ordini dei medici che aspettiamo da circa sessanta anni e che in questa legislatura eravamo vicini a raggiungere e non abbiamo ottenuto senza una maggiore attenzione alla professione medica ed odontoiatrica la sanità non può andare molto lontana
Gonella parole l'area
Che ricevono alla politica informatica e si è parlato molto per la casa un caso di cronaca come sappiamo legato tuo fratello la tua esperienza personale e quello che si propone di fare
Sì intanto si sono nuova io mi sento una cittadina prima
Ancora di una politica perché effettivamente mi sto approcciando ora
E a questa realtà con lo spirito ed è una persona che tante problematiche le ha vissute da vicino e che quindi si sente in grado di rappresentarle
E di debbo trovare delle soluzioni ma quanto meno portarle all'attenzione io ecco approva sia di quello che sta detto finora evoca
Dire questo e indubbiamente vista la crisi economica del nostro Paese mi sembra chiaro che vadano fatti dei tagli
Io ritengo che però devono debbano essere dei tagli mirati fatti da persone competenti e non e fa facile fare dei tagli e basta
I io vorrei dire questo non sono ovviamente un esperto e in materia di sanità
Però io ritengo che che diciamo le cure siano davvero una cosa
Che debbano essere Gadda garantite a tutti i cittadini nella stessa misura indipendentemente
Dalle loro possibilità economiche a questo proposito io vorrei fare un appello
Una questione che mi è stata sottoposta e sappiamo che le persone che hanno subito dei trapianti devono utilizzare abilità dei farmaci che sono degli uno soppresso ore che a lungo andare
Rischiano di danneggiare gli stessi organi trapiantati
E è stato posto questa su questa questione si sta un farmaco che i nel resto d'Europa
è un farmaco che è stato già approvato e che viene passato e devastato gratuitamente i pazienti
In Italia questo non avviene è un farmaco approvato che però il dalla dall'AIFA è stato inserito nella categoria C questo vuol dire che il P.A.T. sì ente che le deve fare uso deve spendere una somma come duecento euro a dose e questo vuol dire che solamente il paziente che ha delle possibilità economiche
Può e può farle utilizzo allora e andiamo avanti risponderà minestrone considerando un salva vita dal momento che evita tutte quelle complicazioni agli organi che care che niente causano
I farmaci tradizionali mio ministero che si sta rivolgendo a lei se vuole ricevere
L'hai Farfa delle valutazioni che sono evidentemente non a caso non casuali e che non sono valutazioni legate soltanto
Al problema del costo ma sono valutazioni di costo efficacia di benefici e tutto poi si possono sempre rivedere si possono sempre naturalmente approfondire questo potrebbe essere uno di quei casi dove
L'approfondimento può essere utile ecco in generale però dobbiamo sapere che possono esserci farmaci che da noi sono considerati grazie ad una voce tra in altri ordinamenti perché non c'è proprio un allineamento totale nel nelle varie agenzie nazionali del farmaco ecco detto questo io credo che questo sia uno di quei casi di cui sono già a conoscenza che
Può essere oggetto di una profonde può andare pietra Senatore Gramazio non abbiamo dato risposte alla anch'io dico che prima o per gli altri volte
Dal Regolamento
Perché non c'è stata la riforma dei medici
Non c'è stata la riforma degli ordini professionali
Era uno degli argomenti che era nuovo
Sicuramente in discussione e vanno rivisti nel complesso mi auguro che il prossimo Parlamento l'affronti realmente ci sono stati altri problemi affrontati in questo senso
Per quanto riguarda il sistema sanitario
Il dei credo del ministro Balduzzi affrontato una parte di quei problemi che sicuramente vanno rivisti e logico che prima il presidente Conte parla nome dei quattrocento mila medici italiani
Una parte di questi opera nel sistema sanitario
Ed è
Un punto di riferimento importante e anche questi per esempio per quelle che sono le Regioni
Con il rientro della spesa sanitaria si vedono
Andare vanno in pensione e nessuno li sostituisce perché il tiro il turnover è rimasto bloccato proprio per queste regioni creando una situazione di squilibrio avendo in queste regioni
Tanti giovani medici precari che poi alcuni non sono più giovani perché fanno precariato da dieci o da quindici anni fa quindi più va avanti e più non sono giovani ma questi medici vanno sanati nel sistema e una delle iniziative che la
Relazioni dei medici ha sempre chiesto ma rimane li blocca allora bene i colleghi che vogliono rivolgere domande ma vi prego di farlo subito dopo la pausa pubblicitaria torneremo qui e parleremo proprio di spending review di tagli alla sanità di aspetto Italia domanda
Arriviamo insieme ai tagli a domanda e stiamo parlando di sanità sanità la grande malata alla cura adottata
Dalla Governo Monti perverso del resto seguito un po'la stessa linea tracciata da Tremonti nel due mila undici è stata quella di tagli e ottimizzazione del settore
Della sanità allora vediamo esattamente quali sono stati i tagli per qualcuno si è operato con il bisturi e qualcun altro dice invece con la mannaia il servizio di Luigi De Biase
Le stime più severe arrivano quattordici miliardi di euro e la cura dimagrante prescritta la sanità pubblica una delle voci più corpose nei bilanci dello Stato l'ultimo colpo di fornirci le dato Mario Monti con la spending review a questa tendenza è cominciata già nel due mila undici con la manovra economica del Ministro Tremonti
Il dibattito sui conti della salute pubblica intenso
La scorsa estate si parlava di un taglio enorme tre miliardi di euro da spuntare nei prossimi due anni
Alla cifra subito notevoli variazioni nel corso dei mesi e oggi il Governo punta risparmiare un miliardo e seicento milioni di euro fra due mila tredici e il due mila e quattordici
In Italia e la sanità vale centodieci miliardi di euro ovvero nove per cento del PIL
Come si finanzia il sistema
La parte più consistente del bilancio è coperta da IVA e accisa circa cinquanta miliardi di euro poi ci sono IRAP e addizionale IRPEF quaranta miliardi
E infine vengono i trasferimenti delle istituzioni pubbliche che private che contribuiscono con dieci miliardi e mezzo di euro all'anno
La quota maggiore della spesa serve per il personale trentasei miliardi di euro e per i beni e servizi trentadue miliardi
E su questi dati che il Governo lavora per ridurre i costi
Secondo il Ministro della salute Renato Balduzzi che risparmi riguarderanno soprattutto prestazioni non strettamente sanitarie come lenzuola e cancelleria mai previsto anche un tetto di spesa per i dispositivi medici
Molte Regioni si stanno già muovendo per modificare i bilanci invase nuovi calcoli
In Friuli Venezia Giulia per esempio si discute un taglio di cento milioni nel due mila tredici nel Lazio si pensa che la stangata toccherà il quindici per cento della spesa totale
La sanità è uno dei servizi più colpiti in tempo di crisi e questo non vale soltanto per l'Italia secondo l'OCSE la spesa per gli ospedali i farmaci è scesa in tutta Europa nel due mila dodici è la prima volta che accade negli ultimi dieci anni
Patto per la salute firmato da Stato Regioni prevede che i posti letto in Italia scendano quattro ogni mille abitanti
Questi numeri mettono in allarme molte associazioni di categoria
Per l'AIOP la sigla che raduna le strutture private sono a rischio duecentocinquanta ospedali ovvero dodici mila posti di lavoro e trecento mila ricoveri all'anno
Ma anche i Presidenti di Regione sindacati Federfarma protestano contro i tagli al fondo sanitario
Una scelta dicono che può mettere in crisi anche servizi fondamentali
Paolo giace nell'agire a una domanda per voi si tornando sulla questione dei tagli dei posti letto che pone il tema che
Abilmente tra i temi che interessano maggiormente il cittadino medio è vero come diceva il servizio che
Non è una questione ascrivibile esclusivamente al Governo Monti al ministro Balduzzi no perché
L'ultimo il Governo ha varato questo taglio di sette mila trecentottantanove posti letto mi corregga il ministro
Quasi ventimila posti meno però anche
D'altro correggere il ministro perché ha detto che non è vero che ci sono i tagli
Quindi come sa correggerti sì però è anche ai livelli abbiamo dimostrato che in essa trovava aggravarsi uno che capisce ma quando vuol non capire molto bravo non Caldogno tornando
Voglio capire da teste sono veri i dati che sta dando il giornalista
Sì concludo poi risponde il ministro è anche vero però che nel biennio precedente abbiamo avuto quasi ventimila posti letto in meno diciannove mila
Trecentosedici e parliamo del Governo Berlusconi dal Duemila cioè da dodici passavo quelli sì non quelli faceva noi Monti bastavano quelli
Questa è la verità la questione è che dal due mila dalle stime che ho trovato si parla di meno settantadue mila posti letto che è una cifra
Comincia a essere importante allora come fare un'idea che ha lanciato anche misto Balduzzi e quella della deospedalizzazione non c'è sempre meno persone in ospedale sempre più persone sul territorio per fare questo bisogna potenziare gli studi dei medici di famiglia
E quindi la proposta di creare delle aggregazioni di medici di famiglia che possono quindi offrire un servizio a H ventiquattro e per il problema anche qui
E che non ci sono credo poiché appunto mi correggerete voi le risorse per farlo quindi io questi studi aggregati nemici famiglia
Se ne vendono veramente pochi quindi è chiaro che la gente la sera la notte eccetera tende a rivolgersi al pronto soccorso e a intasare giornalista nuove Stefanelli farei rispondere Ministro e se vuole ribattere sì
La riduzione dei posti letto che abbiamo deciso noi
Qualche cosa che richiede un lavoro delle Regioni quindi non è
Stata già attuata sarà attuata nel due mila tredici in parallelo con nella creazione appunto di una rete territoriale efficiente la famosa medicina di famiglia sette giorni su sette ventiquattro ore su ventiquattro andando in parallelo queste cose
Il sistema diventa
Certamente più virtuoso perché il problema non è il posto letto che non mi pare manchi il problema è l'organizzazione della della Rete il fatto che io devo andare in ospedale
Solo per il tempo e solo per le ragioni strettamente necessarie dopo dopo andare da qualche altra parte devo andare al pronto soccorso solo se c'è proprio bisogno del pronto soccorso se no vado solo a intasando per fare tutto questo
Noi abbiamo scelto la strada di una riorganizzazione ecco perché io continuo a sottolineare che non di tagli si parla e meno che mai di tagli lineari ma di questo magari parliamo dopo SIPEM prendere la parola se mi consente la Filomena Gallo e poi anche alla senatore Marino che
Ma devo veramente i cittadini si augurano avrà anche la cittadina di non aver bisogno della sanità perché è diventato un percorso a ostacoli questi tagli in effetti ci sono stati
Ma di fatto non è stata rimodulata la spesa in base a quello che è l'effettivo bisogno del cittadino
Il cittadino estinta sempre di più un esso una sanità privata e queste disuguaglianze in violazione di un principio che è stato denunciato il diritto alla salute
Che è un diritto costituzionalmente rilevante ma siamo un Paese comunitario a intermittente
Abbiamo degli obblighi anche i conti comunitari da da rispettare la salute rientra tra i diritti fondamentali della persona i diritti umani fondamentali della persona e quali sono le vostre proposte di fatto
Quel sistema di trasparenza che noi abbiamo proposto infatti il ministro
E averla c'è il decreto Balduzzi che parla di disposizioni urgenti per promuovere lo sviluppo del Paese mediante un alto livello di tutela della salute e dai radicali i radicali si sono astenuti perché
Perché di fatto si è comportato con misure precise
Del dei censori Fazio annunciato l'aggiornamento dei LEA
Avevamo una scadenza il ministro ha rispettato la scadenza del trentuno dicembre ma di fatto
Il decreto non è stato emanato ci vuole ancora all'hockey dell'economia ci vuole l'ok della Conferenza Stato-Regioni
E nel momento in cui i livelli essenziali di assistenza non vengono aggiornati avremo anche altre scadenza altre scadenze l'aggiornamento del nomenclatore tariffario che è stato rimandato al prossimo Governo e la scadenza lì era il trentuno
Il trentuno giugno se non sbaglio entro aprile trenta aprile
Allora i cittadini
Dovrebbero poter la avere certezza
Di poter accedere a una pura non andare a fare una fila lunghissima pronto soccorso perché forse è un altro da fare larga parte sui dallo fatta però è lei l'ha riconosciuto desta benzina entro il trentuno doveva essere emanato un decreto non è stato emanato io l'abbia parte l'ho fatto le lodi non è stato emanato di fatto non è stato emanato e gli ho dato di fatto io auspico che che tutti faccio loro parte il decreto sarà emanato quello dell'indagato citando coinvolge volete intervenire Luca Romagnoli vuole intervenire
Volevo dire che nel passato sta la fiamma propone un abbattimento dell'esternalizzazione dei servizi di cui non parla mai nessuno che costa tantissimo non
Non ha fin qui prodotto grandi risultati
E l'esternalizzazione di servizi significano dal servizio di refezione di pulizia delle nostre strutture sanitarie che spesso vengono dati in appalto all'esterno
Per arrivare ovviamente a una serie di di erogazioni diagnostiche
A cui il pubblico ha rinunciato negli ultimi anni dando invece in convenzione al privato
Con il risultato che spendiamo tantissimo
Ovvio che il cittadino che si sente chiedere i tempi d'attesa di sei mesi per una parte o per la risonanza magnetica nucleare finisce per rivolgersi alla struttura convenzionata da parte del cittadino è lecito è secondo me criminale
Da parte dello Stato delle regioni non rispondere adeguandolo struttura diagnostica perché il problema economico
Volevo fare un commento su quanto è stato detto sui taglio dei posti letto taglio diciamo nella legge c'è scritto inutile che lo non neghiamo c'è
Indicato un numero preciso che sono tre bisogna raggiungere l'obiettivo di tre letti per mille abitanti quello è un taglio
Ora che cosa
Che qual è il ragionamento che bisognerebbe bisognerebbe fare non è sbagliato
Diminuire i posti letto in un ospedale che sia tecnologicamente avanzato e dove la persona viene ricoverata quando ha necessità di quella alta tecnologia
Ma questo è un processo che non può avvenire con un decreto legge tra il sabato e il lunedì
Può avvenire attraverso un percorso dove si costruiscono quei luoghi che sono anche fisici dove le persone possono avere assistenza al di fuori dell'ospedale siccome questi luoghi in questo momento non esistono
E anche lì io lo devo dire con molta e franchezza
L'articolo della legge del Governo Monti l'articolo di legge del ministro Balduzzi che indica
Una investimento sulla medicina dei medici di famiglia in teoria non è sbagliato ma un problema enorme non è finanziato cioè non ha neanche un euro di finanziamento allora
Andiamo a vedere cosa succede chi in dove queste cose sono state realizzate cioè dove sono state realizzate strutture dove le persone possono rivolgersi ad esempio il sabato pomeriggio
Avendo una tosse secca una diarrea o una colica renale queste strutture esistono in alcune regioni in Toscana esistono quaranta di queste strutture ed è stato necessario un investimento iniziale di diciotto milioni di euro
Per farle funzionare ogni anno servono sedici milioni seicentocinquanta mila euro allora questo è il costo di quelle strutture che probabilmente nel tempo
Determinano un costo inferiore all'ospedale e soprattutto si avvia un cambio culturale cioè le persone
In questo momento perché vanno in pronto soccorso in una grande città come Roma il sabato pomeriggio per una tosse secca perché non hanno nessun altro posto dove andare
Allora costruiamo realizziamo prima queste nuove strutture e gradualmente le persone saranno anche più contente perché evidente che se io vado per una una una polmonite o una malattia che posso essere diciamo in qualche modo curato anche al di fuori dell'ospedale in un pronto soccorso di una grande città un Anna come Roma o Milano che cosa accade che spesso io devo rimanere lì su una sedia per otto nove volte ore a volte anche per uno due giorni perché evidente lì arriva
La persona con il trauma della strada la persona con l'infarto
Quindi va bene
Portare persone compie malattie che possono essere affrontate fuori dall'ospedale fuori l'ospedale
Ma non lo si può scrivere una legge senza neanche un euro di finanziaria erano almeno perché lei che Sperto dei trapianti ci sono poste come Roma se non sbaglio che vantano cinque
C'è un altro un trapianto nei casi sono luoghi dimenticati è un altro discorso non riguarda solo i trapianti nel caso dei trapianti c'è un esempio eclatante
Noi nella città di Roma abbiamo cinque centri per il trapianto del fegato che hanno un costo elevato sono strutture di altissima tecnologia
In altri luoghi non so in Piemonte o in Toscana esiste un solo centro per tutta la regione andiamo a vedere i numeri in Piemonte
E l'anno scorso sono stati eseguiti centotrentasette trapianti di fegato in un solo centro con i costi di un solo centro
A Roma cinque centri quindi moltiplichiamo i costi per cinque i trapianti eseguiti sono novantotto
Quindi Pecorelli il cinquanta per cento in meno di quello che segue un centro solo a Torino o un po'meno di quello che serve l'unico centro di comunità sono soldi dei cittadini e sono soldi che non possono essere buttati se parliamo di revisione di spesa non spegnere più ma perché non indistinto non iniziamo da lì W Bisanzio dove i luoghi gravami se va bene allora
Credo che alcuni concetti delle collega Marino sono chiari
Lo dobbiamo
Questo è il sistema villa della riorganizzazione nel sistema sanitario ministro te ne intendi perché I diretto anche l'Agenzia quindi queste cose le sai
Perfettamente allora non è il taglio del posto letto che ci risparmia perché se noi tagliamo dieci posti letto in un grande ospedale
Non non andiamo a nessun tipo di risparmio dobbiamo cominciare a capire che andiamo dobbiamo unificare dei servizi fatti a fotocopia
Ed allora non dobbiamo mettere in concorrenza i servizi ma dobbiamo trovare modi e termini per farlo però da questo dibattito di questa sera
Può sembrare che esca una sanità distrutta ma non è così
Dobbiamo cominciare a dire che nel piano dello l'Organizzazione mondiale della sanità ci riconosce fra il secondo il terzo posto
Non dobbiamo distruggere anni fa tutto tutto quello non ci sono state altri riscontri dai in Francia e vedi che non c'hai una sanità che ti offre tutto quello che offre il nostro servizio
In Italia telegiornali elenchi anche in altri Paesi europei perché non si può buttare l'acqua con il bambino dentro perché dobbiamo verificare che ci sono delle grandissime professionalità
Delle grandissime capacità quali delicati dove vi è addirittura ad approvare opere per gli aiuti noi crediamo che non riguarda i tempi sembra da questo dibattito
Che la nostra sanità sia sanità dell'Uganda non è mia opinione e una delle migliori sanità in Europa e nel mondo bisogna specificare modificare aggiornare
E
E risparmiare quelli torni i lavori
Organico anche la parte del nostro programma che ci sono delle eccellenze diciamo anche agli italiani che sono molto volente o
Vi è rimasto fermo proprio le linee aeree vorrei andare nei criteri ma a loro e che sono che usufruiscono del servizio sanitario e che dicono e che ringraziamo
Di quelle che invece insultano l'operatore sanitario
Sicuramente la malasanità va portata all'attenzione dell'opinione pubblica ma andrebbe difesa anche la grande professionalità le capacità
Guarda gli operatori e guarda all'ingresso del servizio di Marco Palma perché ricorderete certamente un caso di cronaca recente di una ragazzo che ha avuto un arresto cardiaco durato
Quaranta minuti sembrava morto è stato riportato la vita grazie veramente a dei medici straordinarie che hanno effettuato un massaggio cardiaco che è durato più di un'ora guardando eccetera spettacoli
L'altra faccia telemedicina quella di eccellenza
Quella di cui forse si parla meno ma che ha portato l'Italia ad essere all'avanguardia nel mondo in tanti settori affari scuole letteratura quelle sanitarie esempio che ha posto il nostro Paesi tra i primi in Europa a non costringere più varati a quei mortificanti viaggi all'estero
I cosiddetti viaggi della speranza nel tentativo spesso danno di trovare strutture medici migliori che da noi
Una sanità di eccellenza chi va in scena un il giorno per fortuna in tanta parte del Paese al Policlinico Tor Vergata di Roma sala di emodinamica
Professor Romeo una eccellenza che per voi e quotidiana il nostro centro l'anno scorso a fare concluso la sua attività
Come primo centro abbatterti infarto acuto siamo un centro di addestramento internazionale per alcuni interventi di interventistica strutturale
Noi
L'anno scorso abbiamo fatto quattrocento casi di infarto miocardico acuto trattata con angioplastica primaria
Qui fuori da dunque protocollo medico internazionale due mesi fa un ragazzo poco più che ventenne era arrivato in arresto cardiaco il suo cuore non ripartita per quaranta interminabili minuti l'équipe di turno non smise di fare manualmente il massaggio cardiaco
Ecco la sua storia ma anche il loro successo qui da noi è arrivato praticamente in arresto totale in fibrillazione ventricolare l'abbiamo massaggiato per altri trentacinque minuti quindi un massaggio totale di un'ora
Contro ogni linea guida siamo riusciti a mandarlo a casa dopo
Complessivamente due mesi dall'evento in ottime condizioni generali
Ma una sanità di eccellenza non si improvvisa per continuare a renderla tale c'è bisogno di personale di mezzi di investimenti
Ma non è così e così non si può continuare non è possibile che di una funzionaria di una Regione
Mandare una circolare pervenire dobbiamo essere fermi noi qui siamo fermi al personale del due mila otto noi abbiamo aumentato del cinquecento per cento la nostra attività ma questo può essere fatto soltanto attraverso una collaborazione tre
Le figure tecniche verrà seggiole Ministero dalla sanità non si
Mai sentita la necessità da parte di questi tecnici che non sono tecnici veri
Che spesso policy politicizzazione e i medici io definiva indico questo diritto anche appunto come Presidente dell'ASI qui essere coinvolto nel processo decisionale altrimenti si faranno disastroso
Torre etico
Attraverso quello che ha detto anche ieri nella puntata che abbiamo fatto ieri un altro medico vogliono essere coinvolti quando voi legiferate non possono essere prese queste decisioni da persone che non noi normalmente li coinvolgiamo volevo dire che io ricevo più lettere
Di ringraziamenti per casi di buona sanità che di mala sanità volevo dire una seconda cosa perché senatore Marino ha detto quella che secondo me è una inesattezza cioè la riforma della medicina generale non è finanziata
Non è vero perché tutto si tiene non è che facciamo due discorsi diversi la riorganizzazione degli ospedali e la riforma della medicina generale le medicine di famiglie sono due discorsi in parallelo con le risorse
Con le risorse tratte dalla riorganizzazione ospedaliera le Regioni ma lo stanno già facendo e non è una cosa ne stanno già attrezzandosi le Regioni finanziano la riforma della medicina di famiglia in questo momento purtroppo non possiamo permetterci di più
Forse potremmo Franco allora ospiti a me dopo questo servizio viene una domanda spontanea spesso si dice non sono i medici che non vanno anzi medici sono bravissimi è chi li organizza ma immergere chi li nomina che discende
Sono scelte in base a
A meritocrazia o scelte politiche frettolose problema liberiamo messo nel
E credo legge delle norme sulla trasparenza perché sceglierle fiduciariamente i direttori generali non vuol dire scegliere l'amico l'amica senza trasparenza e abbiamo messo
Delle norme sulla nomina dei primari molto importanti per togliere la cattiva politica dalla sanità questa è una svolta assicura
Legge poi uno può valutarla positivamente o negativamente ma è una svolta bene allora di fare una domanda
Collegarmi a questo tema il nodo è questo perché le le STU
Pure che ci sono nella organizzazione del sistema sanitario insomma che spesso sono figlie di una cattiva politica no
Perché la politica fa pressioni ingerenze
In tutta la sanità italiana arriva
Fino a nominare o condizioni la nomina dei primari che una follia quindi c'è un se la politica facesse un passo indietro rispetto sanità forse
L'organizzazione pure se lo deve fare per forza ho rimesso con queste regole densa arriviamo esilio volo cervi Conte dia
A accennato un un tema con delle aziende sanitarie ma è giusto se poi parliamo di investimento e non di spesa governare la sanità attraverso delle aziende inteso
è una cosa che mi sono sempre sempre posto non c'è l'azienda
Per la sua definizione degli obiettivi di quanto meno di pareggio possibilmente di profitto di salute vitalità di saldi esatto ce lo dobbiamo pensare alla salute quindi ogni investimento per l'avvenire Vietti
Vorrei fare intervenire Ilaria Cucchi grazie io da cittadina mi sento di dire semplicemente questo giù le mani dalla sanità io credo che sia fondamentale e sin delle ruolo della politica da quello della sanità abbiamo visto nel servizio che noi abbiamo delle grandi menti
Perché spesso in sanità come in tante altre esitazioni costrette ad andare all'estero impariamo a valorizzare le nostre risorse in piuttosto che fare i tagli che poi ricadono sul cittadino
Facciamo cominciamo a al ridurre gli sprechi cominciamo a valorizzare ciò che abbiamo a valorizzare i servizi territoriali per esempio
E piuttosto che fare tagli così spietata ritagli verticali anche sul senza criterio
Ma proponete una cosa che volevo dire il professor Romeo ha fatto vedere queste macchine straordinari le abbiamo messe nel filmato che servono per davvero ridare la vita no perché con questi Caterini sottilissimi si riesce a entrare
Nel cuore e nel caso di un infarto nel giro di pochi minuti riti permettere il flusso del sangue restituire alla vita piena una persona
Però quando prima avete detto in tanti la politica e l'Amministrazione io faccio un esempio qualche giorno fa sono entrato in una struttura Formia nel nella nostra Regione
Dove nella stessa stanza c'erano due
Malati che avevano avuto entrambi un arresto non un arresto ma un infarto una un attacco cardiaco importante
Uno dei due l'aveva avuto alle diciotto nel pomeriggio ed era stato trattato bene perché era lì vivo parlava Marcon delle terapie che erano le stesse più o meno che si usavano quando io mi sono iscritto a Medicina e Chirurgia
L'altro siccome l'INPS l'infarto la Bhutto è un signore di sessantotto anni pensionato che stava per andare a pescare a Formia Celmare c'è il porta avuto l'infarto mentre saliva sulla barca alle nove e mezza del mattino
è avuto la migliore assistenza possibile perché
Perché quelle apparecchiature che abbiamo visto nel vostro servizio a Formia ad esempio per problemi di politica di amministrazione funzionano dalle nove del mattino alle quattordici malata le sembra normale
Che una Regione acquista trentacinque perché di queste apparecchiature che avete fatto vedere nel vostro servizio illazioni a trentacinque e solo sei solo sei
Funzionano ventiquattro su ventiquattro ramo asserragliarvi etica vuole questo dovrebbe anche fare una legge che l'infarto può venire solo dalle nove alle quattordici ma la politica
Dopo la pubblicità e parleremo anche dei tanti troppi casi ancora di mala sanità vi aspetto
Assieme violare Italia domandava per radio mandarci anzi lo domandiamo proprio i nostri ospiti qui in studio che a voi chiedono il voto le prossime elezioni come sia possibile ancora nel due mila tredici assistere impotenti a tanti casi
Di malasanità sono contro tantissimi concentrati soprattutto in regioni come la Calabria
E la Sicilia vediamo questo filmato di Filomena leone quale parliamo
Ha ricevuto un risarcimento danni tutto quanto ma non è risarcimento quello che conta
Perché per un danno del genere io credo di Lucia insomma
Non penso che ci si assomma
Quel tema chiederlo agli altri Breeders una gamba di meno
Ora si deve andare a letto e vedesse vuol fare quei condizioni
Un colpo durissimo il signor ministro è uno dei protagonisti delle tante storie di mala sanità del nostro Paese una trombosi in atto alla gamma
Grazie cambiata per una lombosciatalgia creiamo IH il medico che ha bisogno di un
Ecodoppler se di qualche cosa
Bach tranquillamente di no
Forse l'immaginazione Mina dehors subito locale cinque interventi
Nello stesso giorno perché da quella gamba destra cappottata cinque volte
No non con un taglio del singolo ma cinque tagli cinque anestesie totali piacendo le ore di sala operatoria continua
Corazzari intensiva che uscivo Etra uscivo entravo How deciso deboli guardi
Terzi c'ero
Una diagnosi sbagliata che la sua ferite profonde insanabili fuori ma ancora di più dentro
In Italia soprattutto al centro sud e ormai lume di errori sanitari fatali imperdonabili una lunga lista di episodi incredibili
Pazienti morti dopo aver atteso per o quindi esservi Sinani
Persone al pronto soccorso mandati a casa con leggerezza ma decedute poco dopo e ancora ambulanze prive di defibrillatori difficoltà di trasferimento da una struttura all'alta dei casi di infezioni contratte in ospedale casi diversi ma con un minimo comune denominatore il danno al paziente e nella relazione finale della Commissione parlamentare d'inchiesta sugli errori sanitari due dati balzano all'occhio su un solo cinquecentosettanta agli episodi segnalati quattrocento pazienti morti da aprile due mila nove a dicembre scorso
Mentre cinquecentosettanta casi centodiciassette sono avvenuti in Sicilia centosette in Calabria sessantatré nel Lazio i trenta assente in Campania
Ma a volte basta anche una semplice si fa per dire semplicemente
Campi nel due mila sei ho fatto l'ecografia pelvica con facciano
Purtroppo è stato scoperto un tema attorno alla fine sinistro sono stata operata
Purtroppo è stato sbagliato dell'ovaio sono stata operata solo adesso quindi solo ad un sinistro
è rimasto tutto come
Esaltata autocrazia generale però sono gli episodi legati al parto spesso Cesario e alla nascita le cause più
Frequenti alla base di presunti errori commessi da medici e strutture ospedaliere
Questi medici spesso sono costretti a lavorare in condizioni
Particolarmente difficili da un lato dall'altro è un mio parere personale da quello che abbiamo potuto vedere in questi anni di esperienza nel settore della della malasanità
Sicuramente la preparazione dei medici non è più sulla di
Ad aggravare la situazione ci sono i problemi di bilancio le incongruenze le
Accordo tra posti letto in medicina i debiti verso i fornitori e perché ha subìto un danno è difficile se non impossibile continente risarcimento
Molte lira ASL molte aziende sanitarie molti ospedali
Sono sprovvisti di assicurazione sono le stesse aziende
Che dovrebbero verificare la fondatezza domanda in caso provvedere al pagamento
In realtà questo non avviene mai quindi sostanzialmente
Siamo una situazione in cui ci sono delle vittime dei danneggiati che poi
Hanno molta difficoltà ad essa pagate quindi io riterrei che proprio come sistema
Si dovrebbe prevedeva un'assicurazione obbligatoria per tutte le strutture sanitarie ma cambia liberando i medici da dal peso di far effettuare
Delle polizie dei privati
Ecco io vorrei chiedere l'aria Cucchi se ritiene che il caso la vicenda di suo fratello abbia a che vedere con la malasanità voglio dire se con cure migliori non sarebbe andata a finire così
Sì diciamo nel caso di mio fratello è un caso che e purtroppo riguarda tanti tanti aspetti tra cui anche quello sanitario e ma come fratello là non si trattava di avere pure me cure migliori semplicemente di curarlo lì e per lui purtroppo non è stato fatto
Però molto emblematico e io non non volevo fare un riferimento a mio fratello però volevo arrivare a dire esattamente questo io credo che fonda l'talmente si tratta in questo momento di rimettere l'uomo al centro di tutto l'uomo le proprie necessità i propri diritti
Oggi sentiamo parlare di tante cose fuorché di questo che mi sembra debba essere fondamentale
E io vi faccio un esempio il Governo Monti a dimezzato e mi pare sia stato accennato anche nel servizio di mensa ha dimezzato il risarcimento per le vittime
E per car colpa medica orale questo
Cosa vuol dire per il cittadino vuol dire che quindi e checché nuovamente diciamo si mette non si mettono le necessità dei cittadini anche i danni i sunniti e al di sotto del delle delle necessità comunque economiche o comunque del volerà si tranquillizzi non abbiamo dimezzato nulla giornalista ammenda
Mi risulta che c'è stata e o una legge appunto
Abravanel Mezzato nulla guardi
Va beh quindi come l'ANAS Patrizia allora ma
Però collegamenti è cambiamenti ahimè l'abbiamo siamo andati incontro alle richieste di
Mettere una protezione contro le pratiche di medicina difensiva strategia difensiva vuol dire che il medico o comunque il professionista le prescrive qualche cosa non perché le serve non perché serve ma perché ha paura che altrimenti poi di fare ricorso
Questo ha un effetto negativo per la salute individuale è un effetto pesante evidentemente per il sistema si calcola
Tali otto i dodici miliardi sprecati per ragioni di medicina difensiva Celli di prestazioni inappropriate che potrebbero andare invece in direzioni
Appropriate e utili ne abbiamo soltanto fatto questo ma senza deresponsabilizzare il sanitario ci mancherebbe ancora ecco no bisogna mentre bisogna darne informazione giusta perché altrimenti no
La Regione Filomena Gallo sì io vorrei fare una precisazione qui ne stiamo parlando di realtà di tagli e gli sprechi
Ci sono le eccellenze e ci sono
Casi in cui
Troviamo casi di malasanità
Il problema la bassa e quale
Ma e quello che non abbiamo un sistema sanitario appieno i cittadini
Contribuiamo a fornire come servizio e molte volte non abbiamo la possibilità di accedere a quel servizio
Abbiamo le nomine nella sanità che avvengono da parte dei partiti che vedono appunto la sanità come bacino a volte di potere di voti
è il cattivo amministratore il cattivo dirigente che non amministra storce la sanità in un determinato modo ma non indice un bando di gara per comprare determinati macchinari se ne vediamo che alcuni anni nomine non avvengono nemmeno per comunque passiamo al Ministero in questo modo se non c'è ma non si fa una concorso per fare anche entrare magari neolaureati noterà ognuna senta
E concludo allora le nomine devono avvenire terra con in modo trasparente con dei curriculum che noi dobbiamo poter visionare
In Regione Lombardia addirittura è previsto che ed i dirigenti ASL devono avere avuto un percorso politico di amministratori eletti allora la Minetti poi prende fare il dirigente Anas la con tutto il rispetto per la Minetti ma non so se ha una lattea idonea che è un percorso professionale che gli consente di amministrare
Quei soldi che servono a contribuire al sistema sanità
Ci dovrebbe essere un sistema di valutazione da parte di noi cittadini delle strutture accessibili a tutti potremmo verificare quali sono le criticità e il Governo potrebbe intervenire su quelle criticità
Valutazioni informazione sono alla base miglioramento di questo sistema sanitario
è fuori i partiti dalle nomine nella sanità io con amore aperto uguali fare un commento sul costruttivo almeno cerco di il farlo costruttivo sul sui drammatici filmati che avete dimostrato due due situazioni dove evidentemente va individuato che cosa è accaduto e chi ha una responsabilità insomma perdere
Una Gambato per
Un errore e evidentemente una penalizzazione terribile
L'altra signora però a evidentemente ha perduto entrambe le ovaie una donna ancora giovane probabilmente nettare produttiva anche quello
Si vede di meno del della gamba ma è una ferita permanente terribile
Ecco allora certamente c'è un percorso di ricerca di che cosa è accaduto e se c'è chi è colpevole
Ma deve esserci anche un per un altro percorso che quello di costruire attraverso la drammaticità di un errore anche un percorso di sanità sicura
Ad esempio sulla vorrei sapere noi non lo sappiamo ma nell'ospedale dove è stato commesso quello che viene definito un errore di lato cioè è stato asportata hanno vagliato di destra invece che l'ovaio di sinistra
Sono stati introdotti quei protocolli così se semplici da essere quasi banali
E cioè che al paziente nel momento in cui entra in sala operatoria
Prima di essere addormentato si chiede con un pennarello di segnare il lato della propria patologia perché
Se siete abbiamo tanti organi doppi e questo dell'errore di lato purtroppo nei grandi ospedali o e un errore che può periferica arsi ma un gesto semplice come chiedere al paziente davanti all'anestesista l'infermiere di segnare
Non so se del quale il ginocchio al quale deve essere operato col pennarello e questi sono proprio quotidiani accadono con una frequenza regressione altri ma in Italia non glielo dico dopo la so bene essere se noi vogliamo una sanità migliore
Dobbiamo da un lato certamente se ci sono degli errori
Individuare cos'è accaduto e se c'è un colpevole punirlo ma dall'altro dobbiamo anche utilizzare quel dramma perché quel dramma non avvenga più perché altrimenti non c'è un progresso Luca Romagnoli
Sì l'avevo volevo fare un paio di esempi
Il risparmio possibile perché qui ci ci arrovelliamo su quello che accade in caso di malasanità ce ne sono tantissimi
Presso il marinaio questa estate
Sono andato a trovare la nonna di mia moglie all'ospedale di Siena è un ospedale importante ve le posso dire che ho sentito
Rifiutare alla retina accanto alla nonna e mia moglie il collirio gli si erano irritati gli occhi perché stava facendo lo avevano fatto l'aerosol l'infermiere gli ha detto non sono in grado di taglio signor dica a suo figlio di portarlo domani
Questa è un altro lato della malasanità diffusissima di cui si parla molto poco fanno clamore in casi come quelli che abbiamo visto certo senz'altro ma c'è una mala sanità un disservizio della sanità pubblica che francamente inquietante
E mi chiedo per esempio perché nessuno abbia investito nell'infermieristica noi siamo pieni di infermieri che non vengo che non solo italiani che vengono da altre scuole data davamo quella polacca la con la rumena da quella ucraina
Perché i nostri giovani non vogliono fare gli infermieri perché non si potenzia questo del purché tavolo fare due esempi
La malaria e l'Italia fu debellata all'inizio diciamo la la firma ma lei all'inizio del secolo grazie al chilo di Stato l'Istituto farmaceutico militare italiano
Produsse i rischi di notte fu dato alla popolazione adesso non entriamo nel merito scientifico se faceva bene se faceva vale però indubbia l'ente fu un un'operazione sanitaria importante che allo stato costo tutto sommato poco proprio perché non realizzo allora mi chiedo uno
Perché lo Stato italiano i farmaci salvavita che costano un accidente non li fa produrre al suo Istituto fa baccello militare o ad altro Ente di eccellenza qual era lo slogan macello militare
A costi che sono enormemente più bassi di quelli che invece i privati fanno sostenere alle regioni allo Stato stesse a cuore quello tra di noi e la gente vuole risposte da voi a casa ed è la risposta gliela do io anche se la sanità prevalente Medoune ha finora sempre che reca creato rientrerebbe la politica è ovvio che a queste cose di una scusate di una banalità essenziale la politica
Prima secondo silenziosa di funzionamento possiamo trovare una polisportiva giù rispondere Balduzzi su quella d'olio
Gli ho fatto
Del convenzioni con lo stabilimento farmaceutico militare di Firenze certo non posso chiedere di fare di più di introdurre farmaci coperti da brevetto perché la prima cosa che mi succederà e noi saremo ventuno procedimento giudiziari a mio carico e poi migliorato ma loro sono tutti ma non solo dirà Brahimi pentola su quella strada stiamo andando nella Campo dei lacci e nel campo di alcuni farmaci quelli che non non si trova a quelli che non sono coperti da brevetto cioè non è qualcosa che non si faccia ecco anche perché appunto
Disponiamo di una risorsa importante eque e quelle una delle risorse importanti posso dire una cosa sulla malasanità sulla buona sanità
Perché in qualche caso l'errore professionale verrà professionale del centro in molti casi quelli su cui normalmente viene attivata la
Responsabilità anche del Ministro della salute ne abbiamo visto che è un problema di
E malasanità da organizzazione o da disorganizzazione e un modo
Per risolvere la questione probabilmente per aiutare risolve probabilmente nei prossimi mesi ci sarà cioè in primavera
Ragionevolmente entrerà in funzione il portale nuovo della sanità cioè
Tutti noi con un click possiamo potremo sapere non solo chi fa che cosa in Italia no come la struttura come si chiama responsabili ma con quali esiti cioè che tipo di mortalità in quella struttura questo è un modo formidabile
Perché e si faccia una competizione buona tra le strutture perché io sono buono sono che sono
Che tutti possono sapere cosa è successo nella mia struttura e questo mi indurrà sicuramente a essere più attento e allora i casi di errore probabilmente potrà no no no un anno
Io messaggio per tutti voi che siete qui studio a un videomessaggio che arriva dall'al Tribunale dei diritti dell'ammalato sentiamo allora che cosa da chiedervi Antonio Gaudioso che Segretario generale
Di cittadinanza attiva
Cittadinanzattiva chiede al prossimo Governo di esprimersi in maniera chiara su quattro punti il primo dal primo gennaio due mila e quattordici scatterà un nuovo maxi ticket
Per quanto riguarda tutti i cittadini visto che rischia di essere una misura che Bud ulteriormente via vai sempre sui soliti noti quelli che pagano le tasse vorremmo sapere da chi si candida a governare il Paese che ne pensa e cosa vuole fare in questo caso per impedire brutte sorprese
Secondo visto che nel nostro Paese c'è il paradosso
Che chi paga di più sono Regioni dove la sanità funziona meno perché c'è l'addizionale IRPEF automatica sulle Regioni che hanno sforato il Budget sanitario vogliamo sapere quale iniziativa i prossimi governanti vorranno mettere in atto per impedire che appunto chi a qualità peggiore paghi di più
E quindi di ancora di più sulle tasse alle famiglie che sono già in difficoltà
Terzo vogliamo sapere
Se bisogna razionalizzare quindi se bisogna risparmiare all'interno del servizio sanitario i soldi che sanno risparmiati come sanno utilizzati per quanto ci riguarda è fondamentale che ogni euro risparmiato venga index idem qualità dei servizi non possiamo accettare che sentono per tappare le buche sulle strade o per asfaltare o per fare stare nuove vogliamo che tutto ciò che venga espropriato venga investito
Quarta cosa e fondamentale per gli enti e la fiducia tra cittadini ed istituzioni che sia garantito uno strumento di partecipazione per quanto riguarda i cittadini per valutare la qualità dei servizi penso che sia uno dei modi per garantire una migliore sostenibilità del sistema
Queste sono le quattro cosa che chiediamo a chi si candida a governare questo Paese
Allora domande chiamato solo lei ma
Sembra demagogica l'ultima affermazione è logico che il risparmio che viene effettuato in sanità rimanga in sanità vale per le strutture voglio dire questo ragionamento e anche un ragionamento che viene fatto a livello di aziende sanitarie
Contrarissimo al nome azienda però ormai è un servizio quindi se si accorpano più servizi
Se si cancella non come
Come dovrebbe essere fatto reparti fatti in fotocopia
Va unificato ma è logico che quei risparmi vanno rimangono all'interno dell'azienda sanitaria all'interno dell'ospedale non è che servono a fare le strade gli altri problemi che sollevava Cittadinanzattiva B
Bisogna avere il coraggio per esempio che quando un direttore generale il manager di quell'azienda sbaglia
Lo si gli si abbia il coraggio di mandarlo via anche se ci ha un contratto che gli permette di rimanere altri tre anni
Faccio un esempio per tutti a Roma e lo sa benissimo anche il ministro ma anche Ignazio che è andato lì c'è un istituto lidi lidi è in sofferenza non perché non lavora
Non perché non ha professionalità
Ma perché il direttore generale il maneggio di quell'azienda sia appropriato negli anni dai cinque ai seicento milioni di euro non è che me lo ritrovo quel manager in un'altra regione fra qualche mese a fare il direttore generale allora vi do
Abbiamo già neanche bisogno ed era questo a ruolo vale o al marocchino arrestato unito cioè l'altro giorno mi si dice così è una denuncia che faccio che l'altro giorno questo se il suo manager e ricordato in quella
Da è andato in un reparto si è preso trecento Euro in quella capace erano trecentocinquanta euro e si è
Ha detto mi servono trecento era lasciato una ricevuta io non capisco come mai
Lo dico perché lo abbiamo fatto nella Commissione di indagine niente quello che ruba la Melandri finisce in carcere è uno che si è appropriato negli anni
Di quasi ottocento mila euro mettendo in grave difficoltà mille ottocento operatori cento milioni
Ottocento milioni scusa mille ottocento lavoratori dei quali quattrocento forse da domani sono già messi in licenza ben verranno licenziati e si è ancora in libertà quello mi domando quello è un altro aspetto che non è la malasanità
Quello è un problema di gestione perché quei lavoratori ma quegli operatori
Bengalesi che vi lavorano Petra sentirglielo antincendio e quindi vanno rispettati per il lavoro che fanno per le loro capacità ma va fatto va fatta e che
Et ça per quello che invece avviene
Per per la malasanità volte per i problemi di mala sanità i rapporti si fanno con le società scientifiche che fanno precisi percorsi e se qualcuno non li rispetta deve pagare perché non ha rispettato il percorso su quello bisogna essere fermi e intransigenti in questo come dobbiamo essere fermi davanti a tutta la sanità difensiva e non vogliamo che si arrivi come in altri Paesi occidentali che al di fuori dell'ospedale c'è sia l'avvocato
Solo per rompere le scatole all'operatore sanitario che pure ha ben operato perché questo poi diventa un problema solo di Harry chi vento di qualcuno e di e danno per il sistema prima il ministro fondo accordo solo su questo col ministro ha detto il ministro ha detto una cosa
è
Perché quello che sta il medico del pronto soccorso ha paura e quindi fa fare accertamenti che non ce n'era bisogno di fare fa accertamenti fanno tutti la PAC e adesso non basta più si fa la pay
Per perché ognuno ha paura cioè sapere in seguito per un piccolo errore o per qualche albanese gravi errori vanno puniti anche nei colleghi voglio
Fare una domanda ecco non abbiamo rappresentanti questo del Movimento cinque Stelle ma nel loro programma si propone l'introduzione del reato di strage per danni causati dalle politiche locali e nazionali
Che comportino malattie e decessi cosa ne pensano intanto noi siamo a parla di un problema che
Sia per i direttori generali che per l'organizzazione del sistema non è
Non dipende dal ministro ma difende dalle Regioni le competenze sono regionali il ministro ha un altro fa la legge quadro
Ma l'organizzazione del sistema le responsabilità del sistema le scelte dei direttori le scelte dei direttori sanitari alla BIT rendono dalla Regione quindi Orba suddivise le competenze per questi settori
Mi auguro che ciò avverrà
Allora la parola ai miei due colleghi tra io ho due domande secche
La prima e per tutti favorevoli o contrari a depenalizzare l'atto medico e la seconda è
A chi può rispondermi che fine fanno i precari della sanità
Allora i precari della sanità sono stati sanati fino
A fine aprile mi pare no ma ambasce maggio ANAS induzione da qualche anno sei mesi tre mesi cioè nei seminari senesi no per fortuna non solo i ragazzi sono autorelazione io io vedo l'ho detto prima
Parlo prima c'era la scritta di un ospedale il San Filippo Neri io conosco dei precari del San Filippo Neri che lavorano in precariato da sedici anni e quindi vanno sicuramente sanati
Ma è una competenza delle Regioni ma su questo credo che il prossimo Parlamento debba decidere alla scadenza
Degli altri sei mesi di sanare completamente questa situazione o perché c'era l'alba agli operatori dovrà Rallo
Sì sicuramente vanno sanati ma non non ho compreso la domanda che ha fatto prima sulla sul
Non lo sento sono i semi intensiva non muovetevi così pare dei penalizziamo però l'errore medico nel senso che
Dovrebbe essere rafforzato il sistema di garanzia nell'esercizio dei nostri diritti quindi anche la difesa nella violazione di un diritto sull'errore medico dove c'è quindi un sistema giustizia che funzioni e procedimenti che siano sicuramente più celeri e non che vanno in prescrizione quindi con un'amnistia di fatto
E questo contribuisce a creare sicuramente per noi cittadini la possibilità di far vivere i nostri diritti esercitarli perché se non sia se non siamo messi in condizione di poterli esercitare un diritto può resisti comunque
Allora e abbiamo veramente venti secondi perché dobbiamo lanciare la pubblicità quindi dire che continuiamo il nostro dibattito tra pochissimo e tra l'altro
E vi invito a restare qui Alitalia domanda perché tratteremo una tema davvero spinoso gli istituti di igiene mentale ci vediamo tra un istante qui I tale domanda
Grazie a noi italiani domanda noi sei ospiti eccellenti sei rappresentanti di sei
Diversi schieramenti politici che chiedono il vostro voto alle prossime elezioni del ventiquattro venticinque febbraio e stiamo parlando di sanità l'abbiamo detto la grande malata e stiamo per toccare un tema
è davvero molto delicato quello degli istituti di igiene mentale vediamo prima questo filmato che ha realizzato pure De Gennaro e poi ne parliamo insieme
Per restare Badalini legavano ritenevano legati a chiudere
Dodici quattordici ore senza dammi da bere né né mangiare
Pazienti che portavano devi comunque mi faceva dormire interna
L'infermiere se ne stavano lì via internet a guardare le partite
Mai te li chiamare mai
Venivano
Atto e mi diceva anche perché viene praticato l'altro so che all'interno della struttura si silenzio sciocchi verrà ridato ancora
Molti pazienti che se gli è stata fatta che negli ultimi tempi che ci sono stati
Un era il due mila nove questo paziente era stato ricoverato in un ospedale pubblico italiano reparto psichiatria a dimostrazione che ha più di trent'anni dall'approvazione della legge Basaglia il problema dell'assistenza e della cura dei disturbi mentali resta attuale
Rinviando ragguagliato sull'istituto
So soltanto che è un manicomio
Scintille di criminali parti
Prima del mille novecentosettantotto in Italia c'erano i manicomi strutture private sorta di carceri per malati mentali Silveri o presunti che fossero
All'epoca ricordiamo ci finivano anche gli omosessuali
La salute psichica prima della legge Basaglia era considerata insomma un problema di ordine pubblico ed erano socialmente tollerate nel senso che nessuno ne parlava apertamente le torture praticate all'interno dei manicomi
Con la chiusura dei manicomi il malato da soggetto pericoloso per sé e per gli altri diventa un paziente a tutti gli effetti e il ricovero coatto che prima poteva essere disposto arbitral mente dalla capita di pubblica sicurezza viene abrogato in favore del trattamento sanitario obbligatorio un ricovero applicabile solo quando il soggetto mostre segni di violenza e solo in strutture pubbliche
Sia fu proprio grazie alla legge Basaglia che vennero istituiti servizi pubblici di igiene mentale gestiti fino a quel momento da privati senza alcun controllo dello Stato su quanto accade se dietro quei cancelli
Eppure ancora oggi l'assistenza dei pazienti ricoverati sembra sfuggire comunque alle maglie normative e continuare indisturbata l'utilizzo di metodi controversi come l'elettroshock o la contenzione continuata
Il padiglione città e quell'edificio sulla scogliera è un forte della guerra civile i pazienti più pericolosi sono alloggiati nel padiglione C non si può entrare senza l'autorizzazione scritta la presenza fisica sia mia che del dottor Zoli
Sono stato chiaro
Credete che la follia sia contagiosa
Un altro capitolo riguarda le strutture giudiziarie per la detenzione dei condannati con disturbi mentali da manicomi criminali con la riforma del settantotto cambiarono dei nomi azioni manicomi giudiziari quindi in ospedali psichiatrici giudiziari ma nonostante il processo di riforma come ha dimostrato l'inchiesta del senatore Ignazio Marino del Pd
Gli istituti sono rimasti sostanzialmente immutati rispetto a prima
A oggi di ospedali psichiatrici giudiziari in Italia ne restano sei
Cinque gestiti direttamente dalla Polizia penitenziaria le strutture di Aversa Barcellona Pozzo di Gotto Montelupo Fiorentino Napoli e Reggio Emilia l'ultima a Castiglione delle Stiviere in Lombardia è gestita dalla ASL per conto del Ministero della giustizia
Tre di queste sono quasi sature in quanto a posti letto le altre tre sono sovraffollate nel caso di Reggio Emilia poi con il doppio dei detenuti ospitati
Il diciassette gennaio due mila dodici la Commissione giù
Tiziano il Senato approvato all'unanimità la chiusura definitiva degli ospedali psichiatrici giudiziari entro il trentuno marzo del due mila tredici i pazienti dovrebbero essere tra
Periti all'interno di strutture i cui requisiti saranno stabiliti con decreto ministeriale emanato dal Ministero della salute
Ma ad oggi
E cioè a meno di due mesi da quella data
Resta ancora molto da chiarire sul futuro dell'assistenza psichiatrica in Italia
Sì
Ed avere una situazione impressionante Paolo Giorgi dell'AGI voleva rivolgere una domanda Marino senatore insieme al senatore volevo chiedere due cose della prima
Che è quello che poi concludeva questo servizio e che fine faranno i pazienti che se gli ospedali psichiatrici giudiziari che abbiamo visto sono prossimi ormai
Alla chiusura i la seconda più generale sulla legge Basaglia
Perché come abbiamo visto nel filmato c'è qualche falla nonsenso legge Basaglia
Più di trent'anni fa è stata fatta per chiudere i manicomi adesso in molte strutture la situazione che abbiamo visto appunto in immagini è quella che allora legge Basaglia va rivista va applicata
Ne va fatta un'altra lei che cosa pensa allora la prima
Questione quella degli ospedali psichiatrici giudiziari questi luoghi che sono un errore come li ha definiti anche il Presidente della Repubblica
Ma rispetta quelle orrore io posso dire con orgoglio che abbiamo vissuto un esempio di buona politica il Senatore Gramazio evidentemente si presenta
Con un politico con un partito avversario rispetto al mio
Ma il Senatore Gramazio io e tutti gli altri partiti politici la nostra Commissione
Nel condurre questa indagine e abbiamo davvero proceduto posso dirlo come un uomo solo insomma tutti insieme abbiamo sempre votato nella direzione di risolvere un problema inaccettabile quando siamo entrati la prima volta
In uno dei luoghi che avete mostrato a Barcellona Pozzo di Gotto
Abbiamo trovato un uomo della mia età nudo
Legato a un letto di ferro con un buco al centro
Spera la caduta delle feci e delle urine ed era legata ai quattro angoli del letto con delle garze usate come corde ed era legato da cinque giorni da cinque giorni
Noi davvero non potevamo credere ai nostri occhi non potevamo credere che questo fosse il nostro Paese
Abbiamo
Lavorato con determinazione utilizzato i poteri della Commissione d'inchiesta
Davvero al limite estremo arrivando addirittura a disporre noi una Commissione del Senato il sequestro di alcune strutture attraverso i carabinieri del del NAS l'abbiamo anche lavorato
Con il Governo
E in particolare con il Ministro della salute
Il ministro Baldo sia il Ministro della Giustizia il ministro Severino
Ma adesso la risposta alla domanda all'interno di queste strutture ci sono persone che non sono pericolose sono quasi la metà queste persone devono essere curate
Come verrei curato io se preso da un attacco di psicosi acuta a ho bisogno di cure mediche e questo trasferimento sta avvenendo
Quasi la metà di queste persone sono già state trasferite nelle aziende sanitarie locali l'altra buona notizia è che
Nonostante una crisi economica che tutti conosciamo e ovviamente il fatto che queste persone spesso
Diciamolo pure quasi negli ultimi cento anni questi luoghi sono stati istituiti nel mille novecentotrenta bene sono stati considerati un po'gli ultimi degli ultimi questo bisogna riconoscerlo
Beh lei noi siamo riusciti a ad pretendere ad a vere dal Governo noi Parlamento duecentosettantadue milioni di euro per risolvere questo avvisare che iniziate sulla stessa linea curatore grama io confermo quando siamo andati a vedere
Come Commissione abbiamo
Subito uno choc io ricordo tutti i colleghi che hanno fatto parte di questa Commissione che sono andati in giro per questi
Manicomi criminali
E veramente aberrante
E credo anche che il modo con cui la Commissione ha lavorato
E grazie anche alla collaborazione dei dieci dei vari servizi sia un passo in avanti of solo un problema
L'ho detto a Marino nell'ultima riunione nell'ultima riunione della Commissione di indagine è l'assistenza che le Regioni devono dare ai propri
Tadini che rientreranno da queste da cacciare evoluta un grande problema o il problema perché sappiamo perfettamente che non ci sono
Strutture non possono entrare
Sicuramente ne quindici posti letto di qualche ospedale
Alcuni di questi dovrebbero essere guardati con maggiore attenzione per non lasciarli liberi per le strade altri invece possono essere perfettamente curati ma dobbiamo trovare e le Regioni devono trovare
In accordo col Ministero perché i soldi ci sono e sono stati stanziati devono trovare
Delle strutture a te che non è che abbiamo chiuso dei manicomi Perrin de altri cinquanta piccoli nelle regioni chiariamo lavorare volevo dare al parola ai laghi ancorché e poi a Filomena Gallo
Io sono molto sensibile a queste tematiche
E sentendo il racconto e di Ignazio Marino mi viene in mente non può non venirmi in mente Franco Mastrogiovanni un maestro elementare morto dopo quarantotto ore di valutazione
A Vallo della Lucania in una situazione del genere a quello che abbiamo condotto un'inchiesta esattamente io voglio dire
Esattamente questo io credo che con questo e con
Ottenendo la chiusura di questi centri si è fatto un enorme passo avanti nella nostra civiltà
E si è fatto unendo le forze di tutti come voi avete detto io adesso mi auguro e chiedo a tutti un ulteriore sforzo fare in modo che questo non sia stato vano e fare in modo che le persone
Che usciranno da questi centri terribili non vadano a finire in altre Center pertanto terreni ma dove andranno
Allora le persone che non rappresentano un pericolo cioè che non sono pericolose andranno nei Dipartimenti di Salute mentale come pazienti normali insomma come pazienti che non hanno commesso un reato
Con loro che invece sono considerati pericolosi per se stessi o per gli altri bene queste persone evidentemente hanno bisogno di luoghi doni il Ministero della salute e il Ministero delle giustizia hanno scritto un decreto
E questi luoghi sono stati anche
Hanno di descritti con delle caratteristiche fisiche nel nel dettaglio più estremo numero di posti letto caratteristiche quanti psicologi devono esserci
E ci sono anche i danari perché al ad adesso dal due mila e tredici sono cinquantacinque milioni di euro all'anno a disposizione per far funzionare queste strutture è chiaro che le strutture
Devono essere realizzate il Parlamento e questo lo dico io prima che lo dica il ministro
Il Parlamento ha voluto imporre un termine che certamente molto vicino trentuno marzo due mila e tredici ma la nostro timore
E che se non imponeva un termine vicino questa riforma non si sarebbe fatta adesso bisogna realizzare queste strutture
Le Regioni hanno a disposizione i soldi le Regioni hanno il decreto che il ministro Balduzzi ha scritto adesso bisogna applicarlo che non è in grado non solo il decreto sui requisiti delle strutture ma anche i decreti
Che finanziano le strutture stesse e l'organizzazione il personale già siamo riusciti a portare alla fine questi tre decreti non è stato facile
Sono contento che
PD e PdL riconoscano che c'è stato uno sforzo del Governo la parte ecco la partita veramente credo che a questo punto dopo tanti anni si possa dire che è stata vinta
E abbiamo anche un discorso
Che noi
Come Radicali seguiamo e stiamo cercando di
Portare all'attenzione dell'agenda politica affinché ci sia una soluzione immediata la situazione delle carceri la sanità nelle carceri un detenuto non può accedere
Con quella e immediatezza a cure o a diagnosi spesso dei tumori vengono scoperti con molto ma molto ritardo e non si può più intervenire
La competenza per quello che riguarda la sanità nelle carceri è stata trasferita al Ministero della salute ma dal Ministero della Giustizia ancora i fondi non sono stati trasferiti c'è carenza di personale medico addirittura
Troviamo la comparsa di ma latti è che sono scomparse nel nostro Paese nei carceri troviamo la comparsa della tubercolosi e della scabbia cioè noi veniamo condannati dall'alto
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Sempre più spesso per la situazione delle nostre carceri perché quei detenuti stanno
Per affrontare altri tipi di problematiche che riguarda il benessere psicofisico che lo Stato che riguarda la definizione dell'organizzazione mondiale della sanità
è una condizione di malattia la Corte europeisti dell'uomo nell'ultima decisione ha dichiarato che le disfunzioni strutturali del sistema penitenziario non dispensa non lo Stato dei suoi obblighi verso i detenuti malati bisogna intervenire e la richiamo anch'io
E poi Luca Romagnoli
Il detenuto in Italia deve essere trattato finalmente come un essere umano cosa che purtroppo oggi non avviene questo si deve rispecchiare in tutto e soprattutto nella sanità ho sentito anch'io sto di terribili
E di persone che non hanno fatto in tempo a curarsi abbiamo tutti davanti agli occhi quello che è successa a mio fratello
Io voglio veramente cogliere l'occasione e e ti ringrazio per aver affrontato il problema che è una tematica pur molto cara e lo è altrettanto a me
In questo momento dobbiamo riportare l'attenzione di tutti su quelle che sono le emergenze del nostro Paese perché non se ne parla neanche più questi sono i veri problemi ce ne sono tanti altri per carità però sono quelli che fino ad oggi i nostri politici hanno cercato di non affrontare
E e anche in questo io chiedo l'impegno di tutti impegnandosi affinché veramente riusciamo anche in questa definirsi un paese civile vorrei sentire Romagnoli e poi avrei anche una domanda per il ministro Guarducci grossi una delle esperienze più scioccanti della mia vita full avvisi balcanico
Al manicomio criminale di Aversa che compì nel due mila nove no quasi a fine mandato al Parlamento europeo condizioni disumane però vorrei anche ricordare una cosa
Che quel giorno il
L'organico del corpo di guardia compresi gli infermieri compresi era di ventuno
Guardie penitenziarie compresi scusa dell'infermiere e per oltre trecento
Detenuti i pazienti in gravissime condizioni quindi anche su questo lo Stato alle sue responsabilità un'ultima battuta consentirà se la legge Basaglia senz'altro chiudere
I manicomi privati fu opportuno e fu giusto però attenzione che spesso abbiamo scaricato ancora una volta sull'unico ammortizzatore sociale che c'entra la famiglia
La cura del disabile mentale e questo assolutamente non è giusto anche su questo lo Stato deve intervenire o garantendo la famiglia che si fa carico del dire delle dei DVD questo tipo di disabilità amicizia il tutto e disabilità una
Contributo una erogazione una defiscalizzazione un qualcosa che gli consenta
Di avere badanti o quant'altro sia necessario a prendersi cura di di questo tipo di pazienti mangiare di tutti i tipi di pazienti
Che possono essere assistiti a domicilio ecco c'è un problema che sentono i cittadini si viene sottoposto a trattamento che sanità sanitario obbligatorio poi però
Può rivelarsi un pericolo per se stesse anche per gli altri cosa fare in questi casi
Questo è stato uno dei motivi che hanno causato una grande dibattito proprio sui requisiti parlavo prima degli OP Gino delle di queste strutture credo che qui bisogna capire
Che le istituzioni devono fare la loro parte ma c'è una parte importante dei mondi vitali del volontariato io ho trovato girando per l'Italia il progetto migliore
Sulla sanità mentale realizzato in un luogo dove in generale i servizi sanitari non sono di alta qualità a Reggio Calabria
Perché un gruppo di volontariato insieme con un direttore generale è un'azienda sensibile hanno realizzato un progetto concreto operativo che si si può dire uno dei migliori
Esempi di presa in carico del malato mentale di restituirlo alla domiciliarità ad una convivenza e di non istituzionalizzato questo a Reggio Calabria cioè in una
Situazione che per altri versi presenta dei problemi di tipo sanitario Filomena Gallo
Deve consentire vuol voluta determinazione e volontà
Arrivando al mare in casa Bellora l'onere
Inviare alla Standa devo garantire l'uguaglianza dei nomadi bionde non revochiamo tutto è stato possibile grazie
Alla circostanza che l'azienda sanitaria cioè come dice lei lo Stato o no né i pubblici poteri ha dato questa possibilità e è riuscita a creare
Quelle condizioni perché perché ci sia la domiciliarità funzionante non basta che ci sia l'altra volta è la volontà del volo poi Montanaro occorre occorre un bene monumentale sarà devono aumentare ancora un anno ad oggi il Governo
Ora con l'accordo quadro estraneo all'angolo oppure stanno male soltanto nel campo delle demenze nel campo elevati mentale vale in molti altri campi di sanità dalle cure palliative alle malattie rare eccetera noi abbiamo una sanità di qualità quando c'è stato
Un rapporto virtuoso di sussidiarietà che diamo come vogliamo tra una capacità del pubblico potere di fare fino in fondo e seriamente il suo ruolo Iraq Paci tali aprirsi a ciò che c'è perché la vitalità del volontariato e qualcosa di grande del nostro Paese più magari che in altri Paesi Giovanna un così alto per esempio i SerT
Non sarebbero leggo il fairplay famose centri per le scelte le fanno la loro parte sicuramente hanno una serie tanto adesso
A da danni hanno anche nuove dipendenze come quella del gioco d'azzardo patologico cioè sono tutte strutture o che funziona che fanno la loro parte io credo che dobbiamo essere consapevoli ma giocare dovuto Biase consapevoli che tutto questo fu missione all'ENEL quando lo Stato fa fino in fondo ripeto cioè le Regioni e le aziende fino in fondo la propria parte ma riesce a fare anche qualcosa di più cioè attuare l'ultimo comma dell'articolo centodiciotto della Costituzione che i pubblici poteri favoriscono l'iniziativa autonoma
Dei cittadini singoli e associati per finalità di interesse generale e il principio di sussidiarietà che tra l'altro è nato nel nostro Paese facciamolo vivere insomma ecco vorrei farmi parlare tutti ma avete visto che già i titoli di coda sono andati e questo ci dice che il nostro programma per questa sera
E terminato quindi io ringrazio naturalmente perché ci avete seguito la casa il nostro
Pubblico qui in studio speriamo che le risposte che vi hanno dato
I nostri ospiti siano servite in qualche maniera a chiarirci le idee indirizzare il vostro voto il prossimo ventiquattro venticinque febbraio vi ricordo che tale domanda torna la prossima settimana martedì prossimo sempre seconda serata su Canale cinque
Si parlerà di immigrazione non mi resta che
Salutarmi salutare Ilaria Cucchi di richieste del civile colleghi programmatorio della P.D.L. educato ma gli ho richiamato il colore
Filomena Gallo radicale di amnistia giustizia libertà il Ministro
Che corre naturalmente per la lista
E poi discutere grazie Marino grazie ringrazio anche i miei due colleghi Francesco Ardito direttore dell'Agenzia che all'epoca certamente
E Paolo Giorgi Capo feto
Gli appalti
Grazie a voi che ci avete fornito e