Gli effetti collaterali delle attività estrattive in Basilicata: presentazione del "Progetto Vis"

Dobbiamo chiederla nel mondo del lavoro che è stato fatto in precedenza io non posso nascondere è stato
è stato fatto con la collaborazione di un aiuto importante dottor Fabiani che è uno dei massimi esperti italiani di queste cose
E
E
Questo io lo voglio ringraziare a nome di tutta l'Amministrazione di tutto il Consiglio comunale
C'è stata una svolta un po'di mesi fa quando finalmente è arrivato nella nostra comune Commissioni o non seguito per molto tempo faceva parte
Da tanto tempo nella Commissione per impegni importantissimi vuol dire che
Tradotto sempre rimandare la sua presenza qui in Commissione Veggiano dal dottor Bianchi non conoscete a breve perché e Luino storno al coordinatore di questo concetto
E vedrete che cosa
Ripercorsa è stata capace di fare di fare come dire un sunto di tutto il lavoro che abbiamo fatto
Io non volevo perdere altro tempo perché vuole lasciare prima la parola ai due sindaci per un breve saluto e poi passerei immediatamente
La parola all'articolo tre viaggiato io il professor assennato interni che discuteremo questa sera poi lo spiegheranno meglio loro e abbiamo incentrate su due cose che abbiamo ritenuto più importanti
Intanto che conserva bis perché si è parlato spesso negli ultimi abissalmente epidemiologiche ai malati malattie tumori eccetera
Vedrete che fra poco l'avesse e tutto questo e oltre
E ci sono tutta una serie di implicazioni interpella qua nessuno di noi diciamo che non non massime di queste cose non avevano mai non aveva mai pensato
Quindi io lascio certamente la parola ai sindaci Santo loro ripeto le ringrazio entrambi perché almeno a me come Presidente la Commissione non hanno mai fatto mancare
Il loro apporto
Vorrei seria anch'io
Ritorni
Di citare tutti quanti coloro che hanno dato un contributo a questo progetto un po'per il tempo un po'perché rischierei di me di dimenticarla qualcuno
L'ha già fatto peraltro in maniera egregia il dottor dottor Mele io invece insomma vorrei spendere anch'io qualche parola sull'importanza di questo progetto perché come più volte abbiamo
Tetto questo colmata in qualche misura qualche inadempienze che negli anni passati qualche piccolo inadempienze che negli anni passati c'è stato da parte del somma della degli organi che avrebbero dovuto
Vigilare su un tema che è molto importante che è quella della salute
Quasi sempre noi abbiamo detto che la salute in bene non negoziabile
Che verso la quale dobbiamo o tutti quanti noi stare molto attenti
Abbiamo ormai acquisito diciamo anche la certezza che l'attività estrattiva è un'attività importante per tantissimi versi per una questione industriale per una questione
Economica per l'importanza che questa attività riveste non solo per le nostre comunità ma per la Regione Basilicata per lo Stato in generale ed è inutile che
Ce lo ripetiamo però abbiamo anche diciamo acquisito un dato certo è che l'attività estrattiva purtroppo è un'attività che non è innocente nei riguardi dell'ambiente e speriamo che
Lo sia nei riguardi della salute poi sarà
Il questo Progetto i risultati di questo progetto a a conferma a confermarcelo può
Al ha smentito
Quindi è è una tappa questa importante peraltro oggi c'è stato questo incontro a cui faceva riferimento il dottor Mele è stato una come dire una giornata molto intensa
Dove diciamo la discussione è stata anche
Abbastanza
Come dire
Di darci vivace no vivace
Anche perché fosse
è bene che lo diciamo abbiamo dovuto discutere e affrontare
Un qualche dubbio che avevamo circa
Un'ulteriore un progetto diciamo che la Regione Basilicata approvato
Nel mese di i di settembre scorso è che il cui tema e comunque l'ambiente e la salute quindi abbiamo cercato
Di capire se fra i due progetti c'erano elementi di sovrapposizione sedi potevamo elidere questi elementi che cosa
Potevamo fare perché la Regione Basilicata diciamo ha fatto ha commissionato
Questo studio all'Istituto superiore di di sanità poi alla fine abbiamo concordato che questo nostro progetto va avanti però comunque ci d'accordo eremo insomma con la Regione Basilicata e con i rappresentanti dell'Istituto superiore di sanità e vedremo diciamo
Di costruire anche con questi soggetti rapporti e costruttivi in
Questa
In questa in questa materia
Sono anche contento vice poiché questo è un risultato che come diceva il dottor Mele abbiamo costruito non solo diciamo con
La il pieno coinvolgimento della consiglio comunale Diviggiano bene è un risultato che
Abbiamo costruito è un lavoro che stiamo portando avanti insieme
Al comune di frumento Nova poiché insomma è comune che sicuramente dopo Viggiano maggiormente interessato dalla presenza dell'ENEL maggiormente interessato diciamo dagli eventuali
Come dire
Conseguenze che il centro
Determinano determina sulla
Su questi due territori è chiaro però che
La vicenda insomma non certo riguarda solo questi comuni intanto partiamo con questi due poi vedremo che cosa riusciremo a fare
In futuro penso che sia anche un progetto come dire non chiuso ma un progetto aperto quindi è un progetto come dire che
E suscettibile
Di miglioramento poi vedremo insomma nel strada facendo se ci sono ulteriori interventi ulteriori aggiustamenti migliorativi che bisogna
Comunque comunque apportare
Io non dico altro insomma
Poiché
Dobbiamo dare la parola sicuramente a coloro che hanno spesso e hanno redatto questo progetto
Perché ci spiegheranno di che cosa
Come questo comporta Coop
Questo progetto è stato
Redatto e quali sono gli elementi e essenziali di cui si compone
E qual è ex quali sono le novità perché trattandosi di somma di una valutazione di impatto
Sanitario che almeno mi è sembrato di capire
In giro non ce ne sono per tantissime non ce ne sono stati tantissimi quindi la falda che sicuramente può essere anche per questo verso Presa come modello no eccome
Come territorio su cui si si sperimenta una progettazione una come dire è una valutazione
Degli impatti che un'attività complessa come quella estrattiva come quella che
Lei esercita su questa su questo territorio può può determinare
Questo ENEL è un primo passo io spero anche insomma che
In futuro possiamo trovarci ancora qui in questa sala a discutere di queste cose e a discutere
Mi consentirete di ultimamente lo dico anche anche di qua che cosa di positivo insomma che il petrolio che petrolio a a Porta perché io come insomma
Spesso dico ci sono questioni diciamo che determina una preoccupazione nella
Nella cittadinanza dei territori quindi
Per quanto riguarda la salute per quanto riguarda l'ambiente però nemmeno dobbiamo scordarci insomma che
Il petrolio trascina con sé anche una serie di
Opportunità che dovremmo forse noi organizzarci per meglio
Sfruttarle soprattutto tema occupazionale del lavoro quindi
Saluto solo viva direttore per una dell'acqua
Basilicata quindi l'ingegnere inedita e lo ringrazio per essere per essere per essere qui è io credo che
Da quando
Se insediato il nuovo direttore e da quando c'è stato anche
Una maggiore diciamo pressione da parte della cittadinanza sul monitoraggio
Ambientale sono stati fatti insomma passi in avanti significativi
Anche qui insomma è un terreno su cui
Ci dovremmo confrontare in futuro
Potremmo certamente apportare tutte i miglioramenti possibili e potremmo utilizzare tutta la il meglio che la tecnologia in questo settore ci mette
A disposizione
Io ho avuto modo abbiamo fatto un incontro qualche mese fa forse prima di Natale tasso De Gennaro e il direttore
Generale della Gatta Basilicata proprio sulla questione monitoraggio per vedere
Per fare un po'il punto sullo stato dell'arte dopo che
L'ENI a trasmetta trasferito diciamo all'ARPAB le centraline di cui diciamo a famoso
Protocollo e abbiamo avuto modo insomma di confrontarci su sia su questa questione e sia
Sulla qualità diciamo così e sul dei dati e anche
Sulla su un modo in cui questi dati vengono resi pubblici dall'ARPAB e dal osservatorio ambientale e se ci sono delle cose diciamo così che non vanno che possono essere migliorati in termini di
Trasmissione di pubblicazione dei dati ho invitato entrambi diciamo a
Colloquiare fra fra di loro a comunicare il Comune emendata comune eventuali cose che
Potrebbe essere potrebbero essere aggiungi per per
Migliorare questo
Questo monitoraggio quindi grazie ancora una volta tutto voi ringrazio tutti i componenti della diciamo della della della della Commissione e e speriamo insomma di poter fare cose buone
Per il territorio per i cittadini per la nostra comunità
Eccome dicevo prima ritenendo prioritario insomma la la salute dei nostri
Cittadini e speriamo insomma che questo monitoraggio ci serva anche per tranquillizzarla lanciare un messaggio insomma di
Di fiducia grazie
Buonasera
Presidente
Buonasera a tutti facciamo fa piacere farlo discussioni vile argomenti anche segnato
Negli anni passati su questo questa vicenda e su questo su questo argomento ma questa è una serata importante se non altro perché mette a frutto probabilmente una serie di discussioni che sono state fatte in passato e con qualcosa
Che consistente con qualcosa che pratico perché è inutile dire lo sapete tutti abbiamo partecipato sempre degli incontri e discussioni su questo argomento così ingombrante
E così importante come legni estranei come lei come estrazioni petrolifere ambiente il territorio tutto quanto
è una discussione che già compagna nato negli anni
Io almeno ve lo dico con assoluta sincerità molto spesso alla conclusione di una serie di incontri
Ho avuto sempre una sensazione vivi va comitati CIA di vuoto penso che alla fine mi chiedevo sempre cosa avevano prodotto quelle discussioni
Cosa avevano prodotto quel
Tutti questi incontri questi dibattiti che abbiamo fatto
Questo dicevo questo sarà un momento importante perché forse l'inizio di un percorso che sia concreto perché sia consistente
Forse lo inizia questa serata con la la la restrizione la spiegazione che farà il professor Bianchi più avuto modo di ascoltare di ascoltare stamattina cui ho fatto i complimenti perché anche una persona
Diciamo priva di una serie di strumenti intellettuali per capire delle cose così delicate così importanti è stato messo in condizioni di farlo e quindi vi garantisco che sarà anche
Molto gradevole la sua molto gradevole la sua spiegazione
Per cui dico comincia questo percorso mi voglio augurare che non sia semplicemente una tappa che resti lettera morta spero che non sia così anzi sono fiducioso che non sei mesi
Anche perché l'ha accennato il Sindaco prima
C'è evidentemente qualche altro studio avviato anche dalla Regione Basilicata i due possono essere tranquillamente complementari possono completarsi
è possono fare in modo che chiaramente avremmo tutti
A disposizione qualcosa da cui parte un po'in ritardo ma probabilmente un punto di partenza
è un punto di considerazione
Dove si è arrivati ma nello stesso perde un punto di considerazione da cui
Da cui si può partire perché
Ovviamente perché la scienza non rimanga chiuso nelle sue stanze altre necessario che tutto quello che la scienza sardine renderlo così semplice così comprensibile perché tutti soprattutto in un territorio delicato come questo che dire
La presenza dell'estrazione petrolifera e posso
Io mi fermo subito voglio semplicemente sottolineare una cosa che
Per quanto mi riguarda una velatura di tristezza c'è in questa cosa pericoli
Perché probabilmente l'ha accennato anche il Sindaco all'inizio perché probabilmente
Questo va a colmare un vuoto
Questo va a colmare delle mancanze va a colmare
Un percorso che nella migliore delle ipotesi per inesperienza nella peggiore delle ipotesi per inadempienze e mancato in questi anni passati
Chiudiamo la così cerchiamo di capire quanto meno a che punto siamo cerchiamo di capire quanto meno da dove stiamo partendo per definirei cosa c'è
Sul territorio dal punto di vista della salute e quali sono gli impatti che è un'attività estrattiva così importante
Ha potuto dare ha potuto dare alle popolazioni biometano quindi saluto perché ripeto credo che la cosa più importante ascoltare i professori che spiegheranno che spiegano questa cosa non va
Senza aver ringraziato chiaramente il dottore Neri ringrazio lui
E tramite lui ringrazio tutta la Commissione ma ringrazio in particolare per la anche per la tenacia perché anche questo questa ARDIS questa fantomatica RIS un percorso partita due anni fa preannunciati
Quasi tre anni fa un percorso accidentato l'ha avuto come tante cose che in questa Regione diciamo sì seguono una strada molto spesso ci siamo sentiti incidenti che erano voluti non voluti insomma se degli intoppi degli intralci che però concatenati devo passare un po'di tempo ma si riesce ad ottenere comunque qualche qualche risultato ripeto questo è un primo risultato per un risultato molto importante un risultato molto importante perché determinerà
Quando sarà finito questo questo questo percorso determinerà anche in noi stessi evidentemente un minimo di consapevolezza in più e un minimo di sicurezza in più per fare in modo che anche il che non è il nemico che non è un mostro da Cacciari via
Che non è tutto questo perché anche loro forse possono lavorare possano lavorare con più serenità e chi sta sul territorio posso accettare con più serenità la loro la loro presenza grazie
Io prima di passare la parola
Hanno avuto neanche
Devo devo ringraziare della presenza in
Consigliere Brizio consigliere provinciale
Vittorio presi il Sindaco di partenza
Il il dottor Cavaliere dall'azienda sanitaria c'è anche il Sindaco esplose che è arrivato da pongono saluto la sua presenza la ringrazio della sua presenza e poi Bonino
Tale un grazie sentito alla presenza anche dei rappresentanti delle associazioni ambientaliste
WWF
Olanda Legambiente la presenza di un palazzo Chigi che ci supporta molto spesso la presenza del radicale lucani e altri che arriveranno effettivamente forse
Questa è una serata importante non solo per le nuove ma credo che Jansen anche di una cambiamento
Corse
Nella nostra Regione soprattutto nella nostra io cedo la parola al dottor Verde anche dicendo solo questo dottor bianche forse massimo rappresentante nazionale
Di Studio di Valutazione di impatto sanitario
Quando anni fa io mi permisi di suggerire una serie di componenti allora che dovevano entrare a far parte della sia come
Io non lo conoscevano l'ho conosciuto fino a poco tempo fa chiaramente netto le sue pubblicazioni eletto in una suora lavoro ormai da più di dieci anni sulle sulle liste
E quando finalmente ho avuto
Come dire una certezza Kerim professore sarebbe venuto qui dopo tante volte che
Chiamata
Allora un po'a insomma mi sono tranquillizzata e questo lo vedrete voi stessi qualche parlerà
Credo che con le loro idee diciamo
Saranno rinunciando ad come si dice a girare per il verso giusto e io non credo che sia
Una persona eccellente da un punto di vista scientifico e da un punto di vista
Quindi di passi tranquillamente ma
Del CDR ulteriori spiegazioni rispetto a quello che San Giorgio di avvocato concluso
Incantato distrutti questi apprezzamenti ovviamente mi fanno piacere dall'altra parte mi danno una grande responsabilità
Che
Neanche insomma o una condizione
Quindi iniziare
Avendo un po'di timore no perché quando si parte di questi studi non fatti tante da quando si parte essenze una volta nuova
E quindi
Penso che bisogna intanto conoscerci io ringrazio i cui sindaci
Che ci hanno accompagnato questa fase dando la piena disponibilità ringrazio il presidente della Commissione dottor Mele
E ringrazio gli altri membri della Commissione is
Che include anche
Tecnici ente che sono stati
Presenti collaborativi e preziosi formulare suggerimenti in questo documento che abbiamo fatto a testimonianza che
Sicuro essi si riesca a lavorare
Ringrazio ovviamente chi mi ha aiutato è supportato nel fare questa proposta
Perché qui le proposte di che toccano tempi come ambiente salute non c'è nessun soggetto da solo che è in grado di fronteggiare una materia del genere sarebbe un tuttologo diffidare di tutto
Sono materie complesse multi discipline che necessitano di persone diverso e quindi
Presenti fa al pubblico ce la dottoressa Cristina mangia che è una scienziata dell'Istituto di scienze dell'atmosfera che clima del CNR
Che
Ci ha dato prezioso contributo per quanto riguarda le scelte competenze
Sul clima lamenti ideologia e lo studio delle ricadute degli inquinanti
C'è qui il dottor Pagliaro è già stato nominato lo studioso di ambiente e salute cioè la dottoressa poiché il CNR che esperta in comunicazione del rischio comunicazione della scienza
C'è il professor Gianluigi De Gennaro che è un chimico di fama sebbene giovane e già molto conosciuto molto apprezzata
Quindi io sono venuto qua allora autografi la prima volta il modo
Mi scuso indiano che non ero venuto prima perché
Se sette per difficoltà mie non ero mai venuto sono arrivate e mi hanno consegnato questo
Compito di in pochi mesi di mettere giù un programma
Di lavoro è un progetto che io vado qui a per iscriversi che si chiama fissa che è stato il valutazione di impatto sulla salute
Bucci chiesta per Viggiano il frumento Valdata richiesta nel fatto che questi due comuni sono
Localizzati nella falda
Quindi
Lo studio non riguarda tutta la Val d'Agri ci sono altri studi che riguardano la Val d'Agri nel suo conclude
Nel complesso questo studio è molto focalizzato
Viene a studiare in modo un micro cioè il come farlo vedere in modo molto dettagliato quei Comuni con studi molto
Su scala molto piccola cosa che non si potrebbe fare studiando tutta la battaglia
Le è un
è una esperienza che andiamo a fare sapendo che non c'è una legge nazionale che stabilisce
Quali sorella che bisogna fare che obbliga a fare una valutazione di impatto ci sono Province e Comuni religioni che si sono presi la responsabilità di farla
E fa di stiamo andando avanti in questa
Su questa linea anche anche qui
Obiettivo principale di interesse dell'acquisto in questa posizione della Val d'Agri reale è dovuto alla presenza dell'impianto industriale denominato co.co.co.
Che realizza una prima lavorazione del greggio estratto provenienti dai vari Guzzi ma non solo
Saremmo sciocchi si noi ci concentrassimo su una punte di inquinamento quando ci sono anche altre fonti di inquinamento
Anche perché si fonti di inquinamento e poi
La domanda che viene fuori è ma quando poi di un problema
è dovuto a quella fonte di inquinamento si non si sono studiate le altre fonti di inquinamento non si sa rispondere a questa domanda oppure si risponderebbe in modo improprio cioè aggiudicando tutto il rischio magari ambientale
E il rischio sanitario a quella fonte quando invece se non si è studiato la compone le varie componenti dell'inquinamento
Non si può rispondere in modo esatto in modo preciso questa a questa richiesta
Io faccio una premessa generale sulla valutazione di impatto su cosa sono le valutazioni di impatto è un termine nuovo questo è l'impatto che oramai Morra
Fino a qualche anno fa nessuno osava il termine impatto si usava Crosetto
Si usava l'incidenza si usava tutti altri termini per dire una cosa che invece adesso viene molte volte in modo improprio chiamata a valutazione di impatto
Il termine è usato in sanità pubblica in realtà da tanto tempo quando si può valutare il referto della rimozione già un fattore di rischio da una popolazione mediante misure di prevenzione primaria
Cioè in termini che essi introduce quando si pensa già a misure di prevenzione a cioè
Cercare di attenuare
Quelle che sono questi fattori di rischio studiarmi attenuare l'iter andare verso la prevenzione quindi è un termine tipico della sanità pubblica
Risponde alla domanda quantitativo malattia sono attribuibili a un certo fattori di rischio
E quindi nella prospettiva di prevenzione che dicevo prima quanti se ne potrebbero evitare
Rimuovendo quei fattori di rischio
Questa capite bene che non è una domanda da porre una domanda che tutti ci facciamo tutti i giorni perché ambiente salute
Sono dunque termini molto particolari che uniscono uno tre criteri che solo loro hanno se ci pensate bene
Sono valori universali sono valori collettivi sono valori individuali cioè nessun altro tema è ha queste caratteristiche
Come estere c'è la strettamente questo binomio ambiente salute perché sono problemi che sono riguardano universalmente sono valori poi riguardano la collettività poi riguardano ciascuno di noi
Quindi la nostra salute anche individuale
E quindi questo tema citava una responsabilità enorme questo tema perché stiamo giocando su un terreno
Che deve tener conto che stiamo parlando di valori appunto alti
Di valori che sono che riguardano le comunità nel loro insieme le popolazioni le comunità e l'individuo che non conta almeno di una comunità l'individuo conta molto
Ma la comunità fatta da individui e quindi non bisogna abituarci a rispondere a quelle domande come questa che vengano tutti i giorni
Cioè le poniamo tutti giorni
Allora è chiaro che
Rimuovere un fattore di rischio attenuare un fattore di rischio vuol dire conoscere quali sono questi i fattori di rischio perché se no
Facciamo una discussione diciamo accademica una discussione molto generica o ideologica e invece noi abbiamo bisogno di misurare le cose abbia un sogno di avere in misure concrete
Quindi non dipende
Dalla forza dal rapporto tra quanti casi più
Tra i casi esposti incidenza tre casi non esposti cioè questo termine l'impatto non riguarda il rischio è quello che noi chiamiamo rischio relativo quando si dice venti trenta per cento in più
Non noi
E vogliamo capire qualcosa di più perché quando se pensate bene io faccio questa introduzione che è complicata ma io siccome penso noi come scuola di pensiero apparteniamo a un gruppo di persone che pensiamo invece anche qui Giorgio assennato
Che la pensa come me su questo che pensiamo che i piani anche complessi anche difficili
Possono essere spiegati che capiti da tutti indipendentemente dall'interno distruzione delle persone
Se non si capiscono e solo chi le spiega che non li sa spiegare non è li ascolta quindi bisogna su questa affittuari chi e a fare scuola a capire anche cose complesse questa cosa che è scritta qui
Vi invito a leggerla e ve la spiego io un po'meglio di come è scritta cioè
Quando sentite Rio leggete sui giornali che c'è un rischio in più del venti per cento un rischio in più del trenta per cento il più di cosa ci si domanda è tanto UE poco questo rischio in più del venti per cento
Ecco allora noi abbiamo bisogno di
Qualcos'altro per esempio facciamo un esempio il rapporto
Fra una malattia molto molto
Siamo frequente una malattia che colpisce tantissime persone dieci su cento e mettiamo che in un'area c'è il dieci per cento della popolazione c'ha la tosse ammettiamo
E noi la confrontiamo con un'area di riferimento dove solo cinque su cento hanno la russe
è evidente che i dieci su cento rispetto a cinque su cento c'è un rapporto di due
A ecco che allora si dice lì c'è un rischio del doppio c'è un rischio del doppio
Ma
Se io ho una malattia molto molto rara che è invece che essere dieci su cento è
Dieci su centomila perché è una malattia rara
E la confronto con una malattia altrettanto rara in un'altra area che cinque su cento mila il rapporto sempre due quindi anche nel secondo caso
C'è sempre un ramo un rischio si direbbe che c'è un rischio del doppio ok
Ecco che questa misura è una misura importante perché risponde alla domanda quanto io ciò di rischio rispetto a chi abita in un'altra area di riferimento magari non inquinata e ciò il doppio
Ma non è sufficiente questa
Ecco che
Entrano in gioco altre concetti come quello
Qual è il rischio di malattia che è attribuibile a una certa esposizione
Qual è l'eccesso di rischio dovuto con una certa esposizione
Qual è la proporzione i malati tra quelli che sono esplose note a tutti ma tra quelli che sono esposti
Oppure passando dal dall'esposizione a tutta la popolazione ci si può chiedere qual è l'eccesso di rischio nella popolazione
No in generale come questi dieci su cento come facevo vedere prima ma dovuto all'esposizione cioè il rischio che è dovuto a quel tipo di esposizione a un certo fattori di rischio
Oppure
Qual è la percentuale o il numero di casi
Che potrebbero essere evitati
Nella popolazione generale se fosse rimossa quell'esposizione pensate attanagliato di cui parlerà poi il dottor se il professore assennato
No cosa significa tradotto nel termine di Taranto attardato si potrà si è detto che
Che la mortalità generale e il venti per cento venti trenta per cento più elevata delle aree di controllo
Ma capite bene che se io ci metto anche altre nozioni altre misure come queste cioè
Di quanti sono non solo quanto è in più rischio ma quanti sono viso concetti
E io faccio tutta un'altra tipo di informazione che non è che è più importante un importante dell'Arma ma aggiunge una quantità notevole di informazione perché ci dice che possono essere
Dieci i soggetti interessati se la malattia
è non frequente o se l'esposizione esposizione che pochi soggetti sono esposti oppure potrebbe essere centinaia o migliaia di persone a essere interessati da quei fattori di rischio
Perché perché sono tanti gli esposti pensate alla Pianura Padana Pianura Padana ci sono otto dieci milioni di persone
Che sono esposti a un inquinamento atmosferico molto elevato da traffico da industria
è se lì c'è un piccolo rischio in più di ammalarsi
Che so io di una malattia respiratoria
Quel piccolo rischio di ammalarsi agisce su dieci milioni di persone che sono esposte a rischi
Oppure quando si dice io ho visto che il telefono cellulare si parla di rischi molto molto bassi
Si parla di rischi molto molto bassi ma sono tre miliardi in questo momento di utenti
Che usano il telefono cellulare allora voi capite che
Una piccolo rischio piccolissimo rischio applicato a tre miliardi di persone significa che nei prossimi anni ci attendiamo tantissimi casi di tumori cerebrale presenti che sono estremamente
Tumori cerebrali sono estremamente gravi è probabile che tutta la battaglia che ci sia un caso due
Ma
Se
Lo applichiamo a livello mondiale tre miliardi utenti
Danno fuori delle cifre stratosferiche che è un tema dice di sanità
Questa è la valutazione del patto di impatto cioè dal
Che si pone il problema di passare dalla undici
Dal concetto del danno già avvenuto alla stima dell'impatto prevedibile cioè perché noi dobbiamo sempre studiare
Ciò che è già successo
I decessi quanti decessi in più quanti malati più
Quante persone sono state ricoverate perché sono è stati esposti a un rischio perché hanno mangiato modo inappropriato perché non fanno attività fisica
No
Questo è quello che è già successo noi ci poniamo il problema di treni le
Invece gli affetti
Il futuro cioè stimare l'impatto
Che prevedibile
A me sembra che questo sia una cosa di una rilevanza enorme cerchiamo di spiegarla ai Ministri qualcuno capisce che questo è un tema importante e tant'è vero c'è un tavolo nazionale per istituire
Per mettere a punto Biella linee guida per la valutazione di impatto che appunto un passaggio di paradigma
Nella valutazione di impatto c'è un passaggio di paradigma di pensiero cioè ci si pone un problema in più rispetto a quella tradizionale che ci siamo posti
Fino a oggi
La valutazione di impatto quindi
Uno strumento di equità se noi leggiamo cosa
Dice il premio Nobel
Amartya Sen in un libro che consiglio di leggere che
Scelta benessere equità
Nemmeno tanto vecchio ma del due mila sei dice il punto di vista che rimette al centro l'equità della salute consente un'ottica più ampia perché gli ingloba non solo le cure
Ma anche fattori come l'accesso una buona alimentazione
L'epidemiologia associare l'inquinamento le politiche sanitarie la sicurezza sul lavoro e altre considerazioni ancora ci si pone quindi entra dentro il sistema di ragionamento
Entra la grande il tema dell'equità cioè che noi dobbiamo avere come sostiene la Commissione europea con forza in tutte le politiche che devono essere visti mirate a diminuire le diseguaglianze
E aumentare invece
Le similitudine le opportunità tra persone e tra comunità
Quindi la valutazione dell'impatto sulla salute è una combinazione di procedure
Mentre gli strumenti attraverso il cui una politica un programma un progetto può essere valutato oggi indicato in merito agli affetti
Che producendo nella salute della popolazione o alla distribuzione di questi effetti nella popolazione stessa queste la definizione diciamo formale nella Carta di consenso di Göteborg che come tutte le definizioni
Sembra un po'generica e prova calata sul territorio
La vi sia uno strumento per la sanità pubblica non è una novità la valutazione degli effetti sulla salute di azioni progetti specifici avvenimenti rappresenta uno degli obiettivi e delle funzioni tradizionali della sanità pubblica cioè non è non c'è una novità
In questo la novità sta nel fatto
Che propone un processo un processo integrato e procedure elaborate
Per effettuare delle valutazioni che sono improntate
A rispetto dei valori di fondo dell'AVIS cioè democrazia equità sviluppo sostenibile
E uso etico delle prove scientifiche cosa significa un uso etico delle prove scientifiche significa che quando abbiamo delle prove scientifiche che vengano ritenute solide
Quelle debbano essere utilizzati al meglio e in modo appropriato cioè non si può utilizzare le prove scientifiche che fanno comodo e non utilizzare le prove scientifiche che non fanno comodo
Le prove scientifiche vanno usate per quello che sono al livello che sono e questo illuso etico delle evidenze scientifiche cosa che diciamo nella corrente tradizione
E cultura italiana non è diciamo molto
In voga delle politiche quotidiane
E più anglosassone diciamo questo questo elemento un percorso che per essere realistico ed è il solo dichiarazione deve essere impegnato su caratteristiche che non sono scontate le richiamo
La prima è la consultazione di tutti i soggetti potenzialmente coinvolti e la necessità di un dialogo informato e consapevole e questa è la chiave della dell'Avis cioè l'AVIS è uno studio a cui partecipano
I primi soggetti della se sono le persone interessate
è insensato fare degli studi io vengo dalla Toscana e vengono valutati
Di cui conosco anche poco sarebbe insensato che io ho fatto uno studio calato dall'alto senza considerare il punto di vista l'apporto delle persone che qui ci hanno vissuto che qui hanno i loro cari che qui hanno le loro famiglie le loro radici e vogliono continuare a stare qui
Questo e hanno i loro interessi c'è un problema proprio di interessi che vanno tutelati
E il valore
Valori degli interessi sono valori che non possono essere messi su scale diverse il valore di chi fa un investimento e il valore di chi poi vuole sapere vuole conoscere sono valori importanti tutte e due
Sopra di tutti questi valori ci sta quale
Il valore della salute del diritto alla salute del valore dell'ambiente sano
Che sono prevenzione primordiale si chiama molti non sanno si parla sempre di prevenzione primaria prevenzione secondaria
Prima ancora di queste c'è una prevenzione che si chiama prevenzione primordiale che è la prevenzione e il diritto di ciascun individuo oggi ridere in un ambiente sano
Avere la possibilità di vivere in un ambiente sano è la premessa generale di tutto
L'esame degli alternative esistenti per massimizzare gli effetti positivi minimizzare quelli negativi anche questa è una cosa importante
Molte volte viene detto non ci sono alternative c'è una scelta secca è difficile fare le valutazioni quando c'è una scelta sola
Proviamo a fare
Un esercizio in cui si trovano a fare anche degli scenari diversi si prova a vedere se ci sono alternative poi valutiamo le alternative
La proposta di strumenti di valutazione e monitoraggio nel corso del tempo
Il coinvolgimento dei decisori e la richiesta di assunzioni di responsabilità sulle raccomandazioni lavis produce raccomandazioni le passa ai decisori punto lui il ricercatore si ritira
Sta a disposizione interloquisce con i decisori si mette a disposizione dei decisori ha passato e decisori delle carte che consentono i decisori di prendere delle decisioni
Basate sull'evidenza e quindi sono in condizione di fare un uso etico delle evidenze
Quando si progetta l'applicazione di una rissa il primo passo a quota riflettere proprio sulle premesse perché diverse impostazioni guidato verso l'inclusione di aspetti diversi
Forte attenzione all'equità ci sono due scuole di pensiero e anche due impostazioni sulla RIS più anglosassone o anche meno diciamo collegata ad altri Paesi non anglosassoni una
E la forte attenzione sull'equità determinanti sociali di salute e come vengono influenzati dal progetto
Raccomandazione decisori verteranno su come evitare un mitigare gli effetti diminuendo le
Le diseguaglianze
Chi è contro questa nessuno potrebbe dire sono contro questa impostazione fortemente proiettata sull'equità
Però c'è anche una forte un'altra scuola che è la forte attenzione alla sostenuto alla sostenibilità consumo di risorse uso del territorio conservazione della biodiversità
Anche queste sono cose importanti sono valori importanti ecco che
Negli ultimi tempi si parla di caldo una terza strada che è quella facilmente intuibile che mette insieme la forte attenzione all'equità e insieme la forte attenzione alla sostenibilità cioè si cerca di tenere insieme
Questa attenzione no alle diseguaglianze insieme all'attenzione sullo sviluppo sostenibile
L'approccio tradizionale
è che ha marcato la scienza fino ad oggi
è rinchiuso in quella scatola nera la scatola nera passare alle evidenze adesso è da quello che si vedeva
Quelle erano le evidenze di una certa situazione proviamo a pensare
A
Qualsiasi argomento ecco inquinamento atmosferico
E poi si passa alla valutazione del rischio i denti che è una valutazione che si fa su quattro sostenerla fornito si coltiva sanno fare zappare ci sono esterni in vista assessment rispetti in fare queste valutazioni che
Fanno l'identificazione del del pericolo la caratterizzazione e la valutazione delle esposti non esposti chi ed ha predisposto e chi non è esposto ottiene mediamente esposto
Stile quantitative finale di variare la stima quantitativa del rischio
Questo è un settore
Della scienza tipico settore scientifico
Ma siccome la scienza fa parte della società vedete la scienza un pezzettino della società non può essere vissuta come qualcosa che al di fuori della società pazienza la scienza fa parte della società
Sono i sindaci che chiedono di sapere qualcosa di più
Perché vogliono rispondere meglio ai cittadini solo i cittadini che chiedono di sapere di più perché vogliono controllare chi hanno eletto questa e la società
La scienza può dare un contributo è un pezzettino di tutto questo ma se vogliamo che la scienza non sia un pezzo separato all'interno della società noi dobbiamo ampliare questo schema chela
E
Avere un approccio innovativo
Su
Decisioni basate sull'evidenza
Allora capite bene che ieri non si può partire dalle evidenze già preconfezionata dal fatto che ognuno c'ha un'idea che ci sono già delle evidenze ma non bisogna partire da prima delle differenze bisogna partire dai quali sono i problemi
Se i cittadini segnalano dei problemi
Alcuni di questi saranno problemi inaridito alcuni di questi saranno stravaganti molte volte dai cittadini
Vengano anche delle sollecitazioni diciamo inappropriata ma per definizione all'inizio su un tutti buoni questi problemi
Passare ad evidenze
Fare la parte scientifica il blocco scientifico passare però poi ai portatori di interessi e anche decisioni questo consente di inserire il blocco della scienza dentro la società
In altre parole l'AVIS è uno strumento tridimensionale che cerca di mettere insieme le stime di impatto
L'identificazione e il coinvolgimento dei portatori di interessi gli stakeholders sono i portatori di interessi e dall'altra parte
La
Pretesa vogliamo chiamarla la pretesa no l'obiettivo di influenzare decisori influenzare le decisioni
In questo triangolo che è sempre la figura geometrica perfetta e che non è facile
Farlo giocare ma questo triangolo ci sta tutta l'essenza della valutazione di impatto sulla salute
La proposta dell'ammontare del per il comune di Triggiano eccome
Basata su tre componenti una componente necessariamente retrospettiva che riporta profili di salute dal passato oggi dal passato vedremo da quanto più indietro possibile possiamo andare sulla base dei dati che posseggono
Gli enti preposti la l'ARPA Basilicata la Regione i Comuni tutti i dati possibili senza una collaborazione leale con questi enti è chiaro che non si fa allo studio
Noi lo studio abbiamo scritto che
Occorre attivare un rapporto preciso
Formalizzato con questi enti perché sono gli enti preposti e quindi dati sono loro proprietà non si può lavorare su dei dati che sono di proprietà di altri bisogna lavorare insieme su questi dati
La seconda componente la componente trasversale che riguarda lo stato attuale come basamento conoscitivo cioè qual è lo stato attuale
Della ambiente e salute
E la terza componente è quella più importante allora uno dice perché non si parte direttamente dalla terza perché è come quando si impianta
Dice darei subito la seconda umano e non si può avere subito la seconda domanda se non si dà anche la firma
E quindi
è chiaro che io devo fare una componente di prospettiva una componente trasversale cioè
Una componente di oggi che la fotografia e poi
Però la pretesa quella della componente valutativa mirata a
Fare valutazioni prospettiche sugli scenari anche i coperchi e gli impatti di eventuali progetti o modificazione di procedere questo
è
Quello che ci proponiamo di fare cioè andare a vedere
Se poi
I cambiamenti lo scenario attuale è il primo da valutare e anche scenari diversificati possono cambiare meglio o intenso lo stato dell'ambiente e di salute dei residenti
Quindi c'è una prescrizione di base ambientale e sanitaria che è la fa la cosiddetta fase di screening
C'è la definizione dei riferimenti concettuali operativi cioè la valutazione degli impatti attraverso il dimensionamento dei fattori di rischio
Impatto tutti beneficio e identificazione dei fatti negativi per verificare per poter arrivare alle indicazioni oppure gli elementi positivi da massimizzare
Questo dice la Commissione europea
Abbassare gli elementi negativi comunicazioni innalzare se possibile quelli positivi
C'è un reporter anche decisori
E c'è un monitoraggio di lavoro e comunicazione valutazione comunicazione
La fase di screening
è una descrizione dello stato attuale
Di ambiente salute
Si fanno indagini su varie suolo ma l'iscrizione di massima dello Stato un ciclo di salute utilizzando dati già disponibili
La descrizione di massima dello stato socio economico utilizzando dati già esistenti si chiama di screening apposta perché ha una è una fase iniziale
La realizzazione di mappe di diffusione degli inquinanti
Cosa che molte volte non c'è perché ci sono le centraline che misurano
Ci sono i deposimetri su cui si depongono le polveri e si misurano vacuoli sapere quali sono le mappe di distribuzione degli inquinanti durante l'anno è una cosa un po'più complessa di questo
La creazione di banca dati informatizzati con tutti questi dati e una valutazione complessiva con questa fase finisce la prima fase che quel screening e poi c'è una fase che si chiama vistò
Definizione dei riferimenti concettuali operativi attraverso i quali
Sarà realizzata la valutazione Scotti indicatori assenti nella procedura
Quindi definizione del gruppo di lavoro da fare subito non è che questa viene dopo a quella prima questa viene anche in parallelo a alla prima quella di screening
In particolare la definizione del gruppo di lavoro
La sistematizzazione delle evidenze disponibili la definizione
Dei determinanti degli indicatori da utilizzare
L'organizzazione e la realizzazione degli incontri con i portatori di interesse il coinvolgimento diretto della formazione degli operatori locali di tutti i portatori di interesse in tutte le precedenti fasi
Il gruppo di lavoro noi proponiamo di fare
Un gruppo di gestione tecnico-scientifica composto dai responsabili delle varie unità operative coordinato da noi perché siamo l'Ente istruttore
Istituto di fisiologia clinica del CNF mi sono dimenticato all'inizio io sono dirigente di ricerca epidemiologo in particolare giugno-luglio ambientale
Per il Consiglio nazionale delle ricerche sto presso l'Istituto di fisiologia clinica del CNR che ha sede centrale a Pisa è un istituto vieta il più grande istituto di biomedicina del CNR
Dentro il servizio sanitario nazionale
E abbiamo posti letto in curiamo pazienti per malattie cardiovascolari e
E discipline affini e malattie dell'apparato respiratorio
Abbiamo insomma è un istituto con questa sede centrale che sta dentro implementata con servizio stare sanitario
Nazionale che regionale in particolare
C'ha sede una sedia le c'è già una serie a Milano quindi è diffuso in in diversi aree del Paese e
E ci occupiamo c'abbiamo un grosso reparto che fai criminologi ambientale
E dentro questo gruppo di epidemiologia ambientale c'è una componente una parte cristianità sette otto anni a questo tema della valutazione impatto sulla salute
Poi ci si si farà un gruppo che si chiama fissi
Il gruppo di di
Dei
Della messaggi che con Laura composto dai rappresentanti dei Comuni
Con l'ASL di potenza di amministratori regionali provinciali e la comunità montana un ospedale
L'agenzia l'ARPA per l'economia l'aziende dell'indotto eccetera perché questo è
Il gruppo più più ampio sui quali
Si misurano
Indirizzi si fanno le verifiche più ampie
E certamente non è il gruppo che si può fare il lavoro e il gruppo diciamo di collaborazione più complessa
Molto recente vale della rissa è imperniata sul dimensionamento dei fattori di rischio di impatto di beneficio per poi passare all'identificazione dei fattori negativi per definire i possibili effetti di mitigazione allora
Questo avviene conto una ricostruzione della corte di residenti che non ha mai fatto nessuno in Italia e che è stato fatto solo di recente attardato
Per la perizia fatta per il Tribunale
Quindi città di Taranto dai
Dai gli incaricati cicciottella pertanto un'operazione piuttosto complessa che non si limita a vedere oggi chi abita qua
Massi ma V ricostruisce il profilo delle persone e che gli eventi sanitari negli ultimi diciamo dieci dodici anni
Tracciando le diverse
Canti diversi cambiamenti che questi pochi zone hanno avuto cioè persone che abitavano qua che poi non ci abitano più persone che non arrivavano qualche
C'hanno abitato per un certo periodo quindi un'operazione piuttosto complessa
Che poi va a localizzare queste persone sul territorio lei le mappa sul territorio quindi
Non ci interessa dei comuni comune di appartenenza non ci interessa sarebbe troppo parco il Comune di appartenenza
Non ci interessano le sezioni di censimento o altre chili di
Organizza
Aggregazioni territoriali amministrativi o elettorale
Andiamo direttamente a posizionare sul territorio attraverso sistemi
Di georeferenziazione e es sistemi
I informatici che garantiscano
La questa
Profilo e e consentono di vedere il profilo sul territorio e che è un'operazione molto complessa
Poi si faranno indagini sugli eventi riproduttivi trainati attivazione della rete dei medici di base per un censimento delle malattie
Per cui vogliamo anche vedere
Fra i medici di base perché i medici di base poi hanno le loro
Statistiche minori sui solito sono di solito sono statistiche diciamo inglese da quelle ufficiali ma c'hanno un contenuto informativo che può essere interessante e poi comunque importante che collaborino
L'indagine campionaria sullo sintomi percezione del rischio e sulla salute respiratoria cioè ci proponiamo di andare a fare delle misure
Respiratori funzionalità respiratoria o talmente attraverso
Sistemi testa e non assolutamente non invasivi perché riteniamo che questo sia importante andare a misurare in persone sane
Persone sane andata misurare qual è non la malattia ma la funzionalità respiratoria
Oltretutto ci sembra anche doveroso restituire alla popolazione a una parte della popolazione qualcosa anche in cambio al fatto che partecipano uno studio chiederemo di riempire dei questionari
Sulla sulla loro vita sui loro fattori di rischio sicuro la il loro profitto di sull'occupazione eccetera e in più
Anche
A qualcosa sul di tipo sanitario da fare con medici da istruire a livello locale
Ferone non è che vogliamo fare un'operazione che viene dall'alto che viene dal nord di tipo
Colonialista noi tutto quello che sarà possibile fare cercheremo di fare gol impegnando personale
Il più possibile del dello
Si passerà alla valutazione di impatto quando avremo questi dati avremo i dati diciamo ambientali e avremo i dati sanitari si farà si potrà fare la valutazione di impatto
Cioè la fase della raccolta decisori quindi raccolta include suggerimenti e proposte in materia di riduzione mitigazione e compensazione
E poi c'è la fase del monitoraggio che consiste nel monitoraggio dell'evoluzione nel tempo e anche al monitoraggio e di cosa succede
Di tutto quello che si è fatto e di questi dati che abbiamo fornito come rientra
Feedback cioè come questi dati
Far vengano utilizzati perché altrimenti
Poi l'idea che noi produciamo data l'idea della del ricercatore che sta chiuso nella propria stanza che produce un sacco di beni dati o di pelle su indicazione qua
Che gli servono magari per fare una scarpiera anche
Una bella carriera ma che poi non servono a niente a niente livello oggi pubblico penso che ha un'idea insomma
è vero che c'è ci si fa carriera ognuno ci alla possibilità ci sono anche una per una carriera ma è vero che sono dati molti denti questi dati non servano poi
Non non sono serviti a niente per me è frustrante per me è frustrante io a parte la carriera
Cioè ho finito di farlo adesso quindi non so se questo problema
Ma è frustrante molte volte avere introdotto dei bei risultati delle belle pubblicazioni e possono rimasti lì
Nessuno va considerato da valutare quindi il sistema della rissa si pone un po'questo problema c'è se si è fatto una cosa e l'abbiamo fatta con soldi pubblici perché poi questi sono soldi pubblici
è evidente che poi bisogna trovare il modo di metterli assistenza di farli contare
Di utilizzare
Queste sono le varie attività che dureranno ventisette lesi lo screening è la prima parte dell'attività chiuderà un anno e quindi
Già alla fine del primo anno avremo tanti dati tanti tanti risultati
Qui ci sono alcuni dettagli sui siti di campionamento che verranno fatti i campionamenti ambientali molto fitti su scala molto molto fitta
E poi alla fine saranno fatte delle
Delle valutazioni di proiezione sul futuro cioè delle valutazioni per valutare diversi scenari
Diversi scenari sul futuro
Questo grosso modo grossomodo Regis piatto ovviamente questo che abbiamo presentato non è un progetto già operativo ecco un progetto definitivo se si fosse in ambito urbanistico diremmo che è un definitivo
Non è ancora un esecutivo
Però insomma ci ha già molti dettagli dentro si sa già con precisione
Quante indica quanti centraline mi sono dimenticato di dire ma qui ci sono i colleghi
Che su questo insomma hanno dato un contributo
Che faremo anche rilevazioni individuali
Di inquinanti cioè non ci affidiamo solo all'approccio deposimetri con cioè dei deposimetri che si mettano in un luogo e aspettiamo che le polveri vanno palazzo per i consiglieri
Allora ci interessa anche capire le persone che si muovono
Che si muovono fanno fare la spesa vanno fuori dal comune UPA hanno fuori per lavoro pone
Ci interessa sapere quanto ogni acquisiscano l'integrale di questo che si acquisisce per questo useremo un approccio dose simmetrico cioè un approccio dito simmetria individuale voi capite che questo è lo strumento più importante
Giustamente più potere perché
Il ladro simmetria individuale
La Puglia il posizionamento sul territorio gli eventi
La conoscenza sul territorio di come si distribuiscono gli inquinanti c'è la dottoressa Maria che su questo
Ricercatore e scienziato di
Livello internazionale
Dove
Tu lo studio non è affatto semplice perché la chimica dell'atmosfera è una delle cose più complesse che esistano
Poi c'è ci si mette in una vallata diventi i problemi le turbolenze quindi studiare poi come questi inquinanti perché questo qua è fondamentale perché ci potrebbero essere
Delle persone che abitano più vicino a una fonte inquinante e che sono meno esposte di persone che abitano malaria altre quattro chilometri dalla fonte inquinante perché se il vento porto da quella parte
E quindi questo è fondamentale
Alla fine di tutto questo lavoro si ottiene una mappa che ci dice dove infatti giudizialmente per il tipo di inquinamento molto specifico andando a studiare gli inquinanti chimici caratteristici delle diverse fonti
è dove sono le persone alla fine si ottiene quella possibilità da cui sono partito nuovi solo di fare dei testimoni di rischio cioè di dire chi sta nell'area rossa facciamolo rischia di più del cinque per cento di chi sta nell'area rosa ma ci consentirà di dire anche
Quanti casi mi aspetto di altissima o di una bronchite nell'aria russa rispetto all'area rossa questa la stima l'impatto che è importante dal punto di vista di sanità pubblica perché per un decisore
Di sanità pubblica sapere che un problema riguarda un caso dieci casi cento casi mille casi
No che dove c'è problemi per un caso non sia importante va tutelato anche un caso
Anche un caso solo va tutelato ma dal punto di vista degli Investimenti dal punto di vista dell'importanza della priorità è chiaro che se io so cento persone esposte porcelo una risposta notevolmente l'impatto giustappunto e anche le misure di prevenzione che io legata a questo potrei e dovrei fare
Tutto qui se noi riusciamo a spiegare queste cose
Signori Sindaci anche a livello regionale per far capire che questo progetto
Ciao uno originalità riversa da quello
Che farà l'Istituto superiore di sanità su tutta la propria riusciremo a far capire che i due progetti messi insieme
Consentiranno di riavere sulla Val d'Agri una informazione nel giro di due anni due anni e mezzo
Su ambiente salute che nessun'altra parte d'Italia poche altre parti d'Italia ora qui c'è stato su cui si conosce moltissimo Mazzon casi insomma abbastanza singolare
I casi dove sconosce moltissimo
Quindici posizione Remo nell'aver fatto una sperimentazione e un prototipo che di alto livello a livello nazionale potrà essere anche preso come prototipo per scelte nazionali
Ministeriali e anche per accedere a progetti europei che non fanno manuale perché se poi dopo si accede a progetti europei saremo in condizioni come io spero e mi dà un obiettivo anche di accedere a fondi Razzi europei su questo chiaramente abbiamo siamo andati a concorrere avremmo preso anche un riconoscimento di finanziamenti dall'euro grazie
Autobianchi prima di passare al
Sono assennato macchine piccola
Novalgina militare ben questo progetto consiste anche nel fatto che
I cittadini saranno sperimentalmente coinvolti in questa
Quindi
Prima al dottore
Non appena dopo il primo anno vinceranno
Ad arrivare ai dati importanti si faranno delle assemblee pubbliche saranno vecchia
Saudati questi questa informazione ai cittadini oltre al fatto
Durante
Questo studio ci saranno delle attività del tutto particolare come il focus group
Ecco ripeto questo un'altra cosa che mi
Interessava
A ribadire che
In questo gruppo di lavoro grazie sia utile che la Commissione ha visto fa parte anche il rappresentante dell'Assessorato regionale alla sanità
Nella persona del dottor Egidio Giordano un'altra persona io credo importante
Che è un anno non solo diciamo
Conterraneo che il dottor Galasso che coloro che si interessa dell'Osservatorio epidemiologico regionale
Per quanto riguarda gli atti respiratori di faccio solo questo esempio il dottor Bianchi ovviamente riferiva
Della necessità e dell'opportunità di avere collaborazioni stringenti con le strutture
Presenti sul territorio in questo caso mi riferisco all'ospedale civile di Bari perché ci sono tre bianchi molte volte così importante da prendere e
Uno dei testimoni che importa
Di questo
In questa materia e soprattutto della
Dell'apparato respiratorio e la dottoressa Albertini che ringrazio la presenza dell'acqua sicuramente
Come dire ascolteremo per questo per una parte di questo progetto
Io allora non mi resta che cedere la parola al professor assennato vi dico solo questo subito abbiamo previsto interventi di massimo dieci minuti
I componenti della Commissione cioè coloro che vorranno parlare
Lo potranno fare con interventi di dieci minuti poi utilizzeremo Seregno quando questo scatena
Perché vogliamo dare la parola anche ai cittadini Corbelli brevissime domande di massimo cinque minuti e che riguarda realmente quello di cui stiamo parlando
Prego professor assegnata grazie alle forme
Fa molto piacere essere qui locale
Puramente formale
Perché fa parte del immobili
Il Direttore generale di un'altra partecipare aderendo alle comunità e resta noi comunità mense moltissimo
Perché come ha detto il dottor Bianchi è fondamentale parlarne in Consiglio le persone con le comunità nei propri ruoli istituzionali
Ed è una comunicazione che deve andare in tutte e due le direzioni io come otto-nove aumentando Carlo Madaro Carlo ribalta sempre piacere essere
E in Basilicata e in particolare ho visto l'attenzione ciascuno di voi costa all'intervento ricollegarmi anche embrionale
Di una maturità di comunità è già è uno dei fattori importanti l'ha spiegato il dottor Bianchi per il buon esito
Di una iniziativa
Che in parte iniziativa scientifica ma anche un'esperienza di partecipazione democratica e e quindi
Questo lascia ben sperare in un certo modo il mio intervento è quasi pleonastico sia perché
C'è questo vostro il riscontro positivo di questa vostra attenzione partecipate civile rispetto
Al aveva
Tanti interventi
Sia perché la comunità hanno comunque deciso di di fare gli acquisti attivare questo studio di valutazione di impatto sanitario
ENEL togati adotti ha fatto l'assenso quindi due anche
Anche su su dimensioni spaziare differenti e ed è fondamentale che questo sia stato deciso perché sostanzialmente il messaggio dalla mia esperienza
Direttore generale dell'ARPA è spiegabile che cosa sarebbe successo se voi non aveste preso questa decisione preoccupo il non facciamo ogni anno
Una conferenza che chiamiamo Stati generali dell'ARPA
Quest'anno a dicembre e l'abbiamo tenuta in uno poi non so in un luogo se in volo la scuola per letta del quartiere Tamburi di Taranto che si trova a cento metri dal perimetro di
E la lieto che il professor Gennaro conosce già diceva
E rara i quattro cavalieri dall'Apocalisse economica ambiente salute giustizia quali sono i rapporti che possono infarto tra tutti
Fondamentali determinanti dello sviluppo della società civile
Uno perché l'economia può avere un impatto sull'ambiente l'ambiente può avere un impatto sulla salute
Essa era istituzioni non riescono
A.N. scaldarsi Bertossi teso non si è sentito ICI ovviamente c'è un'autonomia del mondo scientifico che occorre rivendicare io so lo so sono ovviamente
Le no otto glorioso di rivendicare l'autonomia degli organi tecnico-scientifici con
La l'amico Raffaele detta direttore dell'ARPA Basilicata siamo sempre impegnati
A
Nostrane l'importanza dell'autonomia degli organi tecnico-scientifici per carità questa deriva l'affidabilità degli organi tecnico-scientifici e la capacità di dialogo
Non sempre i politici lo capiscono varie vedremo anche noi abbiamo tentato di fare approvare in questa legislatura
Un Progetto di legge che avrebbe dato molta forza all'autonomia degli organi tecnico-scientifiche in materia ambientale il cosiddetto sistema incentrata ambientale a sistema agenziale
Esistono all'Agenzia
Necessaria deve essere domanda che diciamo dipende dal Ministero del dell'ambiente e le agenzie del della Regione questo sistema
Deve essere autonomo perché ed acque da questa autonomia deriva la credibilità altrimenti ciascuno di voi può pensare
Che l'ARPA è uno strumenti musicali ci siamo nell'hotel dal lato
Qui
Quanti altri appropriato
Che sono la musica garantita ai governatori delle singole regioni quando resto viene percepito dalle popolazioni
è finita e come un medico che non ha più fiducia della propria davvero paziente non ha più fiducia del proprio medico è finito cioè
Ma non è possibile ci deve essere per forza è ovviamente bisogna testo tutto sia trasparente che si possa giudicare criticare ma che alla fine ci si rivolga al proprio medico quindi quando poi si ha bisogno di un consulto si chiamano le gli esperti da Bari data da Roma da tesa a tutto il mondo ma poi dottoressa trasferito al vostro medico
Perché è altamente la vostra tutela sarà per dovuta voi l'avete avere quindi sia la fiducia sia dovete dare atto a garantire a voi stessi
Che è quell'organo tecnico non soltanto sia capace di essere autonomo ma abbia poi le risorse le competenze professionali strumentali per rispondere i vostri bisogni altrimenti
Altre anche paradossalmente rischiate di vedere quello che è successo nella vicenda tarantina noi fino al due mila dieci avevamo impostato un al sistema
Di risoluzione dei problemi ambientali se detta dove non sa inventare centrata sull'evidenza tecnico-scientifica avevamo avuto un certo numero di successi
Perché in onda
Due mila e sei dopo cinquant'qua dal sessantaquattro dove mi disse quarantadue anni di gestione l'impianto siderurgico
Poi ci fu una bella raffineria che è collegato funzionalmente alla vostra realtà è un cementificio quindi una pluralità di sorgenti ad alto impatto ambientale non era stato fatto nulla
Abbiamo fatto abbiamo costituito sulla base della capacità modesta nostra
Un sistema secondo lei coinvolto anche l'università dal punto di vista appunto di capacità di fornire prestazioni ambientali supplementare rispetto a quello che poteva offrire nuove
è rendere hanno avuto un successo di insiste di sistema
Un esempio
Paradigmatico riconosciuto dagli stessi periti tecnici hanno fatto la perizia nel nel due mila undici due mila dodici e il controllo delle diossine al famoso camino E trecentododici dell'impianto di agglomerazione
Che
Quando nuovi abbiamo iniziato i monitoraggi non avevamo nemmeno un laboratorio non avevamo niente né capacità di campionamento a Livorno
Capitolato duecento metri imputa al quale tratterò nel senso che con la scala di cinquanta metri e non ha non aveva mai fatto
Ne avevamo in laboratorio
è un errore abbiamo chiamato una multinazionale Svizzera perché appunto quando uno sa fare business Martelli pensando sanno fare è
Avevamo dato alla laboratorio di Porto Marghera i campioni per l'analisi e valore tra sinistra erano erano molto alti
E è certamente molto più alti negli anni precedenti quando non lo non c'erano almeno elettrofiltri diciamo più moderni e questi valori alti a un certo punto
Hanno hanno
Imposto a noi
Una modifica organizzativa cioè nel giro di sei mesi dal buono d'ordine dell'acquisto lo spettro ricordarsi del masso ad altre soluzioni fino al primo rapporto di prova
In sei mesi abbiamo dato una risposta interna al al problema cioè abbiamo creato le competenze in termini di risorse umane capacità e risorse di laboratorio per poter gestire
Internamente abbiamo apre
Preparato una bozza di legge per la Regione che è passata
E che in modo coraggioso a fronte di una legge nazionale fortemente condizionata dalla un potente lobby siderurgica
Al passato i limiti inseriti la legge nazionale che continua ad esserci prevede dieci microgrammi norma metro cubo per tutti i Consiglieri di diossine e furani
Dieci microgrammi la legge regionale abbassava se tra
Tutti gli un livello irragionevolmente alto che impossibile da raggiungere anche se l'IRBA lo volesse tanto in tanto in alto
Fino a una legge regionale
Che viceversa prevedeva due livelli dei soldi a uno tre giugno due mila nove e l'altro tra il dicembre due mila dieci due virgola cinque nanogrammi per metro cubo per giugno due mila nove
Zero virgola quattro per dicendo due mila dieci
Sul giornale tanto sera c'era una mia fotografia Colosi quest'uomo manderà a alla fame tre mila famiglie grazie a questo per
Non è stato un periodo piacevole protetti
De essere accusato di montagna la fanno tre mila famiglie proposta da tempo
Dopo otto o Tondo
Una è un'abitazione leva è riuscita a
Prima addizionando l'urea sul letto di centralizzazione e poi
Con la tecnologia del carbone attivo a rispettarsi e politico che è il secondo limite
Con a dimostrazione del fatto con pochissima spesa tra l'altro senza nemmeno queste grandissime
Risorse finanziarie necessarie per il resto è stato un successo
Un secondo
Successo ma purtroppo vanno perché tardivo
è legato alla gestione all'atleticità principale che si trova nella
Poter condurre
Per qualche ora decentrate alla zona industriale il vero recettore dove abito al diciotto mila abitanti che si trovano in condizioni
Da cinquant'anni di grandissima criticità ambientale e sanitario
E abbiamo qui vedete il i livelli di benzo a pirene che quando abbiamo iniziato misurato in precedenza e non sicuramente molto più alti
Superavano il l'obiettivo di qualità del nanogrammo metro cubo sui tre giorni dieci dalle centraline del quartiere Tamburi e hanno continuato a superarlo vedete che schierano più alte anche nel due mila nove
Quando ci fuoco della dimezzamento dalla capacità produttiva per la crisi quattro milioni e mezzo rispetto ai nove otto otto nove dieci
Degli anni precedenti e successivi
Nonostante il dimezzamento l'inquinamento da benzo a pirene o di una neutra auto analogamente per quanto riguarda le polveri sottili
E improvvisamente dall'anno due mila e dodici vedete che c'è
Un c'è stato un
Abbassamento è se si va a vedere il valore degli ultimi quattro mesi del due mila dodici
Quando l'impianto è stato gestito dai custode giudiziario nostri dirigenti dell'ATO Puglia è e quando già si cominciavano
A seguire l'indicazione della nella nuova AIA
E in particolare il patto di ridurre la produzione documentale perché distillazione
Durante i giorni critici responsabili di
Picchi altissimi l'inquinamento del benzopirene vedete in quei quattro mesi i valori sono non sono consegnati non so addirittura zero virgola trentatré nanogrammi
Rubo valori veramente che i i cittadini della Pianura Padana sul CCP tirerebbero sempre un sorgesse eccetera ma purtroppo tardivo
Eccezioni Scanzano zero zero tossico riconosciuto
Questo è l'evoluzione temporale del numero di superamenti dei valori limite dei cinquanta microgrammi al metro cubo per il PM dieci questo la media giornaliera cinquanta ne trova al metro cubo per la legge italiana
Non deve essere superata più di trentacinque volte l'OMS dice non deve essere superato Mario nemmeno in un giorno
Vedete che
Nel corso degli anni le due centraline del quartiere Tamburi hanno avuto diversi in molti anni dei superamenti
Salento e abbiamo avuto dei superamenti da quando abbiamo iniziato la sede temporanea soprattutto la centralina di via Machiavelli
Negli ultimi mesi del del continua ancora a gennaio non abbiamo più nemmeno un superamento cioè sostanzialmente questa e queste due stazioni ora
Sono tra le stazioni diciamo performanti in tutta la rete regionale che noi
Abbiamo è certamente tutta la rete nazionale ovviamente
Non per la nella Pianura Padana di scontro molto diversa
Noi vogliamo fare un convegno esempio di questo tipo di approccio cioè un approccio integrato c'erano in questo convegno sul fatto del del settembre due mila nove un bellissimo allora
Residenze una bellissima località turista agrituristica nei pressi di Taranto
Sul Mar Piccolo c'erano delle dei ricercatori per conto degli ambientalisti da noi
Chiamati c'erano dei dei ricercatori interuniversitaria Milano chiamati dai vari e c'eravamo noi e l'ASL e
Riuscivamo riuscimmo a a discutere sulla base dell'evidenza tecnico-scientifica
Di quale importanza della autonomia dagli organi tecnico-scientifici è della funzione che ha la scienza come capacità di aggregare anche opinioni diverse portatore di interessi diversi
Riesce ad uscire appare dialogare sulla base di misure che sono credibili
Questo tipo di di approccio purtroppo
Venuto meno
Perché
Nelle autorizzazioni integrate ambientali in Italia per qualche sciagurato motivo si è deciso che la componente sanitaria non ci deve essere
Noi
Avevamo quel poi vedete già
Avevamo detto Ministero Ambiente che nell'autorizzazione integrata dell'Aja del dibattito non essere due studi epidemiologici
Una serie di studi epidemiologici come quelli che sono parte della della vostra disse
Ma purtroppo
Iniesta all'ambiente ed occorre fare così in realtà non non se ne fece fare
Purtroppo la stessa Regione poi lo vedrete
Per tutte queste cose erano state dette valori del due mila otto purtroppo dato il ruolo del medico
L'importo lordo una sorta di cassando tante altre è evidente che sapevo che non sarebbe andata a finire ma purtroppo non mi ascolta nessuno è e in questa sequenza
A un certo punto non essendo stata fatta nessuna valutazione impatto sanitario nella sede dell'autorizzazione integrata ambientale perché è così ha voluto il Ministero dell'ambiente
A un certo punto come sapete la giustizia è intervenuta il quarto cavalli dell'apocalisse è intervenuta giustamente
A tutela della popolazione attraverso uno strumento tecnico di una perizia
A quel punto
Febbraio due mila dodici queste persone importanti perché mi consentono anche di capire
E quali sono i problemi la gravità dette della problematica purtroppo ancora immanente a Taranto
E il Procuratore della Repubblica sulla base dei risultati
Che ora vedremo risultato principale della della perizia di una delle due perizie fondamentali del nel dell'attività peritale richiedeva alle autorità interventi
Avendo a disposizione evidenza epidemiologica dei periti anzi allarmanti che diciamo è che richiedevano l'intervento immediato
Ecco questa è la tabella della principale della perizia e popolazione richiamata anche dottor Bianchi in cui si evidenza
Il modo e chi è altissimo l'impatto che
L'esposizione però l'esposizione unitario di dieci microgrammi al metro cubo di PM dieci primario convogliato proveniente cioè dai camini dell'IVA
Aveva solo una serie di poi sanitari
In cui vedete apparteneva tutte le cause
Formazza con un un rapporto superiore a uno che indicava indicante
O l'eccesso di il rischio di
Morire in questo caso si tratta di mortalità per causa dal punto di vista del direttore sanitario
è e per una serie di patologie per alcuni
Per le quali aveva senso ritenere che si potesse essere un'associazione tra polveri industriali dotazione tale
Questa è è una tabella diciamo principale per farvi capire qual era il tipo di evidenza a quel punto e il Sindaco
Ci chiese
Ho ulteriori dati di tipo ambientale perché ovviamente l'azione penale era stata avviata di sulla base dei numerosissimi rapporti inviati da noi
è
Ho tesi un'ordinanza con cui si obbligava ad aziendam attivare misure idonee a scongiurare il pericolo tra parentesi la revisione dei conti copertura dei corpi dei parchi minerali all'andamento appunto dei tempi di spiegazione del carbon fossile nel proprio io
A questo punto certo
Sentenza del TAR e c'è un uno un sì con una un scossi detto un failure di sistema cioè un certo punto
Un la del TAR blocca l'ordinanza perché blocca l'ordinanza del questi bisogna capirlo
Non è
Perché
Su queste cose nessuno
Parla blocca l'ordinanza non senza ragione perché l'ordinanza che si partecipi viene chiamata ordinanza
Urgente
Un terribile una cosa zero Enrico Luigi l'ordinanza
La si fa quando c'è un fatto
Assolutamente il non prevedibile
Ma viceversa diciamo qualche ste cose avreste dovuto dirlo nella sede opportuno che era l'autorizzazione integrata ambientale cari Sindaci
Il decreto legislativo cinquantanove due mila e cinque n del decreto codici dall'ambiente c'è il cinquantadue pugliese
Effetti anche richiamo del precedente decreto danno la possibilità di autorità sanitaria cioè al Sindaco in virtù del regio decreto del trentaquattro
E dare delle prestazioni sanitarie in questa procedura amministrativa
Quella con la quale si dà un'autorizzazione integrata ambientale
Che il giudice poi due anni dopo a ha dichiarato essere stata una licenza di uccidere fornito dal Ministro Prestigiacomo Pandimiglio viva so se è chiaro
Allora sostanzialmente dice il tatto notare vedere nella nell'ambito dell'autorizzazione come tu avevi titolo a partecipare
Non attraverso questo tipo di ordinanza venti invitando
A quando in aprile
L'AIA nei confronti del
Dell'Ilva
è non non c'è un non è un'ordinanza contingibile
Ed urgente ma in quanto non c'è l'insorgenza improvvisa di una situazione di danno che compare ora perché travisamenti ammalo onora ma si tratta dell'evidenza del dai LEA
è un'erosione di una situazione di danno consolidata negli anni
E che fa la differenza ed è vero sacche di ragionamento detto nome
Assurdo è vero c'è questa situazione avreste dovuto tirarla fuori voi prima perché del non fare in modo che possa il giudice ad evidenziarlo perché è la sede opportuna
è l'autorizzazione integrata ambientale in cui l'autore alla possibilità per incendi col dare la sua costruzione siedono
E incidere genti del Ministero della salute
Che Telecom dirigenti dell'Istituto superiore di sanità quindi se stanno queste funzioni dallo Stato e analogamente mediatica regionale funzioni corrispondenti delle ASI perché mai non hanno indicato le prescrizioni sanitarie nella sede opportuna ed è questo
Il punto e meccanismi un certo punto la Regione Puglia è dovuta ha dovuto porre un rimedio
Tardivo
Con la legge che
Largamente status ispirato da noi
Quella
Del ventiquattro luglio molto tardiva quella che prevede l'obbligo della valutazione del danno sanitario che è una cosa molto simile a quella descritta dal
Ballard al dottor Bianchi per le emissioni industriali inquinanti per le aree pugliesi quelle di Taranto e Brindisi già dichiarate a elevato rischio ambientale a questo punto questa è la legge
Non regge anche questa coraggiosa perché come quella precedente sulla diossina del tutto
Diciamo il rituale spostati ai ricorsi di incostituzionalità perché le Regioni non hanno competenze a deliberare in materia ambientale e quindi ovviamente si fa rigo
Se la normativa di tipo sanitario su cui le Regioni hanno qua ed è di ovviamente competenza ma qui è primariamente ambientale come potete facilmente capire l'ambito più ed esposte
Tante questa è la nostra valutazione del Dams ed altri che stiamo per licenziare solo un un grafico che mostra il rischio cancerogeno intorno all'emissione delle e
Un rischio non accettabile
Non solo per qualche trombone oppure per un'area del quartiere proprio tre per cento urbano
Questa è un'osservazione aveva soldi nostra
Allora un certo punto che succede lei
Non accadesse l'ENEL tutte le altre aziende cosa fanno di nuovo con ricorso al TAR dicendo ma guardate
Qual è stata materia non c'è bisogno di questa legge che è chiaramente incostituzionale
In quanto l'alterarla formativa già prevede che nell'AIA lo stesso ragionamento di prima
Cioè queste avrebbero dovuto parlarne Lalia perché non hanno parlato la e ora vedete quindi del nuovo un sesta impegno per fortuna è intervenuta la legge salva il volo
Che ha pensato di una legge primaria e quindi non è più
Dal Governo approvato dal Parlamento che tutte le aziende
L'interesse strategico nazionale quindi compresa la ratio delle io la centrale ENEL di ceramica hanno l'obbligo di fare la stessa valutazione che era stata proposta
Dalla Regione Puglia che comunque ha il vanto di aver costretto il Governo a introdurre questo tipo di procedura in una legge nazionale facendo venir meno i motivi di opposizione
Da parte delle aziende il loro ricorso al TAR dove il guasto
Come si ci sono tutte sessantotto
Non è il quarto il problema ecco essenzialmente questo che nelle istituzioni sanitarie nelle loro sedi poi competenti non intervengono soltanto da dire dichiarare
Quando il ministro Balduzzi è venuto a Taranto ventidue ottobre del due mila dodici prima ancora che uscisse la nuova aria dell'Ilva pubblicata il ventisei ottobre
Beh allora Dapporto decoro delle genti lordi emergente dell'Istituto superiore di sanità diceva l'approccio valutativo proposto in questa lotta si tratta di un documento presentato a tanto pubblicato sul sito del Ministero la salute
Ma estraneo autorizzazione integrata ambientale
E
E a cui questi signori avevano partecipato in silenzio dice l'approccio valutativo proposto in questa lotta
Intende colmare un malato la una metodologica della procedura d'Italia
E di cui al decreto c'è il cinquantadue che limita il sole tolte prescrittivo alla riduzione delle emissioni finalizzate al miglioramento delle qualità ambientale e trascura gli aspetti specificamente strumentale e il fax
Perché la legge prevede la partecipazione delle istituzioni delle istituzioni sanitarie nell'aria che circa perché dovrebbe prevederlo se poi questi non portassero le motivazioni tecniche di tipo sanitario
Necessarie per migliorare la valutazione di quote di di la l'autorizzazione integrata ambientale è aveva addirittura di dire
Le cause che ne Perduca estensione lo definisce l'orchestra ecologica
Pongono il problema la prossimità con sorgente dimensione ed hanno cominciato in questo contesto
La riduzione della capacità produttiva dell'impianto e la sua vera organizzazione anche scaglionate nel tempo appaiono al momento come tutti i casi misure di mitigazione del rischio sanitario nella rete Amburgo
Capite la la l'assurdo cioè dichiarare in una sede extra giurisdizionale cioè in un documento fornito alla comunità
La grave la classe esistenza di una situazione di grave pericolo sanitario no denunciato nella sede opportuna
Questo ovviamente è molto grave noi l'avevamo già definito nella nostra riunione sempre a Taranto qui tra l'altro c'era il dottor Nicola scrivere come speaker
Ufficiale in cui avevamo
Indicato le ragioni
Di queste ditte problematicità
E la fragilità delle ARPA sono tra attività di tipo normativo noi non abbiamo una definizione precisa della nostra autonomia
Molte regioni ci considerano come pure gli enti strumentali da tenere alla montati a
Ripeto queste sono poche per la verità Martina oggettivamente siamo
Subalterni rispetto a questo rischio
Di tipo geopolitica nel senso che non sappiamo purtroppo che le Apa meridionali sono
Iter
Diciamo esposte rispetto a quelle settentrionali sappiamo un pezzo delle risorse noi in Puglia dove c'è tanto abbiamo trecentocinquanta dipendenti un battito di ventidue milioni di euro
A fronte di mille cento dipendenti dell'atto Emilia-Romagna oltre mille metri a monte del Veneto
è
E e nell'Italia meridionale dappertutto così perché si sono formate tardi e male
Le ARPA per la volontà politica e onnipotenza dalle classi dirigenti meridionali e questo è un elemento poi c'è una difficoltà intrinseca dovuta al fatto che abbiamo
Delle
Per i contratti come quella sanità terzo non sono assolutamente adatti rispetto e credo che i vertici dell'esercizio di questa funzione che rimane essenziale perché ripeto se non avete questa capacità
Detta una sterile e poi tutta questa funzione a regime
Nella nell'attività della dell'ARPA Basilicata tutto quello che Fabrizio bianche gli altri colleghi andranno a fare di Mazara assolutamente inutile
E questo vorrei che fosse ben chiara la coscienza di ciascuno di voi è importantissimo quello che avete fatto e quello che state per fare se se non ci fosse stata questa decisione ci sarebbe stato il rischio è inevitabile definire
Nello stesso modo
è avrei questo
Questa è la proposta di legge che stava nel cassetto è rimasto nel cassetto per anni
E che io spero che il prossimo Parlamento approverà perché dà dignità alla alla sistema agenziale definendo i livelli essenziali di tutela ambientale dando un battito adeguato ciascun attore
Definendo l'autonomia l'obbligatorietà
Dei paletti dei pareri dall'alto che non c'è per esempio quando è stata raddoppiata la raffineria che Taranto l'atto non è stata coinvolta topo nessuno lo sa distrutti penso che dobbiamo attuare positive quando ma
Nessuno ci ha chiamato perché non c'è l'obbligo
Con evidenti anche questo è un elemento di debolezza la Regione quando vuole alla stessa cosa la Provincia nella praticati decentramento che purtroppo è stata seguita dico purtroppo
Più si decentra più si va verso le clientele tesi dei particolarismi locali mi dispiace Synthesis ecco dico questo ma è così
Bene questo sento abolito per le Maison de
Non è stata approvata la un progetto che cinquantacinque Del Grosso
Abbiamo creato un gruppo di lavoro insieme alla totale attracco compreso la Basilicata per per provare a definire noi delle linee guida
Ma non ci sono ancora procedure da parte del servizio sanitario per quanto riguarda il contributo delle delle
Delle ASL e dell'Istituto superiore di sanità e del Ministro della salute nelle sedi opportune
Cos'è cosa che è necessario al più presto compensare per evitare
I testi che ho cercato di illustrarvi quindi siete sulla buona strada avete un buon rapporto vivono buona Palazzo Boni popolazione
Avrete un fior fior di tecnici sia del dato sia né i colleghi che so sosterranno le istituzioni nel nella valutazione di impatto sanitario sul sicuro
Che questo scenario catastrofico che ancora pende spende sulla città che non è poi tanto lontano da qui
Per fortuna non vi ha portato
Grazie alla professoressa
Avvengono in questo modo chiudiamo entro
Abbiamo
Improbabile
Commissione
Intanto ad Antonella
Che vogliono intervenire
Ma
Verrà esaminata una parte
Qua
Registrazione criminale
Farla
Può essere diciamo nella nostra Commissione avrei macchine
All'interno come rappresentante
Accentua voto amministrativo
Abbastanza io fortunatamente abbiamo rappresentante importante
Diapason negare che l'ingegnere negli anni sicuramente Como Cina
Lei c'era una norma alla tutta nell'ambiente se
Metto quindi senza
Bisogna
Sennò forme
Non soltanto
La sera a tutti sono Ferdinando laghi faccio
Sono un medico reato associativo a un organismo che si chiama Italia medici per l'ambiente è un'associazione internazionale che si occupa dei rapporti fra salute e ambiente
Io non c'è non intervengo ovviamente sugli aspetti scientifica Orsatti brillantissima mente illustrati
Mi interessa però sottolineare in pochi minuti un aspetto metodologico io sono lietissimo di farne parte di questa Commissione ringrazio veramente molto di essere stato diciamo coinvolto sia a livello professionale che come associazione
E e debbo dire che raramente mi capita più
Seguo molte vicende e vertenze ambientali nel sostanze nel centro-sud
Per mai mi è capitato di
Di partecipare ad un a un'aggressione in cui ci sia stata una così evidente e lungimiranza
Dei sindaci accompagnata dalla dalla ferro c'è volontà e della grandissima competenza
Diciamo del collega Mele che ha fatto sì che per una volta si si realizzasse quello che un è un procedimento secondo me no fondamentale per
La salvaguardia della salute in individua le di ciascuno di noi cioè un meccanismo che dal basso richiedesse una valutazione e quindi fosse partecipato dal
Partisse dalla popolazione attraverso impropri rappresentanti locali
Questo è un elemento di originalità e di Potenza assolutamente fondamentale non è non è pensabile nella mia esperienza ma anche a livello concettuale credo che chi eventualmente che in qualche modo diciamo per motivi economici o di altra natura o di altra natura
Diciamo a interessi che si scontrano
Con gli interessi di salute delle popolazioni che modifichino i propri comportamento il proprio il cemento nei confronti delle popolazioni sono le popolazioni comportamenti individuali e quindi della base della popolazione che può ribaltare
Questo diciamo questo rapporto di forze cioè il fatto che la presa di coscienza del della gente attraverso lesti
Unico arriva alla composizione alla non ha un ribellismo o una volontà diciamo diciamo
Difficilmente catalogati ma attraverso un processo scientifico e prendendo facendo riferimento alle più elevate competenze scientifiche nazionali
Quindi arriva a un processo propositivo che a quel punto diventerà difficilmente voi discutibile proprio per l'altro per la per la cattura scientifica e per la committenza popolare questura le mie l'estrema non c'è e una una situazione estremamente importante che credo che possa e debba essere spostato a livello di tutte le vertenze diciamo sorge con o Amico e di salute del centro-sud e è veramente paradossale che si lasciano come di questo dal Senato del una struttura questo raffinato delle AIA che non contentino la parte sanitaria
è una cosa inaccettabile ora e aspettando che ci sia la la legge che riveda questi elementi ecco che la responsabilità individuale delle comunità locali
Bene collimare a mio parere questo elemento normativo
Quindi per queste festeggiarlo qui stasera c'è
La conclusione di un progetto tecnico come
Ha detto Giambattista Mele poi adesso
Toccherà decisore politico stabile gli aspetti politico-amministrativi diciamo di questa proposta di questo progetto che è stato tecnicamente ormai approvato e quindi c'è e un diciamo questa sera io credo che assistiamo a un momento diciamo fortemente democratico partecipativo e che ha una valenza che diciamo che si sposta non solo nel tempo per la vita vocale ma anche nello spazio
Per un ambito che veramente ampio per tutto il nostro Paese grazie veramente detto da tutti
Allora
Ingegnere americano vorrei dire qualcosa
Se io idonei parlare
Serissima
Primaverile allora non la
Verità che
Come sapete
Direttore generale ARPA Basilicata
Poi io
Voglio solo sottolineare questo l'avevamo detto infatti intervento del dottor Bianchi
Era proprio scritto qua
C'è la ressa in un solo nome Strumendo disabilità obbliga ma come strumento di democrazia partecipata quindi grazie avvenga in
Sottolineando ancora no passaggi
Ed Eliot c'è una non è una cosa illegalità ripeto se ci sono
Domande dal pubblico è possibile farlo
Interventi devono essere al massimo di cinque minuti per fare domande
Proprio per essere partecipe
Democratici segno che bisogna quinto mantengo proprio con la penna rossa
Innoviamo messa sotto un'ampolla la sottolineatura anche ad una necessità anche Bruno
A nome del movimento dei ruoli
Magari
Ottone rivoluzionario mostravate poi bisogna fare insomma era polemiche non rispondo
Va bene siano
Ovviamente
Il ruolo dei rappresentanti per le ARPA in genere all'altro
Va svolto Giorgio assennato voi sapete Giorgia il nostro capo praticamente a me direttore generale di gran lunga ma e il direttore dei direttori
Ed è stato credo esaustivo brillantissimo
Credo anche convincente ferroviaria sulle spalle
Questa grande responsabilità di rappresentare io credo la parte più dignitosa
Nel sistema e lo dico senza
Con anche con conoscenza dei fatti
La parte più dignitose del sistema pubblico in questa vicenda e in effetti molte delle cose che ascoltiamo sentiamo
Vediamo
Ci vengono raccontate
Sono il frutto di quel lavoro quando sentivo poiché
Bova
Questo non me l'aveva mai raccontare allorquando diceva come
Ha affrontato nel momento del suo insegnamento queste
Diciamo questa difficilissima e tematiche storiche
Nessuno può sfuggire
Fanno tremare i polsi
è in passi i primi passi che doveva fare dei passi fondamentali che doveva fare per innescare il sistema il più efficiente possibile conto in una situazione
Di un Paese
Che vive la condizione che vive in questo momento anche partite anche in quella fase storica
Ho sentito un povero mozione ai nella mia testa i pensieri che che mi porto dietro in questa mia esperienza
Nel senso che
C'è molto so
Che c'è molto da fare
Che il mio dovere e di fare
Di
Essere il più capace possibile e di essere il punto di riferimento fondamentale per tutto ciò che deve
E anche
Tutto ciò che appunto in questo tema deve essere sviluppato e anche
In particolar modo in questo caso per esempio anche del lavoro
Ottimo
Questo momento si avvia
Questo che noi chiamiamo appunto in questo studio di bis
Sotto come dire il coordinamento
Di persone di altissimo livello non tocca a me insomma parlare dottor Bianchi del professore bianco
Tocca a me parlare
Sono dove le persone che
Licenziati insomma di persone
Collaboreranno diciamo su su uno studio che
è era sicuramente atteso che uno studio che
Appunto come
Io so benissimo le battaglie di Giorgio ciò c'è anche una battaglia nostra fondo
In questa in emendamento al punto da me proposta che continuamente sono state fatte inascoltate a livello nazionale perché questi temi devono far parte quindi devono far parte del
Appunto dell'ordinarietà delle valutazioni che che devono essere fatte in sede di Conferenza di servizio in sede
Quando i territori quando le competenze si uniscono aperta a cercare di fare il meglio possibile siamo sul tempo complessa edifici
La Basilicata oggi un centro di monitoraggio ambientale ius io sotto con
Una certa che poi ci ci prendiamo coinvolti in giro
I miei colleghi tra cui in questo caso anche il mio
Diciamo Presidente
Il mio gatto Giorgio assennato siamo efficiente sistema nel monitorare
Ma prendo un po'in giro anche
Diciamo proprio i più titolati che sono gli emiliani i toscani i trentini che sono partiti molto prima
Il
Come enormi mezzi superiori con enormi dotazioni
Di uomini di di soldi
E imparagonabile diciamo il punto di partenza
Però io vi prende in giro dicendo che a dicembre del due mila tredici lo dico pubblicamente mi voglio confrontare con me con per la qualità l'innovazione la capacità diciamo di
Di
Di
Del nostro sistema di monitoraggio
Ce lo dico senza Stefano Bolla tutti nel senso stiamo facendo il nostro vi garantisco che il nostro percorso
Mille difficoltà ma è un percorso che ogni settimana ogni quindici giorni ha una sua ha un suo gradini nascano un suo gradi
Abbiamo completato in questi giorni tutto la software Istica per le localizzazioni secondo livello diciamo che saranno di fondamentale importanza per
Per l'ascolto dello diciamo per avere i dati della qualità dell'aria per affrontare i temi di cui parlava il professore piatti della ricaduta dei suoli
Abbiamo in questo momento in
Cessazione cinque laboratori mobili
CIACE cinque
Cinque laboratori mobili iniziano il primo di marzo di questo ne dobbiamo discutere perché insomma di integrazione di questa
Diciamo dirvi della vostra azione
Dovete conoscere tua immensità Evan muovere straordinaria di che saranno
Diciamo un testo siamo per fare queste valutazioni che si aggiungono ovviamente quando diciamo
Anche da voi
Io non ho capito bene come poi verranno
Entreremo nel dettaglio esecutivo ovviamente diciamo di queste cose
Nei prossimi giorni sarà data la stampa quindi l'intesa che è stata raggiunta per tutta una serie di attività rimetto a disposizione gli esecutivi
Gli esecutivi diciamo di di di ciò che è da primo marzo vedervi attività stiamo parlando di un salto di qualità che io dico da un Amanda più o meno questa di di grandezza costosissima
Che ovviamente penso sono
Assolutamente
Verrà diciamo
Credo il punto di riferimento fondamentale anche per per queste valutazioni
Ciò accadrà sta accadendo oppure diciamo per l'altro pezzo dell'astrazione petrolifera quindi un'estrazione prevedono di ciò che voi sapete si prevede che inizierà
Ad aprile del due mila sedici
E le attività di controllo e quindi
Le attività di riferimento per inizia il primo marzo di questa
Nel due mila quindici quindi per avere una base di raffronto seria un punto fermo
Diciamo di di erano diciamo questi sono occupati alcuni dei passi
Sta abbiamo appaltato la Giorgio lo sa bene perché l'abbiamo mandata anche tra le altre cose a vedere il nuovo portale
Loro sistema informatico perché il punto dove deve non devono convergere tutte le informazioni dove queste informazioni evidentemente sono a disposizione
Della comunità è in questo momento come il Sindaco pezzi spero testimone era
Incominciamo a a attestare i primi tra Stati e stiamo le prime
Come dire le prime password per entrare nei nostri sistemi che devono essere pubblici trasparenti è è che già l'Osservatorio ambientale diciamo come Osservatorio ambientale funziona così
Col Comune stiamo mettendo
Diciamo stiamo proprio avviando gli ultimi funzioni con i vigili del fuoco con con le autorità ci giudiziari massima trasparenza casa di vetro i dati sport per tutti quelli che
Diciamo chiederà
Che ne hanno titolo ovviamente ai vari livelli a
Sono sono disponibile
Ho
Sono ovviamente siamo lì all'inizio di un percorso difficile sappiamo che dobbiamo migliorare molto
Ma io dal sette settembre del due mila dodici o un sistema almeno per la qualità dell'aria che
Vi ne continuamente calibrato testardo stiamo facendo e quello che sono le operazioni necessarie che sono terminate proprio in questi giorni
Valuteremo appunto con
Professor De Gennaro
Valuteremo con tutti diciamo
Anche se ci si devono essere ancora dei cambiamenti del angolo del però siamo su questo che ho e stiamo facendo un passo
Che vi garantisco nocciola ce lo dico perché lo dica la tua presenza che
Diciamo per averne conforto che forse un basso fondamentale anche se noi
Pensiamo di fare le valutazioni ci stiamo spingendo possano lavorando una decina di diciamo di
Operatori esperti per arrivare che l'intervento umano deve essere quindi il minore possibile indispensabile nella validazione ma deve essere
A
Diciamo supportato punto il punto in questi confronti di turbolenza del climatologia insomma in tutto questo sistema deve avere il ampi minimo impatto
Dell'uomo esperto che comunque ci deve essere ma deve essere ridotto al minimo
Per renderlo più efficiente
Io
Siamo più che dire che
Siamo
Totalmente disponibile per per fornire è e più che concorda quando è stato detto che
Ed è purtroppo questo diciamo qualche purtroppo qualcuno
Fortuna che è così se non c'è un efficace sistema di controllo condiviso
Che abbia la sua autonomia
Cardia realmente la sua autonomia e che però non venga non ci siano pregiudizi
Su queste stesse agricolo non esiste protezione ambientale
Perché le cose possono durare qualche mese qualche anno possano ci possono essere gli studi ci possono essere delle inchieste sono invece
Ci vuole l'ordinarietà
Un'ordinarietà crisi ovvero efficace
Che sia
Condivise che sia punita
Che sia trasparente e questi non solo
Mi piace quella quel ma cede il cavaliere dell'Apocalisse notarile ma maledetti che il fondo è così
Nulla servirà se non si capisce insieme
Togliendo anche le nostre incapacità le nostre fragilità i nostri le nostre imperfezioni
Ma insieme sia potremmo
Aveva una vera tutela ambientale con un punto di partenza solido un'agenzia adesso parlo di noi autonoma
Che non è perché non soggiace a nessun potere ma che condivide con i poteri riconvertiti
I rappresentanti istituzionali con le associazioni contro con tutti un difficile problema
Quello che quello della credibilità quello della
Della
Della giustizia sociale piaciuto anche molto questo aspetto che
Tre serve nello studio e sottolineato
Dei relatori di questi processi democratici importanti sostanziali decisive per la
Proprio per la nostra per la nostra vita e soprattutto
Può diciamo una volta senza retorica per
Per consegnare soprattutto i nostri figli a chi ci dica chi ci viene
Chi ci viene dietro
Diciamo qualche sicurezza in più
Quindi vi ringrazio per se lo spirito è questo e non ho dubbio di di pensare che lo spirito è questo io non ho che da ringraziare finalmente questo deciso impegna
Queste riserve ovviamente ci sono come in ogni avventura della vita ci sono delle cose da calibrare permettere appunto e se questo sarà oggetto del
Quello che abbiamo chiamato Progetto esecutivo sta calibrare anche a
Per rispetto e non è una cosa che dobbiamo riprendere perché è fondamentale se c'è
Un uno studio che sta svolgendo
Cioè che ha si sta avviando contemporaneamente un nostro dovere
Non avere sovrapposizioni di non avere
Cose che diciamo che
Non quando stiamo sottolineando i ruoli o o stiamo praticamente cercando di farvi interesse della terra Linate
Grazie
Allora grazie ad una grande genialità una
Comunicazione del dottor variabili che dovrà intervenire come dovuto lasciare l'Assemblea per motivi familiari quindi si scusa contro timori e saluta tavolo
Un'ultima precisazione a proposito di trasparenza così come Amato l'ingegnere quinta
Tutti i lavori della Commissione nessuno all'inizio ma fino ad oggi
Sono
Al momento ha parzialmente disponibili sul sito istituzionale del Comune di Viggiano a mano a mano verranno implementati così chiunque potrà andare a vedere il lavoro che è stato fatto in questi
Due anni e mezzo io do la parola al collega assente siccome faccio il nome insomma
Grazie formali
Penso ai commissari e quindi nella categoria
Elaborazioni da sostenitore
Consigliere di minoranza facente parte della connessi
Visto lo dico su
Ricordare anche se il Presidente dell'Ente pubblico
Consesso diciamo soltanto un po'avanti un po'di tempo vede che noi abbiamo visto solo con il dico nominerà il settembre del due mila nove in Consiglio comunale approvandola capito che è la numero quarantacinque
In cui con volevamo questa Commissione dissenting opinion o non perché
Una data perché
All'epoca noi aspettavamo tuttora Valdarno un osservatorio ambientale tanto da un accordo di programma confusa egli
Di Regione acrobatico collegiale così come quel che riguarda i compiti Mantova
Diciamo fu
Tra virgolette audaci solo sicuramente
Lungimirante un po'indignata di non la facciamo noi atteso che abbia
Questi epoche eroi perché tanto non solo rispetto ai drammi che fanno quell'ordine comunali tenda ad andare avanti su questo aspetto ma alcuni nel due mila nove Fagiolo questa Commissione la connessione che per carattere di garanzia
Bisogna dare atto all'Amministrazione al Sindaco all'Assessore aumenta che era in primo luogo quelli là che diciamo in prima linea chirurgo per completezza ambientale
Citava questo onore di dare
Tomba d'azzardo dorme certamente non c'è un secondo me un dottore
Dunque per cui rispetto all'ambiente e la seconda
Spesa produttiva
Questa
Questa Presidenza al dottore che ad oggi
Io
Porta a questo risultato perché riesce
Una
Una convenzione scientifico che a seconda di collaborazione che voteremo professor Bianchi del CNR di Firenze ci ha detto
Diceva apportare insieme anche a lei che portava il suo contributo
L'ingegner morta la dottoressa Angelini in un modo così non disinteressato quanto voglio dire interessava Clancy facessi il meglio per un'ora di poca rilevanza comunque
Ad un aspetto minoranza consiliare dove io voglio minuti fa parte in questo Comune che abbiamo
Portare avanti questo aspetto insieme anche a queste componenti non ultima anche
Al
All'altro componente di minoranza l'avvocato Amedeo cicale qual stasera
Mi
Mi dici salutava per problemi di salute familiare non è più presente
Allora stavo dicendo ambienti era era parte integrante di questa Commissione anche
Rivolgono il desiderio di componenti politiche
Così anche la componente scientifica oggi abbiamo l'onore di avere questo progetto che professor garantiti
Cioè rappresentato una rissa
Che tutto sommato voglio professore sbagliate come decise il volume resta così chiaro da far capire anche perché non sono un attento ai ai lavori però vorrei che
Praticamente realizza dei profili per l'operatività dei componenti del prospettive distinguerci mobili deterrente d'indagine che voi
A
L'ambizione
Vedete quello che ci serve a poco la benzina come dice
Bisogna mettere in piedi l'attesa di capire
Come andava avanti rispetto alle scelte che dovrà fare in questa o quell'altro ancora che verrà l'Amministrazione
Infatti stiamo scenario dal settembre del due mila nove dicevo in assenza
Della regione
Rispetto a un patto di osservatorio ambientale diciamo
E in Romagna davanti oggi abbiamo preso e con molta umiltà accelera nella persona del dottor bianche di tutte le componenti scientifiche non ultima
Pericolosa Gennaro
Apprendiamo chiede la Regione Basilicata il
Settembre due mila dodici
Fa una delibera la mille duecentocinquantadue di Giunta in cui dice
Fa un accordo con l'Istituto superiore della sanità dunque
Che dire anche loro sono deputati non è solo il comune di Triggiano a poter parlare di ambiente e salute anzi ce li illudiamo gli è andata di essere andato avanti così in questo modo anche politicamente quali con le nostre contraddizioni
Però oggi abbia avuto l'onore di questa Commissione in questi lavori di avere anche la dottoressa possidenti concilia
Che mandato dal suo dirigente è una
Vigiani del due
Variante la Regione Basilicata il Dipartimento ambiente
Cataloghi però nelle istituzioni dobbiamo crederci è vero che
Mancava l'aspetto io c'è un approccio parti partigiano nel due mila nove frumento
Oggi l'accordo come ci ha detto il Presidente anche
Ritradotto in nuova metodica
Io voglio capire la professoressa riguarda tutto il suo contributo
Il Preside dirigente anche ha dato del di di Taranto assennato citare il suo proprio perché bisogna anche crederci e comunque distragga questa novità regionale dei lavori abbiamo
Deciso
Di adeguarci
E dunque da quindici giorni di sigle già
Base solo come perduto ormai come Presidente
E noi Comuni servitori politici dell'avanzo
Diciamo
Avere
E Giovanni di andare avanti in questa Franci giorno ci sarà il passo successivo con una
Tutto così
Già fermo che poi sia sempre la sensazione è una trappola che ha girato un po'di stanchezza chiunque sia presente isotermici tutti quanti
La sensibilità mercoledì tutti d'accordo cioè infastidito banche stanno facendo però tutto sommato alloggi già approvasse un istituto quello della sanità dove andremo
L'unità del CNR scusi io lo dico non è così dove ha già detto sono pronto a confrontarmi questo progetto tecniche affezionavano integrarlo
A comprendano oggi possibili diplomato a norma affinché avessimo un prodotto utile
Innanzitutto anche i partigiani come tutti quanti
Ci metteremo qualche
Risorse
è positiva parlava Oddati lo trovate in virtù di quanto il nuovo negativo in questa città comprensorio
Tutto ciò che
è
Legge ambientale ceramici duecentocinquantadue del due mila sei in un per il primo c'è questa
Mentre l'addizionale una conditio retrospettiva del futuro
C'è un passato da un punto zero che dovremmo trovare il primo oligopolio avvilente sulla salute umana succede
Tutto ciò che invece è un momento un incidente
Si fanno autorizzazione integrata ambientale qui e non regge la gente ci guarda uno dei due terzi perché non ci dovessi scusate la stanchezza al primo posto
Getta ogni riconoscersi oggi siamo al centoquattro mila barili laggiù giovanile sentir dire tra virgolette cenno nel pozzo
Ma avrebbe suggerito loro potrebbe essere moroso non sono capaci però centoquattro mila barili sta
Sicuramente
Centocinquanta tonnellate di azione due di anidride solforosa
Sarà ad altre ad altre che sono ppm guardia promosso parere così come sarà un gas latte volesse dirlo chiedo sorvola due chilogrammi che
Bisognerà tenere sotto controllo sociale reale non già in quello che affarismo
è ovvio che bene è una risorsa
Rispetto all'attività minerarie è una d'impresa
Ed è ovvio che vorrà fare la sua parte affinché queste popolazioni anche loro vicino a voi non siete in sicurezza
Con l'acqua brevi non Report ci porteranno a centoventinove mila bambini e comunque
Da qua prego credo
Che
Insieme a ciò che deciderà la legge nell'immediato idealmente facciamo le disse sarà importante capire meglio le tecnologie
Affinché tutti questi BPM probabili Nadia in quella misura
Chiedo dunque il gas non cito la in quella misura e dunque che da Gabriele le le autorizzazioni
Integrata ambientale del malato
Ho concluso chiedo scusa avvocato oggi cinque minuti
Bisogna dire questo che noi qual è stato già due minoranze considerato che parlo da minoranze consiliari non voglio
Come dire
Diciamo che Massaro in Umbria nelle prerogative
Tutto ciò che l'azione amministrativa non ce ne abbiamo più sensibilità casi non è una cosa sola aumenta
Però noi abbiamo il nostro ruolo
Noi abbiamo
Fatto anche rispettivamente i permessi di costruire per centro ordine quinto alinea
Degli ammonimenti acché sia pensasse un poco dal punto di vista ambientale si facessero delle riflessioni
Noi d'altronde è ovvio
Prima di tutto
Dopodiché con questa visto che speriamo che non
Alla fin fine dobbiamo trovare un modello territoriale sviluppo sostenibile che prima o poi dovremo presto più attenta ricostruiti
Cioè l'unico e poi ci giriamo intorno dolorosa innanzitutto comunque resta bis con quell'istituto subito da una
Sanità
Porremo
Rettore IUAV piante di processi sono Harley riteniamo con l'approvazione trovare questo modello boulevardier quello secondo che è lo sfruttamento della ricchezza questa è una ricchezza esauriente dobbiamo innanzitutto verso i giovani
Anzi egli avesse programmata secondo quel bambino che nasce oggi perché è una pagina di storia dicevo l'altra volta lo ribadisco
Per me oggi circa questa risorsa inesauribile fondamentali e dunque il bambino tra ritardi dirà facevate bellissimo però nel mentre abbiamo fatto le riserve dobbiamo fare
Dobbiamo guardare la salute innanzitutto esse siamo convinti andiamo avanti e cerchiamo questo modello territoriale un sostenitore
Creazione nuovi posti di lavoro ma oggi non ci interessa non è d'obbligo professor però dobbiamo dirlo non è che siamo contro il lavoro
Do ora se a monte c'è da pensare in modo serio
Hanno saputo gli atti ultimi sul territorio
C'è anche dei partiti dell'oggi lavoro sul nostro territorio c'è tanta brava gente che inventa lavoro devo necessariamente pubblico non necessariamente a venti anni
Per cui io ringrazio il dottor meritocrazia disintermediata una seconda lettera babbo canadese ma il dato modo di poter partecipare
Gli aeroporti
Di dal dare una piece molto semplice molto snella che sicuramente in mano al CNR professor Bianchi
E aspetteremo anche l'istituto del
Su quello della sanità credo che il reggiano abbia di nuovo il ruolo che merita una zona raccomandazione questo ve lo chiedo a lei al protrarsi per innanzitutto
E poi di portare avanti noi
Professor De Gennaro tutto ciò che l'università interdipartimentale rimanga di
Di Bari c'è stato d'aiuto la realizzazione ambientale però non dimenticare da uno di regia
La nostra Università di Basilicata non abbiamo nulla che sia di chimica e forse è bene garante ancora in via al Tavolo di Regia se non ha competenza dei laboratori quattro sto una nascente per il futuro i nostri giorni quella Università alla quale tante di quelle logiche sono compensazione ambientale dovete all'indietro come altri penso dalle luminarie
Va sono sono destinate per cui il professor Silvio mi raccomando anche lei Presidente dell'Avis sull'Università di Basilicata poteri secondo livello grazie grazie quello libanese
Non risolvono niente
Estetico mancava
Formare
Sennò devono cercare
Ragionamento
Qua passeggeri
Parlassimo dicessimo
Ragionare
Democrazia
Trenta
No intanto rilevo che ci conosciamo da tempo e quindi opportunamente mi hai anticipato dicendomi che
Tutto il lavoro di questa Commissione sarà
Visto situazioni sul sito del Comune Diviggiano partecipa
Compreso già è sul sito anche la relazione ma materiale del razzismo Stefano in questa sede
No donne sia un fatto estremamente positivo perché io
Premesso che non possono uscire sfido quest'incontro legale relazioni che ho ascoltato
Costruttivi
Che sono stati offerti dalle cose che sta a Roma viene immediatamente
Rileggere e approfondire sulle quali meditare perché va bene se sono stati tantissimi spunti anche per esempio su quella che è la legislazione ambientale in questo Paese sia a volte ci sono
Se sia sarà sulla
Davvero di tutela della salute umana e dell'ambiente ma è pur vero
Presente con la prima domanda non so se è sua competenza
Presente in un punto
Cellulare
Vorrei fare una prova
Dottor assennato pecco per esempio varia c'è un aspetto che forse tendiamo a dimenticare
Che l'Italia è il regolamento venga
Europee
Per quanto riguarda le locazioni definitive comunitarie
A Brinis esistenti in materia ambientale
Il ventuno marzo due mila undici la Corte di giustizia europea ci ha condannato per l'approvazione della direttiva due mila otto barra VQ barra CEE
E insomma
Direttiva il PCC avente per oggetto la prevenzione e riduzione integrate
A questa era una studentessa
Avanzare
Perché noi nel due mila cinque
Riceviamo direttiva novantasei sessantuno c'è
Prevenzione e riduzione integrate dell'inquinamento della ricerca con soli nove anni
Va dato che siamo un po'di furbetti poi facciamo un turno un gioco delle tre carte per constatare il segno di Viterbo obbligo poi lasciare queste vendite anch'esso per presa nella sua
Considerazione sulla sulla senza evidentemente riconversioni sanitario
Queste nuove imprese
Cogliere il suo ruolo intervento diciamo
Ora
Io davvero mi auguro che questo organismo
Mastrovito
E ciò nonostante il vecchio non volendo rivestire il ruolo
Il guastafeste però
è vorrei ricordare che per esempio a meno che tutto questo non si sia improvvisamente si è materializzato in Margaroli così bene
Età Cicu elettorale gli auguro di no
Beh avesse a qualche giorno fa una qualche settimana fa Borrelli sbagliato per esempio sul sito della prefettura di Cosenza
Non giusta
Come sappiamo l'Europa rischi scende leva stabilimento a rischio incidente rilevante diventino se
Appunto
Sul sito dalla prefettura di Cosenza dell'assennato rinunce
Documenti che riguardano i piani di emergenza esterni
A me risulta
Che non una volta
Qualunque liberi già
Guardate bene ma posso sbagliare
Ecco no lo so
Che più volte novanta vecchio quando va bene ma
Citazionismo qua non siamo mai stati informati adeguatamente quella che è
Appunto di facciamo sempre riguardo il Rizzo una vulcano chirurgico soprattutto lucano è in orbita no quindi suppongo stando vicino norme generali incidenti rilevati però
Le esercitazioni non ne aveva debba Sangalli
è quindi quest'isola sarebbe alla magistratura davvero ma senza chiudere una richiesta che avanzo contrabbassista richieste curiose
E ho ricevuto una risposta che francamente mi ha soddisfatto spero che
Evidentemente andremo verso la realizzazione di questa
Questa caratteristica politica laddove risultano sempre oltre quattrocentocinquanta abbiamo
Benestanti
Questa Regione e l'anagrafe dei siti da bonificare al momento non c'è ma sono certo che qui con voi evidentemente sarà istituita
Questo è un aspetto sul quale è
Una domanda su questo non sarebbe male
La partecipazione vero Tornielli giorno giornalisti grazie e fondamentale
Perché se non tenessimo partecipazione e diventa
Di convocazioni poi più volte
Pubblica innanzitutto indispensabile e
Rinunciabile l'aspetto della trasparenza
Se non c'è trasparenza se non sbaglio dell'associazione questo punto
Sono sono parole rischiano di diventare con il mondo proprio sulla trasparenza abbiamo pagato un pesantissimo grazie ancora sull'intervento del dottor Massimo
D'accordissimo proposto alla Regione Basilicata sottrarmi la nomina dei direttori delle Agenzie regionali per l'ambiente
Al riciclaggio
Di
Sugli americani si investe la mattina proprio talento diremo
Aggiungo anche che secondo me sarebbe opportuno delle Apa ordinarie messinesi condizioni Laura
Carovigno parliamo vengono
Può non essere messi in condizioni lavorare per il meglio quindi avere i mezzi necessari per poter svolgere un lavoro che fondamentale in prestito
Tutta una serie di situazioni credo che sarebbe opportuno che lavorassero solo esclusivamente perché consapevolezza o incidenti di percorso che sono pubbliche quelli che poi sono emersi artato
Dove tra l'altro a proposito della stampa insomma servizi sono emersi anche di rapporti piuttosto miglior azienda che era stato fatto non lo sa evidentemente è necessario che possono che possono capitale sto dicendo le cose
L'ultima cosa davvero in un momento antintrusione su questo io credo che siano vere importantissima questa
Commissione che riterrà sono belle intelligenze delle competenze Vincenzo incoscienza sconcerto ci aiuteranno alla
Carli più una serie di più è a vigilare meglio su ciò che su cui non abbiamo magari oggi no e basta
Non so se proprio poca cosa pappa questo forse alla fine non è
Magari poco importa
Però
Furberie noi non dobbiamo dimenticarci nell'uomo per
Stridono inviando argomenti annoverare pure
E mobilità
Che sono condivisi
Poche settimane fa si è tenuto un convegno potenza
Patrocinato dal Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano
Sponsorizzato da Assomineraria
Con una nostro patrocinato anche da assumere
Sponsorizzato da compagnie che legittimamente svolgano attività estrattive in questa Regione aveva avanzato richieste anche perché rilevare
Ma
In terra
E
Carugo assennato caro dottor Bianchi ricchezza largamente dal mio punto di vista e anche rispetto a quello che ho riferito emersa una simmetria insostituibile
Il geologo non oggi ma nemmeno
Va benissimo globale
Dicevo quindi ad un esempio
Per
Giro Ossezia
Uomo scienza di governare deve aiutare la politica a prendere decisioni migliori
Per il governo del territorio se il geologo
Che si occupa delle scienze del territorio diventa un gioco mediatore inizia mordente
Interrogarmi sul tipo di mediazione e su chi deve andare pochi rimandare avvenga
E quale sarà volgendo la ringrazio e lo dico risolto la versione
Che il quindici aprile sarà chiamato a rispondere del fantascientifico reale
Dipende l'azione del segreto d'ufficio in relazione
Enuncia sul decadimento della qualità delle acque invasata dispersivo
Della quale sono il resto tuttora convinto
Perché qualcuno intende dove c'è la dichiarazione invece non si arriva
Onorato la legge convinzioni piazza articolo cinque comma cinque è chiarissimo forse anche il codice dell'ambiente articolo tre terra eppure dice delle cose chiare evidentemente ci sono dei magistrati
Chiamo degli opinionisti Nesta vendite staremo a vedere Bassega magari in questo caso finisca a tarallucci e vino per qualcuno per
Probabilmente no
Professor Yunus ovvero come
Dunque poneva un problema di infrazione comunitaria questa resta dei LEA ovviamente segnalato una grave anomalia italiana che acconsentito a industrie italiane
Di avere un vantaggio iniquo di competitività rispetto alle partner ai competitors europei che hanno avuto hanno dovuto investire
Per dotate delle migliori tecniche disponibile molti anni prima di quanto questo non sia avvenuto in Italia perché L'Aia segreti
L'AIA delle acciaierie paragonabile a quella tarantina è stata rilasciata dal nei primi anni nel due mila sette due mila uno due mila e tre
Mentre l'IVA praticamente due mila dodici e il che
Il che non potete immaginare visto centinaia di milioni di euro di vantaggio
Che questo ha rappresentato in termini di risparmio di investimenti tecnologici per la sua relazione
Primo sopra il problema secondo problema sulla sul per quanto riguarda
La l'obbligo di comunicazione e la l'obbligo di predisposizione di informazione e alla alla cittadinanza
Per la trentaquattro questo se non è stato fatto questo
Che non non non deve esservi contenenti non Irving facilmente agisse bene è l'obbligo perché la Prefettura uno specifico obbligo no nuovi
Come noi qualche anche magnificenze essendo accorciare Roma come avranno una propria competenza ma la prefettura ha proprio l'obbligo
Di attivare una serie di meccanismi
Di coinvolgimento tra cui ovviamente in primis
Disponibilità dei documenti io
Per quanto riguarda il problema della nomina dei direttori generali
Delle auto
Nel in un'audizione sempre per questo
Purtroppo abortito Progetto di legge Realacci Bratti sulla riforma del sistema agenziale avevo proposto
Di fare un albo di candidati direttori generali selezionati a livello dell'Agenzia nazionale dei spara
A cui possono aggiunta attingere i direttori i i Presidenti delle Regioni
Ovviamente essendo quindi sottratto alla la selezione de vede delle persone eligibilty alla alla potestà al in qualche modo l'arbitrio del Presidente del
Speriamo che questo possa essere
Inserito nell'approccio nella prossimo provvedimento che spero sarà adottato dal prossimo Parlamento per questo essenziale nell'interesse anche dei delle della politica
Perché poi quando si determina la criticità e si determina il distacco da sfiducia
A quel punto la politica si trova in difficoltà se riesce a dimostrare
Che il proprio organo tecnico e affidabile
E allora riesce a può dare un messaggio positivo la cittadinanza
Se non riesce a dimostrarlo e si trova in difficoltà quindi contiene anche ai politici poter utilizzare poi l'argomentazione della autonomia e della terzietà del proprio organo tecnico
Come come elemento anche diciamo di persino di propaganda ma come primo elemento di
Di di gestione del consenso ma ma questo non sempre effettivamente viene viene fatto per quanto riguarda specificamente
Taranto
Ripeto la il meschino troppo il corto circuito mediatico trenta tutto mediatico che a
Che oggettivamente ha qualche regia ovviamente istituzionale immagino il terzo acconto mediatico a nascosto volutamente
Totale attività fatta dagli organi tecnici e nella nel controllo di un di una struttura
Nei confronti delle quali la nostra Agenzia era un anno
Rispetto a un gigante avendo il tutto a Taranto al
Cinquanta dipendenti del del dell'Agenzia o a fronte di una serie di giganti di cui uno particolarmente mostruosa ciononostante noi abbiamo fatto
Tutto quello che abbiamo dovuto fare ne abbiamo così consentito la via dall'azione penale in funzione di criticità ambientali che paradossalmente ora sono in larga misura superate
è che non possono determinare una soluzione del problema perché purtroppo il problema è andato molto al di là della semplice problematica della gestione di inquinamento atmosferico è diventato un conflitto di potere
E quindi francamente se uno mi chiede quali sono le previsioni che posso fare e le previsioni che posso appare sono tutte negative nel senso che questa questo è importante l'esempio di Taranto
Più completo di di una spaccatura della coesione sociale di una totale frammentazioni spinosa Dressi
Esattamente l'esempio negativo da cui dovete assolutamente beh cercando di stare lontani per che ripeto non esistono vie di uscita perché anche se un potere prevarrà sull'altro rimarrà agli atti Lupi il bonus comunque di una città asperità
La quale e se dovesse vincere il potere esecutivo solo giudiziario salvarsi sentirà serrato con quello che io ho definito la sindrome di Sarajevo si sentiranno assediati
Da da da eserciti nemici onnipotenti e quindi faranno della loro giudice una sorta di martire cittadino
Il che oggettivamente non porta alla soluzione di dei dei problemi ma rende cronico renderà cronico un problema
E l'avvio di una situazione potenzialmente
Disastrosa per quella città che se se se continua ad esserci cioè non si paga con l'inversione di tendenza zero riprenda la coesione sociale la fiducia nelle istituzioni
Questa questa tendenza alla alla allo sfascio salario di reversibilità è questo purtroppo rispetto a questo
Non ci sono previsioni da poter fare azzardato
Anzi allora
Prima dicevo che l'Assemblea c'è una ultima voce io ritengo necessario dover ascoltare
Che è stata messa in mora lo
Il continuo impegno che avevamo già per
Almeno un rappresentante magari non so se chi vuole dell'investimento
A San Salvario
Qualche altra persona
A dare la propria testimonianza rilievo come dire a nome della connessione ringraziamo anche loro per i nostri Manuela capacità diciamo di rendere più
Più reale problemi che si vivono vicino aggiungiamo
Grazie io volevo approfittare della presenza degli uni eredità
Perché
Sono sicuramente dei registi magari finalmente la rigidità anni grazie alla lirica vediamo eccetera
Qualunque soluzione grazie all'ingegnere non è un certo momento della nostra Regione
Però visto che parliamo di trasferenza igienica
Gradirei appena centrali che sono fondamentali abbiamo chiesto
Condannarli dodici anni equivocasse il secondo
Vorrei non vedere più valida ricambio il ventuno settembre che sono indipendenti dalla presenza di una cellula
Ma purtroppo gradirei non vedere i dati del PM due virgola cinque che è il peggior cinquanta volte circa è un'altra cosa gradirei
Esistono gente anche se a distanza di un anno
Porsi la domanda è perché lei sa benissimo che le conosciamo lo stato attuale dormire iracheni sono buoni ritardo chiedevamo se non ci
Bene quando sono arrivati i dati del due mila undici la prima cosa che ho fatto perché è lunghissimo elaborarle e mettere tutti insieme al verbale
Andiamo a casaccio prego giorno qualsiasi giorno qualsiasi ieri ad esempio il ventiquattro di agosto c'era stato un evento né io so però che le centraline dalle ore dall'usura dal primo minuto ventiquattro di agosto
A
Mezzanotte del ventiquattro di agosto non funzionano ma banane compito
Lei capisce bene che siamo oggi dopo anni noi dove sono diciamo quella che non è l'anima per l'Afghanistan Palazzo utile assorbente
Lì il vaso di Pandora sono felicissimo nella trasparenza di tutto però gradirei anche questo
Quando vi poniamo le domande le abbiamo poste come mai non funzionavano Cerratina comandare il successo questa
La trasparenza e la fiducia elargire delle risposte io ricordo la prima domanda che fece la viabilità
La
A all'acqua organizzata tutta questa storia ricordando che gli avvocati consente alle domande almeno in questa dottoressa maggiormente che ringrazierò sempre ma avvenga tramite telefono eccessivo passo a passo il perché chiedevamo programma il PM dieci non si pubblica tutti i giorni ma ove gentilmente ce l'ha spiegato ed è un argomento che non abbiamo toccato da tutti il resto
Sono rimasti tali bianco siamo felicissimi finalmente abbiano dopo quindici anni fa centralista che abbia funzioni
Enzo Biagi scusa cinquantasei
Cinque centrali media
Andiamo a votare Pontefice nello stesso alveo assieme la valorizzazione presenta
L'altro
Anche in relazione al disegno di legge travalicato alcune nessuno masticato male
Hanno valida i dati del trentuno settembre o dozzine
Benzina guarda caso le sostanze pericolose
Purtroppo questi dati ci sono ancora
Quando noi andando a scartabellare troviamo casualmente continua
Perché
Dato Nazaro alle
Che io l'ho scoperto grazie a un foglio elettronico perché mio provvedimento ionico giustamente
è a
Come devo dire
A
I paraocchi
Quando sensibili dati ed esce fuori il trentunesimo data di usare discessus ma sedimentata cima tutto tra
Che se perde trenta del giorno trentuno allora tutto mi stava bene però vi prego non credo sia possibile chiusi esibire dei dati che sono palesemente impresentabili limita su tematiche in presenza
Prego
Scusatemi
Allora io
Perché della fame mica
E
Investigativo che è lampante così come tutte le pubbliche amministrazioni tutte le amministrazioni credo che o no
Sono sicché comunica di aver guadagnato una fiducia dei cittadini ormai persa
Quindi è stato standard stabiliti e fino ad ora non è che abbiamo avuto grandi risultati ci sono anche stanco viste
Grazie all'intervento
Da una parte cosa che non restino avanza
In Afghanistan
Vive di sotto
Affissa all'estero perché sono entrambi esterno
E non c'è
E non c'è nessuno che abbia fatto qualcosa lavoro
Oggi sta facendo lo sta facendo nei che sta acquistando nell'ordine
E ritardo oggi ad accettare
Ecco questo dubbio
Saponaro
No noi dobbiamo chiudere
Ho ho il dovere di
Ho il dovere di dire
Una risposta scusate
Allora
Inserito
Mail
Sindaco
Sembra esordisco siccome
Di chiacchiere ne abbiamo fatte troppe tutti
Io allo vi ho detto guardate noi abbiamo iniziato il sette settembre siamo impossessa il tre settembre due mila dodici
Abbiamo ottimizzato attestare questo sistema allo
Dieci giorni quindici giorni per favore chiamate circola
Veniamo con i nostri computer quello che abbiamo all'Osservatorio ambientale e vi pregherei andato dal prevedeva
Poniamo
Veniamo qua e discutiamo dei dati Sguazzin adesso Balsamo sì
Se Graziosi
No inoltre io
Devo rilevare i comuni male fatto una domanda e li fa noi rileviamo con quattro stazioni continua in tempo reale ciò nell'otto ventiquattro ore su ventiquattro
Di notte sì servo di
Squadra
Ma io come
A sorpresa assunzione una sorpresa
Vi prego di inventarci entro quindici l'abbiamo uno dei sistemi più evoluti d'Italia oggi sulla sulle sub vibrazione sull'ONU
Io riprendo tutto tutto ciò che ci siamo detti fino adesso è
Ha una sua ragione d'essere se abbiamo un mutuo rispetto per lavoro
Dei problemi della dignità delle persone di tutte le persone complessivo
Allora io sono qua solo per dire fra dieci giorni fra tre giorni domani
Domani siamo e quindi vi prego vi sollecito a fare questi in modo serio
Di vedere noi che cosa rileviamo come lo rileviamo come lo trasmettiamo come vogliamo darlo all'associazione ai Comuni a chiunque è interessante sia per quanto riguarda le quattro
Il quattro sistemi di rilevamento in continuo in tempo reale acustico acustica e sia per quanto riguarda
Potrebbe non vide quattro quel cinque centraline sulla qualità dell'aria
è anche
Professore Bianchi anche il lavoro che stiamo stanziamo facendo ovviamente
Lavoro difficile e complessa appunto su due appunto il sud sui sistemi di ricadute perché siamo ben consapevoli che un sistema di rilevamento di non si ferma solo alla qualità dell'aria
è un sistema che deve utilizzare laboratori mobili da un sistema che deve saper valutare laddove ricaduta assumono
Ed è un sistema che deve entrare nello emissioni nei canili che quello che il prossimo passo che dobbiamo fare perché è un passo che ci
Cioè come ben sa
Professor assennato è molto complessa e molto difficile abbiamo già avuto un incerto a chiudere i primi contratti per fare questo
Allora voglio dire vi prego a questo punto perché tutte fondate sul un reciproco rispetto e una stima reciproca con cosa
Documentate però io sono pronta bene il fra dieci giorni quindici giorni
In un momento di serietà
A guardare le come è stato questo Belvisi si può contare incontro questa sera in cui si sono dette delle cose concreti
Se pongono si pongono degli obiettivi concreti io voglio far vedere lo stato dell'arte
Spererei che
Diciamo con questo facciamo veramente un passo avanti perché vi ripeto io passerò come direttore se stessero alcuni anni non sarò più il vostro direttore
Non sarà il direttore dell'ARPA
Ma questo non è un problema il problema è che ci siano ci sia un'istituzione vera riconosciuta
Che abbia
La fiducia perché altrimenti la protezione ambientale resta un sogno non lavora nessuno vecchia
Qui
Sindaco
Aspetto un invito al Presidente anch'io
Quale fino al prossimo CIPE forse
Che sono state dette
Se devo dire che me ne vado anche confortarmi stasera soprattutto dopo l'intervento del professor Vieri però ripianato ma anche acqua responsabilità come Sindaco
Posti in questo in questo momento dicendoci ma con queste cose perché non è che qui il Segretariato perché l'ho mai fatto rilevanze reali
Noi eravamo impreparati anche su questo e devo dire che forse non so a quale santo sviluppino
Perché quando è stato rilasciato
Permesso di costruire sull'impianto l'aria non esisteva è intervenuto successivamente
E noi
Come comune di Giano fummo chiamati ad esprimerci su un rapporto istruttorio presentate da organismi
Devo dire molto ma molto complessa è un piccolo con
Une sebbene dotata di risorse economiche anche importanti sicuramente
Al suo interno onorare con potenze per fare
L'istruttoria e per cercare di capire
Che cosa se all'interno di quel documento
Noi
Illuminati forse una mattina ci portiamo professor De Gennaro mi ci caro
Carli responsabile regionale siamo stati convocati però
Noi non abbiamo competenze dopodiché esprimerci i nostri uffici non hanno le giuste competenze contoterzisti leso per cui
Ci siamo portati diciamo così ci
Di una consulenza della del professore
E quindi facemmo già le nostre diciamo supportata da
Dalla dall'istruttoria fatta dal professor le nostre
Comunicazioni e le nostre
Osservazione
Osservazioni che abbiamo fatto e poi anche successivamente
Perché sempre nella per quanto attiene larga
Lei mi ha presentato un ulteriore rapporti seguito
Che riguarda sostanzialmente polsi di riduzione due considerazioni dismettono
Il Montenegro
Ma
Boraso stanza attraverso questa aggiornamento sono sicuramente L'Aquila esistente con una nuova avverrà
E quindi non è
Noi siamo stati chiamati e in quella circostanza
Abbiamo ritenuto opportuno esprimerci anche su un centro
Casinò sul centro veri anche sulla scorta di uno studio diciamo che abbiamo fatto fare perché
I cittadini di Gianni porteranno sicuramente che questa è una cosa che ci eravamo
A cuore dice è vero che non ci dobbiamo preoccupare tutelare e di monitorare la salute
Però dobbiamo anche cercare di capire all'interno di quell'impianto che cosa accade
Perché non è possibile dico dico esagerando nemmeno pensare che l'H due S si trova sotto il letto di ogni abitazione
Cerchiamo di capire se ci sono le condizioni perché quell'impianto possa essere migliorato e che quindi è metterli meno rispetto anche all'autorizzazione aria
Il professor Grilli una volta faceva riferimento alle cosiddette debba
Cioè vediamo se menti
Nell'impianto utilizza il meglio della tecnologia di cui impiccato dispone oggi in maniera tale da limitare venticinque
Per questo abbiamo fatto e penso che
In un prossimo incontro presenteremo lo studio che c'è stato il gol poi consegnata alla sua porta ingegneria clinica industriale
Campus bio-medico ma
Dove effettivamente ci viene detto
Che è la ecologia che indirizza vedi
Anche se la introdotto ma forse solo parzialmente
Consente di ridurre le emissioni in atmosfera quindici per cento al meglio le emissioni diverse culture introducendo un sistema di trattamento possibile pocanzi
Il Campus bio-medico ci dice la redazione sono somme tranne questa sul sito che attraverso questa tecnologia non è possibile
Uno
A parte le diciamo che le
Le emissioni del dieci per cento
Ma possibile portarlo
Lecce cioè queste cose scritti dallo tant'è che io
Poi
Preoccupato sempre anche di aspetti se vogliamo
Penali no che a cui poi potrei andare incontro
Perché alcune cose noi miglioriamo
Ho mandato questa relazione diciamo al Presidente della Conferenza di servizio dicendo guarda che
Visto che varia passate rivedendo intanto io ti chiedo di inserire tutte le prescrizioni che col professor rigirati Gennaro noi indicando cioè nella vecchia e la nella precedente aria
Il Congo però che oggi c'è un elemento nuovo perché questa relazione questo studio che noi abbiamo fatto fare
Ci dice che le emissioni di eversione dunque possono essere abbattuti non del dieci per cento ma anticiparci
Siamo inattese insomma di capire che cosa rispondere alla la Regione perché credo che questa relazione ma siamo andata allegri allora al Presidente alla Giunta regionale
Ai Dipartimenti cioè praticamente
A tutti quanti e spesso in questa cosa ma il per quanto riguarda nutro perché sono piccoli Comuni e che non hanno lo stesso
Hanno speso quasi mai hanno le competenze giuste per poter affrontare in maniera
Come dire
Consapevole
Alcune problematiche se c'è qualche inadempienza da qualche
Qualche volta da parte nostra coattivo delle cose noi ben conosciamo cioè non le conosciamo oggi fortunatamente per le risorse che disponiamo
Anche perché la preoccupazione rispetto a questi temi ci sono temi che vorrei vedessero una comunità la salute di una comunità quindi ci possono essere anche delle responsabilità prima di fare degli atti diciamo così noi pensiamo
Ci pensiamo più venti una volta siamo molto più
Attenti diciamo verso queste
Problematiche Ingrassi purché ogniqualvolta sentivo parlare di tale della Procura e della magistratura perché quello non ha fatto quell'epoca
E in qualche modo parlano rotte insomma un
Quindi non vi nascondo che qualche preoccupazione voraci ma io veramente fatto tutto
Cioè o c'è qualche cosa che mi è sfuggito perché avrei dovuto fare che non ha fatto che non ho fatto stiamo facendo anche noi tutto ciò che
La legge prevede a parte la legge ma anche la forma la coscienza elaborare personale
Che ognuno di noi tassiamo facendo veramente tutto quello che
Avremmo dovuto quindi
Veramente me ne vado comportato perché
Mi sembra professor De Gennaro del testimone che queste cose non le stiamo facendo ogni volta
Nonché diciamo siamo chiamati ad esprimerci nelle conferenze di servizio alcune volte anche esagerando perché
Forse se uno esagerano sbaglia spargendo poi magari raccoglie l'accordo raccoglie prenda evolutive
è utile farlo
Volevo rispondere
Al
A Bologna
Quando detto sono informazioni
Cioè anche perché anche per quanto riguarda
L'informazione noi siamo obbligati
Con la Prefettura è obbligata ad essere offre qua circa l'emergenza esterno
Peraltro questo obbligo cori stato introdotto novantatré qualcuno investimenti fino a novanta ma successivamente sarda
Da un decreto dell'aprile due mila
E cinque quindi l'obbligo grande emergenza restrizione
I sindaci sono già
A rendervi pubblici Piano pertinenza esterno quindi da diffondere tutto ciò che sono le informazioni utili sulle attività giorno che vengono svolte all'interno del bar del centro per noi questa cosa
Fatta ben due volte
Perché non siamo obbligati anche se adesso dovremmo fare
Per un'altra volta perché io non mi continuando così era sul sito questo no ogni ogni ogni volta che cambia solo responsabile dovremmo fare un'Assemblea per dire che irresponsabile non si chiama più Maurizio Bolognetti ma si chiama tutti
Bene quindi siccome cambia da dispetto all'ultimo incontro che abbiamo fatto è cambiato il responsabile nuovi forse in questo siamo sicuramente inadempiente perché non abbia
Informato la popolazione che responsabile non è più non ricordo odierni dell'ultimo incontro ma
è un'altra è un'altra persona
Io speriamo anche che rispetto alla all'esercitazione notte
Anche fare
Un piano di protezione civile artigiane Stato di una complessità che non abbiamo trasmesso alla Regione non una forse più circa un anno fa c'erano delle cose
Che la Regione ci chiedeva soprattutto sulla presenza dei pozzi perché poi guarda caso
Anche questa è un'anomalia la legge ora prego tre o quattro prevede diciamo che ci sia un piano di emergenza esterno ma che riguarda soltanto
Il rischio di scenari incidentali che possono verificare
Possono verificarsi rispetto all'attività che vengono svolte solo nell'impianto ce ne sono al centro
Il fatto che poi subito sul territorio ci sono ipotesi non rientra delle altre tre o quattro è un fatto che riguarda il CUG
E noi
Anche con l'apporto del venti devo dire che ha mostrato con l'approvazione
E noi per riuscire a capire qual è un possibile scenario incidentale che può verificarsi sub Bonzio se l'inserimento di un piano di protezione civile
Pesano molto ma molto
Complicati
Prima vedevo uno dei tecnici tecnici incaricati ad esigere questo piano esterni Angelo di poterlo avere disponibile a breve e di poter
Fare anche diciamo così una
Esercitazione sulla base di questo
Di questo piano
Vi chiedo scusa se oppressore qualche minuto di tempo però forse
Ed opportuno che
Tra queste precisazioni io ne facessi e soprattutto dovrebbe sinodo diciamo
Questo lavoro fatto dal campus idee secondo me
Può essere anche un utile diciamo anime
Come dire utile leva per fare in modo che
Si adottano tecnologie notevole grazie
Grazie
Grazie a tutti
Partecipazione
Come dire
Quale caro Presidente la Commissione
Intendo che tornando nei giornali il
Il Consiglio comunale
Possiamo ma
Bisogna
Successi
Grazie