Processo Bassolino ed altri per il dissesto della gestione dei rifiuti in Campania

Dubbi Piergiorgio
Libero non comparso già contumace difeso dagli avvocati Oreste Dominioni Michele ci racconta
Sì
Assenti in sostituzione l'avvocato Ilaria schiettamente riferibile Acampora Salvatore libero non comparso già contumace difeso dal
Agli avvocati insomma io Rana Salvatore Vitiello assente in sostituzione dell'avvocato Maiorano di fiducia l'avvocato Ilaria scuro
Angelini invidio libero non comparso già contumace difeso dagli avvocati al Consorzio duemila che Criscuolo presente la seconda a Razzini Settimio abbrancato libero non comparso già presente difeso
Dagli avvocati Andrea caramente Riccardo Olivo
Quindi in sostituzione dell'avvocato che avvenga pervenga l'avvocato Stefania gli incassi e
E in sostituzione dell'avvocato Riccardo Illy con l'avvocato
Arco Orazio Cicala Bellino
Assente in sostituzione l'avvocato Giuseppe scopo
Astronomo Silvio libero non comparso già presente difeso dagli avvocati acconto fuggiva nella rete scolo presente la seconda Bassolino Antonioni brano comparto già contumace difeso dagli avvocati Giuseppe Fusco e Massimo Krogh presente l'avvocato Fusco
Anche il discorso dell'avvocato che non Cattaneo Armando libero non comparso già contumace difeso dall'avvocato Luigi Tuccillo prese
Biasio Claudio libero non comparso già presente difeso dall'avvocato Carlo destato la
E dall'avvocato Francesca ammesso
Presente l'avvocato dello zio anche in sostituzione dell'avvocato
Laurentis
Libero non comparso già presenti
Difeso dall'avvocato Andrea chiaramente assente sostituito dall'avvocato Stefania di cassa Di Giacomo Alessandro ebbero la comparsa già presente difeso dagli avvocati Alfonso fu già lì l'aria che scuola presente la seconda pacchi Giulioli brano scomparso
Già contumace difeso dall'avvocato Riccardo Polidoro assente in sostituzione per delega all'avvocato Barel Sandra Cangiano terrazze Roberto liberano pasto già presente difeso
Dagli avvocati Andrea caramente Andrea D'Angelo in sostituzione dell'avvocato veramente presenti l'avvocato Stefano il gas Fimiani Vito liberano comparto già presente difeso dagli avvocati a quanto fu già lì l'aria Criscuolo presente la seconda verbalino Gabriella libera non comparsa già presente difesa dagli avvocati Andrea caramente Federico Fontana
Va beh intanto in sostituzione dell'avvocato Andrea Carabetta presente l'avvocato Stefania Ligas come per verifica
E abbandono Roberto all'interno comparso già contumace difeso dall'avvocato Andrea Carabetta sostituito dall'avvocato Stefania gas avvocato Bruno liberano comparto già presente difeso dalla Corte dell'avvocato Agostino Decaro
In sostituzione dell'avvocato concezioni
Marcora Azzi Andrea libero non comparso già presente difeso dagli avvocati Alfonso fu Gioele Ilaria Criscuolo presenti la seconda mosche la Pasquale libero non comparso già presente difeso
Dagli avvocati a consultiva e della rete scuole presenti la seconda
Pelliccia Angelo libero non comparso
Già presente difeso dall'avvocato Luigi Cavalli
In sostituzione l'avvocato Fabio cavalli con interventi che ha
Pisapia Umberto liberano come vasto già contumace difeso dall'avvocato Angelo vignola
Assente in sostituzione l'avvocato Ilaria scuro Bonvini Antonio libero non comparso già presenti vi sono l'avvocato abbia chiaramente ha sostituito dall'avvocato Stefania indicasse
Brandolin o libero non comparso già presente difeso dall'avvocato Andrea caramente sostituito come sopra Romiti Paolo libero non comparso già contumace difeso dall'avvocato Giovanni punti cioè ci sono io ci sul
Quindi
I due giochi lo sa lo Spes sostituzione l'avvocato
Finalizzate
Mestre
Oggetto Domenico libero non comparso già presente difeso dagli avvocati Alfonso funge da eliminare simbolo presenti la seconda
Julie Vincenzo libero non comparso
Difeso dalla
Cioè in oggetto
Però non con un passo
Gian contumace difeso dall'avvocato Luigi Cucciniello presente
Vanoli Raffaele interrotto il pasto già contumace difeso dall'avvocato
Vanni Battista Lignola
Assente
Sostituzione l'avvocato Ilaria Criscuolo della Impregilo S.p.A. liberano comparsa già contumace avvocato Alfonso Maria Stile in sostituzione l'avvocato Francesco
Di
Ed essenziali però
Farsa già contumace impiega Pagni essenziali per la non scomparsa già contumace avvocato Gianluigi Tizzoni sempre in sostituzione l'avvocato
Per la Fisia Italimpianti essi piani branco parte ha già fatto pace avvocato Paolo Siniscalchi
In sostituzione l'avvocato
Di gestione in aprirsi pianificazioni di Branco in parte è già contumace avvocato Paolo Siniscalchi sostituito come Zucca
Giudice chiedo scusa Romiti Piergiorgio devo mettere in sostituzione l'avvocato c'era a bordo e l'avvocato Dominioni l'avvocato Fabrizio Lido con delega che deposita bene
Allora dopo ritenuta
Ai fini della pratica forense presente
Volevo un gatto già Maria
Presidente chiedo scusa
La parte civile Jacob Zuma nemmeno
Allora l'avvocato M. dato in sostituzione dell'avvocato Antonelli partecipino costituita per il Comune di Casa Marciano rappresenta il tribunale che ma ad un'udienza scorsa
Dall'avvocato Antonella rimane da parte dei propri testi di lista riservandoci di produrre
Una documentazione riguardante le determine del Comune per l'impegno di spesa assunto dal Comune in relazione ad una serie di attività
Stante quindi chiedo praticamente con questo determini possa il fascicolo del dibattimento
Ha già
Fatto visionare la documentazione
Chiedo scusa costruito lungo
Quindi diciamo non bisogna nominano nominandomi sostituto l'avvocato
Insomma
Il tribunale sulla difesa della parte civile
Se
Delle autorità dispone acquisirsi al fascicolo dibattimentale la documentazione prodotta peraltro penso che si anche documentazione che era già agli atti del
Il processo
Dunque
Allora prego professor Levy zone si accomodi
Le funzioni
Della
Del giorno per il microfono le sue generalità
Giuseppe Liuzzo nato a Roma il ventiquattro luglio quarantuno residente a Roma via di Santa se invece
Bene
Lei è sempre stata l'impegno
Su
Sotto il vincolo della formula che ha letto precedentemente allora
Risponda alle domande dell'avvocato Previti
Signor giudice del Tribunale di
Avvocato Tuccillo difensore nei grandi imputati Cattaneo bruciori chiedo al Tribunale di consentire ad uso diverso di proseguire nella sua esposizione
Con proiezione di slide che sono già state
Depositato al tribunale eliminato il pubblico ministero
Con riserva poi di fare domande successivamente
Sì nelle a proposito delle imputazioni che attengono
Le caratteristiche qualitative del CDR nelle scorse udienze diciamo quasi essenzialmente
Soffermato su quella che
Ho definito
Prescrizione agricola nel senso che a parte mettere in evidenza
Il fatto che la conformità di M cinque novantotto il CDR non era né un obbligo di leggere un obbligo contrattuale essenzialmente a riportarci soffermarsi sulla prescrizione
Che nel pareri aggiornato di via del nove febbraio due mila cinque secondo la quale
La
Temporizzatore Acerra avrebbe dovuto essere diversamente da tutti gli altri per molti datori
Operanti in altre regioni d'Italia o quelli tedeschi eccetera avrebbe dovuto essere alimentato esclusivamente comunale CDR conforme al vi M cinque novantotto essendo stata questa prescrizione inclusa in un parente aggiornato di via autorizzato a ritenere che
In caso di mancato rispetto di questa prescrizione avrebbero potuto conseguire evidentemente
Pericoli per l'ambiente per la salute
E
Abbiamo dimostrato che ho cercato di evidenziare come diciamo questa prescrizione ma un fondamento tecnico questo nel capitolo sei neanche diciamo dal punto di vista normativo è previsto
Che nella nell'ultimo decreto legislativo addirittura si parla
Di potere calorifico che ha valenza esclusivamente economica e addirittura nel due mila la proposta di direttiva europea parlava di
Impatto ambientale e tecniche finalizzate alla sua riduzione che non dipendono dalle caratteristiche del rifiuto mi sono soffermato su questo argomento
La scorsa udienza mi sono formato invece sul discorso che la tesi sulla quale si basa questa prescrizione cioè che sarebbe pericolo più pericoloso terrorizzare un CDR difforme da cinque novantotto rispetto a quanto non sia
Il tono rizzare un CDR conforme
è stata sconfessata ma i fatti perché da quando l'impianto di Acerra
E marcia cioè da quando è stato collaudato diciamo tutt'oggi sempre marciato con un CDR
Con un potere calorifico inferiore ai quindici mila chilo ciabatte chilogrammo e ha sempre evidenziato immissioni ampiamente conforme non solo i limiti di legge ma anche di in prescritti dall'autorizzazione integrata ambientale che prevede limiti ancor più sereni l'ultima udienza poi ho anche evidenziato come
Questa prescrizione sulla base di quanto è emerso nel dibattimento inseriti
Con l'esame e controesame dell'ingegnere agricola
Diciamo
Verrà prescrizione non aveva diciamo un fondamento prettamente tecnico ma enologi nata accordi preliminari
Intercorsi con il commissario con altri enti ma insomma diciamo è una
Prescrizione che lo stesso ingegnere agricola non aveva previsto per impianti analoghi siciliani
E aveva prevista in questo parere aggiornato nonostante il paniere contrario dei tecnici che loro Wodoo avevano nella eseguire le valutazioni relative
Al aggiornamento del parere di VIA ecco tutto quello millecinquecento solamente le ultime udienza velocizzate
Come al solito in queste
Due pagine
Ci
Sulle quali evidentemente scusi
Commi scorso
è una sintesi di quello che ho detto quindi inutile ogni evidentemente tornarci che possiamo passare al discorso che invece volevo fare oggi che
Quella prescrizione è stata certamente determinante nel giustificare la rescissione del contratto ovviamente e la imputazione però da sola non sarebbe bastata perché ha dovuto essere integrata altre due prescrizioni
E da un punto di vista tecnico sono altrettanto infondate e cioè
La prescrizione che imporrebbe
Ha imposto la conformità al DM cinque d'uno in toto
In assenza
Della additivazione pur prevista da quello stesso DM
E
Ha imposto che questo l'accertamento delle caratteristiche del CDR
Fosse fatta su quella che abbiamo definito su ogni singola ecoballe cioè quello che Polina che diceva costantemente e continuamente in difformità da quanto previsto dallo stesso DM cinque novantotto che nell'articolo
Otto se non sbaglio campionamenti e analisi prescrive
Che i campionamenti debbono essere eseguiti secondo la norma UNI novantanove zero tre e quindi sull'occhi di produzione di cinque settimane di oggi ci limiteremo a questi discorsi poca altra roba in modo da poter concludere
Se ottocento
Allora primo discorso riguarda
Gli interventi che sono stati eseguiti su molti impianti
Allora
Al nella seconda metà diciamo del due mila e quattro
Tra i quali
La
Installazione delle linee che avrebbero dovuto consentire
Ma additivazione del CDR con
Diplomatici fuori uso
E evidenzieremo come questa
Additivazione
Era a suo tempo legittima lo è tutt'oggi lo era sia nel regime delle procedure semplificate lo era e lo è oggi sia nel regime delle procedure semplificate sia nel regime delle procedure ordinaria
Avrebbe anche certamente evidenzieremo adesso con un semplice calcolo detto consentito
Di
Ottenendo
Di
Non lo faccio da tecnico
Di contenere per il potere calorifico del CDR un valore superiore certamente ai quindici mila
Chirurgia aorta chilogrammo come una modesta aggiunta percentuale
Evidenzieremo come anche tutte le linee tutti i lavori concordati o proposti comunque alla procura nel agosto del due mila quattro
Furono poi eseguiti a metà tra i quali il più importante
A detta anche dei consulenti Sanna e fa l'ENI era proprio l'installazione di questa linea di additivazione Titti tutti questi lavori fossero stati eseguiti risultante dagli atti sia
Da quanto dichiarato dal laboratorio S.p.A. che era stata incaricata del Gruppo Acea è stata incaricata di seguire i lavori sia la sana e fa lei mi che pure ricevettero un incarico
Se poi concretizzato nei risultati di questo incarico furono consegnati nel novembre del due mila cinque che hanno seguito diciamo
Le varie fasi delle
Interventi eseguiti sugli impianti
è stato confermato dalla polizia giudiziaria alla quale
Nei verbali di tutti i sopralluoghi
Del dicembre due mila e quattordici appunto degli interventi previsti allo scopo di dare esecuzione alle prescrizioni impartite dalla procura sono stati realizzare in particolare la linea di attivazione del civile risulta
Ecco questa attivazione poi ci arriveremo per gradi fu poi
Vietata
Procura con un provvedimento che il ventisei febbraio
Nella quale
Nel quale
Tundo allo Stato ma di fatto in sostanza veniva vietata la additivazione del CDR con
Pneumatici fuori uso
E da un lato in sostanza
Ma si prescriveva il raggiungimento
Di un valore del potere calorifico superiore a quindici mila
Chirurgia o per chi lo grammo ritenendo valida
La prescrizione agricola e d'altro lato con questa prescrizione con questo divieto di attivazione si impediva in sostanza
L'adozione della tecnica più semplici più immediata più economica per conseguire effettivamente quel potere calorifico
Quindi diciamo in sostanza
Il temporizzatore di Acerra
Non avrebbe potuto
Di che cosa è essere alimentato perché il CDR se fossero state ritenute valide
Queste prescrizioni non avrebbe potuto essere evitate artefazione c'era che quindi avrebbe dovuto
Non essere mai avviato il contratto avrebbe potuto essere rescisso perché in sostanza
E
La contestazione dell'inadempimento contrattuale sarebbe stata giustificata per le
Diciamo la fase contrattuale consistente nella termovalorizzazione del CDR non avrebbe potuto
Essere
Eseguita in realtà
Anche accettando queste diciamo limitazioni queste prescrizioni
Non è che
Non sarebbero state sarebbe del tutto il contratto sarebbe stato solo un adempiuto alla prescrizione agricola che si è dimostrata
Parte con tutti gli argomenti che ha già esposto diciamo non accettabile tecnicamente anche in base
A quelle che sono state le ordinanze successivi prove
I membri di leggi adottate nel due mila otto prima dal Governo Prodi poi dal Governo Berlusconi che annuncio stanza ha detto che
Il CDR ancorché con
Un provvedimento ha detto in deroga ma in sostanza accettato che il CDR potesse essere termovalorizzatori nel impianto di Acerra
In deroga a quella prescrizione ma a patto che fossero rispettate tutte le prescrizioni relative alle emissioni e quindi e come dire riconoscere che dal punto di vista ambientale quella prescrizione
Non aveva alcuno fondamento
In questa fase introduttiva
Volevo anche richiamare un attimo la motivazione che è stata addotta per giustificare
Lieto di attivazione
Titti punto secondo la procura sarebbe stata
Questi cioè questa additivazione avrebbe intaccato la ratio profonda del progetto che prevedeva in ingresso esclusivamente rifiuti solidi urbani notoriamente
Il
Pneumatici fuori uso sono un rifiuto speciale e quindi
Diciamo secondo
La Procura questa additivazione avrebbe intaccato questa ratio profondo del cuore in realtà
Non
Appare a me
Condivisibile questa motivazione per diversi motivi il primo motivo e che
L'utilizzo di rifiuti speciali ad elevato potere calorifico evidentemente
Nella produzione del CDR era previsto sia dal capitolato d'oneri sia dal contratto rispettivamente articolo ventisette articolo ventinove
Secondo motivo per cui questa argomentazione non mi è sembrata condivisibile
E che
è vero che
Gli impianti di TMB devono essere alimentati da rifiuti urbani consigli era previsto dal decreto Ronchi ma è anche vero
Che proprio per consentire l'impiego che anche dei pneumatici fuori uso assieme ad altre tipologie di rifiuti plastica eccetera
Proprio per consentire nonostante la limitazione posta da Ronchi d'impiegare solo i rifiuti urbani per consentire l'impiego di questi altri rifiuti tra i quali
I pneumatici fuori uso il DM cinque due uno punto otto a assimilato
OP legis proprio cinque tipologie di rifiuti imponendo un limite massimo di impiego del cinquanta per cento e le ha assimilati proprio allora prima del due mila del due mila sette che prima del due mila sei effettivamente
Sovente urbani potevano essere utilizzati quindi per legge sono stati assimilati a Durban
Ancora Ivo per cui
Non mi è sembrata condivisibile questa motivazione e che in realtà tutti gli impianti di trattamento meccanico biologico esistenti al mondo ma soprattutto in Italia molti altri Paesi non è che si realizzano
E sono
Diciamo preposti sono
Destinati a trattare i rifiuti solidi urbani
Ma
Non per questo
Si deve escludere che possono essere alimentati con
Pragmatici fuori uso perché a parte quello che ho detto prima se fosse esclusa questo impiego avrebbe dovuto essere vietato per legge espressamente e non essere ammesso espressamente dalla legge con quella
Parte dicevo del cinque luglio novantotto
Ecco adesso vediamo brevemente
Il fatto della
Leggiti Mita questa additivazione
Quattro circostanze cioè prima dell'entrata in vigore del decreto legislativo centocinquantadue
Del due mila sette quindi vigenza del decreto Ronchi tanto in procedura ordinaria quanto in procedura semplificata
Dopo l'entrata in vigore centocinquantadue dovesse egualmente legittima e questa additivazione tanto in procedura ordinaria di procedure semplificate
Per quanto riguarda
Prima della entrata in vigore centocinquantadue intelligenza dello stesso perché in procedure semplificate per espressamente
Nell'allegato due
Dove si fissano le caratteristiche del CDR ci dice che il CDR deve provenire
Dagli impianti
Lui al punto quattordici dall'allegato uno
E in questo strumento quando recita l'allegato due
Uno si dice quello che dicevo prima e cioè che nella produzione
Del CDR ammesso una percentuale massima del cinquanta per cento cinque tipologie
I rifiuti speciali fra i quali
Ovviamente sono tutti ad alto potere calorifico forme plastiche eccetera riguarda il commercio lettere maiuscole
La quinta di pneumatici fuori uso quinti in quel caso era certamente
Previsto
Anche nelle procedure ordinarie
Era prevista questa possibilità in realtà non era indispensabile perché perché io operavo in procedure ordinarie non era necessario raggiungere i quindici mila
Chirurgia ortopedia chilogrammi però se lo si fosse voluto si fosse voluto raggiungere quel potere calorifico avrebbe dovuto
Potuto essere utilizzata da additivazione come anche
La successiva previsto anche da
C'è stato un chiarimento richiesto al Ministero Ambiente mi sembra dal dottor Vanoli il quale aveva detto che
Se siamo nel regime delle procedure ordinarie ed è è l'atto autorizzativo che
Stabilisce cosa si può fare cosa non si può fare dal resto in linea di sommario
Se una certa additivazione una certa pratica è consentita nelle procedure ordinarie cioè quando si comunica semplicemente e si intende a attivare una certa procedura di recupero
Non vedo perché non dovrebbe essere autorizzato lo stessa la stessa additivazione nelle procedure ordinarie quando viceversa si presenta il progetto
E si chiede l'autorizzazione preventiva a questa operazione ha comunque precisato Ministero dall'ambiente quando siamo in procedura ordinaria le caratteristiche di oggi deve decorrere
Devono essere divido attenermi iscrizione contenute nei provvedimenti nel autorizzativi eventualmente autorizzativo
Chiaramente previsto
Naturalmente autorizzativo diciamo sia nel capitolato d'oneri sia nel contratto senza che le ordinanze
Che hanno autorizzato poi
Quegli impianti abbiano escluso nulla
Articolo venti nordico di Iseppi due del capitale del contante era prevista la destinazione e le
Autorizzazioni non lo hanno escluso quindi anche nelle procedure ordinarie era consentita la digitazione
Dopo l'entrata in vigore del centocinquantadue delega le cose cambiano dichiarazione ovviamente sempre consentita ma cambiano significativamente perché in sostanza
Laddove il decreto Ronchi diceva che il CDR è un combustibile ottenuto dai rifiuti urbani
Conforme a determinate caratteristiche che saranno specificate in seguito e l'unica specificazione che è venuto in seguito a quella del cinque novantotto quindi per quanto attiene le procedure semplificate
Bisogna rispettare cinque Donato per quanto atteneva alle procedure ordinarie è quello che dice
Il Ministero cioè dipende dall'autorizzazione ma non è seguita alcuna regolamentazione
Invece
Centocinquantadue nell'aprile due mila sei ad ha detto che oltre ai rifiuti urbani possono essere utilizzati anche i rifiuti speciali nella produzione del CDR a questo punto
E venuta meno la necessità gli assimilarli agli urbani
Come aveva fatto la versione originaria del cinque due novantotto pertanto era previsto anche l'impiego degli speciali e quindi
Dopo l'incidente
Centocinquantadue mila sei nelle procedure semplificate e
Certamente è consentita l'aggettivazione ma non solo
Andiamo avanti
Andiamo avanti ancora
Abbiamo anche portato
Nella versione aggiornata del cinque giugno novantotto quella che immediatamente successiva
Aziende
Centocinquantadue
E precisato nel allegato due punto quattordici un elenco di rifiuti speciali che avrebbero potuto essere utilizzati e ovviamente
è tale dibattito
Il fatto
Che
I pneumatici fuori uso solo uno dei possibili rifiuti utilizzabili
Andiamo avanti
Nelle questo
Cinque due novantotto aggiornato
Nelle procedure ordinarie è confermato
Non ci sarebbe neanche bisogno perché
C'è una legge dice rifiuti speciali process utilizzati evidentemente rifiuti speciali sono quelli ad alto potere calorifico quindi non ci sarebbe già decisa però nel decreto ventinove gennaio due mila sette
Tanto per fare un esempio elevati è precisato Gazzetta Ufficiale porto anche la pagina
Che nella produzione di CDR possono essere presenti rifiuti speciali costituiti particolare tant'
E precisa anche pro magico riuso in sostanza questo decreto richiama tutte le cinque tipologie erano state assimilate dal
Originario recapito cinque due novantotto ovviamente non pone più il limite del massimo del cinquanta per cento perché ormai tutti i rifiuti possono essere utili
Quindi diciamo che
La additivazione era legittima prima e dopo centocinquantadue all'epoca dei fatti si è proceduto ordinari sia in procedure semplificate prestito dalle cinque secondi
Ecco diciamo che l'altra novità
Che è stata introdotta dal decreto legislativo centocinquantadue oltre a questa della possibilità di impiegare anche rifiuti speciali maniera espresse esplicita nella produzione di CDR
è stato nella definizione CDR è stato detto in sostanza
Mentre prima si diceva CDR
Derivato da rifiuti urbani che sarà normato da specifiche leggi si vedrà e poi interviene cinque novantotto
Nella definizione del centocinquantadue due mila sei si è detto anche che deve essere conforme alla norma unica novantatré novantanove zero tre
Con cento cinquantadue del due mila sei è stato precisato
Che anche in procedura ordinaria comunque il CDR avrebbe dovuto essere conforme a questa norma e questo è diciamo alla sua importanza non tanto per quanto riguarda le caratteristiche qualitative del CDR perché in realtà
La norma UNI novantanove zero tre
Come composizione CDR prescrive se stessi grandezze distinte prevede gli stessi parametri e fissa gli stessi valori numerici questi parametri che erano stati fissati da cinque novantotto
Ma è importante invece
Perché
Sì stabilisce che la norma UNI novantanove zero tre
è la norma di riferimento per la produzione di CDR
Quindi non solo per quanto riguarda
La caratteristiche composizione di CDR
Ma anche per tutto quello che riguarda
Ma il CDR la produzione del CDR da quel momento in poi avrebbe dovuto essere rispettata la norma UNI novantanove zero tre
Tant'è vero che
Il DM cinque do novantotto modificato dopo
Dall'inizio del due mila sette dopo l'entrata in vigore
Ne
Centocinque del due mila sei
All'articolo otto campionamenti analisi a precisato che per il CDR soltanto per lui le tecniche di campionamento avrebbero dovuto essere quelle previste
Dal
Norma uniti novantanove zero tre
Quindi è stato un cambiamento ovviamente non poteva fare altro se il decreto legislativo
Diceva che deve essere conforme intorno
Alla norma UNI cinque novantotto non poteva fare altro che
Stabilire questa conformità anche con riferimento al criterio di campionamento
E su questo punto torneremo
Fondo a questa presentazione perché
La prescrizione e viceversa che questa conformità a cinque due novantotto avrebbe dovuto essere ottenuta parte
Validità tecnica non solo in assenza di attivazione ma anche su ogni singola e combattuta e cioè in sostanza
Con riferimento a un quantitativo di CDR prodotto nell'arco di uno due tre quattro minuti seconda tesa
Capacità dell'impianto poi vedremo i numeretti
E è completamente diverso da quello che dice la legge la legge da quel momento dice no guardate norma cinquantuno Conte cinque Tronto otto infinite applicazioni cinque dove in toto già applicare la norma UNI novantanove zero tre
E quindi il campionamento l'accertamento della conformità della composizione a quanto stabilito nell'allegato due dev'essere fatto attraverso accertamenti che si basino su campionamenti
Che si riferiscano all'ottica produzione
Di cinque settimane
Tra cinque settimane e uno due tre quattro minuti c'è una differenza di decine di migliaia di volte quindi anche questo punto diciamo
Che si riferisce all'innovazione introdotta dal
Centocinquantadue due mila sei importante tenerlo a mente sin da adesso del sud
Quindi abbiamo visto che era legittima
Ora viviamo
Il discorso degli interventi eseguiti su quegli impianti
Diciamo
Hanno attinenza essenzialmente a questo discorso dell'attivazione perché tutti gli interventi eseguiti includevano anche la
Istallazione delle linee di anticipazione e
Conclusione di questi interventi a conclusione della sperimentazione abilità
Su queste linee installate
Che aveva dato ovviamente
Positiva se considerare
Il primo maggiori usano un potere calorifico di Novate di ventinove mila chirurgia perché dovranno
Quindi aggiungendoli a un CDR che ci abbia tredici mila è chiaro che basta qualche unità percentuale per raggiungere e superare quindici mila ora allora vediamo gli interventi
Questi interventi sono quelli che
Nella relazione della perizia depositata Sanna va bene
Presa la terza perizia in realtà quella ed era stata conferita
Nel due mila e quattro
Proprio perseguire
Diciamo le modifiche eseguite sugli impianti e per verificare ante per perseguire questo mondo
Che
San attualmente dicono appunto
Nella loro perizia tra il controllo che avrebbero dovuto eseguire vi era anche quello riguardava gli interventi di adeguamento loro dicono proposti dalla FIBE e accettati dalla Procura presso il tribunale eccetera eccetera
La frase su quale importo
E
Fra elenca nella loro relazione tutti questi interventi sono sei tipologie di interventi il più importante dei quali conosco loro definisco più tardi di qualche ma comunque quello che hanno interesse in particolar modo e il primo degli interventi per loro elencano
Tra quei sei
Linea di alimentazione negli alterando tramogge eccetera per consentire la miscelazione dei flussi di rifiuti speciali non pericolosi avviato assimilabili al dibattito
Si dovevano fare sei tipologie di interventi su modifiche su quegli impianti la prima la prima per le quali e poi daremo loro definiscono la più importante dovrà essere proprio la installazione di questa linea di
Additivazione
E poi le altre
Elenco ma insomma diciamo ci interessano almeno in questo momento per completezza
Siccome poi loro presenteranno anche cronoprogramma
E ovunque uno
Diciamo
Più che programma consuntivo degli interventi eseguiti
Deve sapere che oltre alla prima e più importante
La precisazione erano previste queste altre sei questi altri sei interventi modifica dei fornitori sa
Suffragio dell'aria insomma altre modifiche quali nel carcere soffre
Nella loro relazione evidenziano anche qual era lo schema del processo di queste
Modifiche peraltro molto semplice aggiungervi pezzetti di copertone a
Al CDR voleva dire solo avere un serbatoio
Dove erano tenuti questi copertoni triturati una
Luce di afflusso passa questo serbatoio la possibilità di regolare l'uscita di questi pezzetti di copertoni che cadevano su nastro trasportatore cantava scaricarle su un altro trasportatore CDR in sostanza è una modifica
Modestissima diciamo sul sull'impianto
L'altra volta forse avevo accennato al fatto quel decreto Ronchi non erano modifica sostanziale in teoria neanche avrebbe più avuto bisogno di essere autorizzata ma comunque poi vedremo cosa è successo a proposito delle autorizzazione comunque nella relazione diciamo a farle
Dice questa linea di aggiudicazione era molto semplice perché
Avvenga nel serbatoio per far questo caso scaricati nastro trasportatore purché poi
Lo scarico sul nastro trasportatore del CdA
Dicono anche
Che
Hanno potuto esaminare una comunicazione della FIBE nella quale questa fiber riferisce di una
Sperimentazione eseguita su queste
Su questa linea di gatti dilazione
Riporta la FIBE i risultati questa sperimentazione e
Dice anche sale l'ENI che questi risultati evidenziano ovviamente che con sette otto per cento
Ricordo quanto una modesta percentuale di aggiunta
Ovviamente si poteva superare i quindici mila come raccolti
Loro su venti
Siccome sono state eseguite tre campagne di monitoraggio la laboratori doveva servire in tre periodi diversi cosa la FIBE stava facendo su quegli impianti
Ora non sto io evidentemente a riportare tutte le verifiche che sono state fatte nella terza queste tabelle
Si fa vedere come su tutti gli impianti
Le modifiche previste tipo uno audit
L'azione
Tipo due tre quattro cinque sei che sono state quelle che abbiamo visto prima
Questa alla termine quindi nel dicembre
Del due mila e quattro erano state eseguite praticamente tutte
Appiano darne non era stata fatta ancora l'attivazione ma più o meno eseguite eseguite eseguite potete vedere più o meno
Secondo quello che
Testimoniano San Raffaele tutti questi interventi erano stati eseguiti e in particolare
Quelli
Di cui al
Tipologia uno
E cioè
La installazione
Nelle linee di attivazione
Ecco nel controesame e in effetti non si capisce cioè si capisce ma insomma può sembrare alquanto
Discutibile quello che ci hanno detto essenzialmente sana perché per l'ENI mi sembra io ero presente non è intervenuto molto
Perché dopo aver esaurito che quell'intervento hanno scritto prima hanno riportato che più degli altri sarebbe stato in grado di modificare
I valori del CDR ed era giusto
Dopo aver fornito la spiega
è stato utilizzato a settantotto dove fanno vedere come era
Fatto queste impianto dopo aver detto che la FIBE aveva fatto sperimentazione che ha avuto
Diciamo successo quella sperimentazione retorico
Dicono che tutto sommato
Nel serviranno a niente di questa di dilazione ne che fosse stata proposta dalla FIBE né
A chi la FIBE l'avesse mai proposta mette la Procura l'avesse mai
Diciamo autorizzata né che queste linee fossero state installate ne capiscono mai funzionato praticamente questo è quello che ci dicono
Ma in estrema sintesi quando Umberto per dare ma scusate voi avevate detto che erano state proposte alla Procura accettate dalla procura
Voi l'avete visionate e ora dite che come sapete niente
Ci sono proposti dalla procura proposti dalla FIBE sì ma non so a chi come ARCI non sapeva che era stato proposto accettato dalla procura
Secondo l'amico Sanna
Voleva dire forse passati a
E penso che queste parti interpretative sulla le posizioni degli altri insomma siamo assolutamente accantonato ho finito era solo per evidenziare
In sede di sopralluoghi nel due mila quattro due mila cinque giugno due mila quattro avevano visto quello che era successa eravamo detto quando nel due mila dieci stati sentiti avevo capito che il discorso dell'additivazione
Diventato alquanto particolare e quindi si sono un pochino diciamo defilati
Ho
Allora possiamo andare avanti
Sì cordoncino ne sapeva niente né che gli impianti erano sequestrati non sapeva niente di niente
Del resto anche difficili che lei non sapessero stati sequestrati perché è stato dato un incarico in cui prevedeva l'accesso a quegli impianti
E dall'esterno anche stati sequestrati in esito alla sua relazione che era quella che diceva che producevano più di rifiuti di quanti non ne fossero entrati che consumavano metà dell'energia diciamo prevista dal progetto poi insomma che non fossero stati
Dove va a fare il sopralluogo in impianti che non sta sequestrati proprio in Egitto la sua pezzi comunque questo per quanto ci viene detto ora passiamo invece
Al punto
Successivo queste strutture si possa
Terzo farà
C tre
E la dimostrazione
Al di là del fatto
Che la FIBE aveva mandato
Dei certificati di analisi che evidenziamo il cumulo modesta aggiunta avrebbe potuto essere superato
Il valore ritenuto importante del quindici mila
Di queste diciamo anche con un semplice calcolo evidente che questa
Diciamo additivazione sarebbe stata efficace di questa additivazione riceve comincia a parlare nel dibattimento ingegnere Golinelli
Era stato incaricato di eseguire diligenza sugli impianti per conto della
Monconi mondo Governi Guazzone quindi in sostanza per conto delle banche
Lui ci ha detto e in sostanza
A un esame dell'impianto secondo lui mediamente quegli impianti avrebbero
Ottenere appunto il quindici mila di potere calorifico però
Diciamo non era certo
Sì
Riteneva che
Era giusto potere valutare quella conformità come dice lui su risultati su basi medie però secondo cui aveva ragione nella sostanza non è la ragione vera forma
Dice in assenza di un riferimento normativo
Che imponesse una qualche procedura di campionamento noi tecnici ritenemmo
Che non era importante
Che
In ogni singola globale di ogni singolo campione fosse accertata quella conformità ma era sufficiente che fosse accertata su basi medie e avevano ragione non avevano ragione sul fatto
Che non c'era il riferimento normativo poi vedremo perché
Però ci dice anche che per sicurezza alle banche nel dubbio che poi qualcuno
Potesse richiedere la conformità costante e quindi anche su ogni singolo ecoballe chiesero
La sottoscrizione di questa CDR Said letter nella quale
Diciamo la de
Affidataria si impegna nel caso che fosse richiesta una
In conformità costante non su basi medie sì impegnava ad eseguire additivazione
Ecco qui dicevo che aveva ragione Olivelli sul fatto dice ma secondo me
Era sufficiente che l'avesse su base lunedì ma
Lo ritenevamo
In base al buon senso ma non c'era un riferimento normativo in realtà come dicevo prima
L'articolo otto di cinque o due novantotto c'è sempre stato primate centocinquantadue
Del due mila e sei
Imponeva
Che
Il campionamento
Forse eseguito secondo le procedure stabilite dal CNR in particolare dall'istituto di ricerca sulle acque
Sa e in particolare
Paterno sessantaquattro
Quindi
Resto qua proprio non avrebbe senso qualsiasi norma che imponga un limite
Voi che questo limite si riferisca concentrazioni di analitica e le acque vuoi che sia nei fumi vuoi che sia come qui in un rifiuto in un CDR qualsiasi norma stabilisce anche
Il criterio con il quale deve essere eseguito l'accertamento e criterio verbale segreto se evento è tutt'uno con
Le prescrizioni le prescrizioni valgono solo attivi quanto vengano seguiti quei criteri comunque stavo dicendo che il circuito novantotto ovviamente
è vero che incentivare queste caratteristiche però dice anche
E
I criteri a quei tempi il metodo per risalire i valori medi era questo suggerito dal
Il padre
Successivamente
Ecco quello che dice questo quaderno
Dice bisogna procedere al prelievo di campioni tali che il campione meglio risultante
Dal loro un mescolamento
Via la misura di quello che
La produzione media sostanza campionamento è una fase molto importante eccetera eccetera
Quindi già all'epoca dei fatti diciamo prima del e cinque c'era un ben preciso riferimento di legge per quanto riguarda
Ai criteri i criteri che devono essere eseguiti per il campionamento del CIPE
Poi bene la norma un questa
O tra l'altro volevo precisare che questa norma UNI novantanove zero tre
Che stabilisce che il lotto di produzione con riferimento al quale deve essere seguita da accertamento
Analitico del CDR e del novantadue
Quindi
In sostanza poi è stata aggiornata nel due mila quattro
Ma che
Ci sia una normativa tecnica che stabilisce le cinque settimane già nel novantadue
Ho
Non c'è dubbio che uno poteva ritenere questa normativa tecnica e molto dettagliata e molto precisa
Fintanto che non fosse stata prescritta da una legge un diciamo utile riferimento utile suggerimento e si poteva accontentare di seguire per i campionamenti il quaderno sessantaquattro
Della CNR indirizza certo è che dopo invece con l'entrata in vigore trecentocinquantadue
Quella norma cioè quella che imponeva dei campionamenti è diventata una norma cogente sia perché imposta dal decreto legislativo centocinquantadue sia perché inevitabilmente è stata richiamata anche nell'articolo otto
Il
DM cinque il novantotto
Ecco
Su questo argomento quindi questo è il discorso del poli negli
Ma in sostanza a buonsenso ma in realtà più che a buonsenso a norma di legge campionamenti dovevano servire ben determinate procedure
Dopodiché
Due ritorna di questo argomento ci ha anche parlato l'ingegner pomodoro
E da quello che
Ci ha detto di società
Questo M
Base una comunicazione meglio riportato negli allegati
Chi si riferisce all'impianto di Tufino in realtà
Dal sopralluogo colui ha fatto e dalle carte che aveva considerato non ci sarebbe stata neanche bisogno di cui l'attivazione
Perché
Lui riferisce di un valore del CDR uno tipologia del DURC sottolineare due persone questi qui e il valore medio
Cioè il POR per il potere calorifico del CDR ottenuto come miscelazione esercitare uno CDR due veniva fuori quindici mila cinquecentosessantacinque
Quindi in teoria almeno per l'impianto di Tufino secondo quanto ci ha detto l'ingegner pomodoro la deprivazione
Per raggiungere quindici mila ha messo quello si ritenesse importante non era neanche indispensabile
Poi ci dice anche successivamente
Diciamo mediamente degli altri impianti di CDR uno era quattordici mila CDR-Q diecimila quindi il valore medio
Se n'è già parlato CDR uno eccetera e due valesse due correnti diversi di frazione secca
Uno ha ottenuto dalla prima vagliatura l'altra ottenuta dalla seconda vagliatura
Che poi avrebbe potuto essere riunite
Per costituire CDR la frazione secca
Da
Stoccare in vista del recupero energetico
Ecco allora se anche prendiamo per buone questi valori cautelativi che Luigi dico diciamo d'acconto che mediati avrebbero dato effettivamente un valore inferiore a quindici mila basta considerare
Data considerare con un dodici per cento
Di
Audizione del sud domande reumatici fuori uso
Potere calorifico ventinove mila
Aggiungendo
L'ottantotto per cento
Di quel valore medio del CDR capoverso di pagina due ci superare i quindici mila
Tenete presente che poi
Cromatici furioso hanno una densità maggiore del CDR CDR e carta plastica svolazzante eccetera
Quindi quando si parla dodici per cento inteso si parla di quattro cinque sei per cento il volume cioè era una
Quantità un'aggiunta quanti più quantitativamente irrilevante dal punto di vista proprio di tutte le i problemi di stoccaggio son quantità modeste tant'è vero che
Diciamo
Poi fu installate queste linee tutti gli impianti pur non attrezzati e non ci fu una sul problema tecnico diciamo
Al
Metterli in funzione queste
L'approccio
A
Citando anche in realtà
Non
Diciamo
Non ha mai detto era vietata dalla legge l'attivazione meglio non sarebbe risultato efficace
Di sarebbe stata complessa la sua esecuzione ha solo detto carente diciamo intaccato la ratio profonda del progetto di questo abbiamo già discusso
Ecco adesso veniamo
Alla vicenda di questi interventi che si è poi convertita in sostanza addirittura
Direi con
Nel dicembre due mila ma anche prima in realtà
Quando
La FIBE chiese l'autorizzazione
Allegando progetti di modifica degli impianti per eseguire quella additivazione
E quindi parte questa vicenda
Dei lavori eseguiti Endesa additivazione nel dicembre due mila ettari
E si conclude il ventisei febbraio due mila cinque commi
Divieto invece visibile quella destinazione
E questa vicenda si è sviluppato attorno e vediamo adesso sotto gli occhi di tutti quelli che avevano titolo ad esaminare
I lavori che via via venivano eseguiti e cioè i lavoratori ISPA sanno e fa bene che ha avuto l'incarico
Se quindi il commissario che il seguiva
Sia personalmente sia attraverso il gruppo l'esecuzione di questi lavori la polizia giudiziaria che pure aveva accesso agli impianti e che verbalizzò nel duecento nel dicembre del due mila e quattro che tutti gli interventi erano stati fatti esiguità
E poi si conclude appunto
Con
Direttore vediamo nel dettaglio abbiamo già detto prima
Evidentemente se da un lato
Si dice che è importante
Ottenere quindici mila
Stando a quanto ci ha detto agricola e dall'altro si impedisce
Di eseguirlo additivazione che consentirebbe molto facilmente di ottenere quindici mila
Di fatto si impedisce diciamo di
Avere qualche combustibile con cui
Alimentare
Impianto e quindici giustifica sia la rescissione del contratto sino all'imputazione di Dante imprimendo contrattuale avanti ancora
Ecco in ordine cronologico
Dicevo anche prima del dicembre due mila tre comincia a questa vicenda perché in realtà questa vicenda comincia
Quando fu emanato due ordinanza dal commissario
Sono i due ordinanze con riferimento alle quali poi viene contestato l'abuso d'ufficio una di queste ordinanze
Diceva che da trecentonovantuno diceva che si poteva stoccare anche un CDR con potere calorifico inferiore a
Quindici mila
Fino a dodici mila e cinque ponendo un limite temporale trentuno dicembre due mila tre del resto credo anche il commissario effettivamente veniva prodotto
Un CDR che aveva potere calorifico inferiore nessun problema ci sarebbe stato
Poi al termovalorizzatore comunque diciamo intanto certamente Stoccarda normale non fa l'alternativa quale sarebbe stata firmo gli impianti perché il potere calorifico e tredici mila
Non interessava niente a nessuno quindi l'ordinanza fu quella diceva beh intanto potete stoccati ma poi ce ne fu un'altra d'ordinanza nonostante
La due otto sei dell'agosto due mila due nella quale si diceva un'altra cosa che a me sembra di buonsenso
In caso di
Mancato raggiungimento dei limiti imposti dal momento dell'utilizzo
Non si impegna a cinquantuno in toto quello che
Normativa vigente giusto quello che sarà al momento dell'utilizzo perché in questa fase siamo nel due mila e due ci occupiamo soltanto dello stoccaggio
Se veramente si rifiuterà VAC
Quando si potrà
Alimentare l'impianto che sia pericoloso rinunci genere con poteri colleghi come pure un altro ma lo vedremo allora
L'affidatario potrà valutare l'opportunità di adottare
Ulteriori trattamenti finalizzate all'utilizzo del materiale poi
Possibile sottinteso più questioni l'unico trattamento che avrei detto
Diciamo
Adottare affidataria per rispettare
Poi parleremo anche fisicamente o ma insomma diciamo l'unico trattamento sensato che avrebbe potuto
Adottare affidataria nel caso e nel due mila e nove cioè sette anni dopo si fosse ritenuto importante avere quindici mila non poteva che essere quello dell'attivazione quindi già
Con questa ordinanza in sostanza si prefigurava la possibilità
Questa attivazione
Forse il sessanta
E
Ora veniamo interni nostri nel senso che
Quando ci si
Approssimata alla scadenza del limite temporale fissato dalla prima ordinanza la tre e nove uno
Per la possibilità di stoccare un CDR con potere calorifico dodici mila e cinque
Stava diciamo scadendo quel limite ecco che il ventitré dicembre la FIBE presenta il progetto per adeguare gli impianti e per vedere quell'additivazione giusta l'ordinanza precedente giusta da legge giusto tutto
Se si ritiene di padre quindicimila faremo la
Dicendo pure in questa richiesta di autorizzazione alla vidimazione che prevista dal contratto prevista dal capitolato e quindi chiedeva l'attivazione nella lettera che io ovviamente al Lingotto
Resta in attesa delle vostre decisioni poi in realtà questa richiesta di autorizzazione con allegato il progetto non si è più trovata nel
Documentazione del commissario ma insomma non è questo problema traslochi trasferimenti tutto può essere ma per dire che
Diciamo
C'era quell'ordinanza reo inferiore a quindici mila sinigagliese quindici mila fibre giustamente chiesto Turingia azione
Non solo
Ma il primo sequestro così come tutti diciamo in sostanza i provvedimenti dell'autorità giudiziaria di fatto prescriveva
Che
Io porto quello del primo sequestro del maggior poi quel tredici maggio insomma
Questo è un
Dice questo prescrivendo e
La produzione di infrazioni dice insomma di CDR corrispondenti alle prescrizioni cinque del novantotto
Evidentemente
Anche dell'autorità giudiziaria quella di fare di produrre un CDR conforme
Tutto sbagliato che fosse prescriveva questo riteneva importante che fosse quello ancora agricola non aveva detto niente circa il pericolo di una
Difformità per cinque novantotto però insomma adottare piazzale diceva dovete farlo con comma cinque del novantotto
Ma
Diciamo
La installazione delle apparecchiature necessarie per l'attivazione e chiedo che può essere intesa come
Eseguita inadempimento di questa prescrizione perché la prescrizione di produrre un CDR conforme ai cinque due novantotto non è che poteva essere interpretata come prescrizione
Parziale rispetto del cinque novantotto cioè su
Come prescrizione solo alle caratteristiche qualitative e invece non
A quanto previsto in allegato due e non invece a quanto prescritto sempre da cinquantuno quanto otto nell'allegato uno per quanto attiene alla possibilità di attivare
E nel
Articolo otto per quanto riguarda alla possibili alla possibilità all'obbligo di civili campionamenti in certo modo quindi voglio dire
è evidente che
Tutto quello che ci fece dopo cioè l'installazione di quelle
Tutti gli interventi ma anche le stazioni rinviene furono fatte sostanza in esecuzione di una prescrizione ritardi giudiziaria che prevedeva il rispetto del cinque do novantotto ovviamente
In toto non
Ve ne sono specificava solo per quanto riguarda la composizione c'è con l'esclusione della vegetazione
Conformità piazza
E effettivamente poiché
Nel settembre del due mila quattro fu revocato sostanza il sequestro degli impianti furono restituiti questi impianti
Recependo un programma di interventi che l'autorità giudiziaria
Tipici asseritamente finalizzati
A ottemperare alle prescrizioni che a suo tempo aveva stabilito infatti
Quello
E gli interventi su quei sei che abbiamo detto prima
Sanna d'acconto il primo dei quali era proprio l'additivazione quindi nel settembre del due mila e quattro
In sostanza vengono restituiti gli impianti per potere dare esecuzione a quelle opere che si ritenevano finora tutti ritenevano
Sempre la stessa Procura
Eseguite in esecuzione in ottemperanza ad
Una prescrizione
C'è una riunione riporto il verbale negli allegati nel novembre due mila quattro settembre
Furono istituiti gli impianti cominciarono gli interventi laboratorio ISPA dà conto di questi interventi
FIBE Sant'seguono
Le varie politiche raggi a novembre dicembre sono praticamente finiti tutto c'è una riunione nello cui l'ingegner Cattaneo
Riferisce al commissario
Abbiamo fatto tutto quello che potevamo fare tutto quello che è eravamo obbligati a farlo
Dall'autorità giudiziaria ecco scusate citato siamo a novembre sono ancora in corso di esecuzione di lavori per l'installazione delle liti additivazione appena novembre
E ancora certo
I buoni commissariate comunica ancora
Sia avvisarci al San Paolo IMI questo il trenta novembre che
Sono terminati tutti i lavori
E viene allegata una relazione descrittiva di queste
Attività definite di manutenzione straordinaria seguite
E
Si dice anche in questa
Comunicazione sia al commissario sia le banche
Bancario interessate
Il fatto che si facesse tutto quello che l'autorità giudiziaria aveva stabilito che dovesse essere fatto si dice anche
Che
In particolare
Le linee di additivazione che erano state assise installate appunto sugli impianti erano stati forniti dalle ditta International service quindi diciamo era abbastanza noto questi
State
Ancora un po'
Trenta no questa
Nel a metà dicembre dopo aver
Sì quindi sopralluogo abbiamo già detto che
La polizia giudiziaria dice tutti gli interventi
Previsti allo scopo di dare attuazione delle prescrizioni perché la Procura
Sono stati realizzati in particolare lavini rivendicazione risulta operativa per cui allo stato attuale CDR risulta
Fitto
Ora siamo a fine dicembre ancora
E
La FIBE comunicati è stato completato tutto e si prevede che potrà entrare arranger in esercizio a gennaio del due mila cinque
Comunica anche che il
Privi di pneumatici fuori uso saranno forniti dalla ditta eco reca
Quindi in sostanza a fine anno fine due mila quattro
Commissario Polizia giudiziaria tutti sapevano erano stati scattate le linee sapevano alla vita credeva installate e sapevano qual era la ditta che avrebbe anche fornito che aveva già cominciato a fornire dislocati
CDR per fare la sperimentazione de
Corrette la ditta graverebbe pubbliche anche per l'esecuzione cosiddetta a regime quella additivazione
E qui comincia
Una fase un po'difficili da comprendere se non si
Acchiappa il contesto in cui si svolgeva il tutto
Dopo che è stato detto tutto è stato fatto alla ditta che ci fornisca abbiamo installato alla sperimentazione è stata statualità con soddisfazione il commissario a fine due mila quattro
Dice chiederò lui non risulta che questa additivazione sia stata mai autorizzata
Sì va bene interne
Definire la vicenda che da qui comincia a essere
Io dico kafkiana nel senso che
Le linee sono state installate in quattro mesi tutti hanno visto che sono stati installati
Si poteva arguire che fossero installate in esecuzione di una prescrizione dell'autorità giudiziaria
Probabilmente non ci sarebbe stata neanche bisogno di quella
Prescrizione e porse neanche di nessuna autorizzazione
Perché era una di quelle modifiche definibili come non sostanziali
Se
Era stata accettato che le linee fossero installate vuol dire che l'autorizzazione ai sensi dell'articolo ventisei
Siamo ancora in vigenza del decreto
E cioè
L'approvazione del progetto e l'autorizzazione alla realizzazione dell'impianto
Non so ora data per scontata o semplici non ci fosse bisogno oppure se il commissario un certo punto dice ma qui non c'ero autorizzazione come si
Quell'ai sensi articolo ventisette ventotto vale ce la possiamo far finta di niente
Di Enrico ventisette
Installazione però per la istituzione a regime e cioè
Per l'esercizio dell'impianto cioè l'autorizzazione I continua ai sensi articolo ventotto e Nolli bisogna vederlo questo già comincia a essere una cosa un pochino
Diciamo difficile da comprendere ecco qui dico per quanto riguarda della gente ho fatto finta di niente ho chiuso un occhio articolo ventotto no di bisogna che presentate un'istanza perché se
E per l'autorizzazione va bene l'affido ovviamente alla presenterà se
Quindi non so se debbo dir niente sul controesame ma è quello che ci ha detto dottor Catenacci in sede di controesame
Mi sembrava
Anche lì che
Diciamo avesse cominciata fiutare questa storia l'attivazione
Il divieto di migrazione è stata l'unica cosa che poteva impedire l'entrata in funzione
L'armonizzazione di Acerra perché accettato che fosse l'obbligo di raggiungere quella potere calorifico il divieto di di raggiungere però quindi ha cominciato a capire che diventa una cosa un po'pericolosa ha detto che il tutto si era svolto in un contesto
Alquanto difficile tutti erano contrari quando gli è stato chiesto ma chi era contrario dice un po'tutti i parlamentari Vescovi insomma mia del camorrista di utile a una possa andare avanti
Però io io ero sempre contrario
Non lo so erano contrari anche i miei no forse qualcuno era d'accordo o no
Qualcuno d'accordo qualcuno no ma non ne abbiamo mai parlato come l'avete mai parlato è una cosa determinante saltava tutto il Piano regionale campano sensi vietava ad assicurare ora la deprivazione non poteva rinviato forse non abbiamo mai parlato
Ai due o tre poi dopo ci dirà fra poco questo ce l'ha detto due mila dieci in realtà lui ha scritto poi vedremo a
Alla FIBE dicendo beh
Ancora non ci siamo però compiendo additivazione
Che noi siamo attualmente esaminando la possibilità autorizzare le cose potranno migliorare per cui mi raccomando andata avanti
Come prima c'è l'aggettivazione c'è una cosa molto importante porteremo quando lo dirà qui ci dice io ero contrario ma come contrario e accettato che fossero installati
E poi però è cominciato a vedere che la consigliera pericolosa va bene andiamo avanti perché se no
Altri ancora
Accanto al ruolo esiste anche agli atti una lettera in cui aveva chiesto ringhiere Barbato un parere sull'attivazione
Il quale voleva trovato poi ho scritto una relazione proprio per dimostrare l'additivazione dovrebbe assolutamente cambiato niente file le emissioni quindi insomma ci stava stava considerando ma come
Una questione importante ha anche chiesto e poi vedremo
Un parere al Ministero e ha risposto il dottor Mascazzini ma più certo che è possibile additivazione prevista dalla legge perché me lo chiede
Il problema evidentemente era un periodo in cui era un po'preoccupato diciamo questa merce
Che quindi diciamo all'occhio è una vicenda diciamo
Determinate avanti aggiunga
è
Avevamo detto che pochi giorni prima aveva detto qui manca l'autorizzazione presentate domanda non foss'altro che per l'autorizzazione ad eseguirla per quella ventisette lasciamo perdere eseguita presentato
La FIBE comunica di aver
L'abbiamo già accennato prima bastava l'otto per cento abbiamo eseguito la sperimentazione
Che tutto va bene
Questa ai tredici il diciassette
Vi chiedo scusa
Soluzione
Scusate
Sia
Negli anni
Dunque
Cinque gennaio due mila cinque
Come si dice appunto che non c'è ancora alcuna autorizzazione
Viene ascoltato Corace e dice ancora le cose non vanno tanto bene perché
Il CDR ancora pronuncia quel potere calorifico e
Per quanto riguarda la fossero
Sa che non può citare deriva ventisette luglio ottantaquattro
Perché evidentemente gli hanno spiegato luglio salsicce Accettulli prima penisola sentiamo blues nell'una volta invece per quanto riguarda
La posso non ci siamo ancora ma non riesce
A dare un riferimento legislativo perché l'uno sa benissimo che
Il ladri per ventisette luglio ottantaquattro Montisci prima la fossa
In
Destinata a riempire legale dice case ma forse a livello
Di alcune regioni quando il recupero fosse stato superficiale
Comunque dice che ancora le cose non vanno bene e qui siamo
Diciamo
All'inizio a gennaio del due mila sei
E comunque
Al termine in queste
Con uno
Santucci
La sua agostiniano si si in o knok spesso
C'è
Quindi passiamo anche avanti avanti
I camorristi non abbiamo avuto soltanto i contenuti
Abbiate nasce
Va bene tutto occupato in cantiere eccetera eccetera quattordici ci dà un giudizio
Rilevante è ancora scusa
Ecco quattordici
Venticinque
Sì
Sintetizzo tutto quello che cioè il discorso del genere Storace
Si riferisce al
Commissario dice bene ancora non ci siamo col potere calorifico tela forse ancora in alcuni casi non non va tanto bene però detto questo il commissario allora siamo a fine gennaio dice
Per quanto voi abbiate vi siete dati da fare perseguire le manutenzioni che vi erano state richieste ancora le cose non vanno bene
Ricercati ad andare avanti
Il quadro suddetto potrebbe essere migliorato attraverso l'autorizzazione in corso di studio da parte dei tecnici e dei legali della struttura alla additivazione eccetera
Quindi siamo nel gennaio fine gennaio due mila cinque e lui dice andate avanti noi siamo su bianco voi ci avete chiesto quell'autorizzazione perché gli è stato chiesto di presentare domanda la stiamo esaminando ora appena varata Remo state tranquilli che le cose potranno
Avanti ancora
Non solo ma aggiunge anche
Gli interventi che Gruppo che hanno richiesto tra i quali poi c'è anche l'aggettivazione che avete già messi in atto su quegli interventi noi non mancheremo i tecnici la struttura
Commissariale
Di fornire ogni opportuna collaborazione
Sì lì si parla di indice respirometrico ma ancora non era una norma tuttora non è una norma quindi fare riferimento all'indice respirometrico
Per quanto attiene alla diciamo possibilità che la fosse sia utilizzata per recuperi ambientali
Non aveva allora in una tuttora se è un'indicazione per dire sì alla foce sufficientemente stabilizzata ma il libretto esatto non solo
Anche il fatto che questo indice respirometrico dovesse essere statico o dinamico non
I tecnici gli esperti non hanno raggiunto a loro un accordo non hanno tuttora il punto ancora nessuna legge
Parla di indice respirometrico né peraltro
E altre grandezze né peraltro
Indice respirometrico e citato dalla delibera ventisette luglio ottantaquattro e non se ne parlava
E avanti ancora
Qui dice cioè quanto siano incidere lontananza in alcuni casi dai parametri
Invece per quanto riguarda la fossa
Non si ha necessità di citare un
Una una qualche riferimento come qui
De Felice Diomedi durata sette quindi cinque novantotto per la posso sapeva
Andando avanti
Giudice l'oncologo col più alto lago fiume non comprendiamo proprio
Riferisce anche il commissario di aver dato incarico al professor Adani era un esperto di compostaggio di decidere un pochino quali dovessero essere le caratteristiche
Della fosse ma insomma a quei tempi né tantomeno lo spigolo del contratto se ne sapeva ancora niente sulla
Importanza sia dell'IG decidete respirometrico sia della conformità alla delibera ventisette ottantaquattro
Ah ecco
L'unica cosa che
Favori compressione almeno a me ha fatto impressione quando dice i nostri tecnici nostri legali stanno ancora studiando la possibilità
Di
Concedere quell'autorizzazione
Ora veramente dal punto di vista tecnico non si capisce cos'è che ci fosse da studiare su una modifica in impiantistica di rilevanza così modesta dal punto di vista
Il giuridico è stata sempre legittima quella additivazione e quindi non si capisce perché cosa avessero tanto da studiare i tecnici illegali del commissario per consentirgli di concedere questa autorizzazione
Vai avanti ancora
Il due febbraio
Viene revocate provvedimento eccezione degli impianti sotto il tre maggio avanti ancora
Altri ancora
Bianco si riteneva appunto che non fosse rispettata per la forse la delibera e per il CDR cinque novantotto
E ancora
Con legge
Ecco l'otto l'otto febbraio il commissario
Presentato un programma
Chiedere scusa legati per eseguire un programma
Diciamo di sperimentazioni e controlli sugli
E dice pure che questa sarà siccome
Questo programma è stato sottoscritto dall'affidataria in una riunione
Ma non era presente il Commissario solo i tecnici del Commissario per cui dice va be questo programma di interventi e impegnativo per l'affidatario del commissario dovranno ancora autorizzato
Quanti ancora
E questo programma lui aveva chiesto appunto parere al dottor Mascazzini inviati in data dieci febbraio
Gli è stato risposto che è previsto dalla legge per l'attivazione
Ovviamente il dottor Mascazzini aggiunge pure salvo che non ci siano ostacoli di tipo contrattuale ma nel nostro caso era previsto dal contratto da capitolato d'ordine per cui non c'era nessun ostacolo quindi il commissario anche tranquillizzato
Dal Ministero dall'ambiente sulla possibilità di concedere quell'autorizzazione
Chiede appunto che gli siano costituiti gli impianti per
Mettere a punto un compiuto programmatica ridefinizione gli aspetti tecnici gestionali
Per cui funzionali degli impianti
In questo programma dice pure e comunica che insomma è possibile che almeno
In una fase
Si possa sarà fatto ricorso all'attivazione
E debbo dire la verità che qui non è chiaro
Il perché in una fase o è legittima la situazione rata eccetera additivazione o non lo è
Se è legittima non vedo perché debba essere quote rischi essere seguita eseguibile sono in una fase
Iniziali siano nel
Se non è se invece legittima può essere fatta sempre gente ma deve essere fatta
Comunque giusto additivazione sono settimane abbastanza di passione
Andiamo avanti ancora viene restituito l'impianto
La FIBE chiede diffida il commissario di rilasciare quell'autorizzazione che i tecnici e i legali stanno ancora studiando
E
Il ventidue febbraio Riccio proprio settimane di passione per il commissariato e tutti
Dice che però quell'autorizzazione nulla può rilasciare stante il provvedimento dall'autorità giudiziaria sugli impianti di produzione CDR
Cioè prima ha detto qui serve un'autorizzazione per favore fatemelo istanza e allegate mi prometto la FIBE
Fai senza allega il progetto
Poiché non ci pensa bene dice no però io è inutile che mi abbiate mandato questo progetto di Catanzaro
Perché tanto io siccome l'autorità giudiziaria è intervenuta ma era intervenuta parecchi mesi prima quindi lo doveva sapere se non era più lui l'autorità competente
A
Rilasciare quell'autorizzazione poteva dirlo subito illudermi Fabio domanda metti Pietro direttamente alla procura
Io non c'entro niente stante
Provvedimento di tradizionali io non c'entro più niente e Luigi giustamente
Capito quella l'atmosfera sull'additivazione pericolosa che se ne lava le mani
Dopodiché
Qui siamo ancora
Va be'questo su tutti i commenti
La FIBE è un po'ci indispone invece come
Ministero da detto sito uno
Non ben volentieri accesso agli atti ma tanto non c'è più nessuna speranza commissario ormai si è tirato fuori
Il venticinque
La Fibe e Fibe Campania sottoscrive un atto di sottomissione con il quale si impegnano I seguire sia i lavori previsti allora si lavori che saranno successivamente richiesti dal commissario si quest'atto di sottomissione
è precisato anche sarà prevista additivazione perché si dice
è scritto di ospitarli sottoscrive
Porre in campo rimesse nel quadro
Si dice si dichiara
Il fatto che il commissario aveva
Dichiarato che l'aggettivazione sarà potranno migliorare molto quattro c'è un tetto
E diciamo quindi lui stesso riteneva che potesse essere
Diciamo effettuata e a queste condizioni ma insomma comunque in ogni caso costretta
Ribera sottoscritto l'atto di sottomissione siamo al venticinque nel febbraio mille miglia da venticinque febbraio
Il ventisei febbraio effettivamente vengono restituiti gli impianti perché si potessero svolgere attività di adeguamento impiantistico e lo stesso giorno il ventisei febbraio
Un provvedimento dall'autorità giudiziaria diceva definito agli impianti però intanto non potete più chiamarlo CDR quello che esce ma dovete chiamando in un altro modo
Secondo non potete più chiamarla fosse maturate chiamato un altro modo ma soprattutto
Si esclude allo Stato l'utilizzo del macchinario di attivazione quindi in sostanza
Praticamente la vicenda delle additivazione cominciata si può dire nel due mila due con l'ordinanza che diceva quando sarà il momento potrete additivati e proseguita attraverso tutte queste
Diciamo tutti questi passaggi si conclude
Il ventisei febbraio in quanto quella additivazione viene
Diciamo
Vietata
Tenendo presente che
Quindici giorni prima cioè il nove febbraio era uscita
Uscite il parere aggiornato di via che diceva
Può far male
In sintesi può far male alla salute se non c'ha quindici mila il ventisei febbraio si impedisce di raggiungere questi quindici mila quindi
Diciamo aggiudicare da come stanno le cose in questa data e come dire che quell'impianto e destinato al mondo artigianale
Ecco
Da piccolo osservazione che volevo fare a parte il discorso
Della imputazioni di grandi intervento cioè di avere prodotto un qualche cosa che non fosse compatibile con l'impianto che in realtà non è da un punto di vista tecnico condivisibile perché
Il CDR è stato sempre compatibile con l'impianto nonostante il divieto da dichirazione nonostante tutto anche queste altri punti che fanno parte del
L'accapo anche sostanza modalità attraverso le forme non so le modalità ma insomma sono
Comportamenti che avrebbero giustificato l'inadempimento ma insomma tra questi comportamenti mi sembra cioè ricezione di nascosto praticamente dei degli pneumatici fuori
Omissione della realizzazione degli interventi tecniche gestionali necessaria assicurare gli adempimenti contrattuali
Mi sembra che da quello che abbiamo letto prima
Quello che doveva essere fatto quello che è stato prestato attenzione come è stato controllato da tutti era stato fatto quindi omissione gli interventi uno potrà discutersi e poi gli interventi sono stati buoni nota di buoni ma vi sono stati omessi non riesco a capire da dove possa emergere
Come pure la ricezione di nascosto dei pneumatici fuori uso quando li si è detto delinea verranno installate dare International service i pneumatici neve a fornirvi le corrette
E non solo ma tutto avete verificato i certificati di analisi che dicono come le cose andavano bene con l'aggiudicazione meglio spediti e francamente dire che è stato fatto tutto di nascosto
Sembra un pochino diciamo difficile
Queste un altro capitolo invece quindici o fermate sempre storicamente portiamo avanti siamo armati al ventisei febbraio le cinque
Per vedere quello che è successo
La vicenda che si è conclusa culti Pietro di additivazione adesso invece vediamo
La vicenda che si è concluso che è partito da quella data circa e si è conclusa con il divieto di esecuzione del programma di interventi strutturali e gestionali sugli impianti DCT
Perché come richiamo
Siamo a maggio
E il Commissario fare richiesta di avere la restituzione impianti per poter proseguire un'attività di monitoraggio di campionamento
Propedeutico agli adempimenti funzionali che dovranno essere eseguiti in quanto contenuto in un programma di intervento strutturato gestionali sugli impianti già eccetera
Che nel frattempo il commissario ha chiamato ad anni ha chiamato Lombardi lombardi quell'esperto in
Diciamo impianti di termovalorizzazione
Laureata a Roma forse addirittura come non mi ricordo quando ma comunque poi agisce impianto di
Termodistruzione di
Ospedalieri apponga ma al nome poi è passata all'università ora sta a Roma Tre insomma commissaria chiamato i due più esperte che c'erano allora per quanto riguarda composto una fossa creerà danni per quanto riguarda
Va beh
Un altro esperto era
Erano
E ha messo a punto questo programma di interventi strutturali chiedere ad esigere impianti
Veramente non per eseguire questo programma di interventi ma
Non foss'altro per svolgere attività di monitoraggio campionamento e analisi
Propedeutico propedeutica a queste
Attività di
Ecco
In realtà
Questo programma
A questa richiesta di distruzione di piante aveva come allegato il programma di interventi strutturali e gestionali
E diceva che era parte integrante di quella richiesta di interventi e quindi da questo programma emergeva che in realtà
Il commissario non intendeva solo uno svolgere attività di monitoraggio
E analisi propedeutiche al
Ma si mozione del proprio degli interventi ma intendeva almeno in quel programma così erano contenuti anche eseguire gli interventi stessi infatti si parla in quel programma della sostituzione
Del sistema di separazione balistico con un sistema di separazione era unico si parla di istallazione di un sistema di registrazione in continuo delle portate perché si riteneva che come avevamo visto l'altra volta i conferimenti potessero essere alquanto irregolari
Si parlava di sostituzione di un triturato ore via poi vedremo anche perché
E insomma si parlava di una serie di interventi che erano previsti in questo
In questo
Programma
Installazione di misuratori da tutte le parti sommario interventi che già avrebbero
Al e soprattutto erano interventi gestionali io ricordo che soprattutto ad Ankara esperto di compostaggio poi dirà no veramente questi impianti avevano tutto quello che poteva servire per produrre
Detto in parole povere un composto discreto eccetto doveva essere molto migliorata la gestione per cui gli unici interventi strutturali che in realtà sono previsti sono quelli che abbiamo detto cioè
Un tentativo di sostituire il balistico con la era ubriaco
Un tentativo di sostituire tentativo perché era a titolo sperimentale suo ventuno del sette impianti di sostituire un triturato riti un tipo con un titolo di un altro e provare a cambiare i fori nel bagno ma insomma non erano modifiche essenziali
Invece proponevano delle modifiche degli interventi diciamo importanti dal punto di vista gestionale manuale
Operativo da seguire l'istruzione situazione diciamo
Pedissequamente l'assunzione di figure professionali siccità da qualche parte ecco laureato in ingegneria ambientale proprio perseguire diciamo attentamente la fase di stabilizzazione
E quindi insomma è un programma abbastanza attento che doveva essere finalizzato
A migliorare le caratteristiche indipendentemente dal fatto che già il CDR poteva essere bruciato così com'era e che già la forse poteva andare
Nel
Nelle cave
Ma tutto sommato il commissario intendeva ancora migliorare le caratteristiche
Qualitative e e quindi aveva messo a punto questo programmatica
Manuale di manutenzione eccetera eccetera
E non solo ma
A
Allerta pure
Le colleghe lei affidataria vai avanti ancora
Intanto spiega a c'è una lettera
Scusa quella di prima
In cui recare a fine gara FIBE Campania
Qui fra poco dovremmo fare questi interventi programmatiche sono contenuti nel programma
Strutturale e gestionale di modifica degli impianti quindi cominciate a prepararvi perché appena vi dovizia cioè appena
Ottengo l'autorizzazione del da giudiziaria voi dovete scattare non solo
Quanti dice anche gli ricorda in cosa consisterà questo miglioramento dal punto di vista gestionale
Piovono essere sempre presente messa a punto manutenzione eccetera eccetera e quei
Interventi strutturali ed impiantistici che avevamo detto
Dici mi raccomando entro sette giorni da quando guidò il via partite
Cominciate come impianto e non mi ricordo qual era quello di carità hanno forse e poi
A
In sequenza su tutti gli altri impianti dovete fare questi interventi
E purtroppo impianto di
E a seguire dovranno questi scrittori analogamente adeguati anche gli altri impianti con un programma temporale da definire ma entro sette giorni attenzione vi do via dovete scattato in Libia
Dopodiché cominciare col giudica Giuliano va beh insomma subentrato a campione I avanti ancora
E però diciamo il commissario è stato deluso nel senso che
Pochi giorni dopo
è stata rigettata la sua istanza di restituzione
Perché in sostanza si è osservato questo distanza prevedeva solo attività di monitoraggio tu invece alleghi un programma nel quale si evidenzia che poi anche fare degli interventi migliorativi e quindi
Non solo interventi propedeutici a quelli migliorati ma propongo aiutarli e quindi fu rigettata l'istanza l'undici manca
Dopodiché
Ne viene presentata un'altra in cui
Ci si impegna
A non toccare gli impianti quindi a non inseguire alcun intervento migliorativo sugli impianti sono un po'di manutenzione e a quel punto vai avanti ancora
Il quattordici
Siamo a giugno eravamo a maggio quando fu respinta a distanza di sostituzione per la esecuzione del programma aggiungo io dopo che è stata presentata una nuova istanza
Viene effettivamente vengono sentiti gli impianti perché questa nuova istanza pare avere un ambito più ristretto cioè appare effettivamente
Che
Gli impianti non dovessero essere toccati minimamente e quindi non si dovesse assolutamente
Migliorare le caratteristiche
Del CDR o che la forse così come
Ritenuto dal commissario
Ed ecco perché io dicevo
Sono analisi gli atti di caratterizzazione sui d'ingresso senza
Riproporre una richiesta di autorizzazione all'utilizzo degli impianti anche per ulteriori fasi indicate
Così viene restituito
E quindi diciamo
Ecco quello che io ho detto all'inizio in sostanza
Dopo essere stata vietata la coltivazione adesso viene vietato nel
Due mila cinque anche l'esecuzione di un programma di interventi
Che in linea di principio tosto che andavano a toccare sia la gestione sia la struttura degli impianti avrebbero potuto migliorare caratteristiche di CDR che fosse
Con la speranza di ottenere quelle che erano state desiderate dall'autorità giudiziaria indipendentemente dal fatto se fosse corretto o meno il desiderabile
Allora
Non serva azione però che volevo fare
Di un certo rilievo a questo proposito e che abbastanza
Comprensibile
E forse dico anche coerente
Il divieto che fu fatto
Perché
Riguardarli se andiamo avanti ancora
In quel programma di interventi emergevano alcuni convincimenti degli e Sperti che lo avevano prodotto che erano
Totalmente in contrasto con i convincimenti
In base ai quali
Erano stati disposti i sequestri
E cioè
Il primo convincimento
è che il CDR avrebbe potuto essere additivato ricordo ancora la pagina la pagina quattordici di quel programma di interventi dice l'ingegner Lombardi percettore
Non c'è nessun problema è previsto
Va in coda ma è anche previsto dalla legge tale ricorso peraltro previsto dalle norme vigenti che da quelle contraddittorio in essere
Quindi
Problema pagina quattordici quel programma ce l'esperto diciamo di impianti di termovalorizzazione e dice al fine di garantire
Senta il raggio sempre perché il discorso il valore medio oppure dato continuamente oppure da singole con pale ci se volete garantire sempre toglie potere calorifico quindici mila
Fatti vostri c'è giusto o sbagliato ma se non volete raggiungere sempre si dovrà considerare la possibilità di utilizzare per la preparazione del CDR rifiuti speciali assimilati agli urbani terrestri previsto dalla legge previsto dal contratto e quindi
Prima
Primo convincimento degli e Sperti cavano redatto quel piano che diciamo sembra in contrasto con quello che ha stabilito partire da all'autorità giudiziaria cioè il divieto di additivazione avanti ancora
Il secondo punto seppure manifesta importanti convincimento contrario questi esperti e quello che
Si riferisce alle caratteristiche qualitative dalla forse
Cioè sappiamo abbiamo parlato altro sarebbe stato un tutto dibattimento che
E del resto l'imputazione a quello si riferisce che la fosse
Non era conforme a quanto prescritto dalla delibera ventisette luglio ottantaquattro per quanto riguarda il compost quindi comici mentalità giudiziaria e che la forse per andare nelle cave a riempire le gambe avrebbe dovuto essere
Conforme alle prescrizioni stabilite per il prodotto composto dalla delibera centottantaquattro tutto sbagliato che sia questo il suo convincimento e su questa base erano stati corrisposti i sequestri
Ora
Ad anni dice a un certo punto perché no
Dice che non esista una norma statale stabilisce quali caratteristiche debba avvenire la fossa
E che
La
Conformità alla delibera ventisette luglio ottantaquattro solo avrebbe dovuto sussistere solo nel caso reale di utilizzo della stessa recuperi ambientali
Un ripristini ambientali
E
Nell'ambito di una normale gestione dei rifiuti del sistema impiantistico questo è quello che diceva Yannick che poi è quello che ha detto favorire quello che hanno detto tutti cioè
L'input benché la fosse debba essere necessarie
Rispettare arriva ventisette luglio tanta quattro vale solo nel caso
Che ci siano delle richieste di utilizzazione
Questa forse scusi se la interrompo ma queste tali chiazze negli anni
Lei
Attuate in particolare
Sa istanza sarà maggiormente
Dal programma di interventi strutturali e gestionali sulla
Agli impianti di CDR
Allego anche le pagine fa nell'allegato sulle pagine evidenziate la frase
E
Dicevo è giusto che un esperto dica questo perché
L'aveva detto anche Favoino che pure è un teste del PM
Lui aveva fatto l'esempio se per caso per la fosse dovesse esserci una richiesta
Come sopra suolo in un ripristino ambientale in una bonifica ambientale di un terreno contaminato come potrebbe essere quello di Bagnoli
Allora bisognerà affinare e quindi bisogna cercare non parlava proprio di conformità la delibera greca raffinazione della fossa
Accompagnato una prevede solo l'indicazione dei prezzi ci Di Vittorio di sassi confesso di non sentire va beh insomma però in sostanza tavolino diceva questo e Adani dice la stessa cosa dice nel normale nella normale gestione di recupero ambientale la normale gestione degli impianti cabaret gestione vuol dire quella che prevede poi l'abbancamento quella fosse trenta metri sottoterra
In questa normale gestione non c'è alcun bisogno che rispetti la delibera cosa che invece potrebbe essere opportuno quando invece
Ci fossero particolari tipi di ripristino ambientale andiamo avanti
Va beh insomma protetto sprecata
è chiaro l'avevamo detto la delibera ventisette luglio ottantaquattro imponeva il limite del tre per cento sui pezzetti di vetro e non interessava niente a nessuno ma anche mi ricordo la Comitato
Ex ordinanza zero cinquantotto diceva inerti Petrosino un cenno nessuna
Possibilità di inibire l'uso della promosso nelle cave che mi importa venti metri sottoterra se c'è un pezzetto di vetro comportamento e la e quindi era chiaro per loro
C'era quest'altro convincimento che traspariva chiaramente da quella
Da quel programma
Avanti ancora
E poi e questo diciamo forse il convincimento direi quasi più rilevante
L'obbligo di rispettare per
Scusi campionamenti Teqja certamente da eseguire sul CDR la norma UNI novantanove zero tre questa pure traspare chiaramente da quel programma di interventi perché il programma di interventi in sostanza vai avanti
Dice addirittura allora scusate citando se in una fase iniziale ci riferiremo
All'ottimo di produzione di una settimana perché ci avrebbe un po'fretta insomma ci sono dei limiti erano previsti mi sembra quattro mesi sei mesi per fare queste cose qui per cui all'inizio
Dato il limitato tempo a disposizione per questa indagine preliminare
Una settimana per la verità per il
Risulterà impossibile l'applicazione della norma UNI novantanove zero tre relativa al campionamento e se ne scusa diciamo ma tant'è vero che poi dice
Come si legge nella pagina diciotto sempre di quel programma di interventi
Che nella fase finale
Questa è una fase preliminare
Nella fase finale quando poi gli accertamenti analitici avrebbero dovuto essere seguiti dall'istituto istituti superiori sanità allora
Effettivamente i campionamenti sarebbero stati eseguiti sulla base
Dei lotti di produzione di cinque sei d'accordo
Campione del CDR verrà effettuato conformemente alla norma UNI
Conseguentemente a quanto sopra verrà individuato il lotto di produzione in cinque settimane
E sotto di una settimana
Eccetera eccetera ma insomma
I tre convincimenti essenziali
Che traspaiono da questo programma di interventi è che tutti gli esperti che lo hanno redatto sono convinti
Primo che il CDR non debba essere conforme a cinque do novantotto ma se proprio non ci tiene lo può derivare
Secondo che gli accertamenti analitici debbono essere eseguiti conformemente alla norma UNI novantanove zero tre
Teniamo presente che gli esperti in questo caso vanno anche un po'al di là della legge perché in realtà
L'obbligo di legge di rispettare questa norma UNI interviene solo nel due mila sei
Però già nel due mila e cinque loro sapendo che esisteva
Questa norma UNI che era molto più sofisticata per quanto riguarda
L'esecuzione di campionamenti di quanto non fosse il quaderno del CNR si impongono di rispettare questa norma
è la terza il terzo convincimento è che la fossa non avrebbe dovuto essere
In linea generale conforme alla delibera del sette luglio ottantaquattro quindi era prevedibile che quand'anche che quando questo programma di interventi fosse stato effettivamente realizzato
Il tecnici avrebbero scritto qualche conclusione che cosa avrebbero scritto abbiamo scritto CDR per me ci andava bene prima comunque se lo volete fare additivati hanno
I campionamenti vanno fatti in quel modo e la forse viceversa
Non c'è importa niente dalla delibera centottantaquattro ecco che
è abbastanza coerente
Il divieto di esecuzione di questo programma perché evidentemente
L'autorità giudiziaria recondito esattamente del contrario e aver abbassato
Tutti i suoi provvedimenti anche restrittivi su questa ipotesi e quindi trovarsi una relazione scritta in cui si diceva esattamente il contrario
Quindi
Questo approccio potrebbe essere insomma tutti forse sta scritto anche da qualche parte la motivazione per la quale
Questi interventi questo programma fu
Diciamo
Vietato però io volevo far vedere un'altra cosa se
Mi è consentito
Che riguarda perché non abbiamo mai parlato sempre detto a parole ma c'è una bella differenza fra
Riproporre che l'accertamento sia fatto su una singola Combal e viceversa sul lotto di produzione di cinque settimane come come previsto dalla legge allora volevo in questa sede lo diciamo quantificarlo
Andiamo avanti pagina
Mille sessanta l'esecuzione
Penso che sia importante lo abbiamo visto anche parlando per favore fate dal cinesi in tempi successivi
Che effettivamente quanto vano chi maneggia il CDR pur senza additivazione era conforme quindi vuol dire che una certa importanza l'aveva eseguire il campionamento ma poi come ripeto importante un molto importante
Tutte le norme che danno un limite valore numerico un parametro che come limite contestualmente dando anche
Il criterio che deve essere adottato per accertare il valore numerico se no non ha senso fare quel confronto
Allora qui volevo far vedere
Come questa è la capacità produttiva
Degli impianti e i sette impianti di trattamento di RSU questi sono gli RSU prodotta attracchi tonnellate
Con i trenta trentacinque per cento di CDR di resa di produzione del CDR queste sono le quantità in tonnellate anno di CDR prodotto nel trentacinque tetto vice abbatte del cinque per cento del del rifiuto trattato
Queste sono le ore di attività annuali di esercizio hanno di quegli impianti quindi dividendo le tonnellate anno per le cinque mila ore di funzionamento queste sono le tonnellate ora
E queste dividendo per sessanta sonori tonnellate minuto ogni singolo ecco balla pesava circa una tonnellata vinto
Quindi
L'inverso del valore numerico che esprime la tonnellata minuto l'inverso riportato in quest'ultima colonna e Mita i minuti che occorrono per produrre un'equa balla
Verso di tonnellate minuti poi ecoballe al minuto minuto per Recoba
E vediamo che a seconda della capacità
Di trattamento dell'impianto
Questo tempo necessario per produrre una gobba alla
Vada circa un minuto o poco più minuti e mezzo fino ai cinque minuti dell'impianto più piccolo evidentemente però evidentemente
C'è uno fa il rapporto
Tra
Uno cinque minuti e i minuti che sono contenuti in cinque settimane ecco che dimostra quello che io che ho accennato prima che la differenza
Tra le quantità rispetto alle quali eseguire quegli accertamenti e degli ordini di grandezza di circa diecimila volte
E che quindi questa prescrizione e qui
Diciamo
è altrettanto
è stata altrettanto determinante il divieto di additivazione
Al fine del fornire una giustificazione rispetto
Alla
Necessità che
Diciamo gli impianti il contratto fosse rescisso il quinquennio
Sul territorio
Beh diciamo limiti lungo un pochino sul fatto che non sono solo io a dire che è importante fare di campionamenti fatti bene ma vicinanza della
Il sessantasei
Ecco non una voce nuovi record
Sì sì sì d'accordo d'accordo mille sessantacinque
Il sessantacinque
Quando prima dicevo non c'è norma
Riesce dei valori numerici non stabilisca neanche i criteri con i quali quei valori devono essere
Diciamo
Accertati lo porto alcuni esempi
La delibera ci sono vicini ovviamente in questo processo la delibera ventisette luglio ottantaquattro
Stabiliva sì nella tabella A trentuno dei valori numerici per il composte anche nella tabella tre due e poi diceva
Nel punto sei tre
Delibera
Più al proprio il titolo campionamenti analisi che quelle analisi dovevano essere fatti con questi criteri
Tutti i decreti che si riferiscono
Ai criteri di ammissibilità dei rifiuti in discarica
Quindi diciamo nel periodo in cui ci interessa a noi regio decreto tre agosto due mila e cinque quanto chador paragrafetto che si riferisce ai criteri accertamento delle
Dei campionamenti e si dice che deve essere eseguita in questo caso la norma UNI dieci mila ottocentodue
E nel caso
Il nostro i cinque due novantotto prima della
Entrata in vigore duecentocinquantadue mila sei
Diceva anche quei numeretti devono essere
Diciamo confrontate con risultati di analisi infatti secondo questo quaderno
E dopo l'entrata in vigore del centocinquantadue ha detto che i metodi di analisi erano dodici devono fare in questo ma in questo modo e lei pazzo e andiamo avanti
Emendamento a progetto agenzia
Questo manuale
Dice una cosa che credo vada poteva sembra saggia forse la fase più impegni carta
Di accertamenti che devono essere fatti per confrontare qualsiasi grandezza alcuni limiti un rifiuto un'acqua eccetera o limiti di legge e proprio quella del campionamento perché in sostanza oggi come oggi
Le tende
Gara liti che di laboratorio sono talmente sofisticate che errori
Diciamo notevoli non possono essere eseguite notaio cioè il campioncino giusto
Di utilizzo l'apparecchio di analisi giusto l'errore può essere non può essere che modesto ma se sbaglio a fare il campionamento praticamente non serve a niente tutto quello che ho fatto
Loro dicono questo dalla mia traduzione
Rese
Pur tenendo comprensibile studio analitico del campione con la sofisticata e costosa strumentazione che spesso comportano sì a volte inteso da qualcuno come fase più delicata in realtà la fase più delicata è proprio quella del campionamento ancora
Tutto
No
Va bene
C'è
Diecimila volte sbagliare maestri
Non si sente professor pagava
Va beh si allontana dal microfono parla ma non sentire sulla si avvicini un po'lo studio avanti ancora scusa
Ecco
Qui mente infatti ho messo come il dovuto rispetto
Ritengo che
Non è possibile cioè
Può fare tutto corrette ma insomma sostituirsi a alla normativa tecnica che stabilisce determinati metodi di campionamento
E stabilirne altri
Differenti di migliaia di volte secondo me diciamo una cosa non non condivisibile quantomeno dopo di che concludo
No
Rinviato
Non l'ho già detto
Queste cose
Ho già detto
Scontato
Ci diede centimetri mamma ben forse circensi e lo ritiro ripeto possa andare avanti però
Una
Caffè magari
Certo
Grato però
Allora
Abbiamo
Pranzo e ci vediamo non solo
Io non sono
Concludo
Non c'è
Quali sono
Scoperte
Comunico
Pare
E al microfono perché capiamo nulla
Allora andiamo a riprendere
In un minuto non più se mi è consentito vorrei può
Fare un cenno al contesto storico nel quale si deve spostò tutta questa vicenda perché
Da questo contesto si capisce sia si possono comprendere le motivazioni sia delle prescrizioni
Alle quali abbiamo già fatto cenno che hanno determinato poi l'esito di quella vicenda sia alcuni
Di proiezione diciamo
Dicerie che sono
State
Diffuse
In tempi passati ormai superate ma che consentano di capire come
Tutto sommato l'attività
Svolta dall'affidataria
è stata svolta in un contesto particolarmente difficile anche se questo non ha impedito di produrre CDR fosse conforme a agli impegni contrattuali
Allora questo contesto storico è
Tipico diciamo
Del nostro Paese tutti sanno in generale
Che fine hanno abbastanza difficile in quanto spesso difficoltà alla realizzazione di opere infrastrutturali di certe dimensioni
Tanto è vero che per quanto riguarda lo specifico aspetto della termovalorizzazione dei rifiuti in Italia non più come abbiamo visto nelle passate slide del dieci per cento dei rifiuti urbani vengono trattati mediante termovalorizzazione
Esiste poi un contesto specifico e questo vale un po'per tutte le grandi opere ma temporizzazione non contro particolari di mano in particolare
In particolare nel centro nel sud d'Italia questo avversità che incontrano la realizzazione degli impianti sono particolari tanto è vero che
Diciamo che quel dieci per cento cui facevo prima riferimento di
Rifiuti trattati mediante termovalorizzazione non più dell'uno e mezzo per cento sono trattati nel sud e nelle isole
Ancora più specifico fattore riguarda invece l'aspetto
Proprio specifico della Termoli sature di Acerra che diciamo
Era stato previsto appunto l'ubicazione in Acerra e siccome è ben noto che gli oppositori al quesito avvisatori sono oppositori diciamo hanno tutti i loro motivi ma insomma
Diciamo essenzialmente inquadrabili non vengono
Specificate
Formazioni politiche
Insomma andati ad ammettere proprio nel collegio elettorale Pomigliano Acerra è stata una cosa che ha fatto diciamo
Piacere per usare un eufemismo
Allora dottor Sodano il quale già dal novantanove aveva invitato a Bassolino a pensare a un altro piano regionale che non prevedesse la termovalorizzazione se vai se la legge mille ottantanove fermiamoci proviamo a un piano serio eccetera eccetera
è noto ho riportato pure allegato e Pecoraro Scanio mentre Prodi sia dava da fare per cercare di cambiare l'impianto telefonava Bertolaso dicendoci pasta contano esattori non se ne parli Presidente chiedo scusa
Vorrei che le indicasse il consulente a
Attenersi a quello che è l'oggetto del suo quesito vale a dire la valutazione della della diciamo del compendio impiantistico rispetto a sue cognizioni tecniche
E pregherei di evitare che si facesse riferimenti a vicende politiche a libri a dicevi è che
Ferrovie sono svincolato da quelli che sono dati processuali sono state assunte delle prove a carico
Che qui vi avviso ci si è limitare a
Si fa riferimento a dati tecnici diciamo a discapito usufruendo però
Percezioni oppressori gesto che ci sta
Indirizzo garantendo indipendenza quindi usando bruttissimo soap opera punto è brutto ponendo invenzioni
Sole implica un compenso che impongono un bel documentario
E sta a dimostrare come scelte tecniche su una cosa
Le produzioni lungamente non tecnico ma politico
Solo qualche cosa che mi verrà
Montuosa mettere sul tecniche mi sei mesi e poi c'è la totale
Così esattamente a quello che riguarda sebbene
Consulente dei reati attenersi a profili strettamente tecnici poiché ulteriori gli ulteriori approfondimenti sono stati comunque
Trattati eventualmente anche nella sua relazione però voi adesso lo dobbiamo sentire sui profili squisitamente tecnici tre
Allora primo
Discorso di natura prettamente tecnica su quello che si è risulta agli atti
Si è detto a proposito del CDR e agli impianti che lo producono riguarda le caratteristiche della combustibili caro il CDR prodotto da questi impianti come vediamo
Il novantasette e avevamo un parte forse già accennato oggi questo CDR si è detto un po'di tutto ciò perché non avrebbe potuto bruciare in quegli impianti
Perché il potere calorifico era troppo basso
Che avrebbe forse potuto bruciare però sarebbe stato pericoloso
Che ciò accadesse donde la prescrizione agricola perché
Il potere calorifico era inferiore a quindici mila
Credo che
Il potere calorifico del CDR a forza di essere stoccato
Nei siti di stoccaggio sarebbe divenuto troppo elevato da poter
Essere utilizzato negli impianti l'impianto di Acerra pena la distruzione diciamo di quell'impianto
Allora
Perché volevo soffermarmi cinque minuti perché evidente che si tratta tutti di affermazioni indipendentemente
Validità tecnica certamente pretestuose nel senso che
Ammesso che fosse vero che
Il genere inizialmente aveva un potere calorifico
Troppo basso ma stava additivarla come previsto dalla legge avrebbero giunto qualsiasi potere calorifico che si fosse voluto
Ammesso e non concesso viciglione stoccato attualmente o comunque prodotto prima da rescissione del contratto avesse teoria acquisito un potere calorifico eccessivamente alto
Un tempo si usava ma insomma basta Baggio spruzza di un po'd'acqua oppure bastava
Tutto sommato mescolare lo contesta CTR fresco quanto di più turbano per lettere il potere calorifico compreso nel diagramma di combustione così come diciamo quindi compatibile con l'impianto
E per quel questo lo dico perché evidentemente quelle affermazioni
Erano previste pretestuosa nel senso che
Tendevano a sostenere che l'impianto di Acerra non avrebbe potuto essere utilizzato con il CDR prodotto dagli impianti realizzati alla pirateria mentre tutto sommato diciamo non è non è affatto vero
La seconda
Questione che
Di natura perché in questa l'abbiamo già richiamata parlando forse nelle prime udienze
E CDR campano era un CDR tutt'affatto particolare nel senso che sarebbe stato prodotto dagli impianti che secondo alcuni consumavano metà dell'energia elettrica prevista dal progetto secondo altri sempre
Consulenti del pm avrebbero prodotto una quantità di energia elettrica perfettamente compatibile con i progetti se non addirittura
Superiore
L'altro discorso che si è fatto a proposito di questo CDR e degli impianti e che quegli impianti non sarebbero serviti praticamente a nulla
Tanto valeva diciamo interrompe nell'esercizio perché
Anziché
Dette fare quello che devono fare e cioè
Produrre una stabilizzazione
Come a farsi un'organica dalla quale avrebbe dovuto dedicare
Una riduzione della massa del rifiuto perché durante la stabilizzazione si libera cecoslovacco e quindi si riduce il peso
Quegli impianti invece avrebbero prodotto un aumento
Di questa
La quantità dei rifiuti entrante non sarebbero usciti più di quante non erano entrati e
Avrebbero questi rifiuti uscenti avuto le stesse caratteristiche di rifiuti impianti
Questo ovviamente è in contrasto con quello
Come è stato detto dal Comitato
Ex ordinanza zero cinquantotto del due mila e due
Il quale
Dopo aver tenuto sotto osservazione questi impianti non per quindici giorni al mese ma per più di un anno ha stabilito che la riduzione
Il peso dei rifiuti era dell'ordine e quindi la stabilizzazione era abbastanza efficace peggiore degli ordini di grandezza circa il diciotto per cento abbonarmi sto qualunque
In realtà
La cosa su cui sviluppata la famosa capacità di questi impianti verniciava un quantitativo di rifiuti anziché sbatterlo emendato precisata in maniera alquanto contraddittorio nel senso che
Nella seconda
La redazione dei cicli anzi nell'ultima relazione diciamo nel far bene
Lui stesso impianto in un certo periodo avrebbe prodotto
Più rifiuti e di quanti quindi sarebbero usciti proprio l'impianto più di quanto non fossero entrati ed un altro periodo ne sarebbero usciti metà
Addirittura in un impianto sarebbero scomparsi il settantasei per cento di rifiuti
Insomma cose che derivano evidente dalle proprie valutazioni che però
E chiaro adesso siamo in grado di risolvere un'equazione ma allora hanno determinato diciamo notevoli difficoltà siano anche convincimenti in parte anche giustificati
Che quegli impianti proprio non funzionavano Marion tutti questa ipotesi basate su
Diciamo a valutazioni errate
L'altra
Considerazione di carattere tecnico fare a proposito del fatto che si è detto su questi impianti
E il fatto che un certo punto si intende nero talmente pericolosi
CDR prodotto
Che
Non solo non avrebbe potuto essere manca demonizzato né in quell'impianto né nessun altro impianto del mondo
Ma non avrebbe neanche potuto essere smaltito in discarica perché
Tanto era pericoloso tanto conteneva rifiuti stravaganti e particolari perché tutto sommato sarebbe stato opportuno
Che
Sebbene studiarsi una tecnica di inertizzazione ora l'inertizzazione di rifiuti è una tecnica messa a punto solo la lega in tutto il mondo per trattare i rifiuti di origine nucleare in sostanza consiste nella immobilizzazioni matrice solida di questi rifiuti
Eventualmente matrice cementizia anche resi che si usano in modo tale da impedire
Che
Le radiazioni o anche altre sostanze metalli pongono rilasciati durante il loro confinamento più o meno sicuro in determinate discariche
Questo fu pensato per dire diciamo a quanto si temeva veramente che questi impianti pur alimentati con rifiuti urbani
Eppure
Preposti ad operare
Esclusivamente le operazioni di separazione quand'anche la stabilizzazione non fosse avvenuta per niente in sostanza separavano avrebbero separato il rifiuto urbano in diverse frazioni
Ritenere che una di queste operazioni il CDR avrebbe dovuto essere organizzata in matrice cementizia
E francamente e difficile da credere oppure chi lo ha creduto veramente era preoccupato in maniera eccessiva delle caratteristiche questo rifiuto contiene era stata già fatta addirittura una convenzione
Poi ho parlato con i tecnici in Italia
Scampato pericolo perché eventualmente evidentemente
Insomma se si fosse sparsa la voce a livello europeo e l'ENEA stava studiando tecniche di immobilizzazioni matrice cementizia di pezzetti di carta e di pezzetti di plastica ancorché avessero trascinato qualche pezzetto di scarto alimentare
Beh insomma avrebbe fatto una figura non certo positiva
Analogo di unioni ferisce e viceversa a quello che pure abbiamo ipotizzato come possibile soluzione di un problema legato alla cattiva qualità degli impianti e alla cattiva caratteristiche quindi del CDR
Che avrebbero prodotto quegli impianti
E questo è il dodici su quella che viene successivamente alla inertizzazione e il discorso della essiccamento
Ora eventualmente se ci fosse
Immobilizzati matrice cementizia quell'impianto certamente abbiamo adottato un sacco di soldi i cementifici di tutta Italia sarebbero stati particolarmente contenti
Ma certamente avremmo buttato quello che adesso si dice grosso modo Umberto non ultimi documenti e dall'assessorato all'ambiente si tratta di soli sette milioni di tonnellate
Di CDR stoccato il che produce sei sette miliardi Michilli
Di CDR il che vuol dire circa sei sette miliardi di chilowattora disponibili che se avessimo il convitato di cemento non avere un attimo potuto utilizzare quando per fortuna adesso si sta pensando invece
Di realizzare un verbalizzato ore visto che l'abbiamo fatto un combustibile tanto vale diciamo utilizzarlo l'essiccamento diciamo è inquadrabile
In organico quanto successivo all'ipotesi della
Tornarono interpellato in amministrazione ma è altrettanto privo di fondamento diciamo tecnico
Essiccamento avrebbe potuto avrebbe dovuto essere operato su quel CDR io a titolo sperimentale fu presentato un progetto che mi fu anche sottoposta a quei tempi
Per diversi avrebbe funzionato almeno era un progetto che prevedeva
Nastri trasportatori tunnel in controcorrente il rifiuto CDR andava in controcorrente curiosa danni prodotti dalla conduttura del metano
E non si pensava funziona stringato di come rispetto che cosa beh
Affatto di essiccare e quindi di produrre un potere calorifico più elevato dico certo che funziona c'è uno c'è capelli bagnati si cresciuta quel fondo e si asciugano ma mi sembra una cosa
Diciamo insostenibile dal punto di vista tecnico perché essiccamento è la prima delle operazioni che avviene gratuitamente quando un qualsiasi rifiuto entra in una camera di combustione per cui andare a prevedere di fare spendere a quei tempi si parlava di dieci miliardi
No scusate di dieci milioni di euro per un solo impianto più spese di gestione personale eccetera per fare una cosa che attiene praticamente in tutti gli impianti del mondo
Per fortuna
Non se ne fece niente perché altrimenti anche lui diciamo non avremmo fatto una gran bella figura già diciamo l'immagine del nostro Paese
Non aveva
Era uscita molto positivamente Ada quello che si trasmetteva in quei periodi in in mondovisione
Dopodiché
Invece
Tra l'altro io mi ricordo che
Quando mi fu chiesto questo parere
Esigua batte il discorso non è tanto spendere dei soldi per fare una cosa inutile
E mi fu risposto guardate porti uscirne siamo disposti a fare qualsiasi cosa non ha discorso che se per caso facciamo gli impianti e De Sica mento quando sarà il nome vedrà che il CDR
Brucia benissimo dei termovalorizzatori sia DCR sia negli altri si potrà dire se si fosse fatto prima l'impianto essiccamento certo che funziona bene
Abbiamo fatto l'impianto essiccamento ma se è stato cioè c'è stato bisogno di spendere tanti soldi per fare quegli impianti proprio c'è bene ma evidentemente il CDR prodotto dagli impianti utilizzati l'affidatario non avrebbe bruciato altrettanto bene per cui
Sconsigliato
Caldamente quell'essiccamento tra l'altro
Mi ricordo pure che lessicalmente avrebbe certamente potuto innalzare il potere calorifico nel ridurre nove unità
Come è ovvio su due cose che vanno in maniera proporzionale faceva correre d'acqua aumentano umidità però non avrebbe potuto far niente sulle altre caratteristica del CDR
Nell'allegato
Un numero due
Il punto numero CDR come pure la dalla norma UNI novantanove zero tre oltre a potere calorifico
E allora diciamo smentita per il CDR son prescritte dei limiti che riguardano altri ed il contenuto indeterminati né tardi tra cui il crollo io ricordo che allora bastava vedere le analisi
Del coro degli eserciti quelle che erano state fatte il cromo Giovanni il rifiuto urbano aveva una concentrazione superiore a quella consentita dal DM cinque domando di cui non ci interessa nulla perché riguarda con valenza prettamente amministrativa le procedure semplificate però
Evidente il cromo è una sostanza che viene usata delle cornici
Allora
Di tutti i coloranti in sostanza
Se già un rifiuto urbano ricordo che aveva centotre e centoquattro milligrammi per chilo di cromo
Se io lo sottopongo ad una candidatura e separo carta e plastica dal rimanente
Il Global concentrato nelle scritte della plastica scritte
Nella Carta etc quindi incidente vedrà
Il suo contenuto un crollo ancora maggiore di quanto non fosse mi rifiuto urbano e chiaro che nel torso di mela un'era Coccia del cocomero non ci sta tanto cromo
Il risultato che quale che sia l'impianto di Sacramento che potete
Realizzare escluso che questo CDR possa essere conforme a cinque do novantotto
Lo prova radici ben ma in caso faremo una deroga per i
Per il comma tipo di terra per l'acqua poteri economici ciò per fortuna non se ne parla più ma insomma
è uno dei discorsi che furono fatti a proposito del cromo
A proposito diciamo delle essiccamento feconda abbiano già visto gli altri discorsi sul fatto che questi impianti non verrebbero mai prodotto
Certo è che nel due mila uno perché è d'accordo l'ingegner Rabitti sarà sbagliato a guardare il codice non si rendeva conto il codice
Diciannove dodici invece è venuto su un altro milione dove prima non c'era
E quando a giudicare dai bilanci di materia presentati dalla affidataria il fatto che non ci fosse il dodici punto diciannove dodici dodici non poteva dire niente vuol dire soltanto che a quei tempi
Nella
Codice della civile euro diciannove zero cinque parte manco impostata del rifiuto urbano fatti CDR la parte non con prostata ed era indicato esattamente nel punto
Quali dovevano essere quei codici e insomma ne abbiamo visti un po'di tutti i colori su questi discorsi una cosa
Diciamo premiale ma che tutto sommato il caso di rilevare riguarda
Le varianti
Progetto
Che ci hanno ottenuto impegnato in due o tre udienze
Ad opera dell'ingegno noi va bene è una variante manovra aggiustare
Soffermare tanto insomma solo per citarne alcune
è una variante che riguardavano quelli apportate
Dall'offerta un progetto esecutivo e quelle apportate dal progetto esecutivo avuta costruttivo
Una di queste riguardava i forni del vaglio detta questo divario fondi derivanti primari e secondari
Che effettivamente sono stati varianti
Talvolta Progetto esecutivo al consuntivo o non so in quale altra fase
E da questi cambiamenti sono state ridotte diciamo integrazioni più
Inverecondo dell'affidatario ma in realtà quello che si legge
Del
L'area
Secondo l'ingegnere abiti e i fori dei validi primari avrebbero effettivamente un'aria di uno virgola tredici centimetri quadrati
Mentre quelli del Progetto come cinquantaquattro invalidi primari avrebbero un'aria di zero duecentottantatré coinvolgendo i metri quadri contro
Un'aria di progetto
Milletrecento
Quindi zero dodici centimetri quadri
No ora son tutti i numeri sbagliati dicendo ma non è questo conta perché tutto sommato
Non è un valore assoluto di questi fondi che conta ora è chiaro che un foro di la decima parte di un centimetro quadro forme inferiore a quello di una scuola pasta evidente che non possa lasciar passare il torso di mela
Quindi è evidente che rileggendo la relazione come avrebbe dovuto e ci accorgiamo che anche questi fori qui diciamo ordine di grandezza
Del diametro di una lenticchie non potrebbero tagliare nulla secondo mettesse in un bagno un rifiuto urbano
Il vaglio avesse quei fori e come se avesse messo una lamiera priva di favori tutto uscirebbe esattamente quello che entra perché non ci passerebbe nient'altro che fuori però è indicativo il fatto
Che insomma rileggendo una relazione non ci si accorga che tutto sommato anche se mi poteva in quel momento
Diciamo per questo lo definisco un errore banale
Ma indicativo banale nel senso che loro dire c'è stato un cambiamento va bene c'è stato un cambiamento
Ha inciso niente CDR sempre quello è
Sempre è stato compatibile con
Però santa pace non accorgerci che un foro di quelle dimensioni
Non non ha alcun senso
Era
Diciamo alquanto ingiustificato la cosa invece più forse che ci ha intrattenuto di più
Nel dibattimento riguarda
Modifiche che sono sarebbero state sono state apportate non serve
All'impianto
In sede di realizzazioni impianti quindi del passaggio dal Progetto esecutivo alla realizzazione dell'impianto e se queste modifiche l'ingegner
Abiti in Cina intrattenuto parecchio in sostanza
Diceva che
Dove si
Nel progetto
Esecutivo era stato previsto una premessa chi e invece nel Progetto realizzativo nella costruzione sarebbe stato installato triturato
Queste due macchine aprì Sacchi previsto nel progetto triturato ore installato sarebbero state secondo lui due macchine completamente diverse
Questa sostituzione avrebbe comportato quindi una variante progettuale sostanziale non autorizzata
E da questa sostituzione sarebbe derivato una
Peggiora una
Sì un peggioramento delle caratteristiche sarebbero durante le cattive caratteristiche del CDR proprio
A causa di questo
Triturato ore che ricordo quelle effettivamente installatore il nido e quello che avrebbe dovuto essere installato invece era il dopo sta
E questo lo si legge nella sua relazione dove si dice che io non vi Sacco proposto nel progetto invenzione del due mila
A parte le altre
Caratteristiche avrebbe avuto quella
La capacità una prerogativa di una capacità di lacerare insaccati
Senza intaccare il rifiuto con la materia organica perché diciamo nei il compito di questi settori duraturi primari
è quello di
Aprire il sacco
In modo da consentire al rifiuto che è contenuto nel sacco di venire alla luce e anche un pochino di eseguire una prima triturazione di questo rifiuto perché
Consentire appunto che la faccia Tura
Oltre a villa separazioni dimensionale che è preposto a fare perché attraverso i fori del taglio
Il foglio di plastica il foglio di carta non dovrebbero passare e invece un vaglio di centoquaranta millimetri quattordici centimetri anno dopo dovrebbe consentire il passaggio
Intendo
Dello scarto alimentare generale e però tutto sommato io dico sempre siccome
L'ha bocciato il cocomero potrebbe non passare in un faro di quattordici metri anche una certa triturazione sia pure protesta
Del rifiuto urbano è necessaria proprio per consentire al
Allo scarto alimentare di passare attraverso i fori
Viceversa
Ci dicendoci più
Che il triturato realizzato
E non avrebbe
Consentito quella separazione senza determinare una triturazione intacca mento
Del
Della carta e plastica come rifiuto organico e quindi un assorbimento di umidità da parte della carta
Triturati diciamo assieme allo scarto a dare pieno di umidità e lui ce lo dice la sua relazione che questo nuovo questo minigiro che poi dovremo essere quello stato installato
Aveva la necessità di comprimere i rifiuti entro la tavola di taglio facendo aderire organico all'altro materiale che ne viene così sporcato intende è aumentato il grado di umidità
In doveva semplicemente aprire i sacchi invece secondo cui quello che è stato messo avrebbe triturato in maniera
Pesante il tutto e quindi Mondadori avrebbe
Determinato un trasferimento di acqua dalla frazione organica umida a quella
Diciamo
Destinata a diventare
Frazione secca combustibile nelle conclusioni della sua relazione si legge appunto
L'impatto l'impianto realizzato
Presente nota ulteriore differenza consistente nella sugli rompi Santi inizialmente previsto con un triturato
E quindi qui comincia
Chiarire
Diciamo che
Queste differenze che poi dovremo cioè con loro di essere di tutti i tipi strutturale
Funzionale
Dimensionali eccetera
Risiedono anche nel diverso nome che avrebbe dovuto essere attribuito a queste macchine
Quella che avrebbe dovuto essere installata avrebbe dovuto chiamarsi
Ronchi Sacco invece quella che è stata effettivamente installata la richiesta avrebbe dovuto chiamarsi triturato ore quindi già il nome secondo lui avrebbe indicato che si trattava di macchine completamente diverse
Poi in sede di dibattimento è stato anche molto più diciamo esplicito cui drastico nel definire
Quella
Caratteristica del triturato loro installato sul pessima nel senso che aveva chiamato frullatore e quindi in sostanza dice lo frulla va tutto e quindi poi è quello rifiuti in ingresso
Sarebbero stati poi praticamente non separabili perché quando uno mette il rifiuto nel frullatore non si separa
Infatti dice tutto quello che ci va dentro Sacco compreso sarebbe stato tritato
Avrebbe comportato tutto avrebbe agito come un frullatore dal quale escono delle cose indifferenziate compattate dell'umido si mescola con il segno
Cioè una cosa merengue la separazione è molto difficile quasi impossibile secondo me insomma non ci sono dubbi che lui ritenga
Io mi chiedo un
Pessimo attraverso un'apparecchiatura si deve chiamare tutto dittatore in più quello che
Le differenze fra queste due macchine produciamo ci vengono anche
Dettagliatamente presentate nel senso che sarebbero oltre a quelle di tipo diciamo lessicale frullatore diciamo anche
Procuratore invece che aprì Sacco di strutturale dimensionale e prestazionali vediamo un attimo le differenze strutturali
Che vengono così diciamo
Espressi il rompi Sacco che doveva essere installato era costituito da due macchine invece litri durature frullatore questo io aggiunto domande assoluta avvenuto il tutto
Ora
Diciamo ed evidente che
Diciamo affatto se sbagliate insomma cioè queste macchine comunque le si voglia chiamare
Non possono lavorare comune un solo componente queste macchine funzionano in questo modo c'è un pettine che la tavola di taglio fisso è un albo per otto ore che ruota
E che passa attraverso con i denti la tavola di taglio quindi il fatto che
Più rompi Sacchi cioè due macchine questa c'erano solo
E assolutamente impossibile ma poi non solo
Ci ha fatto vedere tanti componenti che ci sono ora io ho riportato sono il confronto che si desume dalla sua relazione vai avanti con la slide questa il
Chiamiamo una banchina macchina
Della Michielon che è stata effettivamente installate triplice
Una tavola fissa di taglio che come se fosse un pettine fisso e poi c'è un Ronaldo corruttore
Che ci ha dei clienti che possono essere umano maggiore o minore ma che ruotando attraverso l'albero determinò la la rottura della plastica
E il
E il rifiuto che viene che passa sotto attraverso queste aperture questi lucidi escluso
Questo è il Miro
E questo nella stessa relazione pagina ventuno del Rabitti è il Doxa tacciono esattamente qualitativamente uguali anche qui c'è la tavola di taglio fissa anche qui c'è un albero futuri
Tentato
Che fa quello che fa qui in quest'altro avvenuto queste presa da un dépliant che Louis Besson riporta e queste preso da un anno
Dal da una foto un'immagine che lui ha scattato visitando gli impianti quindi dal punto di vista strutturale
Rula dove un frullatore appresa come propri Sacco su due Macrì venti che dotate entrambi di una tavola di taglio fisso e di un albergatore che determina l'apertura
Dei sacchi di plastica e la parziale triturazione degli scarti alimentare per consentire dissidi passa attraverso i fori Derbali
Poi ci sarebbero state anche delle differenze dimensioni dimensionali e qui è stato diciamo molto immaginifico perché dell'udienza ha parlato
Qui la differenza tra il due sarebbe stata
Come quella che c'è tra una lavatrice una Cinquecento
E poi va be'nel libro notevole citare parla di due mini appartamento contro automobile lasciamo stare il libro ma in udienza
Cioè
Ci ha detto che
Bernabei che insomma c'è tutto quelle chiaro che uno che sente guardate avrebbero dovuto metterli grande come una Cinquecento hanno messo una macchina grande una lavatrice
E a chi sa quanta hanno risparmiato e per questo poi
Hanno voluto risparmiare troppo Koller con il costo con le dimensioni e la macchina era più piccola è chiaro che poi
Ha funzionato male viceversa
Allorquando voi vincolo può anche poi lo vediamo non lo vediamo subito scusato né
Quando è stato chiesto in sede di udienza di
Farci vedere le schede tecniche di questi due impianti è risultato che entrambi hanno una potenzialità trenta di trenta tonnellate ora
La lunghezza dell'albero quello che ruota per aprire i sacchi comprimendo il contro l'albero statico in un caso di un due mila cinquecento millimetri nell'altro caso due mila quattrocento non è una differenza così sostanziale come una Cinquecento
Ho ripetuto il livello cos'altro i due impianti pesavano esattamente diciotto tonnellate entrare le due macchine
Andiamo a vedere le schede
E gli ordini leggo niente in comune
Questo è quello del progetto esecutivo dopo è stata limpidezza due mila cinquecento millimetri peso
Dove il diciotto ottobre
Risolutiva
Troppo
Andiamo a vedere
Miroglio ecco bisognerà irrisoria escogitato inoltre
Così
Evidente
La quale la somma di quelle numeretti viene esattamente i picciotti autorizzate
L'intesa era esattamente uguale
Ci hanno differenze dirigenti
Cinque sei centimetri lunghezza della
Si può essere deve avvicinarsi
E anni e poi una potenzialità è assolutamente identica
Un'altra differenza quelle turismo viene segnalata dal dall'ingegner Rabitti è la potenza
La potenza del motore
Azionava questo rotore
Perché in sostanza lumi attribuisce ad un eccesso di potenza del motore della macchina effettivamente installata
La sua capacità negativa di titolare troppo era là c'è una potenza calorosa quindi triturato molto frugava tutto
E viceversa
Se avesse avuto una potenza un po'più contenuta avrebbe potuto limitare la sua funzione a quella di una
Apertura dei sacchi come sarebbe effettivamente dovuto se andiamo a vedere
La potenza in quelle schegge di prima bentornato dopo torno pure in questo che si vede bene
Vediamo che
Il dottor Satta che doveva essere installato aveva una potenza di duecentotrenta kilowatt quello che è stato effettivamente installato alla potenza meno della metà quindi sostenere
Che la potenza eccessiva è stata la causa del frullatore
E della
Maggior passaggio di umidità dall'uno all'altro possiamo torrente Torre delle Stelle
Ritenuto dal Consiglio di rendita volevo indicare forse nelle schede
Si capisce meglio
A Potenza di esercizio approvati no
Successiva
Potenza di esercizio
Penso di avere
Io purtroppo
No quelle potenzialità
Il dottor
Motore di ricerca motore elettrico
Al penultimo rigo ragione scusa allora in quel modo state per ultimo rigo potenza installata duecentotrenta kilowatt se invece si fa sull'emiro la potenza installata
L'ultimo dei
Non lo
Che lui
Centodieci ecco quindi insomma quello che dicevo prima
Quindi in sostanza ecco perché io dico che la legge lo dirige un clima un po'particolare doveva dire di tutto su questi impianti è nato questo confronto fra
Attrito curatore frullatore eccetera eccetera che effettivamente diciamo a guardare non so da cosa altri i dati che
Lui stesso ha presentato
Diciamo in udienza non giustificano anzi sono addirittura opposti rispetto a queste differenze
Tra l'altro
Queste una
Cui
Differenza
Ecco che anche dal punto di vista semantico quello che dicevamo prima un'équipe oratore come frullatore in realtà non esiste almeno nella normativa tecnica né iscritto datori né la presa
Se uno va a vedere
Il
Decreto ministeriale
Non altri
Ce l'ho centoquarantuno
Decreto ministeriale ventinove gennaio due mila sette
Emanazione di linee guida indicazioni migliori tecniche c'è
Questo
Questa macchina non viene chiamata mentre giocatore né aprì Sacchi questa macchina viene chiamata triturato ri primario
Per dire che la prima macchina che incontrano i rifiuti
E che quindi effettuare sia
La triturazione dei sacchi ampiamente
Sì è una parziale triturazione dei rifiuti o che ci sta dentro donde il nome tritolo Dorio primario donde
Il fatto che
Chiamarle aprì Sacco chiamarlo torturatore non ha riscontro diciamo nella normativa tecnica
Dopodiché ventinove gennaio
Su questo argomento
Debbo dire la verità e l'amico sanno avevo visto bene
Nel senso
Che
Lui era stato incaricato di esaminare e questo nella relazione che poi ha portato impianti la consistenza di questi impianti il verificare che vi fosse una
Rispondenza
Tra il progetto e le macchine effettivamente installate
E lui
Queste frange deputate a prima relazione che ha depositato il tredici aprile sostanza
Nota
E c'è stata una dire sostituzione risorsa con Milano ma praticamente non lo chiama riaprì Saccone triturato ore lo chiama con un nome in misura
Invenzione ma che non c'è niente di male triturato ore attenti al pettine perché è così
Ciò sia un rotore che è un pettine
E dal fatto che sia stata effettuata questa sostituzione non deduce alcuna incongruenza tra il progetto il realizzato tant'è vero che gli dice poi
Ancora esecutivi
Incisiva Junes narrano scusa scusi sì sì sì sì semplificante ancora
Quello che lui dice
Che
No va bene
Torna indietro
Dice che effettivamente non c'è nessuno tutte le macchine più o meno previste nel progetto sono state installate
E non si può
Soste sostenere che
Da quella sostituzione ci sia qualche
Diciamo
Inadempimento dal punto di vista appunto di questa congruenza non solo ma
Cito questi due
Il compito proprio di verificare routine quesiti che era stato posto
Stendhal falle verificare la conformità sette impianti agli elaborati progetti
Dice che non
C'è nessuno motivo per dichiarare che questa conformità
Non sussista non solo mendacità anche un'altra vuote
Interessante questo in realtà c'era da
Nella sua relazione sulla perizia dell'anno successivo
In questa perizia lungo conserva in sostanza
Che i rifiuti che vengono conferiti agli impianti appaiono come l'aspetto più scuro e maturo
Io serietà che questo aspetto dei rifiuti
I rifiuti urbani che verrà ve ne sono più scuri e maturi
E lo mette in relazione cosa peraltro giustissima maggiormente in relazione io
Al fatto che questi rifiuti non vengono conferiti agli impianti così come sono prodotti nei diversi bacini di utenza ma vengono conferiti in siti di stoccaggio provvisorio
Dove non
Permangono anche parecchio tempo allora è evidente che se un cassonetto anche perfetto a tenuta stagna ottimamente manutenuto
Contiene per qualche settimana il rifiuto urbano che tutti conosciamo con gli scarti alimentare
E il foglio di carta di giornale
Si formano dei colaticci
Che vanno a
Essere riassorbiti della fase di rilancio ma del percolato Vito dalla Carta
Quindi il lungo periodo di permanenza nei siti di stoccaggio quindi le modalità con cui vengono conferiti questi impianti
Ai rifiuti
Che deve gestire appunto l'affidataria secondo il Sanna possono aver determinato a giudicare dal fatto che diciamo un aspetto più scuro per forza se l'acqua è passata una carta la carta diventa più scusa
E va bene questo per lui dice quindi tutto sommato
Qui e quindi non c'entra niente con il discorso del trentuno otto ore a parte tutto il discorso che abbiamo
Diciamo fatto prima
è possibile che lo non ha alcun rilievo i conferimenti stavano lì fermi per qualche settimana arrivava un po'più scuro a scarso rilievo nel senso che tanto poi CDR comunque sia
Anche se questi conferimenti sono stati irregolari
Sempre un potere calorifico compreso nel diagramma di combustione
Lo aveva e quindi hai finito indica dipinto contrattuale di cui al capo A diciamo di queste imputazioni non ci interessa però
In ogni caso è da rilevare che ammesso che ci sia stato un trasferimento di unità
Dalla componente enormi piattello rifiuto urbano alla quella che avrebbe dovuto diventare la frazione secca
è ben possibile
Che questo trasferimento non sia certo stato determinato
Dalle caratteristiche funzionali
Del minimo diverse da quelle del top stat ma sia derivato anche dalla modalità con cui veniva svolto il servizio di conferimento dei rifiuti
Questa è una mia
C'è
No maldicenze che poi è anche possibile pensare
Che se credo che tutto quello che doveva succedere cioè il passaggio di umidità all'interno del cassonetto quand'anche il cassonetto fosse stato a tenuta stagna e possibili anche ipotizzare
Che forse qualche cassonetto non fosse a perfetta tenuta stagna quindi stando qualche settimanali all'aperto un po'd'acqua ci fosse andata ma che in tutta questa questione il frittura Torre non c'entra semine
Dottor Manenti ora un consulente mi sembra antenne generazionale eccetera che si è espresso anche lui in maniera completamente diversa da come si è espresso
Nell'incendio abiti su questo su questo diciamo triturato ordine su questa sostituzione del triturato ore
Dopo è stato alcuni in giro
Lui dice
Nel
Sia in udienza sia l'aveva detto già in
In un SIT faccio presente che la casa costruttrice risulta essere tra i migliori quella del vero ma poi ribadisce questo in sede di udienza
Perché nel due mila dieci quando gli viene fatto una domanda
Se c'è una sostanziale differenza fra le due macchine corrisponde sono macchine degli accettato un'ottima qualità cioè quello che aveva detto prima M. risale
Inseriti
Diciamo sommarie informazioni testimoniali lo ribadisce in udienza sono entrambe le due macchine
Certamente di ottima qualità del resto la Miroglio è un'ottima casa costruttrice questo diciamolo sanno chi si occupa chiede il mestiere
Diceva semmai che poteva essere
Qualche problema derivare non tanto dalle caratteristiche strutturali di quelle due macchine quanto dalla manutenzione
Dallo stato di manutenzione darne attuazione che veniva eseguita su queste letture attori perché si è ritenuto un attore veramente questo vale sia per quello
Dell'amico sia per quella sopravveniva abbastanza frequentemente manutenuto è possibile che si usurarsi e che quindi quelle lucidi reflusso attraverso le quali è parsa rifiuto aumentassero e più quindi
Il rifiuto venisse
In sostanza poco triturato quindi in sostanza quello che dice dottor mani
Laddove Rabin che dice che in relazione alle caratteristiche strutturali
Di queste due macchine
L'una avrebbe provocato quella effettivamente installata un eccesso di triturazione
Il
Ingegner Manenti dice che invece
Dal punto di vista delle
Caratteristiche intrinseche una che non c'è una differenza ma semmai
Il triturazione dell'emiro avrebbe triturato troppo poco e quindi non è giusto eventualmente
Diciamo sottoporla manutenzione che peraltro è una di quelle manutenzioni che veniva prevista proprio dal programma di interventi strutturali e gestionali
Il patto sacchetto non
Secondo dottor marittimi ragionamenti da usura della mancata manutenzione
Il sacchetto passa con maggiore facilità integro o quasi senza alcuna triturazione quindi come dicevo prima secondi Rabitti
Scrittura troppo nel secondo Manetti triturato troppo poco
Ed ancora
Do ribadisce questo fine abiti in sede di udienza
Dove dice
Quel tre i curatori diciamo entro il dottore che non fa una grossa triturazione per definizione cioè in base alla sua
Però prefigura dovrà essere tenuto in condizioni di manutenzione non ottimali non li fa bene insomma poco causare idee dei
Funzionamenti non
Non ottimale
Ma non c'entra niente che triturato H perché
Ci ha un solo componente doccia troppo potenza voce eccetera
Un sospetto che avrebbe potuto
Diciamo essere ingenerato dall'ipotesi che uno dei due sarebbe stato come due mini appartamenti è un altro come un'automobile una Cinquecento eccetera cioè che avrebbero potuto essere molto diversi
Poteva essere quello cui avevo fatto prima cenno cioè sul fatto che
Due macchine così diverse che poi in realtà non lo erano avrebbero potuto avere dei prezzi diversi
Questo ci viene chiesto in udienza ma secondo me
Ci potrebbe essere una differenza anche di prezzo tra le due macchine
Non esattamente sottomano i listini ma essendo due macchine di ottima qualità tutte e due molto probabilmente praticamente sono macchine che come prezzo non ci sono grosse differenze
Stesso discorso lo fa addirittura un consulente del Rabitti Rabitti in una alcuna difficoltà ad ammettere che non aveva mai visto un impianto di
Perché vede prima di quello di Caivano giustamente lui era
Ad entrare a un consulente a Mantova eccetera ci arriva
Anche un suo consulente che era Fabrizio Cristofori e quindi chiedo una consulenza l'ho visto che
L'aria di chi non se ne era mai occupato
E lo stesso Cristofori dice le schede tecniche divido tipologie di macchine sicuramente di comprovata affidabilità e triturato riterrei più diffusi dal settore dell'adozione dei rifiuti urbani
Quindi come da queste diciamo considerazioni del suo consulente
Possa essere derivato un giudizio così diciamo negativo sulle
Diciamo conseguenze derivanti da quella sostituzione diciamo non è
Facile comprendere a meno che io prima centrati interrotto giustamente insomma non si inquadri tutta questa vicenda in un contesto abbastanza particolare perché altrimenti diciamo tutte queste
Diciamo considerazioni non dovrebbero poter
Essere emersa spostare
Lo stesso lombardi
Che avevamo detto prima aveva partecipato alla redazione del programma degli interventi strutturali insistere sull'interpretazione ci dirà
Non è affatto pro convinto
Otturatore
Dell'Arneo russe
Di cattiva qualità potesse causare delle conseguenze negative che non sarebbero state causate invece da quell'opera ad o quest'altro tant'è vero che nel partecipare alla redazione di questo documento
E se io ero che tra le proposte di interventi sugli impianti
Viene fatta anche qui il di sostituzione di un triturato ore
Però primo
Ieri ho fatto una proposta con molta cautela nel senso che non c'è alcuna certezza che il nido sia peggiore sgozzata con molta cautela tanto è vero che lo si fa
A titolo spirito si chiede di fare questa situazione a titolo sperimentale su un solo impianto se non sbaglio quello di piano tardive
Esatto riempirlo niente voglio addirittura né si dice
Facciamo questa sostituzione perché Camarca mirror il problema perché meglio dopo è stato ma perché non vorrei che
Un triturato ore bialbero in luogo di uno mono albero
Quindi
Dal fatto che anche
Professor Lombardi abbia chiesto come ipotesi così come aveva chiesto di provare a vedere
Poteva funzionare
Un separato Ravera ovunque in luogo di quello balistico ha chiesto di provare a vedere come
Su un impianto avrebbe potuto funzionare il tutto il ristoratore bialbero ma questo non vuol dire affatto che aveva una pessima opinione
Così come ci è stata imposta dall'ingegner Rabitti a proposito di avventura del pittura attore
Della Niro
E infatti questo sempre
Preso dalla relazione
Programmi di intervento strutturale gestionali il paragrafo tre due-tre di quella relazione dice installazione Appiano darti degli untori divoratore bialbero è una proposta poi non è andato in porto niente per quello che abbiamo visto prima
Quindi in sostanza sul fatto che quel
Sostituzione sia stata
Disastrosa non diciamo non c'è condivisione né da parte dei membri della Commissione che hanno approvato i progetti né dal direttore dei lavori vede il Congo dottori metà sarebbe far bene
Detta Cristofori Meda Manenti
E detta i progettisti ovviamente che se l'hanno fatto vuol dire che hanno ritenuto che una macchina valeva l'altra anzi in realtà la motivazione che poi si legge nella documentazione in atti ero di mediazione anche condivisibile iscritto oratore
Della dopo è stato e qualora ci fosse arrivato un pezzo intuitu abile di grosse dimensioni ci sarebbe aperto e l'avrebbe lasciato cadere assieme
Arresto del rifiuto e poi bisogna andare a togliere invece quello dell'emiro si bloccano
Tutto qui era una differenza stava insomma marginale ma hanno ritenuto prevalente diciamo questa caratteristica dell'amico e hanno scelto quello
E quindi diciamo c'è un gran numero di lei tutti quelli che si sono pronunciati sull'argomento che non ritengono deleterio e Lillo purtroppo
Abiti è l'unico vero richiede deteriore
E purtroppo
è anche accaduto almeno una affidataria
è l'unico che è stato ritenuto credibile anche se in realtà
A mio parere almeno
In questo caso particolare non lo era
Andiamo avanti al
D'accordo noi diciamo basta andare a vedere
Questi tre i curatori oltre i relatori primari dov'è che sono installati ce ne sono a Roma ce ne sono in Lombardia già ciò comunque tutti gli impianti come anche ci ha detto il Manetti
Prevedono questi depuratori la scelta del progettista può essere sull'una o sull'altra ma certamente dal fatto che sia fatta una certa scelta opzionale ovviamente anche diciamo rientra nelle
Possibilità del progettista da questa
Diciamo sostituzione non si può dedurre niente e non è che
Questi triturato ore in questi ciò hanno installato la due alla Daneco lama se ne lamentano stanno aumenta sempre e hanno sempre dato prestazioni più che soddisfacente
Ecco io purtroppo che questo non le ho detto io non so se lo devo dire ma insomma insomma ve l'abbiamo già concluso
Recepito
Nona o se non lo voglio dire io non voglio che niente perché
So che all'inizio del procedimento dove stavano sconvolta quando facevo sulla stampa che in quel
Triturato ore espresso Corriere della Sera non avrei quegli impianti non avrebbero CDR Maya inutilizzabile come combustibile nei futuri generatore un qualsiasi altro impianto
Queste sono giornali seri Corriere della Sera termoelettriche e spetta a chi gliel'ha detto cioè evidentemente qualcuno gli ha detto questa cosa che
I fatti hanno dimostrato stanno dimostrando che non sta né in cielo né in terra
E però ora senza soffermarmi su questo discorso volevo soffermarmi sull'ultima di quella che io
Definito
Vai pure avanti non altri
Gradualmente
No
L'ho definita leggende metropolitane perché sullo Zingarelli ci sono cose non corrette
Però c'è anche la
La definizione rese avvolta credibilità alla loro diffusione su articoli di stampa
Ecco l'ultima di queste
C'è questo mi son promesso e ripromesso di caparra leggende metropolitane sedeva anche l'ultima e quella che è comparsa di recente
Queste si erano
Cioè
Assisi
Torna indietro
Va bene
Tredici
Questi argomenti e il due mila otto mi ricordo i giornali erano pieni di queste discorsi CDR gli impianti la cattiva entrata però nord eccetera
Non hanno alcun
Diciamo riflesso sostanziale sull'importazione perché tutti sappiamo che in realtà i fatti hanno dimostrato il contrario gli impianti sanno stanno marciando
Tranquillamente producendo una grossa che è quella che viene utilizzata come era previsto dal progetto e ora vedremo perché il CDR viene utilizzato
Pongo emesso il mandato nell'impianto di Acerra l'impianto di Acerra non smaltisce addirittura più di quanto non fosse previsto perché non doveva smaltire torna realizzare seicento mila tonnellate
Di
CDR
Invece ci dice rapporti dell'Arpac quello vita su tutti inducono anche dall'assessorato all'ambiente che è l'aspetto seicentodieci mila seicentotrenta mila gli ascolti in toto forse progettualmente previsto
Tutto il CDR fino a oggi smaltimento tre valorizzato
Aveva un potere economico inferiore a quello cinquantotto che non ha evidentemente alcun rilievo le emissioni prodotte
Da
Quell'impianto sono state sempre
Compatibili con quelle prescritte nelle autorizzazioni
Quindi è chiaro che
Il discorso che volevo fare adesso su queste che ho definito leggende metropolitane non voleva
Essere finalizzato
A diciamo allo scopo di dimostrare deve certo in quel contesto si lavorava male per cui bisogna anche un po'giustificare il fatto che ci sia stato corride inadempimento non c'è stato porsi lavorasse male e un altro discorso
Nonostante il fatto che si lavorasse male
Che ci fosse una sola un ambiente diciamo un contesto storico a dir poco ostile quell'organizzazione
Se gli impianti possono sempre essere critici sotto sequestro ed impianti fossero aumentati in maniera
Discontinuità
Mi hanno picchiato i conferimenti incerte settimane in certi mesi e contro pupazzi conferimenti in altri periodi
Il fatto che non fosse stata consentita la raccolta differenziata non verrà cambiato rispetto a quello che quindi non ci si deve giustificare perché
Il CDR e tuttora compatibile
Io non dicasi per la fosse che mi dispiace dover richiamare
La fosse
E perché ma ha colpito una recente sentenza del Consiglio di Stato che si doveva pronunciare su tutt'altro argomento questo è importante
Che tutto sommato perché l'argomento è un argomento rilevante
Per l'attuale situazione della Campania
Perché riguardava la classificazione della fossa come rifiuto speciale oppure come rifiuto urbano
Che in realtà per questa sentenza si pronuncia su un ricorso al TAR che è stato fatto nato scalino tra ambiente perché in un caso avrebbe dovuto essere corrisposta l'ecotassa sera urbano altrimenti no
Ora c'è anche un altro con riferimento alla situazione campana perché ovviamente se il rifiuto c'era forse viene consigliato rifiuto urbano non può uscire dalla Regione si blocca tutto un'altra volta stiamo a posto
Succederà anche nel Lazio così non c'è altro
In precedenza
Se invece la forse è un rifiuto speciale può continuare a fare la fine che ha fatto fino adesso laddove fosse lo sapevate
I siti di stoccaggio STP abbancamento definitivo cioè le cave esaurite allestite come discariche avrebbe potuto continuare a essere conferita nella fattispecie in Puglia se non sbaglio in una discarica tanto ci pronuncerà su questo aspetto
Diciamo attualmente a maggio giugno il Consiglio di Stato ma su quest'altra sentenza invece
Si pronuncia sul fatto che è un rifiuto speciale e questo era l'oggetto
Il ricorso per cui era chiesta
Però impasse tutti sappiamo che lo fosse un rifiuto su questo non ci piove che può essere sia
Recuperato
Oggetto di recupero
Quanto sia utilizza abbiamo Fini sull'utilizzo ossia utile e in particolare cita questa sentenza il riempimento delle cave esaurite
Così lo cita en passant come per dire sottinteso viceversa se lo si porta in una discarica
Io Cennamo una volta quando mi è stato chiesto un chiarimento
Se io faccio una discarica apposta
Faccio una gran brutta per terra oppure una discarica in rilevato e ci porto la fossero
Quella forse
Non è destinata ha ripristinato il brusco logicamente un sito
E quindi non ha uno scopo niente quindi l'abbancamento in quella discarica costituisce un'operazione di smaltimento
Se lo viceversa come aveva fatto
E cioè campana utilizzo questa forse
L'impegno a Pristina Roberto logicamente una cava esaurita e quindi una buca profonda cinquanta metri ci mettono fosse questo come dicevo la sentenza e poi lo diceva
La Corte di giustizia europea ne abbiamo già parlato altre volte ma è ribadito anche recentemente è un recupero si può qualificare come recupero quindi quand'anche nell'intervento contrattuale forse limatura praticamente vescicale lessicale cioè
Accetto la fanno i propri ci avete dato a smaltimento non è diciamo condivisibile
Non solo però in questa
C'è anche un altro documento recente che basta guardare sia il sito dell'Arpac sia tutti i documenti che la Regione ma comunque qui cielo
In cui si dice in sostanza
Fino ad oggi noi gestiamo gli impianti dopo che siamo subentrati in particolare credo che sia passato se non sbaglio
Mica fare affidiamo Porsche
E
Affinate imputazione nella raffinata quindi
Non averla resa conformarci codardo no lo dichiaro tranquillamente che nulla hanno a fine anno scusa
Tale
Rinvio ripristino allo stato attuale
Non avendo siti
Diario davvero disponibili scorretto
Disponibile mi dispiace ma io l'avevo
Non si sta provvedendo a Pretoria alcuna
Cioè cosa ci dice che da quando è subentrata
Una società pubblica a gestire
Ha continuato tranquillamente a non fa
Perché come ci ha detto fa qui no giustamente io ripeto ha detto quasi nessuno conosce giuste
Ebbene che gli impianti siano dotati degli dispositivi per eseguire la raffinazione
Ma è necessario indispensabile cioè che questi dispositivi siano messi in funzione
Solo quando vi sia una richiesta di fosse da utilizzare per un recupero che lamenta
Impiegata come sopra assumono e quindi per un recupero superficiale
Questo è quello che
Giustissima mente quando dice
In quel caso diceva giustamente Favoino è chiaro che se io ciò
Il trenta trentacinque per cento di quantità di fosse rispetto
A la percentuale voglio dire dei rifiuti entranti
La sottoponga raffinazione certamente che ottengo meno dalla metà il quindici sedici per cento quindi il discorso
Che quegli impianti non avrebbero potuto fare fosse in quantità del trentacinque per cento Cetto avesse dovuto raffinata ma siccome non era contrattualmente prevista la raffinazione
Ne
Fintanto che l'affidatario ha gestito quegli impianti mai si è presentato un caso
In cui la fossa avrebbe dovuto essere utilizzata come sopra suolo e favorirne chiarissimo esplicito ad esempio la bonifica superficiale
Di un sito come potrebbe essere quello dell'area di Bagnoli
Non si è mai verificato quel caso impianti le applicazioni erano stati messi in in funzione che senso ha metri sfuggente appropriazione ettolitri Sassetti di dimensione superiore a venticinque millimetri per poi buttare tutto in una cava profonda ottanta metri
E intanto quello che è stato fatto
Quindi tuttora adesso la raffinazione non viene fatta
Quando ci sarà questa richiesta la si farà perché grazie al cielo gli impianti sin dall'inizio avevano dispositivi di raffinazione e quindi se lo si riterrà necessario inutile
Potranno essere messi in funzione
Ecco l'ultima questa però questo è un po'più tornato indietro
Quella che io definisco leggende metropolitane questa più recente perché ci si dice non sappiamo
Se sono quello globale costituite da immondizia pronta essere bruciata o contengono anche altro
Mai nessuna analisi è stata seguita né prima né Infasil collaudo del CDR topo queste quello che si legge e che ancora purtroppo ce l'ha detto Rabitti e lo ha diffuso non mi ricordo che per il due mila dieci
Del due mila e reso e ci si dice questo
Allora io voglio dire ora senza entrare in dettagli perché ripeto ormai da cuocere superata gli impianti funzionano o se continua a essere andare oppure può essere destinata prima tra l'altro
Quando poteva riempire le cave esaurite
In Campania ha continuato a farlo e forse qualcuno c'è ancora che prossimità quando ha dovuto essere smaltita in discariche
Fuori Regione cioè
Al progetto discarica due B discarica analoga lungo più discariche discariche rifiuti non pericolosi
Come alchemico le stesse identiche caratteristiche del che erano state adottate per le cave le cave da datare
Ho ora voglio dire
Francamente questa cosa può terrorizzare se uno crede che i
Dal contenuto dalla composizione frutto possa derivare
Un tale che il rischio per la salute cosa non vera perché sappiamo che le caratteristiche delle missioni non dipendono le caratteristiche del combustibile
Però
Sapere che in quello globale ci sta ci può essere di tutto perché nessuno è stata mai analisi è stata effettivamente può terrorizzare mancano utilmente perché francamente
Posto che
Dal due mila e quattro con gli impianti hanno subito una serie di traversine se questi non sequestri in lingua diciamo agli addetti all'esperto ed ha finito col Commissario tutti
Anche loro hanno subito diciamo delle peripezie di tutti i tipi
Considerando che le caratteristiche della forse
Giusto o sbagliato che fosse non fossero conformi a cinque novantotto sostenere che il due mila dieci che quelle peripezie di quei poveracci che di quei diciamo soggetti che abbiamo detto
Siano state subito e senza che nessuna un'analisi fosse mai stata fatta in quel rifiuto per francamente incredibile e pensare che nel due mila dieci quando è già stato inaugurato l'impianto già stato collaudato
Ancora si vada in giro dicendo queste cose e ancor più per me almeno
Incredibile
Faceva il
D'accordo ripeto qui sintetizzo
Tutto questo del contesto difficile delle leggende metropolitane non lo assolutamente voluto dire per giustificare in qualche modo qualche cosa che non andavano in Cederna fosso qualche inadempimento contrattuale perché
Foste CDR ci sono stati sempre e tutto sono continua a essere compatibili con la destinazione contrattuale che era stata permessi prevista
E quindi era solo diciamolo ricordate facendovi perdere chiedo scusa diciamo qualche minuto soltanto per dire che secondo me anche inseriremo vicende su cui si deve esprimere un giudizio in un certo contesto è questo
Non c'è dubbio che fosse particolarmente
Diciamo alquanto particolare può essere opportuno
Beh considerazione questa è la conclusione sull'inadempimento contrattuale il resto sono dieci slide
La
Tesi la la l'imputazione degli inadempimento contrattuale si basa sulla tesi su cui si fonda la prescrizione agricola e cioè che il termovalorizzatore un CDR
Difforme dalle prescrizioni stabilite per incidere esteri
Dal cinque tu novantotto premier il CDR soggetto le procedure semplificate che a noi interessa avrebbe potuto essere più pericoloso che non
Il
Terrorizzare un CDR viceversa
Questa e quella che io definisco la madre di tutte le prescrizioni
Tecnicamente infondato nel senso che se non ci fosse stata questa prescrizione che ha visto la luce il nove febbraio del due mila e cinque
Tutte le altre prescrizioni stabilite dall'autorità giudiziaria non avrebbero avuto alcuna rilevanza nel senso che non avrebbe avuto risonanza lo definitorio additivazione reciproca con
Dunque tanto se non fosse stato ritenuto importante raggiungere i quindici mila non avrebbe neanche avuto interesse
Il nel decreto di archiviazione
E così non avrebbe avuto neanche l'interesse
Diciamo il fatto che gli accertamenti era stato stabilito che avesse dovuto essere avrebbe dovuto essere conformi allora ha proceduto alla conformità dal mi cinque domande
Viceversa
Questa prescrizione
Completata con le altre due
Ha determinato diciamo il convincimento DTT ritenesse valido e che l'impianto di Acerra non avrebbe potuto essere
Diciamo
Utilizzato e quindi sarebbe venuto
Abbancare diciamo sarebbe stato pregiudicato il servizio contrattuale e che era basato sulla demonizzazione se questa non poteva essere eseguita giudice contrattuale era pregiudicato io ed il pigmento diciamo di cui al capo appena conclamato
Nel capitolo sei ho evidenziato come
Questa prescrizione agricola non avesse alcun fondamento tecnico scientifico in particolare ho richiamato
Tre statuizioni contenute in disposizioni di legge ovunque analoghe e particolare la frase più importante che già del due mila
Che è contenuta nella proposta di direttiva del Consiglio l'impatto ambientale delle emissioni le tecniche di più cioè disponibili sono
Indipendenti dal tipo di rifiuto incenerito che è come dire che inutile che stiamo a fissare quindici mila diciotto mila umidità o per un'altra tanto l'impatto ambientale non dipende da le caratteristiche del rifiuto e abbiamo dimostrato anche perché con quelle aggiunte più fatto
Del resto ho anche ricordato che nella normativa europea tranne
Il decreto legislativo centotrentatré che dà recepisce e che attualmente disciplina l'incenerimento dei rifiuti in Italia
Ha mai prescritto alcuna andare stabilito alcuna prescrizione per il rifiuto incenerito e quindi diciamo
Ai fini ovviamente del contenimento delle emissioni
In sostanza in un termovalorizzatore sia proprietario di tutto purché sia compatibile con
Il programma di combustione costo
Che se non è compatibile dando e che ora escono emissioni
Pericolose e che non bruciare tanti saluti insomma
E quindi bisogna
Diciamo incoraggiare alla combustione eventualmente con del combustibile ausiliario
Ma le emissioni quindi l'impatto ambientale non ha alcuna attinenza con le caratteristiche del combustibile questo finalmente ce lo dice anche il decreto legislativo due mila duecentocinque
Del due mila dieci quale recependo l'ultima norma unità quindici trecentocinquantanove ribadisce in maniera ESP
Ma che il potere calorifico ha una valenza esclusivamente economica dal punto di vista Berarducci fece niente non solo
Ma quella stessa manovra
Uniti precipitata questo progetto
Ci dice pure che L'Unità non se ne parla neanche si parla di potere calorifico quanto quello che si dice lui che ho scritto
Ma militare non è neanche necessario specificarlo questo
Cessati altri classificare il CDR che poi viene cambiato nome si chiama combustibile secondaria eccetera
è solo per facilitare gli scambi commerciali non c'è niente a che vedere con la aspetto ambientale quindi tutto il discorso fatto sul PM cinque tu novantotto ribadisco
Che è quello del decreto certamente valido tuttora validi in Italia aveva
Una valenza meramente amministrativa nel senso che
Qualora ha rispettato qualora ci si impegnasse a rispettarlo allora
Avrebbe potuto essere intrapresa un'attività di recupero dei rifiuti
Speciali non pericolosi contenuti previsti cinque novantotto anche previa semplice comunicazione
Ma ciò non toglie che quegli stessi rifiuti difformi da quelle
Da quel
Decreto avrebbero potuto continuare certamente ad essere
Recuperati nella fattispecie a essere termovalorizzatori purché
Questa operazione di recupero fosse stata preventivamente autorizzata quindi come nel nostro caso
Ho nel capitolo se
Ho
Specificato con i fatti
Mi sembra che stamattina quella sintesi con espresso dico distribuito in poche pagine proprio quello dice e cioè i fatti dicono che quell'impianto
A parte l'ultima azione di carattere tecnico esposte nel capitolo sei quell'impianto ha sempre marciato con
Cirielli con
Potere calorifico inferiore intorno a tredici mila tredici mila e cinque
E ha sempre evidenziato delle
Emissioni ampiamente addirittura circa cento volte per quanto riguarda il mercurio cadmio Carbonin policiclici aromatici ampiamente inferiori alle
Limiti autorizzati quindi questi sono i fatti
Nell'ultimo capitolo presentato l'altra volta ho parlato del dibattimento che è emerso una prescrizione agricola ed evidenziato che quella sulla prescrizione non è una condivisione anche per i suoi stessi diciamo tecnici che lo assistevano i quali hanno sempre detto
A noi stabilire le prescrizioni su
Questo rifiuto non è compito nostro vedetevela voi a livello politico per noi
Non è un potere calorifico anche inferiore a quindici mila nulla è mutato rispetto alla competitività ambientale per cui e poi abbiamo anche visto come quello fosse un accordo politico ma insomma non non è che dopo l'arrivo di queste cose quindi in sostanza
La conclusione è che
Nonostante
Il clima difficile in cui ci operato divieto da dichiarazione l'obbligo di eseguire gli accertamenti su una singola cobalto e nonostante tutto il divieto d'additivazione il CNR è stato solo compatibile
Con
Le diciamo allora sulla termovalorizzazione quindi in ragione della composizione del CDR prodotta dagli impianti non può essere comuni di adempimento contrattuale se è vero che questo inadempimento
Però
Essere
Diciamo quanto è stato solo quando viene arrecato un pregiudizio al servizio di smaltimento nella fattispecie alla fase del servizio di smaltimento consistente realtà bollettazione che ha sempre potuto procedere tranquillamente e non è mai stato pregiudicata
Avanti ancora
Abbiamo visto anche quando in realtà
Potevano anche fornire questo impianto qualcosa di meglio di quanto non fossero obbligati però diciamo questo è emerso approfondire
Analisi fatta dal Censis successivamente allorquando
Allentato impianto
A titolo sperimentale con un'alimentazione costante non ha eseguito gli accertamenti
Con
Nessuno tipo di produzione di tre settimane quindi per quanto possibile
Prossimo
Ancora previsto
Dalla legge
Tutto sommato
Nella CDR era addirittura
Aveva un potere calorifico compatibili addirittura con cinque Dunant otto ancorché non ci fosse richiesto
In questo caso cioè
Mentre nel caso
Della forse tre udienze di dicembre
Mi sono dovuto soffre varie parecchio suo discorso anche la truffa della frode perché la frode veniva contestato con riferimento alla mancata raffinazione alla truffa anche con riferimento ai codici
Qui debbo dire la verità che almeno a mio modesto giudizio di tecnico ovviamente se
Si stabilisce e se è d'accordo sul fatto che non c'è l'inadempimento non sussiste l'inadempimento contrattuale di cui al capo a
Automaticamente non
Si dimostra che non sussistono tutte le altre contestazioni relative alla frode
Relative alla truffa relativo all'abuso d'ufficio quindi in pochi secondi
Risolviamo questo discorso per quanto riguarda
Alla frode nelle pubbliche forniture
La modesto tecnico lecco
I testi giurisprudenza che la frode
Può essere contestata quando o non sono arrivati nella scorsa ci siamo evitare
Possiamo
Io non ce la malafede arriviamo però credo sia
Lella Costa
Esattamente allora forse ce n'è uno soltanto per quanto riguarda l'abuso d'ufficio
Per quanto riguarda
La truffa idee ma che non c'è niente perché è davvero
Se non ci sono i grandi menti non c'è
Non c'è il profitto derivante dalla prosecuzione del servizio ma non c'è nessun profitto perché anzi
Le tariffe erano state fatte come se si del Sacco offerte come se ci dovesse essere recuperati e non c'è invece per l'abuso d'ufficio
In realtà se non ricordo male questo viene contestato con riferimento ai due ordinanze
E sono l'ordinanza in cui abbiamo fatto prima un rapidissimo cenno l'ordinanza in cui se ne prescritte queste quindi
Televisivo
De giustifico sul fatto ovviamente
In conclusione
Chiedo scusa
No
No no no no ero in conclusione mi devo giustificare sul fatto che non mi sono
Preoccupato
Né
Nell'altra delle
Modalità con le quali
Sarebbe stato doveroso ringraziamento
E cioè la modalità
Consistente nel non aver termovalorizzatore cooperato energicamente il CDR
Nelle more della realizzazione impianto il CDR perché quasi ad un fatto che non riguarda diciamo un aspetto tecnico nel senso che
Il contratto
Pomodoro ci ha detto che in ogni caso anche con tutti i cementifici d'Italia non avrebbe potuto essere globalizzata sorprende
Quel CDR prodotto
Le altre offerte tra cui quella dell'ENEL visione noi utilizzeremo nella misura in cui potremmo utilizzare ci riferiva l'impianto in cucina anche pochi grammi
E però il resto novanta
Discarica quindi nessuna realtà tutte tenendo conto del fatto che di fatto quell'alterno valutazione nell'errore che forse è pronto l'impianto di Acerra non poteva materialmente essere eseguita
L'offerta dell'affidataria
Ha previsto lo stoccaggio nella famosa lettera della
Componente eccetera eccetera
Il è stata accettata quell'offerta quelli della libertà che prevedeva
Può serata previsto dal contratto la possibilità di stoccare quel rifiuto dei siti di stoccaggio quindi io non mi sono occupato minimamente della modalità
Con cui sarebbe stata poi
Commesso l'inadempimento contrattuale
Al nelle more perché nelle more non era possibile e nessun altro aveva proposto pochissimi sofferta era condizionata non poteva essere così presentata l'hanno accettato ha sbagliato eccetera non riguarda un tecnico penso che ne abbia parlato a lungo non vocato Giuffrè
Non mi sono neanche occupato della
La quarta modalità con la quale sarebbe stato compiuto
L'inadempimento contrattuale che quello del
Mancato rispetto dei parametri operativi relativi al
Alle quantità di CDR prodotto in sostanza
Nelle offerte nei progetti esecutivi
Sì evidenziava un Bilancio di materia
Il quale grossomodo trenta trentacinque per cento di fosse trenta trentacinque per cento di di FOS e sovvalli scusa trenta trentacinque per cento di CDR un po'di metalli recuperati
Insomma si evidenziava un certo bilancio materia
Allora
Il fatto che poi in pratica non so quanto sia vero o meno
Questo bilancio di materia non sia stato rispettato può darsi giuridicamente UNIFIL è
Non ho capito
Diciamo perché non me ne sono occupato perché non aveva
Rilevanza con riferimento all'imputazione
Nel senso che
La quantità di CDR prodotta
E il suo eventuale potere calorifico
Non aveva alcun interesse per la stazione appaltante
Perché diciamo era interessato a sullo acché il servizio fosse già eseguito in un certo modo e invece la quantità di CDR il potere calorico interessavo sull'affidatarie che avrebbe poi dovuto
Prima valorizzarlo che diciamo recuperate trarne beneficio derivante
Dal ricavo frange era un contratto di servizio è stato detto decida rivolte non aveva alcun interesse nipote calorifico né tanto meno c'era il trentacinque trenta molto trentasette per cento
Cancelliere però in più Juno aggiungere
Una modesta considerazione a queste che sono state già penso più volte
Presentate
E che è di natura prettamente tecnica è chiaro che tutte quelle
Diciamo indicazioni che erano esposte nel progetto esecutivo nell'offerta rispetto
Alle quantità di CDR di forse
Erano delle meriti indicazioni che non avevano riferimento al contratto ed abbiamo visto ma non potevano averlo perché nel momento in cui è stata presentata un'offerta
Non si sapeva
Quale livello avrebbero raggiunto dei racconti
Io ho detto l'altra volta anche a me non interessava molto se poi sono state fatte sono state fatte
Fatto non fate che siano un CDR andava bene la forse andrà bene per cui non era una scusa la raccolta differenziata che non fosse stata fatta per giustificare qualcosa che non c'è da giustificare perché già tutto compatibile contrattualmente
Però discorso e
Che essi fossero state fatte le raccolte differenziate
E in particolare come giustamente ha osservato in qualche documento il pubblico ministero in generale raccolte differenziate che partono per prima sono quelle di carta e plastica posti circa
Plastica certamente perché dall'ottantotto quando è stato istituito il Consorzio che a quei tempi si chiamava neoplastica adesso si chiama corretta che fa parte del CONAI
Ma più o meno e che mette una tassa su tutte le plastiche messe in commercio per imballaggi da quel momento
Tutti i Comuni sono stati incentivati a fare la raccolta delle plastiche perché sarebbe stato quantitativo conferito al Consorzio compensato
Per cui non c'è dubbio che la raccolta differenziata delle plastiche in molti comuni è partita per prima poi cosa ci avrebbe fatto il Consorzio non lo so fatto sta che con quella tassa che lui incamerare perché su tutte
Le plastiche messi in commercio
La tassa che si ridiscute fatture della plastica mi siccome c'era il dieci per cento
Quel dieci per cento il Consorzio credo Astrid doveva utilizzarlo per incentivare la raccolta incentivato dai Comuni e quindi e giusto molti Comuni la facevo alcuni no affatto
Se veniva fatta quel se fosse stata fatta questa raccolta perché i comuni avessero si avessero adempiuto all'obbligo eccetera eccetera
è chiaro che il CDR significa far di meno se si raccoglieranno chiaro queste raccolte non raggiungono mai il cento per cento della resa di raccolta della frazione merceologica
Per cui per quanto bene si facciano non è che sia ormai cento
Però
Se si può cerco Prato il trenta quaranta cinquanta per cento la pasta contenuta nei rifiuti urbani attraverso la raccolta differenziata
Si sarebbe prodotto meno CGIL leggerli poteva essere mai un impegno contrattuale a fare il trentacinque per cento di CDR si
Al crescere della raccolta differenziata poteva esserci come potevano esserci
Questo per rissa di produzione di CDR inevitabilmente era destinata a diminuire
Senza ovviamente alcuna ripercussione sulle carte sul servizio
Quindi non mi sono soffermato neanche su questa modalità cioè il mancato rispetto dei parametri con riferimento al bilancio ma del CDR perché non l'ho ritenuto
Diciamo come questi altri discorsi meritevoli approfondimento
Che io
L'ultima
Allora prego
Ci sono altre domande
Signori piena cognizione se non ho altre domande mi riservo poi di una produzione all'esito
Riscontro sanno di eventuale resa nella relazione conclusiva
Nessun ricorso
Nessuna un'unica domanda dell'ente volevo fare
Qualche domanda più è una articolata ma data l'ora non credo proprio che sia il caso di farla solamente dormitorio la legge del due mila undici
Guarda rilevanza semplicemente
Alla privi di potere calorifico non anche l'umidità
No e
Dunque
Il decreto legislativo duecentocinque del due mila dieci
Nella sua definizione di combustibile derivato dai rifiuti che cambia nome
Sinistra non vengono a norma novantanove zero cioè l'abbiamo visto prima ma questa norma UNI c'è Comitato di procedere di normazione europeo che
Diciamo
Da tecnica specifiche c'è un TSO quindici trecentocinquantacinque
Nella premessa di questa norma tecnica
è scritto
L'obiettivo
Queste classificazioni che noi faremo è quello appunto di
Facilitare lo scambio perché insomma e ritenuto importante che questo combustibile abbia una diffusione commerciale
Per facilitare i rapporti tra compratore e venditore
Ebbene
Nel documento che accompagna
Lamenta l'offerta sia specificato in quale categoria debba essere inserito questo
Combustibile
Quella norma prevede centoventicinque tipologie di combustibili sensibili soldi secondari con poteri calorici variabili addirittura da Trevisan rinunciamo eccetera
E in realtà l'altro prevede che nella
Nel documento che accompagna diciamo con cui il venditore
Per reclamizzare il suo prodotto oltre
Al potere calorifico ripeto compreso tra
Trentatré mila e trenta milioni pittura sia specificato anche il tenore in coro
E il tenore Mercurio
Del resto non dice neanche che deve essere citata l'umidità non serve a niente citarla anche perché come tutti sanno l'umidità è una grandezza che quando si parla di un combustibile e inglobata
Nel potere calorifico a me basta sapere qual è il potere calorifico
Poiché il potere calorifico può derivare dal fatto che c'è tanta può comodità che la materia secca e questa oppure quest'altra
Tant'è vero che tutti gli impianti
Vengono forniti in particolare abbiamo evidenziato il diagramma di combustione nel diagramma di combustione Gramsci se c'è
Il che ha la potenzialità cioè quanti rifiuti nell'unica dipendono iraniana
In ordine a te c'era potenza termica il parametro il potere calorifico dal punto di vista tecnico non utilità
Da sempre sanno tutti i tecnici che non ha alcun senso
Cioè specificarla in aggiunta al potere calorifico anch'essa pure motivo questo voluto argomento previsto proprio evidentemente questo aspetto perché nulla unità buona mutande quindi avanzate almeno rispetto al potere calorifico esatto
Questo è grazie potevo vedere non hanno rilevanza ambientale
Cioè voglio semplicemente tutti quanti lo dico normale semplicemente forse ora detti la pensa diversamente a tutti i bambini hanno ammesso molti anche dei
Delle fonti di accuse quello sapete un'altra cosa cortesemente
Per quanto lei ha parlato più volte
Della delibera nel dire
Per quaderno numero sessantaquattro aderire concimi nazionale delle ricerche in essa cioè espellere esattamente dignitoso questo documento
Questo documento a
IRSA intanto istituto ricerca sulle acque del CNR
E aveva prodotto questo documento che son tante schede
Il titolo potrebbe già da quattro e procedure di campionamento dei fanghi ricerca sulle acque si occupava di fanghi e quindi prevedeva
Dava delle indicazioni su come avrebbe dovuto essere campionati i fanghi
Per ottenere il valore medio
Confrontabile come quelli che sarebbero stati i limiti di legge in mancanza di un riferimento specifico
Il decreto ministeriale cinque due novantotto
Dice
Il CDR
Campionate lo
Per poter
Poi ottenere il campione sul quale
Determinare le grandezze da confrontare con quello che io decreto specifico uno
Campionato così come
Il
C'è un membro
Ha stabilito per il campionamento dei tanti questo ora diciamo detto in parole povere ora non posso entrare i tanti dettagli un campionamento basato sulla cosiddetta quarta Tura
Cioè si prendeva
Una certa quantità di rifiuti si spargeva sul terreno si dividono in quattro quadranti così mescolare il quadrante ha con il quadrante di si mescolava Si ride vedeva e alla fine dopo tante
Di queste operazioni si otteneva un campione che veniva ritenuto rappresentativo della rete
Del del fango ed in questo caso del CDR
Ma in sostanza io questo quello citato per dire che
Non è mai vista
Non c'è mai stata una carenza legislativa per quanto riguarda
I criteri di campionamento criticava molto moderatamente l'ingegnere torinese che riteneva che ci fosse questa carenza legislativa in realtà poi nella sostanza non lo criticava per cui lui pur ritenendo ci possono essere carenza legislativa dice dopo
A buonsenso noi tecnici redigevamo che si dovesse riferire a valori medi quindi non si è reso conto che c'era questo
Questi quaderni
Che il nord vadano specificamente di vario genere però aveva capito benissimo che non si poteva fare il prendere un pezzetto di CDR già sballato bisogna fare di campionamenti
Secondo secondo criteri standardizzati
Ringrazio un'altra
Eventualmente poi chiusure ritorniamo su cresce il resto
Reali oppure non ci sono altre domande unico di discussione di oggi rappresento operoso investono in roba
Rappresento l'avvocato grandi che non è potuto essere qui perché ammalato mi ha chiesto stamattina ultimamente di sostituirlo
Mi chiedevo se fosse possibile per lui fare qualche domanda la prossima udienza dopo il pm eventualmente oggi
Eventualmente se c'è il consenso delle parti non ci sono difficoltà
Lo grossi
Volevo soltanto questo possiamo proseguire la prossima volta Presidente chiedo scusa
Tenga presente che
Sembra che naturalmente il il consulente non debba tornare specificamente muovere una domanda volevo
Allora vediamo un attimo poiché oggi nella previsione era previsto anche il controesame del pubblico ministero Pubblico Ministero emittenti televisive
Devo fare
Non più di sette otto domande ecco però se si vuol fare la prossima volta lei sorprende caduto argomenti molto anche da parte nostra c'è l'esodo soluzione ci sono altre domande non so se
Si creerà
Allora
Intanto il Tribunale voleva informare le parti
Prima di decidere qualsiasi
Sa di quello che sarà e il calendario permette
Allora oggi è diciotto febbraio la le udienze già fissata erano quelle dei venticinque febbraio e quattro marzo in più verrà
Anche stabilità d'udienza dei diciotto marzo
Possiamo riepilogarli tutto e forse è meglio
Emilie Schindler Marrazzo fra
Sia allora pinze sono venticinque febbraio quattro marzo
Il diciotto marzo e venticinque marzo
Il cinque maggio e l'abbiamo
Chiudo scusa cioè Roma sono impegnati proprio per venticinque marzo dovremmo discuterlo per esempio
No
Enorme in ballo
E abbiamo discussione
Cioè non impegna tutti quanti
Venticinque marzo
Dobbiamo necessariamente fissare un'udienza entro Pasqua e Pasquetta perché i in questa
Udienza il tribunale Pantera eventualmente se
Da istruttorie trasporta potrà essere considerata esaustiva quindi il tribunale si riserva di decidere entro Pasqua se chiudere l'istruttoria
Per questo penso che sia
Interesse
Tutte le Angelo dinamica già
Discutere richiedono localistica non c'è
Allora poiché in udienza del venticinque
Ci deve dare atto che abbiamo sempre cercato di collaborare con
Direzioni interne dell'esigenza di tribunale neanche noi abbiamo delle esigenze
Venticinque abbiamo discusso
Riguarda
Dunque
Va bene allora il venticinque marzo quindi non perché siamo in udienza perché qui siete impegnati allora il diciotto marzo faremmo e Tribunale varata alla votazione
Quindi per adesso ma abbiamo fissato le udienze fino al diciotto marzo
Quindi se n'è andata il maltolto
Grave vi dice portato
Allora
Mangiano in questo modo a questo punto controesame eventuale esame lo possiamo fare anche la prossima udienza mente succitate
Altri testi
Sì
Essi devono essere
Sì
Sì Presidente volevo solo anticipare perché l'avvocato Fusco mia anticipava una serie di udienze che voleva indicare al Tribunale per citare gli ultimi suoi testi
E però partono tutte dal quindici aprile è e quindi udienze che sono fissate sono entro Pasqua
Sì sì sì io tra Pasqua però Stella affissi kamikaze la richiesta di fatti io per il quattro marzo sicuramente riusciremo a citare tutti i sette testi indicati l'ultima volta
Anticipando giacché in molto probabilmente sci
Saranno le dichiarazioni spontanee dell'imputato
Almeno per la per una questione di correttezza riguarda il tribunale quattro quattro marzo
In modo tale che testi fra Chiesa dentro e molto probabilmente ci saranno si dichiara anche se l'imputato ha chiesto di essere esaminata
Grazie vegetazione spontanea
Certo
Eventuali dichiarazioni spontanee
L'ente in quella data
Quindi l'imputato
Profili
Già responsabile ambiente ebraico
Però l'avvocato cavallo speravo che presto il venticinque febbraio logicamente debito non risvegliabile ridurre designazioni accolta anche perché siamo purtroppo che abbiamo di indirizzi un po'datati
Matura diciamo così noi non non fissiamo già da adesso quale sarà il
Il il programma di udienza delle dell'udienza prossime quelle successive
E naturalmente tutti i testi verranno citati saranno sinti bisogna avere la massima cura ma certo anche negli ultimi anni
D'accordo e
A
Sempre spazio
Non ho