Processo per la morte di Stefano Cucchi

Signori buongiorno
Allora il signor Nicola mini chini è presente l'altro giorno presenta
Difeso dall'avvocato Perugini presente
Corrado Santantonio
Difeso dall'avvocato Corrado Oliviero Presidente buongiorno sta arrivando per il momento lo sostituisco io avvocato Massimo Mauro benissimo
Antonio Domenici avvocato Mauro presente per esempio Domenici Paolo
Assente avvocato Mauro presente Aldo Fierro
Assente avvocato Scalise Presidente avvocato Falun pochi lo sostituisce in via bloccato nel traffico mi ha chiesto di sostituirlo nel frattempo quindi avvocato Costantino Marini benissimo Stefania Corbi
Avvocato Berti avvocato quattro Sotti presente Borsotti anche sostituzione di Ruberti Rosita capo netti assente
Presente l'avvocato richiamava assumiamo Flaminia Bruno assai Center presentano pure per un sito buongiorno
Demarchi strette
Non è presente Fabrizia Morandi la sostituisco io vocato Costantino Marini Silvia Di Carlo
Assente presente l'avvocato Antonio Johnson anche in sostituzione dell'avvocato di dissenso ovvero
Giuseppe flauto presente
Difeso dall'avvocato di amante scesi
E nel frattempo la sostituisco io avvocato Valentina squadroni ritira Martelli
Assente avvocato GAI avvocato scudiero onnipresente Aventina scuse noi anche in sostituzione l'avvocato che ai
Domenico Pepe presente buongiorno buongiorno difeso dall'avvocato scenici difendesse altre lei sì
Giovanni Cucchi
Difeso dall'avvocato Alessandro che è presente il Presidente
Rita calore
Difesa dall'avvocato Dario Piccioni presente chiedo scusa Presidente io mi dovrò necessariamente allontanare nel corso dell'udienza e quindi lascio come sostituto l'avvocato Mariano Marino benissimo Ilaria Cucchi
Difesa all'avvocato Fabio Anselmo un presente Presidente
I figli minori Giulia e Valerio assenti difesi dall'avvocato Alessandra di Pisa alle aziende
ISO
Presente
Comune di Roma
Avvocato maggiore è presente
Assente cittadinanza attiva avvocato Maccione presente Mongiolisi
Benissimo allora la Corte in forma che in dell'azione all'ordinanza affrontata alla precedente udienza solo pervenute delle richieste
Di audizioni testi si tratta di
Istanze presentate da accordi Stefania da Flaminio dottrina Flaminia Bruno
Da Aldo Fierro
E da Luigi De Marchis
La Corte ammette queste richieste a disposizione delle parti di delle quali vorrebbe acquisire il parere
L'ufficiale giudiziario prego può portare queste carte al Pubblico Ministero
Come risolviamo tutto volevo sapere se c'erano altre richieste oltre queste che sono state formulate per iscritto la parte civile altre richieste il Presidente quando lei mi darà la parola li Forlì va beh allora diamo anche queste
No una sola linea in una cella lasciamo va bene
Bonetti
Noi giuristi Pubblico Ministero si qualcuna buono
Distribuire
Presidente anche la fede giochi per prendere la parola
Allora la parte civile dovrà fare delle ulteriori istanze se non ho capito male prego
Di tutte le parti civili poi un'altra specificamente anche ovviamente a nome mio la farà l'avvocato Anselmo
La Corte con l'ordinanza del trenta gennaio ci ha chiesto riproporre eventuale mezzi istruttori in questa vicenda alla è indubbio che la responsabilità medica
è stata lungamente vagliata prima dei consulenti delle parti e successivamente dai periti
Che voi avete nominato durante lo svolgimento della perizia
Avvenuto che sia stata emessa un anno una norma
In data otto novembre due mila dodici attraverso una legge la numero centottantanove che all'articolo tre comma uno
Dice l'esercente le professioni sanitarie che nello svolgimento della propria attività si attiene a linee guida
E buone pratiche accreditate dalla comunità scientifica non risponde penalmente per colpa lieve
Ferma restando l'eventuale responsabilità civile non l'ho letta per i giurati popolari e non per voi che immagino la conosciate era stata in qualche modo citata questa norma entrata in vigore
Nelle
Nell'imminenza del deposito della perizia no che fu depositata il dodici dicembre
Del due mila dodici tant'è che non
Se non vado errato nella perizia scritta non v'è traccia di un vaglio di questa norma impenitente andato conto in maniera sommaria stante la novità in sede di percorso orale
Della loro della loro esposizione
Ora questa norma ha una rilevanza penale molto significativa signori della Corte perché
Gliela prima sentenza prima per quanto mi risulti che il giudice di legittimità ha emesso
In data ventinove gennaio due mila e tredici
Di cui abbiamo solo l'informazione provvisoria quando si emettono sentenze così rilevanti perché riguardano l'applicazione di una legge ancor prima del deposita motivazione la Corte ufficialmente in questo caso la quarta sezione
Da un'informazione su principi di diritto che sosterranno poi la motivazione
In quella sede la Corte ha detto attualmente questa questa informazione è visibile sul sito di una rivista nota di vista giuridico on line che poi vi è stato indicato nelle note scritte che depositeremo
La Corte in questa decisione ha detto che questa norma determina la parziale abrogazione delle fattispecie corpose commesse dall'esercenti le professioni sanitarie
Quindi in conseguenza all'articolo due del Codice penale quando vi sia un abolitio criminis sia pur parziale
Vanno escluse dalla rilevanza penale
Quelle quelle condotte colpose insomma ripete sostanzialmente l'assunto della legge che si collochino di colpa lieve quando si collocano nell'area ovviamente del rispetto di liquidare o delle virtuose pratiche mediche
Allora noi siamo in questa situazione
I nostri consulenti ovviamente quando voi li avete sentiti
La legge non esisteva e non sono stati ovviamente in grado di discutere nulla di questo tema no questo è un aspetto che non è stato vagliato se non ripeto con alcune battute che io ho sentito fare
Dal
Professor grandi
In particolare in ordine ai protocolli che riguardavano lo sciopero della fame ma a noi di fronte a un ventaglio di possibilità ottici che rimangono aperte formalmente
Come dire c'è una perizia che dice la causa di morte questa
Ci sono delle i punti di vista delle parti tra cui sottoscritti che su questa causa di morte propongono alcuni aggiustamenti no lo vedremo anche lo vedrete poi anche dalle lo
Parlavo accaduto anticipato dei nostri consulenti lo vedrete anche da delle note scritte che ci riserveremo di produrre
Sulla base anche della nostra della vostra decisione quindi non possiamo escludere lo Stato perché non sappiamo quale sarà
La tesi che verrà accolta dalla Corte d'assise come è noto la Corte d'Assise
Come tutti i giudici eh perito dei periti si dice
Col noto brocardo e quindi è in grado di come dire accogliere motivando anche la tesi di un perito di parte no quindi non sappiamo quale sarà la penisola caldi ma perché voi accoglierete
Abbiamo l'interesse assoluto e rilevante rispetto a questa novità che è una novità legislativa
Che ci sia possibile interloquire il FIAT al mancato rispetto del protocolli e delle virtuose pratiche mediche per quanto riguarda la parte parte civile per dimostrarvi che non vi fu questo rispetto su quattro punti
Rispetto alla decisione di Stefano Cucchi di astenersi da alimentarsi di cibi solidi
Rispetto alle lesioni Spinardi subite da Cucchi
E quindi I Protocolli che dovevano essere innestati su questo punto rispetto alle manifestazioni di Bracchi Cardia
E rispetto alle gestioni del catetere ripeto sono punti che non possono dirsi esauriti sol perché la la perizia d'ufficio ha ritenuto su alcuni punti che comunque non avessero
Rilevanza specifica sulla causa ultima perché questo è il parere dei preti d'ufficio noi non sappiamo quale sarà il parere della Corte e quindi abbiamo un interesse specifico a attuare questa dimostrazione in ordine
Alla violazione di questi protocolli noi che gestiamo in questo processo l'accusa su questi versanti
Ovviamente questo faremmo con riferimento
Ad alcuni protocolli a
Che dettano virtuose pratiche leggi mediche Chon delle di blind internazionali per quanto riguarda l'astensione
Dalla decidi Stefano Cucchi da astenersi dalla limitarsi Rizzi Bisoli ci riferiremo alla depravazione de Malta che è una
Dichiarazione dell'Assemblea medica mondiale dell'ottobre due mila e sei
Ci riferiremo a delle linee guida
Ci riferiremo a delle linee guida che sono tratte da prestigiose riviste mediche
Americane e che sono per quanto riguarda la pratica via dettate dall'American carta successi o e quindi dettate dalla sua azione americana
Sulle malattie cardiache ci riferiremo per altre per le altre due per gli altri due profili che ho indicato
E cioè lesioni spinale gestione del catetere a altrettante linee-guida internazionalmente riconosciute
In questa chiave rispetto a questo profilo chiediamo vengono ascoltati i nostri periti Vittorio finestre Gaetano Servedio
Il professor Gaetano tiene che a un consulente nominato e non ancora e mai peraltro ascoltato
Non che il professor Vincenzo Pascali quest'ultimo nominato contestualmente perito con la presente consulente o perito
Con la presente istanza che io vado a depositare vengo a depositare
Quindi l'istanza si svolge in questi termini
Grazie
Grazie a lei avvocato
Prego avvocato Anselmo grazie Presidente
Allora
Ovviamente noi ci riconosciamo integralmente siamo sottoscrittore anche noi di quelli stenta di quell'istanza
Nel quadro diciamo così già proposto ed esplicato dal professor Gamberini in questa sede noi ci accingiamo a formulare le nostre ulteriori richieste
Allora
Cioè quel complesso esame peritale ha fatto emergere rispetto ad una causa di morte
Sulla quale già bene si Espresso l'avvocato Gamberini che mi ha preceduto
Un'esigenza di trattamento di una cosiddetta sindrome di nazione di trattamento
Diciamo tempestivo
Che viceversa non sarebbe stato garantito ma Stefano Cucchi
Questa diciamo così sindrome avrebbe la sua origine causa da diciamo e soprattutto in ordine all'aggravamento delle conseguenze della stessa alla dichiarazione e all'esecuzione come riferita dai periti
Della cosiddetto sciopero della fame
Diciamo così che viene notato che in cartella come rifiuto del cibo o comunque rifiuto parziale o comunque insomma in quelle modalità
Diciamo riferite dai periti qui in udienza
Allora
In questo quadro
Io
Chiedo che venga
Prodotta estratta diciamo in forma ufficiale dalle dati d'inchiesta la Commissione Marino
La copia una cartella clinica di un detenuto che diciamoci pochi giorni dopo il decesso solo pochi giorni dopo il decesso di Stefano Cucchi appena
Diciamo così ha manifestato del più il fatto di cinquantadue chili quindi con una conformazione fisica abbastanza simile a quella di Stefano Cucchi appena manifestato
Il proposito di di attuare lo sciopero della fame e Stato sottoposto a visita psichiatrica
La quale
Testo alla quali resta la quale trattamento psichiatrico a potuto poi risolvere il problema
Diciamo così che si era venuto a creare problema ovviamente di salute importante che riguarda questo detenuto e in questo senso io produco la cartella e chiedo che venga citato professor Pascali proprio sugli accertamenti compiuti in materia
Poi
Diciamo sempre nel quadro di questa diciamo così
Analisi del problema la morte di Stefano Cucchi
Signor presidente noi abbiamo ricevuto una dichiarazione in data di ieri dalla dottoressa ad Arpal Monella
Sì chiatta psiche psicologa dell'azienda ASL di Roma in servizio presso
L'Istituto penitenziario di Regina Coeli
Io produrrei questa dichiarazione al solo scopo di valutare ovviamente per la Corte
L'opportunità e la rilevanza della richiesta che mi accingo a fare cioè quella che tenga sentita qui in udienza che cosa ci dice la dottoressa da palmo letta
Dottoressa Pappadà proprio nella ci dice in su buona sostanza questo che il diciassette ottobre del due mila e nove
Aveva prego servizio presso l'Istituto di aprite iniziale di Regina Coeli e come prassi e regola vuole
Diciamo così a
Sì dispone disposto e provveduto alla visita psicologica di tutti i cosiddetti nuovi giunti perché per prassi Perego per regola del DAP tutti i nuovi giunti devono essere sottoposti a visita psicologica quanto meno all'epoca del due mila e nove
Proprio per valutare le loro immediata reazione alla loro prima carcerati ottenga carcerazione questo un po'la sintesi diciamo l'esigenza la dottoressa
Ci dice che quella mattina noto che tra le matricole indicate le mancava una nell'ordine sequenziale numerico
Chiede spiegazioni del perché mancava la cartella di quella
Matricola e appurò che quella matricola
Apparteneva proprio a Stefano Cucchi
E appurò che Stefano Cucchi non era stato sottoposto a visita psicologica come nuovo giunto
La dottoressa dice che tra l'altro
Comunque vada
Il detenuto primo giunto
La valutazione psicologica che gli viene fatta al momento di ingresso di istituto penitenziario fa parte della sua cartella fa parte di quel corredo di documenti che lo segue e leggono seguirlo e che avrebbe
Consigliere Finotti non voglio introdurre
Nominato Presidente io poi
Avvocato sto salutato quello che dice creare quella fosse la cosa si intenda per cortesia avvocato
Avrebbe dovuto diciamo seguirlo in tutto il percorso sia
Penitenziario che ovviamente sanitario questo ci dice la dottoressa Pappadà Pallone
Io
Mi offro di produrle ovviamente a farlo per valutarla rilevanza al merito diciamo che di quanto voglio e mi accingo e chiedo che venga approvato sia della cartella sia dei moduli della cartella clinica sia della dottoressa chiedo scusa sia
La fotocopia dei moduli
Di cartella clinica che avrebbero dovuto seguire
Stefano Cucchi al suo ricovero al Pertini la dottoressa si stupisce anche del fatto che
I medici del Pertini non avessero notato il fatto che mancava proprio come detenuto questa valutazione psicologica che è essenziale in tutti i nuovi giunti poi
Valuta la Corte
Intanto faccia questa istanza
Poniamo ai voti finito Ballarò presentano no
Poi produco
Cioè le inquinati le note che avevo promesso del proprio all'udienza scorsa del professor Pineschi con allegati
Non sto qui a spiegarli sono note diciamo così critiche alla risultante peritali non le sto a spiegare poi Presidente quindi dice non credo che sia necessario le produco ivi compresi gli allegati e cui queste note fanno riferimento
Sono indicate nell'elenco sono referti radiologici diciamo che sono richiesti
E diciamo sono allegati alle note critiche
Dopodiché diciamo la sintesi su questa istanza sulla quale propriamente insisto in particolar modo
Diciamo così mi spero mi consenta di poter argomentare brevemente sull'ultima dell'istante che io invece voglio fare Presidente allora qui abbiamo un problema e quindi amo su un piano diverso e purtroppo questa è la sede in cui devo farla
Noi diamo una lacuna nell'ambito degli accertamenti peritali
Chiamiamo ad un allarme una donna una lacuna che è sotto il profilo prettamente formale ma anche sostanziale di carattere radiologico
Allora questa lacuna è emersa in maniera chiara dall'esame
Dei periti inquini udienze soprattutto dall'esame della professoressa Cattaneo
E cioè
La valutazione
Sotto il profilo medico legale
Di tutto il materiale radiologico
Distefano fatto a Stefano Cucchi sia invita sia
Subito dopo la sua morte
Si è fatto riferimento su domande dell'avvocato Perugini
Alle referto
Del ausiliare radiologo di Chieti dottoressa Beatrice Ferragamo dei
Diciamo come elemento di supporto
A questa lacuna per quale motivo Presidente giudici perché
C'è una legge
Oltre e linee guida della Società italiana di radiologia vorrei fino ad oggi anzi non forense di ragioni di radiologia medica
C'è una legge che riconosce la legittimazione
Sotto il profilo proprio abbia Ianno scusa dopo due anni ancora nel periodo che deve parlare da seduto perché altrimenti non si sente niente eccoci qua mi scusi ma era solo per rispetto alla Corte lo sa ma insomma ormai
Benissimo la parola seduto
Voi
Dicevo certi una legge
C'è una legge che la centottantasette
Del ventisei maggio del due mila
Poi diciamo così mutuata da altre disposizioni della società ripeto di radiologia medica italiana che riconosce la legittimazione alla refertazione sottoposta agli affetti legali
Del materiale radiologico soltanto agli specialisti inc radiologia cioè I radiologi
Questa norma dice sì
Queste le alte lastre getta le ecografie c'è tutto il materiale di radiodiagnostica può essere valutato anche da altre specialità
Soprattutto chirurgiche per esempio in vista di interventi ma sotto il profilo legale
Il referto con tutti i suoi effetti di legge può essere stipulato stilato soltanto dal
Radiologo specializzato proprio in radiologia
Allora
Questo vale sia laburista leale ovviamente anche da un punto di vista soprattutto medico-legale perché qui non abbiamo un intervento che deve essere eseguito ma abbiamo una morte che deve essere
Accertato una causa di morte che deve essere accertato proprio sotto il profilo medico legale
Allora vede signor Presidente tutto il materiale radiografie TAC non è stato sottoposto
A un radiologo in possesso della
Adeguata specializzazione anzi della richiesta specializzazione questo ce l'ha detto la professoressa Cattani allo all'ultima udienza quando ha riconosciuto che quelle lastre quel materiale sottovalutato dai periti
E quando ha riconosciuto laudi o e più preciso della trascrizione a mia precisa domanda che invece al tecnico radiologo di Chieti è stato trasmesso soltanto il pezzo anatomico da valutare
Prova ne sia
Signor Presidente
Che il tecnico ed ausiliario radiologo
Nel diagnosticare per esempio la frattura di e le cinque come evento traumatico post mortem
Fa una riserva esplicita siti ritiene utile tuttavia
Il confronto con gli esami etici eventualmente effettuati in precedenza su vertebra non sezionata
Questo è un confronto che noi abbiamo fatto veramente che i nostri consulenti e le loro osservazioni hanno fatto
Ma al di là di questo questo diciamo così riserva questa richiesta per il così le ARPA biologo non è stata esaurite soddisfatto
Aggiungo anche che questo referto non è nemmeno tale in quanto non è sottoscritto è una fotocopia probabilmente di qualche altro di un originale che però non è in atti
Prova ne sia che anche dal fotocopie documenta diciamo il cursore come un documento Word aperto per le modifiche eccetera cose di questo genere quindi
è un probabilmente per un disguido eccetera inserito per la verità nella perizia però non è un originale e non è nemmeno sottoscritto prova ne sia ripeto che già propri cursore fotocopiato insieme al suo contenuto
Allora è chiaro che da un punto di vista
Noi crediamo anche formale ma lo chiediamo anche di sostanza
Sotto il profilo
Formale e crediamo che debba essere sentita dalla Corte la dottoressa Ferragamo lì
A conferma anche di questo referto
Crediamo esotico da un punto di vista
Di sostanza e di merito Presidente è chiaro che
Se visto che i periti si basano molto su questa diciamo così su questo referto che ripeto attutire rilegge pertanto non è almeno punti sta formale
Sarà necessario che alla dottoressa Ferragamo di Beatrice possono sottoporre siano sottoposti tutti i materiali radiografici
Che non ha potuto vedere e che lei idee aveva richiesto per poter effettuare la sua diagnosi in modo
Preciso senza ombra di dubbio
Quindi queste sono le mie due richieste
Faccio un la piccola parentesi tra il materiale prodotto c'è anche un articolo
Di letteratura internazionale
Che è un voto in inglese ma che poi sono disponibile a produrre anche
Tradotto se la Corte ne dovesse avere bisogno che proprio su questo sugli accertamenti presente perché immagino quali potrebbero essere le osservazioni
De colleghi avversari di controparte
Il fatto che si è stato eseguito l'accertamento istologico non toglie la rilevanza
Di tale metro e parametro di valutazione perché dico questo signor giudice
Dico questo perché
Perché questi articoli internazionali un articolo ma recita tantissimi altri in buona sostanza dicono che cosa che sull'osso secco
Quindi posso secco vuol dire
Quello di Stefano Cucchi su cui si è
è stata ciascuno vistosa perpetuati gli accertamenti peritali istologici non è
Possibile
Stabilire
Se le lesioni se le fratture siano per i mortali
Antelmo Orte no o post mortem perché diventa possibile sull'osso secco soltanto ove possa essere rilevata la presenza di un inizio di calcificazione il chi a dire solo dopo dieci quattordici giorni dalla produzione della lesione
è un articolo sull'Artico internazionali interessanti perché sono sottoscritti dalla stessa professoressa Cattaneo
Articoli recenti dove parlano di una scienza in itinere dove parlando di uno studio pilota
Non
Parametri di verità assoluta sulla quale si deve dirimere
Una controversa scientifica per un caso delicato come quello della morte Di Stefano Cocchi
Questo
Lo dico
Al colorando perché le analisi dei periti sono solo su doppio binario da una parte l'istologico
Sul quale ho già detto ma al quale diremo quando sarà necessario sede avremo occasione
L'altro binario è quello invece sul piano dell'analisi deve di indire esami Everett Berti radiografici radio diagnostici effettuati su Stefàno Cucchi invita e su Stefano Cucchi dopo la sua morte
Quindi su questo binario io credo che la lacuna sia particolarmente evidente e laterizio sia Docfa
Nell'interesse credo di tutti
Chiedo che venga colmato
Non ho grazie avvocato
Allora su queste richieste Pubblico Ministero
Allora
Presidente penso
Sente Tondo e qui è acceso vi opera forse non sa
Presente no nemmeno dipende da me
Non posso entrare
No adesso tra le imprese dal Presidente
Deliberò di sale riunioni da Ministero seduta mi Azzi insinuare solo perché non funzionava il microfono
Adesso disegno adesso se non lo dicevo
Presidente come voi sapete il mio ufficio fin dalle indagini preliminari
Non ha opposto alcuna preclusione alla contributo di ognuno
All'accertamento della verità certamente realtà e quindi questo nostra convinzione evidentemente abbiamo mantenuto anche nella fase
Processuale
Mi rendo conto che il vostro compito in questo momento sarà molto arduo perché come io prevedevo alla scorsa udienza quando per l'appunto fece un'opposizione a che fosse accolta la ricezione dell'avvocato di parte civile
Immaginavo e oggi ho la conferma leggendo appunto il contenuto di quelle richieste di quelle scritte che sentendo le richieste verbalmente avanzate davanti a voi immaginavo che per l'appunto ci fosse
La
Più o meno consapevole tendenza a rimettere sul piatto argomenti già ormai consolidati è accertate nel corso di questa lunghissima lunghissima lunghissima istruttoria
Dibattimentale
Quindi dicevo appunto pur non avendo alcuna preclusione al a che ognuno possa evidentemente esercitare i propri diritti di difesa e che ognuno possa contribuire con i propri mezzi
A a darlo l'accertamento la verità su cui poi voi verrete chiamati a dare una non dico un'ultima parola ma una parola piuttosto importante ridente mente salve ovviamente voi
Quelli che sono gli ulteriori sviluppi diciamo relax ASI processuale
Ecco mi mi limito a così nel rimettervi alla vostra valutazione mi limito a fare osservare che non vorrei che per l'appunto rientrino
Dalla finestra cose che sono ormai già uscito dalla porta la questa istruttoria dibattimentale
Perché dove ho io vado a leggere o vado a sentire che vi sono richieste istruttorie riguardanti la causa della morte di Stefano Cucchi mi vengono i brividi perché
Mi sembra che questo nulla abbia a che fare con l'ordinanza che voi avete messo la scorsa udienza che era quella di
Semplicemente ammettere eventuali nuovi mezzi istruttori in relazione a un'ipotesi alternativa ecco io mi chiedo e chiedo anche a voi che dovrete valutare
Tutte queste istanze che cosa non sia stato fatto in questi strutture dibattimentale
Non non mi sembra che ci siano stati degli angoli che non sono stati sottoposti alla visione del microscopio direi non soltanto della visione umana mi pare che tutti
I più piccoli meandri diciamo anche di carattere tipo medico-legale sono stati analizzati in maniera molto molto approfondita anche grazie
All'UVAL agli all'aiuto che ci hanno dato appunto i periti da voi nominati in maniera molto
Proficue molto saggia
Quindi
La mia conclusione e in questo senso mi rimetto evidentemente alla vostra valutazione e il mi raccomando ecco l'unica raccomandazione che mi sento in qualche modo di fare che qualsiasi decisione voi prendiate non sia in qualche modo diciamo
Finalizzata a rimettere in discussione temi che sono già stati trattati e su cui necessariamente il processo non sente l'esigenza era certo in tali da non sente l'esigenza di
Ulteriormente approfondire
Per questo per quanto riguarda le nuove richieste istruttorie per quanto riguarda invece ovviamente le e noti perché ho visto anche delle note
Redatte da consulenti di parte che sono ricche relative note anche critiche relative diciamo alla all'operato della del del del collegio peritale evidentemente
Nulla quaestio anzi sono d'accordo appunto che vengono acquisite io stesso ne propongo in questa sede l'acquisizione di una nota da parte dei nostri consulenti
Quelli del pubblico ministero che sono note appunto al lavoro svolto dai periti della Corte d'Assise quindi questo senso
Faccio anche in questo momento anche richiesta formale di acquisizione di questo la mia nota considerazione dei consulenti tecnici per il resto evidentemente mi rimetto alle valutazioni della Corte d'Assise
Allora le parti civili sulle istanze dei sì attribuzioni e del pubblico ministero
L'avvocato ma Cioni si associa Cittadinanzattiva le richieste formulate poco fa dai colleghi di parte civile
Soprattutto con riferimento e sottolinea la necessità di appurare proprio alla luce di quella sentenza recentissima sentenza e la quarta sezione Presidente Brusco della Corte di Cassazione la necessità appunto di appurare per evitare
Qualora la Corte volesse affermare una responsabilità ex cinquecentottantanove Codice Penale un'eventuale appunto rinvio
E successivamente per appurare l'esistenza o meno del rispetto di linee guida o protocolli così come previsti dalla nuova formulazione dell'articolo tre del decreto Balduzzi
In merito invece brevemente alle richieste istruttorie formulate dalle difese ma faccio mie le considerazione il pm sull'acquisizione almeno ex articolo centoventuno
Di tutte quelle consulenze che sono state prodotte perché francamente non vedo alcun impedimento ad acquisirle sotto questa forma e invece vedo degli impedimenti a sentire direttamente i consulenti perché dopo una perizia francamente mi sembra rituale ricominciare nuovamente un'istruttoria dibattimentale
Eri sentendo di nuovi consulenti consulenti hanno avuto la possibilità di essere sentiti li abbiamo sentiti abbiamo controesaminati ugualmente siamo per questo motivo siamo arrivati la Corte ha ritenuto di disporre una perizia
Affinché tirasse le somma di quelle che erano le linee e le tesi portate avanti da vari consulenti a questo punto risentire nuovamente i consulenti che hanno avuto modo poi di interloquire
Almeno per quanto concerne alcuni aspetti su tutti gli aspetti con i periti francamente mi sembrerebbe
Ad eccezione di quanto palesato appunto dei patroni di parte civile insieme per francamente
Inutile
C'è opposizione nuovamente all'audizione dei testi proposti dalla Difesa Fierro in quanto si si vorrebbe far rientrare la finestra ciò che era uscito dalla porta principale già si era pronunciata la Corte in tal senso
Quindi non vedo perché si dovesse cambiare
Dovrebbe cambiare indirizzo in merito a una nuova audizione di questi testi l'avvocato russi le invece ripropone
Propone l'audizione di un nutrizionista il saldo perché o responsabili lavorato di laboratorio non indicando tuttavia i nominativi di questi vale le stesse considerazioni che fece a suo tempo ecco
Il livello è spento il microfono la via d'accesso
Questo strappo i mezzi a disposizione della Corte sono quelli che sono abrogati
Sufficiente
Non so dove ero rimasto comunque per quanto riguarda i testi ripete l'avvocato Russo sito la
In nome del mio detti ma anche ad avere
Le generalità francamente non c'è modo nemmeno di interloquire su questo viene indicato nome inutili il nutrizionista responsabili di laboratorio il Sandro Pertini e poi Franca ente poteva essere sentiti anche in nel corso del dibattimento non cambia francamente cinquecentottanta una diversa valutazione dei dei fatti sotto questo aspetto
Grazie
Grazie a lei avvocato avvocato Gamberini
Beh faccio mie le considerazioni metodologiche sportiva avocato Maccione non ho avuto modo se non con una consultazione troppo breve per essere esaustiva di esaminare tutte le istanze difensive quindi
Faccio mie le considerazione metodologiche e invito la Corte ovviamente a farle proprie in questa direzione
Nell'ambito però dello scrupolo di non togliere ovviamente la difesa per evitare una lesione può rilevabile un domani
La possibilità di interloquire laddove vi siano elementi nuovi che vengano affacciati indipendenza di questa ipotizzata nuova formulazione delle
Della della qualificazione giuridica del fatto
Grazie
Scusi beh l'unica con l'unica osservazione chiederei che la Corte quale che sia la sua decisione comunque lasciarsi alle parti un termine molto breve anche per poter depositare note scritte
Avvocato Altieri alte sinora accerto però dico
Se ci consenta asserisce come dire la Corte potrà decidere perché crede se decide di ascoltare ovviamente sui protocolli e quindi che il Polo lutto lì tutto a dibattimentale continua
Ovviamente continua se non si concludesse ci consenta però di produrle questa mattina successivamente alla vostra decisione perché diversamente abbiamo necessità di di di di di
Di vogliamo poterlo fare alla luce della vostra decisione insomma va bene
Chi altro vuole parlare avvocato Anselmo si associano quello che egli ha detto il professor Camerino
Avvocato Gian Sante per la difesa di Carlo
Mi associo all'opposizione del Pubblico Ministero in ordine ad ulteriori accertamenti scientifici oltre a quelli già sinora effettuati
Proprio la legge Balduzzi di
Cui ho fatto riferimento il professor Gamberini esclude l'utilità in questo processo di questi ulteriori accertamenti
Per quanto riguarda la Di Carlo deposita una perizia redatta dal professor Carnevale se la Corte lo consente e chiede che venga escusso il sentito ad espormi al professor Carnevale
Chi vuole permane avvocato medesima semplicemente Presidente avvocato Perugini per quanto riguarda le notti sulla perizia chiaramente nessuna questione anzi sono assolutamente contributivi scientifici o giuridici che
Che devono essere Parisi Sezione ha voglia per quanto riguarda gli ulteriori
Questioni presente ai colleghi di parte civile Vibo devo dire che
Ci sono due punti due piani prima quello tecnico giuridico le valutazioni che la Corte Dini e può fare
Che quindi sono assolutamente scene da ulteriori
Consulenti medico-legali non erano su un diverso piano
Non mi interessa e non voglio interloquire su quello che è stata la sua ordinanza nel senso che ha toccato una
Punto un capo di imputazione però riguarda la mia posizione quindi tutte le testimonianze
In un senso o nell'altro della parte civile del pubblico ministero ovvero degli imputati che ne sono in qualche maniera toccati allora resterà abbienti di valutarle diversamente Presidente io penso che
Se la Corte dopo aver disposto perizia dovesse ritenere che ci sono dei punti da chiarire ulteriormente questo è chiaramente una facoltà della Corte lo farà lo verificherà se va fatto diversamente invece
Non si può in questa fase
Ritornare su valutazioni medico legali che sono stati mi pare ampiamente
Discusse su cui le parti civili
L'attenzione degli imputati il pubblico ministero hanno avuto mesi e mesi e mesi di lavoro di studio di analisi di capacità e possibilità di presentarli
Di interloquire su tutti quanti punti
E dunque mi parrebbe adesso surrettiziamente di voler rimettere in gioco argomenti che non sono piaciuti gli argomenti sono quelli piaccia o non piacciono e poi si valuteranno in discussione la Corte rivaluta era poi nel merito
Sulle istanze
Istruttorie velocemente verbalmente
Rappresentate dai difensori di parte civile soprattutto quelli che riguardano
Fattori diversi da quelli dispetto alla sua ordinanza Presidente ovverosia acquisire cartelle cliniche di soggetti
Di cui nulla sappiamo sentire i testimoni della
Il parere capito del centro clinico di Regina Coeli mi pare che siamo completamente fuori termine fuori argomento si sono
Funzionali al capo di imputazione
Di cui lei emesso ordinanza la scorsa udienza nulla quaestio ma sporche mi sembra che
Non Centillo assolutamente nulla
Diventa un'istanza completamente fuori termine valuterà la cortese sentivi col cinquecentosette ma questo è un altro discorso
Grazie
Chi vuole intervenire ancora presidiando reati l'avvocato russi dove la dottoressa Bruno
Allora io ovviamente mi riporta all'istanza mi riporta anche la perizia depositata aderisco sostanzialmente a quanto sostenuto dal pubblico ministero
E mi limito a ricordare sempre anche un fatto per quanto riguarda la dottoressa Bruno che
Non ha avuto la possibilità di interloquire durante tutta la fase
Diciamo degli accertamenti anche degli accertamenti tecniche irripetibili ritengo che se vogliamo dare un po'di bilanciamento sia anche giusto e necessario
Che quanto meno il consulente restino indicarlo in consentiti devo dissentire con quanto detto dall'avvocato ma Cioni
Perché evidentemente il collega
Non ricordano ci stiamo riferendo a una nuova diciamo causa di morte che sostanzialmente è venuto fuori soltanto con la perizia davo disposta
Abbiamo quasi sempre parlato nelle udienze scorse abbiamo sempre parlato di fratture di morte di incapacità altre cose adesso invece
Esce esce diciamo è stata dimostrata invece questa nuova causa di morte in animazione per cui dice che quei testi potevano essere sentiti prima mi sembra sinceramente
Un po'che azzardato se non avessimo saputo fin dall'inizio che una delle probabili cause di morte potrebbe poteva essere
Statali in audizione probabilmente avremmo citato già allora i nutrizionisti ma questa
Diciamo problematiche soprattutto questa nuova causa di morte si è palesata soprattutto con la perizia della appunto cui che avete voi disposto per cui ritengo che un approfondimento e una critica indubbiamente medica
Su questi fatti sia necessario per cui io insisto sulla missione di mi testi il nutrizionista perché tra l'altro
Mi pare che sia stato anche adombrato nella perizia depositata e irresponsabile del diciamo del degli anale del degli analisti di Sandro Pertini proprio per capire quando sono stati trasmessi questa analisi proprio in relazione
Al momento in cui è sorto il pericolo di vita oppure al momento stesso in cui si poteva agire dette per scongiurare l'evento per cui ritengo il fatto di non aver dimenticato e con fisicamente non mi sembra che codici in punta di indicare fisicamente
Il nome di un teste d'una persona che si voglia discutere pertanto insisto alla luce di quanto anche
Richiesto nelle note che ho già depositato garanzia stoccata
C'è altro qual è il Presidente dell'avvocato Marini molto brevemente per De Marchis
Che si riporta all'istanza scritta e intendo soltanto sottolineare un profilo processuale
A fronte dell'invito formulato nell'ordinanza della Corte di Assise di
Esercitare di indicare mezzi istruttori in ordine all'ipotesi di omicidio colposo
A mio avviso si è innescato un meccanismo che attribuisce al tutte le parti processuali senza distinzioni ovviamente
L'esercizio del diritto alla prova
Perché quell'ordinanza alla Corte di Assise
L'hai messa
Per Richter adempiere al dovere di rispettare l'articolo sei della convenzione dei diritti dell'uomo che prevede che il meccanismo
Processuale necessario a garantire l'equità del giudizio consiste in una
A cosa formulata chiaramente non solo nei fatti nei nel fatto ma anche nella qualificazione giuridica di questo
E nelle a Forlì a fronte di tale accusa nel consentire alle parti
Di esercitare il proprio diritto alla parola
Io ricordo
Una
Ormai remota sentenza della Corte costituzionale del mille novecentonovantadue la numero duecentoquarantuno
Che ha provveduto a correggere un meccanismo processuale della loro ancora recente Codice Vassalli laddove in sede di
Contestazioni suppletive introdotte cioè lo dico per i giurati popolari Inter accuse modificate diverse o nuove introdotte nel corso del giudizio
La norma originaria prevedeva che l'esercizio del diritto di prova da parte della sola difesa dell'imputato si espletasse i sensi dell'articolo cinquecentosette e non dell'articolo centonovanta
Il
Giudice
Delle leggi è intervenuto per dire che questa limitazione del diritto di prova era un errore che violava il diritto di difesa di tutte le parti perché
A fronte della nuova contestazione tutte le parti potevano
E rinnovare l'esercizio del proprio diritto di prova
Ed era una limitazione in quanto attribuiva
La un sindacato sul lindi sul mezzo di prova proposto dalle parti troppo ampio al giudice in quanto
Nel processo accusatorio
Il la prova è a disposizione delle parti che la offre alla giudice
E allora
Io mi debba de non più se
Il senso di quello che noi abbiamo costruito in queste ultime due udienze è
Integrazione della contestazione per consentire alle parti
Ho di esercitare il diritto di prova
Il la Corte
Deve riconoscere allettata chi questo esercizio intende svolgere
Il potere di indicare autonomamente i mezzi di prova che non siano meno meramente ripetitivi naturalmente ma che
Assunto ad avviso insindacabile del titolare di questo diritto sostiene la tesi nel caso della difesa ovviamente di confutazione della
Dell'accusa
E per questo
Senza ripetere ovviamente le argomentazioni di una sentenza della Corte costituzionale che la Corte conosce sicuramente quanto meno della nei suoi nella sua composizione togata
Io insisto per l'ammissione dei consulenti tecnici del
Difesa De Marchis
E mi rimetto per per le altre richieste delle altre parti grazie avvocato
Messo mafiosi avvocato quasi sorti Presidente per la difesa accordi
E ne abbiamo depositato delle
Una
Consulenza di parte definiamola a quel ma dico il professor Claudio Ferri
E numero che contiene delle note critiche alla relazione alla consulenza di il del Collegio dei periti
Unitamente alla consulenza abbiamo depositato un'istanza alla quale chiediamo di sentire i i nostri consulenti in relazione
Alla diciamo alla alle novità processuali che sono intervenute nel corso della istruttoria dibattimentale perché se è ben vero che abbiamo già sentito i consulenti di parte
Durante
La fase della della del processo l'abbiamo sentiti in relazioni comunque a una fattispecie
Diciamo di di di di di ad un capo di imputazione che ha subito o comunque forse subirà delle modificazioni in corso di
Diciamo che chi ha subito delle modificazioni in corso l'istruttoria
Pertanto
Ritengo che fondamentale per la difesa sentire
Illy consulenti di parte
In relazione alla nuova versione datata il Collegio dei periti in relazione alla alle cause di morte
Pertanto io insisto per l'audizione dei consulenti Claudio fermi professor Claudio fede professor Natale Mario Di Luca
Grazie avvocato avvocato falso per la difesa Fierro
Io Presidente mi riporto all'istanza di Amia di ammissione dei nuovi mezzi di prova già depositata mi riporto anche alle considerazioni già espresse dai miei i colleghi che mi hanno preceduto
Le faccio presente che e tutti i testi indicati
Nella nel nell'istanza fanno riferimento ad degli episodi o comunque dei fatti assolutamente non conosciuti non conoscibili da parte della difesa ai del dell'imputato al momento dell'inizio del processo
Sono tutti per fenomeni che invece si sono verificati successivamente
In particolar modo giudice Presidente la richiesta di sentire i periti i nostri consulenti deriva anche dal fatto che i periti
Quando sono stati sentiti non hanno consentito al fatto che posso rivolte le domande nettamente dei consulenti quindi sentirli in questa fase
Sicuramente opportuno grazie
Altri interventi
La Corte si ritira per deliberare
Il fatto menzione istanze documentazione voglia anche al Presidente la memoria
Allora
No
Allora la Corte ha pronunciato ordinanza sulle istanze istruttorie delle parti
Ritenuto che esso limitati fini della valutazione della condotta dei sanitari imputati in ordine alla derubricazione paventata dalla parte civile del delitto di abbandono di incapace seguito da morte
I nomi Silvio colposo
è opportuno l'esame di un consulente di parte per ciascuno degli istanti
Invita gli stanti i medesimi ad indicare del consulente prescelto ed a citarlo per l'udienza di rinvio
Acquisisce le produzioni documentali e le memorie tecniche delle parti e rigetta ogni altra istanza fondata su fatti inconferenti ai fini della decisione
Pertanto
Il primo marzo avremo Presidente ma volevo far presente a una memoria che c'è stata depositata manca la pagina dieci
Avvocato illo mi sembra
Per il
Manca la pagina pagina dieci la la produco Presidente sarà meglio l'avvocato
Presidente mi scusi per l'udienza del primo marzo se verranno citati tutti i consulenti e verranno sentiti tutti no le volevo soltanto rappresentare che sta proprio in virtù di un impedimento dei consulenti
Per proprio per quella data
No se fosse possibile quello del sei sarebbe del suo no locali non è possibile si libereranno tanto
Sono la mi dovete sentire una soltanto quindi tutti quanti impegnati mi sembra un po'
Presidente anch'io avrei un impedimento il primo marzo
Ammontare
Perché ce l'ha già è un'evidenza è un'udienza cioè all'impedimento all'Olanda un calendario che abbiamo fatto e lo so se l'ha messa questa questa data è stata aggiunta
Non era no non riescano ad onta assolutamente si potranno verificare sul verbale non è stato aggiunto niente se mai sono state tolte le udienze
Comunque se ha degli impegni ci porterà eventualmente
La
Documentazione relativa
Però io
Presidente anch'io vorrei un impegno il primo marzo se fosse possibile differire direttamente al sei
Presidente uguale avvocato un rilievo
Ma scusate signori avvocati ma i calendari che cosa vengono fatti a fare i calendari di udienza mentre il Presidente no uguale io anch'io un impedimento inizi mobbing faremo udienza da soli va bene alla prossima udienza verrà chiusa l'istruttoria dibattimentale con molta probabilità quindi cercate
Di essere presenti ci rivediamo al tema ma
Pure Presidente Turano no e trenta alle venti