Speciale sul Pontificato di Benedetto XVI

Nuovo
No
Che
Ex
In
Ormai penso
Sì
Grazie
Sono le diciassette trentasette del ventotto febbraio del due mila eritrei vicenda qualche istante
Papa Benedetto sedicesimo
è arrivato in elicottero nella sua residenza almeno per i prossimi due mesi di Castelli Arcandor foto queste due ore e mezzo circa che ci separeranno dalla
Sede vacante perché alle ore venti e ora di Roma una precisa
Benedetto sedicesimo di smetterà i panni del successore Di Pietro ci sarà praticamente classi di Di Pietro
Vacante noi discuteremo in queste quasi due ore e mezzo fino alle diciannove e quarantacinque
Su pontificato difetto sedicesimo fare un Bilancio lo faremo attraverso benna quasi venti ospiti in collegamento telefonico che a vario titolo coro hanno
Titolo per parlare appunto sul pontificato di Benedetto sedicesimo buonasera agli ascoltatori di radio radicale da
Giuseppe Di Leo negli studi di radio radicale
C'è anche
Marco Pannella buona tutto diciamo Marco Marco Pannella ascolterà tutti gli interventi e ogni tanto ogni tanto vi chiederò di interloquire poi alla fine della negli ultimi venti minuti della trasmissione di questa diretta di questo speciale sul pontificato di petto decimo sesto faremo appunto un Bilancio finale a quattrocchi ed anche se aiuti ti saranno molto molti di più
In questa prima parte del bilancio generale
Collegamento con noi
Ci sono
Sua eccellenza monsignor Agostino Marchetto il Presidente emerito della Corte Costituzionale Francesco Paolo Casavola il professor Piero Bellini
La professoressa Lucetta Scaraffia al professor Eduardo Lombardi Vallauri
Buonasera monsignor Marchetto con lettera lei a tutti
Voglio essere
Buonasera
Ricordo San Marco
Monsignor Marchetto ormai posso considerarlo un amico di Radio Radicale
Es vescovo
Calci vescovo Nunzio apostolico Stato lo è stato in vari continenti
Ed è anche Segretario in merito del Pontificio Consiglio per i migranti e gli itineranti dove lui ha assunto una posizione anche coraggiosa per dire dire profetica sul tema
Del immigrazione infatti il cui dell'orco Calcutta giacca infatti don Verzé digital divide ascoltarlo grazie grazie tante non c'era una che
E grazie
La Chiesa ripeto se dicessimo si è confrontato con la modernità la grande sfida una delle grandi sfide di Veneto sedicesimo da questo diventa questa di confrontarsi con la società secolarizzata e con la modernità
Una spinta
Persa o una sfida non ancora persa una sfida ancora aperta
Sì io penso che è una sfida ancora aperta
E mi permetto proprio di richiamare forse come cappello di questa trasmissione un breve testo proprio di Benedetto deciso sesto
A proposito della modernità o del mondo contemporaneo che è stato scritto il due agosto dello scorso anno ed è l'introduzione ai suoi scritti conciliari
Scusate esili lotta che lo schema tredici che poi diventerà la gaudium et Spes sulla Chiesa nel mondo contemporaneo
In realtà non rispose alla vera aspettativa del Concilio sono parole dunque del parto pareri dice dietro l'espressione vada mondo di oggi vi è la questione
Del rapporto con l'età moderna ecco che ci siamo
Perché io ridurla sarebbe stato necessario dice il Papa definire meglio ciò che ne era essenziale e costitutivo
E la tavola del Spes no si è riusciti ad offrire un chiarimento sostanziale a riguardo sono parole su due
Orbene per Papa Benedetto li incontro con i grandi temi della modernità venne piuttosto nella nostra retate e nella dichiarazione sulla e libertà religiosa
Ci voleva un aggiornamento una riforma nella continuità è chiaro che il pensiero del parco proposito del Menè ottico delle interpretazioni conciliare
L'unico soggetto Chiesa la capacità di entrare in rapporto con il pensiero moderno
Sono parole ancora sue nomi conformarsi adesso ma per annunciare adesso il Vangelo
E questo lo sull'interpretazione del Concilio il punto fondamentale credo io lei conosce
Sa per mio interesse per questo
Interesse dire poco quasi ossessione se mi permetto di dire ma non signora Marco
Metto io voglio dirle che lei siccome lei ha risposto in maniera molto pronta la domanda sembra quasi che noi ci siamo preparati in realtà Trombadori ovvero il tema di estrema destra cioè noi andiamo come la commedia dell'arte quindi però siccome ho dei super esperti non ho neanche preparato le domande nel senso che
Chi partecipa a questo dibattito dico come mozione e d'ordine per chi ci ascolta non sa le domande che alla io rivolgerò loro per cui è un po'un ieri un work in progress in itinere e vediamo come va
Mozzo Marchetto le ha posto già un primo punto importante un altro punto e in tema Bellas sana laicità cui si il richiamato Benedetto sedicesimo siccome il Presidente Casavola
Da giudice costituzionale ha fatto una sentenza importante nell'ottantanove sul tema della laicità nell'ordinamento costituzionale italiano
Chiedo al professor Casavola in quanto storico in quanto giurista costituzionalista se il tema della sana laicità è un un tema che lo ha persuaso questa aggiungere questo aggettivo sana al sostantivo laicità Casavola
Allora buonasera ma anche le tutti gli intervenuti
La recita
Fu oggetto visione
Sentenze della Corte costituzionale
Un giudice aprile novecento ottantanove
Comunque
Che
Era stata sollecitata
Dal Tribunale di Firenze
E considerava soprattutto dopo la revisione del Concordato dal mille novecentottantaquattro
Lo Stato fredda insegnamento nella scuola non universitarie della religione come contrari alla Costituzione uno
Ora il
Tema
Adesso possiamo affrontarlo
Sotto un duplice profilo uno e quello storico sinteticissimo a mente si intende presidenti brevissimamente e l'altro invece e quello
Del del sistema costituzionale
Ora una era nella storia meno Fontana
Dal nostro Paese abbiamo una concezione della laicità
Propria dello Stato federale
In cui
Sì io considerava
Una
Religione come un affare privato
Che l'istruzione religiosa come un compito elettivamente paterno
Ora questa
Concezione
Delors liberale dello Stato risorgimentale
Viene fortemente corretta dalla Corte costituzionale perché
Come appare privato queste
Per
Come dire rappresentazione alla città apparirebbe come
Una indifferente dello Stato dinanzi non solo ad una religione ma a tutte le religioni
E al contrario la laicità dovrebbe essere nella missione moderna della corte
Una garanzia dello Stato per la salvaguardia della libertà dire Regione
In un regime che non è più quello della
Confessione di una sola Regione da parte dello Stato come era nel sistema tedesco dallo Statuto Albertino
Ma e in un regime di pluralismo confessionale culturale anche per quanto riguarda
La garanzia adesso la miscredenti già
Questo che cosa presuppone che il laicità non sia un
Diciamo
Una caratteristica dello Stato-comunità
Qual è lo stato disegnato dalla Costituzione che differisce radicalmente chiedo allo Stato confessionale Albertino sia dallo Stato liberale illuminista e borghese sia dallo Stato fascista etico e nazionali
E rispondendo a una postulati ideologizzati ed astratte
Di estraneità ostilità o confessione dello Stato persona avesse gruppi dirigenti
Rispetto alla religione o a un particolare Veneto Marche pone al servizio di concrete istanze della coscienza religiosa e civile dei cittadini
Ecco allora la possibilità per la corte di formulare il principio costituzionale supremo della laicità dello Stato come una forma
Dello Stato repubblicano Presidente ma il tema sollevato l'aggettivazione ratzingeriane di sana laicità lei come la interpretare
Promettono ad accogliere la domanda nella concezione di Betto sedicesimo che all'azionista antico laicità parlava di sana laicità contrapponendo la l'insana insalubre est
Laicità
Lei come reputa questa dicotomia
Ma dunque la lasciava laicità e appunto questa
Sollecito utile dello Stato nei confronti della comunità dei cittadini per garantirle la libera scelta della coscienza religiosa
La laicità
Creerà prego prevalsa per esempio
Pubblica francese ed alla cosiddetta laici ed è Comba simula RAI città da combattimento dava
Ogni manifestazione direi di una coscienza religiosa
Soprattutto con
Essere
Simboli pubblicità interpellati il vero visto amico ex
Che questo che cosa sta a significare che
Per esistono ancora due diverse concezioni della laicità
Una
Che Valea tutelare la coscienza religiosa e l'altra che invece vale a emarginare estraniare la libertà dalla coscienza frettolosa e è chiaro che
Ricevono sesto portata preparare e a distinguere nel
Una sana laicità da questa condivide
Io condivido condivido questa
Diversificazione
Anche perché c'è una
Sta
Proposta e non solo teologica ma anche costituzionalistica che
Lo Stato non può essere
Ero
Lo Stato o anche tutelare la libertà delibera miscredente dell'ateismo ma non può essere però senza rinnegare una profonda natura etica della sua
Per la sua la funzione
Scadere certamente dentro l'assalto vanteria interi le concessioni appunto dello Stato etico cos'è unica
Rappresentanza nella vita della persona voterò è ovvio che
Lo Stato deve contenere
Nel suo orizzonte
Anche le finalità di un netto
Perché garantisca però la libertà individuare nell'età delle singole presente lo sa chi Marco Pannella sta stringendo
Do sulla sedia e io gli do trenta secondi per chi vuole fare una considerazione
Riesce proprio decorre bisogna ridare il signor De Luca contò
è
Storicamente
La laicità contro il rischio dello Stato etico monarchico o giacobino
Che regge tutto e nient'affatto
Tant'è vero appunto che la
Lo Stato liberale si contrappone lo Stato etico Sergio ecco
E di conseguenza consentire geologico siano quarant'anni che in qualche misura ci ascoltiamo e io insisto nel dire questo l'Assam nella città
Appunto non è quella del laicismo eletto come tutela privilegio per organizzazioni che si professano
Non Sollai regionali sole lo Stato liberale è uno Stato Antibes giacobino
Con tutto quello che il sangue dopo consentiamo al Presidente Cassani San Carlo ordinaria entrambe aperta corto Marco
Presidente e monsignor Marchetto avete sollevato
Due problemi quello della modernità in una chiave di lettura offerta dai documenti alcuni documenti conciliari ci parchetto è un esperto di Concilio e in chiave di lettura nomofilattica giuridica come il Presidente emerito
Casavola offerto di ciascuno di questo dovrei organizzare un dibattito di due ore
E probabilmente lo lo faro io intanto ringrazio ossia il presidente Casavola che un signor Marchetto per averci già fornito questi primi spunti è in collegamento c'è invece il Kanu mista
Storico del diritto canonico il professor Bellini che potrebbe benissimo intervenire cui su questo argomento ma io vi chiedo siccome uno dei rilievi sul i dati al pontificato di Ratzinger nella cultura ratzingeriane di aver concepito il pontificato come se vivessimo non regime di cristianità
Bene la rinuncia di Ratzinger non mette in crisi a suo parere autorevolissimo storico del diritto canonico il polso
Ero Bellini è uno dei decani della disciplina in Italia bene la rinuncia di Ratzinger rivoluzionaria non mette in crisi
Questa mono o di chi ci taglia del papato Bellini
Non so che cosa le voglio intendere il comma uno recita conoscere partecipasse a dell'accentramento anche al potere vive nella storia e quindi influisce urlo storie subisce diciamo i colpi della storia talvolta verificatisi colpito a volte
Il riferimento ma non possiamo dimenticare una cosa che non è che la storia dell'uomo che fa parte degli uomini perlomeno
E la storia delle chiede ricordi fin qui per cui le chiede muove
Non è parte
Per gli uomini perlomeno aspettative ovvero gli uomini
E quindi in mente un qualunque supera di un pubblico con qualunque cubature rimanere pubblico poiché comunque utopica
Il potere che viene citata edificate di un potere che gli è stato conferito
Per un mutuo pari grado diciamo così nel mercato della di carriera così politiche neanche un Roccobarocco più complesse e cioè naturalmente nell'ordinamento riunite poco oppure per non parlo per un variazioni anche rivoluzionarie da storie piena
I volumi di politiche elettive devono quello che avremmo dovuto sentiamo un po'ormai pressione minima sentiamo un po'male gli uffici dell'Europa è una comunità di svolgimento ora questa continuità di godimento
Veramente e garantita talune autoritaria quali autoritativi non può diciamo disporre della materia cui è preposto alla dispone dal
E disposta dalla materia cui preposte
E il platano nei miei confronti le chiedo se il suo potere che un uomo politico vive sulla scelta politica
E allora
Che è il vero i corsi per evitare che non è attuabile situazione nel mondo contemporaneo sulle situazioni di larga cristianizzazione io non so se è questa e lì c'è un vero e proprio che in un certo senso accetta un
La logica del mondo moderno e non valga ad accentuare i cui perché
Riorganizzazione antica del ritardo
Professor Bellini parlavo di mondo litigiosità perché qualcuno ha per esempio sul tema dell'appunto Filia
Contestato il fatto appunto l'idea che dal Vaticano si dessero delle norme ha non ha consentito di
Affrontare come si sarebbe dovuto affrontare sul piano canonisti quel maniera più efficace
Il problema della pedofilia
Ma questo è un grosso problema porre un problema nel quale noi troviamo una specie di spazzatura tra le chicche interni dice la ricerca del mondo moderno cerco di spiegarmi
Sostanzialmente non era finger quando era ancora alcun conflitto diciamo all'occhio per occhio dente applicato il criterio della cosiddetta dissimulato i costi e l'accumulazione nate per vedere di non vedere
Esso presiedere non accorgersi di mettere a tacere attendere un vero su una determinata realtà perché è una realtà che può diventare scandalosa cercando nell'attività dell'inciampo può cioè terminare in coloro che vengono a conoscenza potrà creare una situazione i passaggi di dignità di un orario e una reazione una rilettura negativa per un periodo di tempo questo criterio addirittura citata applicato delle chiese cattoliche metta pubblicato moltissimi altri
Componenti della società spero che veda una cosa e di muraria in una società che non abbia mezzi di informazione di massa una Corte dissimulare in una società dove questi mezzi di comunicazione di massa di Soru
Per ora che cosa è successo che queste dissimulare più
Questo andare a vedere di non accorgersene cose poi diventate etnico è scandalosa nel momento in cui i mezzi di comunicazione di quanto hanno messo la gente in condizioni di sapere cos'è che dette per fare un grossissimo
L'errore tecnico un grossissimo errore tecnico che non ha tenuto conto di un istituto ribadiva quando non c'è una tanto che non c'è il telefono qua non c'era l'intervento un po'per avere più fondi per quanto quando certo R. conduce definita bello però qui
Sto riferimento perché l'idea che la Chiesa debba fare i conti con internet nessuno aveva almeno da quello che insomma io ne leggo di giornali e non solo italiani allo aveva messo in rapporto alla
Al fatto che ormai la dissi Mulas sia obsoleta io stesso ho letto anche per le note del più nell'idea che
I tribunali civili hanno comunque ad occuparsi delle cose e allora siccome di questi fenomeni antipatici
Posso determinare dei diritti generiche diciamo prendete delitti provvedimenti di riparazione del danno e allora è successo che il Comune un po'però me lo dica apertamente l'organo meno appeal molto grave molto il punto è stato reso ancora più grave in cui diffuso dal patto di coloro che erano le vittime e alcuni proprio poi si sono risentiti per ulteriori chiarimenti
Grazie professor Bellini depresso assicurare che Marco Pannella la ascoltata con molta attenzione perché ero in concreto colgo l'occasione per curare Pannella che probabilmente gli ulteriori
Senz'altro ricordo
E avremo altre occasioni adeguato è un parla questo è poco ma sicuro col nuovo Papa grazie professor Bellino altre regole Lucetta Scaraffia che in collegamento ha scritto un articolo qualche
Un giorno fa sul masse messe cimitero in cui ha parlato di Benedetto sedicesimo come papà incompreso
Scaraffia conferma questa sua opinione e incompleto e che come per esempio quello di Rettore
Cioè penso che siano bassi e le categorie ormai diciamo così non più attuali dell'interpretazione della storia della Chiesa di osservatori progressi che
Considerandola porto Ratzinger come conservatore senza rendersi conto cambiando alcune cose fondamentali arrestati della chiesa
Ed in otto fuori clamorosamente parecchio dimissioni ovviamente accetta nessuno può dire che io credo che en passant ma neanche Marco Pannella si azzarda più a dirlo
E pare che anche sul punto che è stato detto è stato affrontato a poco tempo fa cioè di mettere fine a questa abitudine della Chiesa il carcere gli scandali pensando che è meglio no
Dissimulare singolare
Però io penso che non si è persino a vere sicuramente interpretare molto più difficile che era scorte le cose ma non è solo quella
Io penso che sia perché e secondo me effetti sedicesimo è a Elena la chimica molto di più la negazione della verità e la cancellarci all'estero colpevole farà rimozione del colpevole
Di quanto fa più tanto alla Chiesa questo comma veleno interno che la corrode
Di quanto non facciano scandaloso pubblico io penso che questo sia senz'altro un aspetto perché viene molto presente nella vita Linate è questa
è un'innovazione fondamentale è un'altra innovazione e il fatto che abbia affidato
A lei donna un inserto L'Osservatore Romano
Cons tutto fatto di donne sulle donne certo la voce delle donne che ci ha efficiente era è sempre stato molto attento alla ruolo delle donne aveva chiesto al direttore Osservatore romano che ci fossero più donne
Escono i giornalisti non c'era neanche una in quel momento adesso cene dunque
E pare anche che ci fossero delle collaboratrici donne
Diciamo marginali ma è in agonia il ruolo di trovarla nominale ma addirittura accettato questo momento file che dà voce le donne nella chiesa sicuramente è sempre fatto papà attento attento
All'intelligenza femminile
Domani mattina ricordo alle dieci e trenta il direttore Osservatore Romano professor Giovanni Maria Vian sarà mio ospite perché domani primo giorno di
Vacatio papale grazie alla professoressa
Alla professoressa Scaraffia che ci ha dato una chiavi di lettura ecco più completa non conservatore semmai tradizionalista alla tradizione però con la T maiuscola è tutto un altro paio di maniche ecco grazie scarti
E poi del resto è importante il quello che hai detto Scaraffia per la e quello che ha detto Bellini sulla di sindaci e con il valore delle parole di lingua in
Gioca e chi meglio di un linguista può andarci una risposta alla domanda cioè siccome il Pontificato
è di Ratzinger è stato reputato un pontificato di parole più che di gesti chiedo al professor
Eduardo lombardi Laura ed in vista di valore i cui ho presentato un suo libro qualche settimana fa parlare italiano pubblicato dal Mulino
Chiedo una sua valutazione dal linguista
Professionale nel linguaggio di Joseph Ratzinger da papà si intende
Ci sono ma dico no buone seconda fila due naturalmente il linguaggio lo intendere in questo caso perché penso interessi di più come tutto ciò alla fine ha comunicato non soltanto a parole ma
Attraverso l'immagine il significato dei gettiti ha compiuto
E credo che via se si vuole interpretando bene vada interpretato sullo sfondo del pontificato precedente
Perché Giovanni Paolo II aveva stabilito delle modalità di comunicazione quindi di un linguaggio con cui si metterà in contatto con il mondo
Caratterizzato dalla sua fortissima personalità lui voleva apparire appariva come un uomo grande un uomo buono uomo generoso eolico AIDP doglie parte di vita anche la sua gogna
In questo modo ed era l'amico dei giovani colui che
Sosteneva lanciava grandi messaggi inclusivi
E questo soprattutto sia una facciata mediatica cui all'interno corrispondeva invece non molto grafico che esprimeva bar tanta fortemente il difensore continuano a valle
è iniziato Pontificato di lattine con questa derivante precedente che è il modello di questioni che aveva funzionato benissimo dal punto di vista del linguaggio della Comunità del Comuni lì
E attenere al patto un poco tutte attigue ripeto questione perché non ha conquistato assolutamente il mondo è stato da tutti percepito come minore
è un passo
Spesso anche a fare faceva venga nota mi viene in mente quella che
Quando lui agli alibi Covip sudamericani riuniti in Conferenza Episcopale ha detto che l'evangelico Sudamerica era stata solo un evento positivo tenta effetti negativi di nessun genere
Mettendo in imbarazzo tutti perché dimenticava per esempio come minimo settanta milioni di morti allora poiché dovuti correre ai ripari
Quindi tre è stato spesso Candido ed aveva un messaggio normalizzato non astuto questione attiene
Sempre
Saputo marcare
Più accattivante più gradevole di quello che la propria indole e poi invece ostruttiva sul testo sul comunismo era capire chiaramente nella sostanza condivideva dei retribuiti e due che lo aveva chiamato
Appunto come suo luogotenente ideologico o no come sapete della Congregazione per la prima relative
Quindi è un atto che aveva era la sostanza è identica a quella di positivo alle cose che aveva debiti erano molto simili probabilmente almeno quanto più simili possibile se no perché io non lo chiamava lì ma le catene a comunicare in modo completamente diverso fa allora secondo me poi la ragione è tutto a parole si stia
Cioè era era uno che invece di comunicare qualcosa di diverso dal suo pensiero profondo a scopo pubblicitario diciamo a tempera comunicato e rimaniamo ricchissima
Anche a rischio di avere molto meno successo e che vogliamo quest'ultimo che è un tetto anche questo di comunicazione è oggetto di una mentalità ordinaria cioè
Lui
E come
Da conservatore non ha fatto finta di non essere conservatore non ha nascosto il suo conservatorismo edizione Adista professore transazione dissentiamo pure tradizionali per non appunto di essere soprattutto autonoma ammortato sempre di essere
Questo poi da persona vecchie stanca
Fa un tetto per rimanere che invece di far finta di non essere una persona perché Banca di credito sono una persona vecchia e stanca veramente un esprit dell'uomo atto in queste credo che
Piuttosto male il sussidio
Insomma trasforma questo pontificato nel pontificato non dei gesti manda il gesto per antonomasia
Filippo hanno intuito ma mette la sua natura è con questo ammette la natura io vorrei quasi dire che questo suo linguaggio così diretto questo suo Candover sono età tattiche oggi paradossalmente in questo in quest'oggi della Chiesa cattolica
La natura prevale sulla soprannaturale naturale del suo essere una persona banca prevale sul soprannaturale della magica investitura del Papa non può fare altro che per papà fino alla fine
Bene io ringrazio professor Lombardi Vallauri che
E anche qui per il fatto e ha scritto un libro su capire la mentalità cattolica no è vero ha scritto proprio un testo su come per la casa editrice tre lettere se non vado errato
Grazie a voi grazie professore appresso e naturalmente siccome Marco
Qui il professor Lombardi Vallauri ma non solo anche Lucetta Scaraffia
Di traverso anche Bellini e Marchetto Bonzio Marchetto hanno parlato del valore della tradizione poi
Dell'innovazione della conservazione è un tema
Caldo caldissimo sempre caldo e il confronto sull'ermeneutica del Concilio Vaticano II
E qui apriamo una seconda parte di questo nostro speciale che avrà
Come protagonisti alcuni osservatori
Importanti
Dal punto vista magari storiografico oppure giornalistico che hanno scritto molto moltissimo e cose intelligenti
Sulla
Per sul Concilio e il suo rapporto di Benedetto sedicesimo col Concilio Vaticano II
è uno di questi e il professor
Meno si buona sera professore con l'estero allora Joseph Ratzinger Vettor
Dicessimo ex Stato possiamo dire così ancora e lo è papà per ancora un'ora e cinquanta minuti ma è stato un po'
Papà del Concilio o dell'anti Concilio ovvero del post Concilio
Ma dunque
Credo che si possa dire che c'è stata un'evoluzione nel suo atteggiamento nei confronti del Concilio
Tra il discorso della
Dal dicembre del due mila cinque
Alla Curia incentrato discorso pauroso faceva riferimento alla duplice ermeneutica ermeneutica della continuità terapeutica della una discontinuità
Attribuendo alla nell'ottica della discontinuità sostenuta da ambienti cattolici date oggi ed anche dai media ragione le ragioni ultime della crisi finché la SISAS stava vivendo
Si è passati nell'ultimo discorso che ha fatto e il quattordici febbraio di quest'anno ha visto il Romano ad una diversa interpretazione per cui
Ci sarebbe un Concilio avuto uno svolgimento corretto ci sarebbero stati Sperini media degni strumenti di comunicazione
Dire ma
Che vanno del manipolato ed è questa manipolazione la ragione bretella critiche della sinistra Apulia vissuto
Dunque mi pare che appunto nel giro del del Pontificato che mantenuta ferma la tesi che qualcosa attorno al Concilio alla innescato ho una crisi nella nella chiesa ma le ragioni di questa crisi si sono
Mutate non sono più state individuate
Nella interpretazione del Concilio data anche da ambienti cattolici ma sono state
Individuate nei media
Che hanno rivolto un'opera di un manipolo piove sul proprio cavalcare
E a proposito di media chi meglio di Gianfranco Zvi der cosa schivati Calista di lunga
Professionalità su quote ha scritto molto su questo può dirci la sua opinione in merito proprio al discorso a cui faceva riferimento da nelle Minozzi pocanzi cioè il discorso che Ratzinger i quattordici sente Braia attenuto al CREL romano sul Concilio Vaticano II in cui abitato
Gravi responsabilità da parte dei mass media nella ermeneutica nella corretta interpretazione del Concilio Gianfranco Sindaco
Borraccetti atto scritto
Devo dire che
Che
Ci sono rimasto un po'
Mediato se non è in qualche modo
Mi sono sentito colpito in qualcosa di cui non c'entravo niente forse anche altre consentano niente
Nella ricostruzione che ha fatto credo sia decisivo non penso che che sia una una critica questa anche perché
L'avevo già notato per il cinquantesimo del del della Silvio
Ma il cane sconsiglio per l'affermazione che mi ha fatto per l'intervento che ho fatto l'undici ottobre
Né per le critiche che ha fatto nei confronti di alcuni schemi conciliare la gaudium et Spes che lo avrebbe saputo rispondere alla modernità per la ricostruzione che ha fatto della nostra età perché non è dal secondo meritata se anche per come ha criticato e non è sanata
Perché lui diceva che era stato merito bene vescovi arabi si schiera allargato al all'isola mentre invece questo schema studi avrei che voleva che il Consiglio era nato per caso più unico mercato grazie proprio
Aperto ed era e che poi andava scompariva e poi dopo addirittura tenuto provvisorio
I rappresentanti diplomatici del Papa che gira su tutti i Paesi arabi perché pensavano
Che con questo schema
Con questa dichiarazione si riconoscesse
Il dello Stato palline lo Stato israeliano allora file all'interno della Commissione decisero giù talmente di allargare il discorso anche perché proprio del dibattito del Consiglio alle altre Regioni anche l'unica cosa su cui c'era questa bellissima
Per iscrizione dell'isola dell'isola religioso e quindi era nata così le rate intendono che fosse la conseguenza indice della rotta che degli scopi arabi per difendere il loro corso di Paceco nei confronti del testo e poi tutte battaglie che che valore ha fatto per i cinquant'anni
Alla parola aggiornamenti in cui i giovani imprenditori che voi accontentato un po'il senso di cui questo ritorni devo dire non è una critica avere detto sedicesimo anche perché se io posso dare un giudizio mi sarà permesso di dare un giudizio Mazzini a fine giugno ho vissuto il Consiglio sia anche del giornalista io vi tutto ciò scritto sopra cinque o sei libri e quindi credo di avere il diritto ma anche la libertari Bertacche perché ho imparato proprio del Consiglio
Birre la virata cristiano da e naturalmente Gianfranco Gianfranco naturalmente tua il pieno diritto anche perché questo Papa scritto un libro su Gesù dicendo che lui poteva essere critica
Sì godiamoci sul Consiglio ma se interessata un po'
La critica perché racket che comincia a diventare un po'dura nel senso che
Arrivato fino al suo pontificato cioè
Benedetto sedicesimo ratificati José paraortiche
Si è portato dietro
Quello che voglio dire la sua interpretazione del Consiglio le sue tesi e l'uso del Consiglio che aderissimo lui stesso l'ha detto che verso la fine del Consiglio non lo ritrova più lo spirito che Luis penso Sava dovesse avere il
Consiglio perché lui attribuiva una eccessivo nere piegamento nei confronti della cultura ecco temporale ma soprattutto un eccessiva attenzione al discorso Chiesa mentre ho alla pari ovvi scorso soprattutto su Pio da questo rinvio che dopo il progetto nel suo codificato ecco allora le sue desiderosi di allora che porto dietro anche del dopo Concilio con il dibattito ruvida riformista diventato ricco mista moderato e di tutti i problemi che fino a vuoto con compie corna la Fondazione priva di concetti molto dico voglio sia le porte indietro anche da Pato per cui più dire da un certo punto di vista la coerenza assoluta la fedeltà dei questo e questo vuole istruire ma se poi nel corso di quadri e dall'altro però
Permetterete un minimo
Ma di
Così DD debiti di atteggiamento così stupefatto sentirmi da papà riportare le stesse osservazioni
Le stesse considerazioni che lui faceva al tipo di perito conciliatori Gianfranco hai citato scusa e idioti fermo perché tu undici molte cose sai molte cose giustamente e io devo dare per scontato che chi ci sta e ascolto
Dando su Radio Radicale abbia una conoscenza delle cose che tu dici pari all'interesse delle cose che si sta hanno dicendo e citi comuni UCT Concilium quindi implicitamente c'è gente giganti del livello di ISU con gara arriderle Bhakkar sul su Combal da Saro lo stesso Ratzinger ma simile al comaschi vogliamo vedere cosa ne pensa uno che come te agli stessi titoli perché da anni da decenni lavora nel mondo del giornalismo e idee Raniero la Valle
Ranalli volevo volevo però soltanto concludere con quella ero partito da lì
Comunque il giudizio finale che perito sedicesimo il discorso dei parroci domani all'atto della stampa ma perché visto che c'erano il resto mi dispiace perché fatture o dolori
Lo dico e il ci sarà stata sicuramente una stampa che ha politicizzato ritenendo che il Consiglio barra stampa italiana ma anche altre altri ilarità relazioni severamente citata una raffigurazione unità uno un racconto del Consiglio che ha aiutato alti molto di più un posto di quello che ha fatto la Chiesa
E gli organi d'informazione della Chiesa perché credo che aiutato la ricezione del Consiglio nel popolo di Dio io dico voglio ribadire una cosa del genere
Inoltre per esempio per
Per noi italiani che abbiamo forte che vota per il gruppo che grazie anche a chi ci informava
Sono tre ricerche i migliori che abbiamo raccontato in Consiglio e che ci avevamo padroni il rappresentante di un giornale quello diretto da perché è una valle che è stato diciamo
Uno dei capisaldi della
Informazione sul Consiglio ecco non credo che si opponga io dicevo
Generoso quello che era del dodicesimo affatto dei confronti della però ad un certo strambo Gianfranco arrabbiato di tutti Gianfranco do io so che tu a
Ai molteplici impegni ma ti invito aspettare altri cinque minuti perché dopo a parte l'interesse credo che le cose che dirà adesso Raniero la Valle
Che saluto poi c'è anche Marco pannelloni vuole aggiungere una postilla su un tema che lo affascina molto Raniero la Valle io la domanda che ho fatto a simili ai costi faccio anche atte
Ma a me pare che a parte che ringrazio sfide ricorda che il pezzo ricordo che lavora che aveva fatto il tenente il Concilio ma dico che la Regione in questo giudizio sulla centralità della sezione del Concilio nel pontificato di Benedetto sedicesimo e io penso
Che quando professor Vallauri parla della uniti tardi De Benedetto sedicesimo via cercare il profondo dove questa unicità e l'onestà del gesto per cui Luigi utilmente
Non può essere il fatto che troppo vecchio stanco questi possono graduare l'impegno non è possibile
Che sia solo questo lì c'è un dramma
Quello che ha quello a cui abbiamo assistito queste elicottero che se ne andava via del Vaticano è un dramma per la Chiesa quali non si era mai visto veramente e allora dobbiamo chiederci cosa c'è perché questo è accaduto
Allora secondo me l'onestà profonda di questo gesto
Tappe certamente del fatto che una chiesa che vede cinquant'anni dopo il Concilio Vaticano II
Non posso fare come se il Concilio o non ci fosse stato oppure avesse provocato danni straordinari nella chiesa se non per colpa sua ma per colpa dei giornali che l'hanno raccontato
Cioè quando uno legge questo discorso del Papa ai parroci di Roma parla di una pacchetto azionario di vecchi da chiarire abbattere perché fa paura perché lei dice tante calamità
Tanti problemi realmente tanto inglese
Seminari chiusi contenti chiusi liturgia organizzata
Quella della Chiesa e poi dice però questo non è causato dal Concilio queste causato dal fatto che i media lo hanno raccontato in un certo modo ma questo non accade è chiaro che non è sostenibile
Allora questo ci rivela che cosa rivela che il problema dei codici che è stato un problema enorme
Per il genere per Benedetto sedicesimo e l'onestà consiste nel fatto che lei conosce
Che un Papa non può oggi chi richiede alla Chiesa sia questo rapporto conflittuale e contraddittorio con il Concilio Vaticano II è per questo che Luigi
E chi si sottrae a questo peso perché capisce che c'è una discrasia che c'è una una quella contraddizione che c'è una difficoltà
Tra la Chiesa con lei come tata plasmata Berion male insomma
Dalle code del Concilio la Chiesa come contenta perché vorrebbe poter vedere Raniero Raniero però attenzione perché quando tu dici la Chiesa plasmata dal Concilio la storia della chi essa
E un po'più lunga del Concilio Vaticano secondo me prima in un momento secondi lotti il rapporto di piede ibrido indietro con Cirio è un rapporto ambivalente
Perché da un lato il Benedetto
Critica il Concilio per il suo rapporto nuovo con la modernità di cose che ha letto monsignor Marchetto sono vere e lui diceva insomma il Consiglio non ha capito coste della modernità
Però nello stesso tempo del discorso la Curia romana del Natale due mila cinque vengano dicendo che si
Mi ha detto che proprio lì è stata la discontinuità del Concilio
Gli armeni ottica della continuità che lui ha raccomandato per interpretazione il rinvio non vanno in toto punto capitale del rapporto tra le chi del mondo moderno quello secondo lui che il Consiglio a sbagliato ma sarà e ha sbagliato tutto questo cortile
Che c'è una concezione della modernità chi Benedetto sedicesimo che non è la concezione
Giusta o sbagliata che fosse la concezione che è stata assunta dal Consiglio ed è in Quinta contraddizione
Che Papa Benedetto non non è riuscito
Però però anche su questo tema del rapporto con la modernità tu sai che ha aperto il confronto piuttosto
Acceso con i lefebvriani e Ratzinger rari Frediani chiede su questo tema
Appunto delle posizioni filo conciliari ma c'è dovuti quasi Mikhalkov skill o di qua per io non la valle anche appresso meno sì c'è Marco Pannella che prima gongolano ma è poi invece dava segni di insofferenza vero Marco
Cindy sofferenza non vive in sofferenza
Intanto prima quando ho sentito nominare Fondazione Concilium io ho anche pensato alla rivista del Consiglio e al dramma del suo fondatore e direttore per dieci anni
Che continuamente Luigi ricordava
Per fedeltà a mio avviso
Diciamo diaria e consigliare
Il qualcosa il senso il Fidelio uno del quale spesso noi parliamo cresce il Romano e ci riferiamo canonicamente senso sfiderei comunque sì ma io insisto economica insiste nella Carta sull'utenza ma quello che in definitiva Toole già accennato
Credo che questo patto
A
Mostrato del mostra
Come non è stato possibile nemmeno ad un Concilio che dato con un plesso ricchissimo
No che ha molti aspetti molti momenti
E con un atto
Di considerare la storia Petrina
Tutta quanta
E
è a mio avviso anticipo subito dopo ne parleremo credo che l'aver rinunciato in modo patenti
All'aspetto potere mondano
Su questa pietra quello che è divenuto questa pietra non Pietro su questa pietra eccetera
Credo che c'è un atto clamoroso che per tutti coloro
Anche liberali cristiani
I buddisti Moni confuciani
Diciamo
Le
Religiosità sale stranissima
Cont moderne contemporanee
Hanno consentito oggi di dire
Questo papà
Attratto anche necessariamente dal Consiglio
Una forza
Espressiva anche simbolica attenzione anche simbolica straordinarie e termino quale
Quella che
Nel lungo confronto
Simoni ancora no
Pietro
E Cesare
L'ordine ha dismesso e dismette
La come prima e cosa si nasconde prego
Sarò nascosto rispetto a che cosa
Al momento
Se serve Cesare auto
Anche della storia della Chiesa sai benissimo Marco è mi fa piacere questo Marco Pannella sofferente perché lo induce a essere estremamente sintetico efficace sta si era continua così poi ci ritorniamo sul tema del rapporto tra Pietro e
Ma al poi rivolgere una l'uno no lampo ingiungere dopo perché io adesso mi devo chiedere
A meno sì Aspide accordi schie poi a valle e poi cavalli tu puoi aggiungere quello che vuole di positivo e importante soltanto
Importante del
Ci vediamo vediamo deve essere estremamente importante ma sinteticissimo e deciderà e voglio dire che pur nella sua contrarietà diciamo è critica del Consiglio
Premesso si dice limitato il Papa che dopo il Concilio affatto più colpi
Di tipo assolutamente e innovatore il Concilio gli ha permesso di qualunque altro grazie ha messo le mani nella niente nel racconto della prevede
Lui ha fatto cadere la parabola dell'invito ha firmato il documento di biologi fisici e vano se le istanze terminate cosa vuoi bambini morti senza battesimo
Lombarda in paradiso senza dottrina obsoleta
A è stato capace di applicare il metodo storico critico alla lettura alla I racconti della del della creazione della genesi
Troppe e tutto il racconto del peccato originale con tutte le conseguenze antropologiche che quella dottrina apportato nella nella cultura e nel mondo
Vengono ridimensiona anche
Perché poi sono considerate come rappresentazioni che derivano
Parlate dai intenti della della cultura assumeva
E dei culti orientali della pericolosità togliere alle immagini vennero raccolti da cui si potesse
Derivare una definizioni dell'uomo della sua natura della sua caduta della posizione che ha avuto
Cioè
A rispettato profondamente anche il modo di raccolta certa e questo lo poteva fare solo un teologo dedicato proprio Ratzinger io e non certo a noi io ed ha fatto presente poi però non avrebbe potuto fare però a
Adesso e qui vi chiedo a ciascuno entro due minuti intesi come i centoventi secondi di rispondermi a questa domanda perché l'idea dell'appunto di un papato che ha come diceva Raniero la Valle ancor prima a Marco Pannella è stato un riformatore egli ha indotto professor meno sul suo collega minimalista Franco Cardini a scrivere su un manifesto la settimana scorsa che la rinuncia di
Papa Ratzinger di fatto
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Appare a un nuovo Concilio
Forse almeno si trova a Roma lavoro
Se avrebbe luogo ad un nuovo Consiglio questo sarà il prossimo papà a determinarlo è indubbio però che nei confronti record il Vaticano secondo le posizioni per apprendere sono state posizioni fortemente contraddittorie
Nell'attesa ricostruzione che propone nel discorso della quattordici sembra io allora io era vero delle valutazioni di cui mi limito solamente a sottolinearne una il patto appunto presenta il Concilio come un momento di discussione di dibattito egli attribuisce alla funzione del papà di Paolo perfetto il compito di essere riuscito a superare il ripartito il confronto ad averlo riportato all'arrivo ortodossia ciò significa che non si rende conto che effettivamente di che cosa è stato il Consiglio
Non se ne rende conto non non prende dal punto di vista di quello che effettivamente successe allora il punto qualificante cioè il rifiuto da parte dell'assemblea consiliare degli schemi preparatori preparati dalla Curia elaborati dalla Curia il part dopo che il Concilio respinte quegli schemi è indicativo del fatto che il Consiglio volevo aprire una nuova strada voleva indicare un diverso rapporto dell'attività con il mondo è un diverso modo oggetto dell'attività con il mondo tutto questo è l'uso nei discorsi di Benedetto se richiesto in cui emerge semplicemente la figura del papà di Paolo sesto come il grande e laboratori clandestini Ugo si potrebbe dire della riconduzione per le dispute dei confronti delle discussioni all'appieno ortodossia legata alla tradizione e davvero qualche cosa che non ha nulla a che fare con ciò che è successo una illusione che Ratzinger ha avuto più del
Per l'appello per la vicenda degli ultimi cinquant'anni della Chiesa e per l'indicazione del fallimento della sua riunione dunque l'oratore proponga della sua rinuncia il giudizio di meno dottor Rossi sia
Che il fantasma
Io dico va bene partoriente e un quarto d'ora che lavorerò allora per questo per la replica Elah ed il giudizio di meno ossia in modo
Toccare un netto a e critico ancor più mi pare di quello di vide Scopus che al quale chiedo appare
E appunto attenta e non sto dando uno Gian Franco Sindaco grazie due punti soltanto il rapporto di ragazzi che con la modernità lo si può capire anche del libro comuni dopo sessantotto sia rimasto veramente traumatizzato di questo cambiamento di una società che lo diventare larderello intriso di relativismo e da lì parte la sua contrarietà
Non lo è che purtroppo non non apre la modernità
Ma l'atto è sempre in funzione nessuna diciamo la una una sorta di sacralizzazione da parte della Chiesa ed è il contrario di quello che diceva il Concilio perché il Consiglio avrà gaudium et Spes diceva
La Chiesa cattolica ci ha una verità da proclamare che la proclamerà sempre però ha anche molto da imparare dall'uomo ed al mondo per quello che lo fanno una posizione un po'diverso però dico per dare una definizione
Di Ratzinger devo dire che ce l'ha data problema de iure oggi
Visti i soldi del discorso di questa mattina e ancora siamo candidati Lucia esattamente lì la definizione del suo atteggiamento perché lui
Città
Il e Romano Guardini quindi un innovatore
Poi cita la come gente omaggio e del Consiglio e la Roma gente operosa della Roma eccetera su milligrammi si limita riferendosi a gara a Romano Guardini dei delle gallerie citare soltanto la parte
Che il primo dei tre punti delle lume getto la Chiesa mistero cella chi prese riflesso ed io la chiesa di Serre più spirituale più incentrata sulla questione io degli altri due problemi della lume eccezioni il popolo di Dio
E la collegialità niente ecco inteso penso
Diciamo di come lui ha accettato il Consiglio fino a quando toccava la questione ed io gli avevo vede quando toccava il problema delle strutture ed è un'apertura veramente la chimica lì si è fermato
Grazie io non so fino a che punto poi questo sia legato alla rinuncia che io penso che la rinuncia
Oggi sia proprio un problema di questioni fisiche l'unica cosa è che questa rinuncia lui ha cominciato a parlarne tre anni fa quando ancora farlo bene
Quindi si idee che credo in questi tre anni accumulato una tale difficoltà anche soltanto patto care riformare il vero o meno il nodo coordinano e quello di far chiederci alla Curia e due per quello che anche lui che accelerare
O la sua precisazione grazie a Gianfranco sveglia al collo husky apprestarci risentiamo grazie al professor le nozze chiedo a Raniero la Valle
Se a questo punto insomma il conflitto sull'interpretazione Concilio Vaticano II sembra metterci un Cul de sac di non farle se non è a questo punto o la rinuncia di Ratzinger di uno che è stato un il perito nel Concilio che è stato poi protagonista del post Concilio non induca a fare delle scelte radicali anche in rapporto
Alla al pensiero che sembrava fino a poco tempo fa assolutamente Pellegrino dell'indizione di un nuovo Concilio magari come diceva il cardinale Carlo Maria Martini un monotematico Bite
Ma attico Daniela ma no
Io credo che un nuovo Concilio non potrebbe essere pensato che come un Concilio di restaurazione
E quindi diciamo così i diritti i diritti di rovesciamento perché mai perché il Concilio Vaticano II deve essere ancora attuato proprio perché ha incontrato queste resistenze
Nel nel nel vertice criticati in questi cinquant'anni per la sua attuazione il coaching ancora lì con tutte le sue potenzialità con tutte le ricchezze straordinaria dichiara aperto alla Chiesa e che invece ha portato una crisi
Tremenda della fede all'allontanamento del popolo di io dalla dalla dalla fede
Allora qui sigillo necessita di Ratzinger secondo me e generalista giacché leggo ha interpretato la sua rinuncia come una fuga dalla modernità con un ritirarsi dalla modernità
E questo e vero perché se è unita
Non accetta la modernità non accetta il tempo in cui insiste
Ma papà contemporaneo
Scusate noi alla modernità diciamo sentite come misura no non ti preoccupare non è che sia arrabbiata e la passione che li porta a dire queste cose però voglio dirti una cosa a Marco Pannella voglio dirti una cosa Raniero senza spaventarci che già credo offre un ottimo medio barista sulla storia degli intellettuali e della Società Mullaj ca un ci capisce un po'meno sulla storia della Chiesa bene giudice alle alluvioni del condono io allora tutto molto due Vanguard vediamo cosa dice la valle non ci parliamo sopra disciplina dello scontro perdonato navale
No io io e
Io dico questo che nella fuga dalla modernità e su questo punto che tu insisti mentre invece noi reputiamo oggi questo di grande modernità quello che la rinuncia in quanto armonia Lear realizzato il Concilio ottobre ed è stato rimesso
Sono il Papa dentro il Collegio dei vescovi ed ataviche utilizzata dei fax realizzata questa figura mitica del Papa in Puglia entrato in questo in questo discorso e ha fatto benissimo
Però il suo problema con la modernità è che le tre cose su cui il Concilio aveva stabilito un nuovo rapporto con la modernità cioè la scelta moderna lo Stato moderno e la libertà religiosa in rapporto con le altre religioni
Tutte e tre è l'unica criticate
Perché sulla scienza vi ha detto che il tempo e deve essere guidata da un criterio esterno che è quello dell'arte stabilizzi può di monitorare il medico e la Chiesa e depositaria sullo Stato moderno ha detto che le costituzioni e Maggiora anche non possono garantire lavora evitate le società e che quindi questa moralità deve essere ricercata al tipo vi deve essere data da qualcun altro e sul rapporto con le religioni ha scritto all'ex Presidente del Senato italiano vera
Che un vero dialogo interreligioso non se è possibile perché un credente che fa un vero dialogo interreligioso mette a repentaglio la sua fede quindi su tutti e tre questi impilati
Erika della modernità noi orientamenti ha detto di non essere d'accordo ma guardare meno io ti devo naturalmente ascolto ascoltato la tua opinione che è un'opinione lo ripeto di un giornalista esperto
Intellettualmente onesto molto informato e anche consapevoli anche di ripensare i propri convincimenti
Però sai il nome di Boca un Ford e chi dice qualcosa vero partito appropriata attesi lei non è che poche in forte sia uno contro la modernità menomare nel rapporto concorra per nel rally
Nell'incontro con affermazioni porta più strategico invece e le costituzioni non possono dare i fondamenti la tesi di Bogdan forte come fai a dire che Boni un Ford e che un illustre costituzionalista riconosciuto a livello internazionale
Sia un costituzionalista antimoderno no ma della modernità delle costituzioni consiste nel fatto niente i
Che anche i valori sono stati tirati indietro da dicembre sono stati messi dentro ai codici alle costituzioni alle carte di diritti
C'è una positiva valutazione dell'etica che il diritto a operatori e questa è la modernità e allora bisogna accettarla
Certo che ci saranno maggioranze che decideranno cose sbagliate però non c'è altro modo se non ci si vuole rifare ad autorità esterne indefinite diciamo sopra naturalmente non c'è altro modo per gli uomini di trovare
La propria strada la propria moralità il proprio voto corretto dividere il rapporto interurbano allora
Politica Raniero Raniero ignoto li ringrazio per il contributo e ti invito a continuare a
Ascoltare il nostro il nostro dibattito perché grazie Raniero poi ci risentiamo granché in questa terza parte noi affrontiamo proprio il tema del rapporto tra
Lo Stato e la Chiesa ecco
C'è una tesi di un grande studioso francese ringrazio quindi Raniero la Valle c'è una tesi di un grande
Studioso francese di laicità jumbo ovvero
Il quale ha sostenuto che la vera riforma da fare separare lo Stato Marco Dalla Chiesa indice l'ambivalenza del Papa Capo di Stato Ca'posti rituali genera malintesi ambiguità e io in collegamento noi abbiamo un ecclesiastici istante che su questi tre mi scrive spesso su Corriere della Sera e io lo cito nella mia rassegna stampa vaticana e del professor Marco Ventura buona sera professore
Proprio
Allora Conte questa tesi di jumbo ovvero
Con quanto detto poc'anzi dal Raniero la Valle della persuade la vera riforma da fare separare lo Stato nella chiesa quindi l'ambivalenza l'ambiguità del Papa Capo di Stato il capo spirituale
Ma
Credo di no sinceramente perché per quanto riguarda
La concezione del Papa Capo di Stato questo riguarda la Città del Vaticano mi pare che non si siano margine in questo momento per ripensare
Sulla sovranità del dello Stato Città del Vaticano diverso nella funzione del fatto come Capo della Chiesa che come Santa Sede
Cioè come personificazione della soggettività internazionale della Chiesa
E anche da questo punto di vista credo con difficoltà cambiamento nel prossimo futuro mi pare che sia tutto da questo punto di vista fino a tutto rimasto
Al almeno agli anni Settanta accorgimenti autobus Seconda guerra mondiale quando alcuni equilibri
Sono si sono solidifica chi soprattutto quando in quegli anni anche per ragioni storiche politiche contingenti la guerra fredda l'avvento della Repubblica italiana
In quanto in quella fase dar conto ed è riuscito a rilegittimarsi al di fuori del patto col fascismo perché non dimentichiamoci che lo stato di preconizzare un margine di Mubarak buonismo
E il raffronto ed in qualche modo intrappolato respinto questo patto ma la capacità dopo la guerra di ridarci una legittimità ad un nuovo contesto internazionale
A consuntivo poi Piva cristallizzare questa opposizione in un modo che non vedo oggi
Non l'ho voglio dire ai nostri interlocutori se sentite una voce di sottofondo non è lo spirito santo e ancora non è il giudice non è aperto ancora il conclave immane Marco Pannella che naturalmente ieri ho accolto in questo tema che lo appassiona perché la politica italiana insomma non lo appassiona più quell'europea ancora meno la passione sua e la ormai e diventato alla sua aspirazione di diventare
Vaticanista ma di coi chiedo a possono Agostino Giovagnoli
Altro Marco autore che si occupa spesso sue Europa ma non solo è uno storico dei rapporti anche se istituzionalmente non insegno lessicale rapporti tra Stato e Chiesa però però se ne ho occupano atto se ne occupa e c'è il professor Giovagnoli per esempio in questi giorni è uscito ad altri un articolo di uno dei noti stipuli ITC più acuti Stefano Folli che sul Sole ventiquattro Ore
Ha parlato di un rapporto privilegiato Fabretto sedicesimo
E Napolitano Giorgio Napolitano si può veramente parlare di rapporto privilegiato perché c'è stato questo rapporto stretto è stato soltanto di tattico proprio di Weltanschauung
Comunità il talk show in comune
Professor Giovagnoli
Buonasera
Ma è certamente folli coglie un punto
Vero diciamo nel senso che il rapporto fra i due partono intento del tanto ottimo
Sul piano umano come mai si è arrivati a questo va io credo che anzitutto
Ci sia un problema di rapporto con l'Italia dentro sedicesimo papà private d'Italia quindi
Anche il problema avuto il problema di un rapporto con o l'Italia che non può essere un apporto qualunque però nessun papà era contro l'Italia un rapporto qualunque
E tanto più importante per chi viene da un altro Paese continui tedesco come
Veto sedicesimo quindi direi che nel capo devo
Antonella presentante Nazione italiana debito a Volon abbia visto un interlocutore importante e nell'aspetto e ha espresso nei suoi confronti
A spesso anche la sua vicinanza al popolo italiano
E poi c'è un discorso credo quali generazionale nel senso che questi uomini hanno radici molto diverso e formazione in modo molto diverso eppure molto diversi ma sono passati
Entrambi diciamo attraverso il disincanto novecentesco gliele il crollo delle ideologie il il fallimento delle speranze rivoluzionarie
Appunto di ricorda atteso che sessantotto è stato un momento cruciale ha ben però professor Giovagnoli disincanto lei dice novecentesco mi pare da posizioni un po'diverse perché insomma
Ma
è vero che qualcuno ha voluto far passare il giovane Ratzinger come un mezzi Istat però insomma non mi pare che si possa parlare di responsabilità politiche laddove invece Giorgio Napolitano bene
Turco
Professor Giovanni
Ma certamente Valerio grazie controverso io ovviamente per motivi di tempo ed è ovvio c'era una accolga la nostra provocazione no bonaria lì
Colgo la provocazione
Diciamo paradossalmente
Il percorso verso la laicità ecco rinviamola così
Naturalmente l'impegno di pensiero di vetro che incidono sulla laicità è molto complessa come sappiamo però è significativo che
Questo va a tanti ha voluto comunque se assumere questo termine e valorizzarlo sia pure ripeto dal suo punto di vista molto specifico
E da lei cita è il punto d'arrivo della riflessioni di Napolitano intesa appunto come d'incanto teologico nel suo caso colte sicura ideologico e che Socrate più corretto come termine
E ecco dunque e un rapporto come dire con i valori che resta fondamentale sullo sfondo il console alle città e al tempo stesso però anche un discorso di i d'accordo nella nelle questioni nelle scelte della politica urgente io vedo che su questo terreno ci c'è stato uno spazio di dialogo sincero autentico a questa ricerca
Ca coglie sul piano dei valori nel diversità degli orizzonti culturale a proposito del piano dei valori però c'è stata anche una visione
Che
Dicotomica si è giocata nell'India di
Cristianofobia e libertà religiosa
Perché il tema della cristianofobia che ha toccato in maniera tragica i pesi a maggioranza soprattutto musulmana laddove com'Mita cristiani specie cattoliche sono minoranza il tema invece della libertà religiosa che si è invece giocato soprattutto nei Paesi occidentali
Di per tradizione cristiana ed è su questo punto c'è stata anche la tentazione la chiamo così di
Da parte delle autorità vaticane di dire che in fondo in fondo anche in Europa
Quelle che qualcuno chiama manifestazioni di Gitti quindi diversità religiosa e di pluralismo invece su uno della latenti manifestazioni di cristianofobia e qui credo che il professor Roberto Mazzola
Che ha scritto saggi importanti sul rapporto tra diritto e religioni in Europa attraverso analisi di della casistica giurisprudenziale della Corte di giustizia europea dell'uomo i diritti dell'uomo
Possa dirci qualcosa professor Mazzola cristianofobia ed libertà religiosa in Europa
Le sentenze della Corte di giustizia dei diritti Ulu Omo che non sempre o quasi mai piacciono al Vaticano sono espressione di libertà religiosa o di cristianofobia
Ma devo dire che secondo me sicuramente ci sono più espressione di una certa concezione di libertà religiosa nel senso che
Soprattutto il grande
Il soggetto con il quale negli ultimi anni
Dell'affrontasse il tema poi in particolar modo anche le conferenze episcopali
Nazionali si sono dovute confrontare è proprio la Corte di Strasburgo
Che attentato vi a ridurre il cosiddetto margine di apprezzamento degli Stati per quanto concerne soprattutto l'interpretazione del principio di laicità
In una chiave
Perché è una chiave di rispetto
Della convenzione europea dei diritti dell'uomo e quindi della interpretazione che ed è la definizione che si dà libertà religiosa
All'interno di questa norma che poi sostanzialmente riproduce nei contenuti presente in gran parte delle carte costituzionali si sono sviluppate
Nel dopoguerra cercando se vogliamo dire omogeneizzare l'interpretazione
Bella libertà religiosa ed è il principio di laicità spesso andando in contrasto con invece nella rivendicazione di una autonomia nazionale nell'interpretare questi principi
E questo tipo di diritto asseconda ovviamente delle tradizioni costituzionali giurisprudenziale dei singoli Paesi nel caso specifico dell'Italia con il caso lauti
Abbassando vogliamo ricordare il caso Lauzi che cosa perché il caso Rauzi la gente comune insomma non lo sa che diciamo la vicenda del crocifisso
So però più ancora discutere tre più corretti ancora e la la la questione dell'autonomia riconosciuta alle famiglie di poter dare un'educazione religiosa onore ligio dei propri figli perché poi
La questione centrale del cosiddetto Accardo nautri riguardava di fatto una norma di un protocollo addizionale della Convenzione europea di dette luogo quello che riconosce ai genitori la libertà
Utili decidere che tipo di orientamento educativo quindi anche religioso dare
Belli indubbiamente abbastanza sintomatico cento perché nella prima sentenza la Corte di Strasburgo ha cercato di ridurre il margine di apprezzamento e quindi l'interpretazione di libertà religiosa
Data dalla
Dalla
Sa la giurisprudenza è data dall'interpretazione dominante nell'ambito dell'ordinamento italiano che sicuramente andava in una condizione di incontro era contraria a quella che
Che interpretazione
Che di libertà religiosa
Elevata dal dalla dottrina del Magistero della Chiesa e quindi io ovviamente individuava nell'apprezzamento del crocifisso è un elemento di
Violazione della libertà religiosa e di coscienza secondo
L'interpretazione che la Corte ha dato dell'articolo nove della convenzione nella seconda sentenza quella targa lasciandoci ribaltato interamente l'orientamento con il ricorso del Governo italiano
Con il riparto e bisogni ed io in questo particolare ripulito ricordo senza il Governo italiano e in molti altri Stati europei o noi ci riferiamo quando italiano
Io la ringrazio professor Mazzolari invece chiedo al professor Giovagnoli ecco qua è qui c'è un'alleanza sul tema del crocifisso c'è stato un alleanza
Tranne a chi è essa posture Winnie Anna e di Bagnasco è la Chiesa
Di Joseph Ratzinger con la la cultura politica mobilitiamo con questo termine perché poi ci sarebbero da fare molti distinguo Elf molte scrematura e sulla cultura politica del centrodestra
Professor Giovagnoni
In questo
Diciamo dal punto di vista
Storico va riconosciuto insomma certamente
La insistenza su una serie di valori in particolare quelli che poi vengono chiamati un po'ottica attivamente valori non negoziabili a prodotto una avvicinamento diciamo
Della chimica italiana in particolare alla una parte politica al centrodestra io provo a distinguere un po'la posizione di dove fra cinque ripeto tredicesimo da quella dell'episcopato italiano perché
E su questi valori attualmente la concederci assoluta non è questo il problema una il problema invece nella
Come dire declinazione storico-politica
Dove si possono cogliere sfumature vorrei ricordare che novembre a Radio Radicale professore abbiamo un debole per le declinazioni storiche politica oltre che per le declinazioni lattine greche si intende prego
Mi fa piacere
Allora c'è piena sintonia e dunque ricordo che nel due mila e sette
Impedenza di Silvio Berlusconi e Betto sedicesimo parlo apertamente della necessità di una nuova
Generazione di politici cattolici di giovani cattolici che si impegnassero appunto sul sul piano politico
E quell'affermazione non è rimasta isolata e è stata poi rilanciata lo stesso
Benedetto sfide c'è il primo
E in qualche modo qualità da raccolta dall'episcopato italiano il quale
Inizialmente forse non era su questa lunghezza d'onda o almeno
Per quanto riguarda il Cardinal Ruini
Non era su questa lunghezza d'onda avendo in che termini più volte espresso da ultimo con grande chiarezza
Una netta preferenza per un sistema politico bipolare in cui la presenza dei cattolici non è molto rilevante semmai irrilevante il rapporto fra l'istituzione Presidente la Conferenza episcopale particolare che lo Stato italiano che è un altro schema evidentemente i rapporti quindi
Direi che il pontificato ha avuto un orizzonte un respiro più ampio ecco di quello che invece ne è stato un po'la traduzione da parte
Ed episcopato Aliano in particolare nel periodo del cardinal Ruini perché poi
Già con la perché insomma Nyarco
Siamo entrati in una fase maggiormente articolata ecco dell'esposizione della CEI però a proposito di visione più ampia di un pontefice è ovvio il minimo che possa fare che un pontefice abbia Pietro ad una visione più larga
Di quella
Dicesse aree e però è anche giusto che quella di cessare non sia troppo ristretta perché se no essi creare Colella
Discrasia che si è avuto sul tema dei detenuti come soggiorno Bagnoli perché oggi su
Sul Messaggero c'è un articolo bella ministro di giustizia Paola Severino intitolato quella luce sul volto dei detenuti è proprio la che se italiana è stata in prima fila con la battaglia poi in primo in prima fila supera Carme di Marco Pannella ma poi non solo di Marco Pannella riguardo alla battaglia sull'amnistizia e sulla riforma della giustizia
E per la riforma poi della democrazia
Che ha avuto come interlocutori privilegiati i cappellani carcerati
Le gerarchie ecclesiastiche ai massimi vertici il Papa quando è andato a
A Rebibbia e però però invece su questo su questo cessa rene e rimasto silente
Ma gli scusa l'ispirazione di Giovanni Paolo II non vorrei che fosse sotto tutto e siccome abbiamo solo due ore un quarto d'ora stiamo ricordando Benetton sedi siano c'è ma io potrei ricordare Paolo sesto io vorrei dare Giovanni ricevessimo terzo e l'impegno dei invece dei due
Giovedì a Roma il terzo dato deroga auguravo anche il giovane evidenziamo quarto voglio dire sono sempre stato molto fiducioso Paolo sesto perlomeno
Sì però sull'impegno sui detenuti Paolo sesto è stato forte vero professor Giovagnoli ed è uno storico della
Della però vero concordo se
è un ente aggiusta dizione dettati punto dottori caldaie Giovanni ventitreesimo ma anche offerto ieri grande attenzione nei confronti
Dei carcerati dall'alto e uno Marzana affermano dalle sue predilezioni leggendaria emendamenti che ha dieci quindi è una storia della Chiesa ad usum Adelphi
In India ricordato due eventualmente vorrà darmi da un altro onorato eventualmente va bene l'avverbio ti salva prego prossimo Giovagnoni
No ecco
Certamente anche perché avete dei carcerati e molto sintomatica io credo sì dell'atteggiamento e i fatti tendono ad aprire
Ed i confronti e le grandi questioni che riguardano i diritti umani che riguardava la sofferenza che riguardano i temi della giustizia
Più ampia di quella degli episcopali nazionali quali il ritento inevitabilmente di un condizionamento appunto delle specifiche politiche nazionali e qui manca Pannella direbbe di un condizionamento concordatario
E
Che che c'è e magari anche in assenza di concordati ecco ospedaliera hai sentito gratis
è infatti grazie professor Giovagnoli naturalmente noi abbiamo quindi l'ambito ATO su un tema su cui avremmo potuto fare uno speciale concentrarci solo su questo ma non è escluso che anche su questo tema ci ritorneremo perché anche con su cessione di Benetton decimo sesto quindi l'altro apporto con d'Italia ci sarà soprattutto se sarà poi un successore italiano ma il professor Ventura che ancora in collegamento vero no Henley all'ombra
Ed è uno degli interventi politici di maggiore interesse almeno dal mio punto di vista non so se lei è d'accordo e quello fatto lamento sedicesimo viaggio apostolico in Gran Bretagna do lei ha ricordato che la funzione del Parlamento in Inghilterra sì bene il ruolo del Parlamento la cultura politica anglosassone
Deve molto all'anche all'influsso della cristianità del cristianesimo
Se la ricorda quell'intervento certamente
Anche se si è dimenticato in quell'occasione il viaggio di Giovanni Paolo secondo V da un punto di vista storico molto più significativo quindi Gran Bretagna schizzano vorrei ricordare
è stretta e calpestato Un viaggio di apertura Pontificato di Giovanni Paolo II dopo dopo secoli
Io assenza di un'indagine fatta dalla Gran Bretagna quando ancora il nodo
Del rapporto tirò mai della cattolicità con la Gran Bretagna prestiti ariana discorsiva anglicane in il Galles però un nodo molto un un nervo molto più scoperto di oggi e quindi quinto punto di vista credo che quel viaggiano
Le una
L'importanza storica di quel viaggio nottata dimenticata
Cioè la ricerca greche in paragone tutti Inter i viaggi di lui Tiwa sul piano dei viaggi apostolici non c'è stata storia Burstyn pensare per esempio anche al viaggio a Cuba
C'è un altro perché era una novità assoluta rispetto al viaggio a Cuba fatto
Da Benedetto decimo sesto però resta la domanda mia cioè su quell'intervento sulla cultura politica
Sistema anglosassone parlamentare e che deve al cristianesimo molto moltissimo secondo appunto l'intervento di Papa Ratzinger
Certo la presenza diverse come della Chiesa di circa metà della Camera dei Lord inglesi
Inglese ha un grande significato ha mantenuto una apertura al al cristianesimo naturalmente una versione inaccettabile per il cattolicesimo
Quindi in questo caso in cui il discorso il grande nodo
Un discorso cristiano che sarebbe stato come dire inaccettabile nei paesi a maggioranza cattolica
E che è possibile al patto in un momento storico in cui
Il fatto che la chiedo all'Inghilterra avviato accettato un matrimonio come con la modernità che significa
Sacerdoti donne che significa
Accettazione a più livelli tutto solista perché però le apportando circa una diaspora e che però li sta portando a una diaspora
Professor questo guardi questo credo che che ci sarà da vedere nel senso futura della comunione della struttura della Comunione anglicana
è di per sé in partenza un una struttura
Incomparabile quella della cattolicità appena olandese forum certi da lui posta ed è un'Aula
Razionali è però l'anno di concetti bus qualcosa ci dirà pure no
Certamente bensì bisogna vedere questi sacerdoti
Della Chiesa d'Inghilterra che sono passati con uno Statuto speciale
Alla Chiesa di Roma quale sarà la loro influenza naturalmente
La prospettiva è quella che la diversità che questi sacerdoti Porcaro a cominciare dal fatto di essere sposati con figli venga poi storicamente assorbita e metabolizzata
Tuttavia concreta cambiare una lapide Emma
Prego buttata avviata nati dentro ma spedire un senso o nell'altro diciamo che potrebbe avvenire l'una cosa e Lhasa certamente il fatto
Di al potere riconosciuto dentro la Chiesa cattolica romana seppure attraverso un meccanismo eccezionale
La costituzione tv nel regime per il clero in cui si accetta la presenza di una famiglia accanto al sacerdote rappresenta per la per la cattolicità una grande sfida
Ed è anche una forma di apertura ecumenica o no
Direi di no al contrario Assirm è è una forma come dire di competizione di concorrenza ma
Non direi leale dirà il reale perché chiaramente sta nei passaggi da una chiesa all'altra e anche nelle conversazioni
Via sempre un elemento di
Rifiuto di ciò che ci lascia che un elemento di accettazione di quello che si prende e anche in questo caso bisogna vedere in questo movimento Dalla Chiesa d'Inghilterra la Chiesa di Roma quanto queste persone
Abbiano agito rifiutando la chiesa di Inghilterra per l'opposizione protesta verso la chieda l'Inghilterra che secondo loro
Non accoglieva dello con istanze quando esso avrà Johansson realmente soltanto diciannove cattolicesimo Romano testa resta il fatto come appunto testimoniato da Benedetto sedicesimo nel suo viaggio Gran Bretagna
Che la Gran Bretagna è in questo momento uno il laboratorio interessante per il cattolicesimo romano perché la chieda d'Inghilterra per l'appunto
Figura come la Chiesa moderna e modernizzata che lascia degli spazi in un cristianesimo di denuncia
Antigovernativa e di testimonianza di un nucleo tradizionali cristiano che il cattolicesimo è pronto accogliere vedremo poi nella società cosa accadrà ma sicuramente
Vi è grande ammirazione per la capacità dei cattolici inglesi oggi
Di contrapporsi
I ad alcuni aspetti chiave della modernità solo alcuni naturalmente non tutti quello che sta dicendo questo Ventura Ventura e non so se
Una brunetta notizia che vi sto dando una non dieta notizia però sto
Induce Marco Pannella
A interloquire con lei cancelli relativi interromperei fissi ma un ente parco
Solo voglio dire questo
è in corso da troppo tempo
La santificazione di un convertito
Newman
Che rappresenta
Con vertere
Un elemento di un'importanza straordinaria parleremo poi luogo revocare alcune dichiarazioni di oggi che ho sentito proprio in televisione
Diffida del diceva di padre Fidel Gonzales Fernandez
Che è molto importante a cui fa parte ancora della Commissione pesanti vegetazione lingua congregazione massima sola imparerà in questo questo linguaggio canonisti dico appunto quando questo linguaggio non è più necessario perché qualsiasi lingua può evocare urlo
C'è un salto semantico importante a favore
Di quello che non ha necessità di serve in una sola lingua espresso o in un suo linguaggio come appunto quello
Diciamo canonico o quell'altro statale o chiusa visto insomma volevi allora evocare quel sano detto volevo capire mi pare che da questo punto di vista
è molto interessante il fatto di vedere se adesso con il nuovo Pontefice
Quale che esso sia
Avremmo o quella sguardo benevolo a questo processo di santificazione di Newman magari da un soldo anche di Lord Acton buongiorno
No è una battuta del CIPE emana ma non mi provocare su questo poi laici ritengo i paradigmi della canonizzazione cambiano e come sa il professor Marco Ventura assolutamente anche perché poi il giudizio ripeto forse assolutamente che loro si che lorda giorni napoletano liberarci dai contro queste ascendente a detta può razziale o territoriali insomma
Ma mi pare importante dal punto
Sottolineare questo aspetto che addirittura il processo rispetto a questo convertito
Appunto un processo di santificazione
Grazie professor Ventura poi ci risentiamo
Per approfondire queste di questi argomenti salvo che il tutto per impedire che il mio maneggiabile attuabili umano è stato pianificato nel due mila dieci loro si apprende da
Sangiovese un'armonizzazione volevo chiarire e aggiungiamo anche qualche elemento eri ed è aggiungiamo anche che il patrono dei politici
Ecco il mio non entriamo subito dal patrocinato questo dal tuo amico Francesco Cossiga al tempi di Papa Wojtyla grazie professor Ventura fioccano eolico poiché il professor Ventura educato il temi dell'ecumenismo
Chi meglio di Paolo Ricca teologo valdese può
Rispondermi a questa domanda molto secca
Qual è la sua valutazione professore il capo una sera sull'usura
Sull'impegno di Benedetto sedicesimo con l'ecumenismo rispetto ecco lo faccio limitatamente al pontificato di
Giovanni Paolo secondo
Si è andati avanti si è andati indietro o siamo rimasti al punto in cui ieri siamo rimasti con la lutto uno ma sinta la famosa in circa
Uscita nel giugno del due mila
E Piccin Maryland del mille novecentonovantacinque il pallone Di Giovanni Paolo conto che è stato l'ultimo grande documento pontificio in materia di ecumenismo esplicitamente dedicato a questo argomento professor ricca
Ma guardi appunto quell'enciclica che aveva aperto molte pista in fondo è suscitato
Diverso è speranze è finora rimasta lettera morta
Non nulla di quello che
Si commetteva lì cioè in modo particolare un nuovo modo di esercizio del primato papale
Pur mantenendo l'essenziale del dogma
Che
Che è stato proclamato in proposito
Ecco
Questo nuovo modo di esercitare il papato non si è ingiusto tranne
Si può dire adesso grazie e
La le dimissioni
Ma non le dimissioni non sono un nuovo modo di esercitare il primato ma una rinuncia ad esercitarlo quindi voglio dire che Benedetto sedicesimo almeno per quanto concerne i rapporti con il protestantesimo
Non mi sembra e abbia fatto nulla e quindi stiamo ancora all'inizio ma
Il fatto di non aver fatto nulla
Non vuol dire purché cosa vuol dire vuol dire che praticamente diverse prospettive
Sì covavano già nel documento conciliare sull'ecumenismo unità integrazione delle prospettive nuove che effettivamente
Avrebbero potuto aprire una nuova fase nei rapporti tra la Chiesa cattolica e le chiese evangeliche o protestanti dir si voglia
Tutto questo non è avvenuto quindi diciamo il bilancio ripeto per quanto concerne i rapporti con il protestantesimo bene
Sì diciamo
I sufficiente col gol uno può dire non siamo andati indietro quel dossier fallito ma certo non abbiamo fatto dei passi avanti e anche la visita
Il servizio sedicesimo fatto in Germania utilizzando anche i luoghi
Storici della riforma
E incontrando i massimi rappresentanti
Per poter settantesimo tedesco anche questi incontri
Sempre benvenuti va da sé perché è sempre bene incontrarsi parlarsi stringersi la mano e in qualche maniera esprimere
Una fraternità di fondo che ovviamente esiste non può essere cancellata però
Dei frutti e cambino così rapporti tra le chiese
Non ci sono
Grazie è del resto professor Riccardo nella visione Clesio logica di Joseph Ratzinger anche la terminologia un significato se lui nelle sue opere non parla mai di chiese della riforma
Ma di confessioni
Sì io appunto Murdoch poi abbiamo la famosa Dominus Jesus in cui
Esplicitamente sottolineando
A dichiarato che le chiese evangeliche non sono propriamente svedese quindi non si sa poi in realtà che cosa siano
Ormai ricorriamo ma ricordiamo che la donna Insiel sul serio il famoso o famigerato per alcuni
Documento della Congregazione per la dottrina della fede pubblicato con Ratzinger appunto prefetto nell'anno del Giubileo sull'appunto il primato della figura di Gesù e della
Chiesa cattolica come un autentico interprete Entella
Del
Pensiero del Messia
Grazie professor ricca un altro punto importante è il tema
Delle siccome l'India di fede e ragione Marco è stato uno dei punti clou del pontificato di di Papa Ratzinger
E naturalmente il tema della ricerca anche teologica che sale un rapporto di quell'anche della scritture Istica stato un rapporto dialettico per esempio Tana Carlo Maria Martini e ciò se fa Ratzinger
Chi meglio di Marinella Perroni biblista anni sita pontificia il Sant'Anselmo a Roma buona sera troverei e io o letto l'altro giorno Perroni intervistati né il signor Luigi Negri
Che ha affermato la necessità che le Università pontificie
E cattoliche ritornino a studiare il magistero papali sul serio
E la dottrina sociale della Chiesa perché afferma monsignor Negri
Che questo non lo si fa più con gravi ripercussioni nella ricerca storica nella ricerca esegetica nella ricerca teologica nella ricerca anche giuridico camionisti ca
E lei insegnante da molti anni nelle università pontificie idee e ha fatto uno un pellegrinaggio itinerante e tra l'una e le altre qual è la sua opinione in proposito
Certo nelle università pontificie bisognerebbe distruggere molte cose non ci sente pattugliare oggi perché
Tra l'altro la la la la frequenta le nostre università
E di persone che vengono da culture profondamente diverse che sono interessate a processi di incultura azione dell'archeologia quindi è molto complicato sapere che cosa ci dice dovrebbe fare nelle università conti finisce
A me in pieno perché chiede isolante invece la perdita di interesse per la scrittura
Soprattutto l'ATER di ritardi coraggio nell'interpretare scrittori ricacciare della Libia eccetto nella della della
Dell'interpretazione della direttiva dello studio della rischia
Perché ben quantificato di Ratzinger e si è ancora prima diciamolo darla
L'attenzione geologica di Ratzinger artata perdere molto segnata da questa profonda avversione per uno studio storico applicato alla scrittura e decisamente una una preoccupazione
Che la vittoria in piedi o offuscata la
La dogmatici tale la fede
La concettualità della fede la razionalità dell'attività perché appunto la storia assumono altri due forme dire viene di razionalità e di ragione d'eccellenza
E quindi
L'attenzione che Ratzinger ha portato prima come
Facente come archeologo come prefetto
La dottrina della fede poi anche con il suo pontificato i suoi tre libri sul greto di Natale
In fondo era proprio molto indirizzata questo
Cercare gli e rettificare e di ricollocare le dette Fini e lo studio della scrittura sotto
O sotto il catechismo sotto la dottrina e tutto impianto dogmatico razionalità e insomma bande diretta per l'operazione e Ologu io saprà etnica
Ha cercato di fare con tutte le sue forze questo
Prima parlavate dal punto di vista ecumenico B questa per esempio ha premiato una
O a marciare indietro insomma in meno lei ma possibilità di dialogo ecumenico soprattutto corda
Li chiede ed è la riforma ma anche a livello di formazione proprio della del nostro del nostro ero della
Eh
Voglio dire non è facile qualche intuire decide attenti non omelia capace di interpretare riscrittura insomma il popolo cattolico è un po'stanco anche di quei va bene
Eh ma chiedo alla biblista
Perrone Tondo nella storia della dei rapporti tra il magistero pontificio e il
Studi della Sacra Scrittura direi che negli ultimi cento centoventi anni importante è stato l'apporto diffusione decimo terzo
Poi importante innovatore chi lo direbbe mai Marco innovatore molto innovatore Stato Pio dodicesimo nell'animo affrante spento
Come si colloca invece da questo punto di vista siamo in fase di Bilancio del pontificato ratzingeriane no rispetto al leone decimo terzo Pio Duodeci MO Benettolo
Se dicessi sì ma
Io Saras in via primaria infedeltà se decidiamo anche rubato documento della Pontificia comica nell'implica
Un'interpretazione della DDA nella nella chiesa che che apre con decisione con l'affermazione che il metodo storico critico va considerato il padre di tutti i metodi
Poi c'è una un arco di possibilità metodologica molto ampie fino alla condanna con parole assolutamente potenti di ogni forma di fondamentalismo letterario una lettura della scrittura
Quel documento assegnato però alla fine di un equo canone tanto che poiché invece il teologo Josef Ratzinger comunque ha avuto grazie a difficoltà e vi serve ad accettare il metodo storico critico soprattutto
Io capisco non è un evento erta e
Però ha vissuto corrette o un nuovo
Gramma vi dovete confrontare con con un impianto energetico che non riusciva
A ad accettare a capire di cui vedeva
Rischi e pericoli capillarità della Chiesa
Mentre invece io mi sento di dire la spinta degli studi invece all'interno delle Chiesa cattolica
E lei ricordava è dovuta soprattutto alla enciclica
Il rinato anche Spiritu del mille novecentoquarantatré il titolo due decima B la spinta aveva portato veramente la Chiesa cattolica a una maturazione di fede
Estremamente ampia diffusa una capacità interloquire
Con il mondo sia protetta
Sia con il mondo anche quando il mondo al di fuori della Chiesa detta e questa stagione non l'abbiamo vissuta io l'ho vissuta come studente
Non l'ho vissuta poi nei primi anni di insegnamento e
Poi piano piano attestato sempre più calare la marcia appunto su
Su questo perché
Dominava data al Pontificato di Giovanni Paolo II e poi l'idea che forse che forse più utile
Ricondurla chieda al catechismo piuttosto che
A me l'ha ma scompone praterie
Dove in particolare in libertà delle scienze dette interessante interpretative o magari coi terroni sei cattolici prendesse in mano ai il che antichi Sbano messa sarebbe operanti buona e giusta no martedì Cattari per il lettore hanno tutto ciò che aiuta a approfondire una fece una fede intelligente un'intelligenza di fede etico Sanpaolo la chiamata la lobby che è la strega magistrali
Anche l'evoluzione di chi di
Chi è intelligente e soprattutto capace di esprimersi in modo intelligente che può comunicare con il mondo va aperto saremmo tutti felici storie
è questo secondo me il nuovo vigore che la Chiesa cattolica dovrebbe dovrebbe trovare un ritrovare o o
Insomma essere aiutata riprende senza
Assai
Un abbassamento di livello c'era molto forte paradossalmente ecco con il Papa teologo però può insomma
Tornerò livello
Veramente molto molto
è ma questo attiene a un discorso più generale che neanche un Papa da suo lo può in un certo senso tra da trasformare o cambiare anche se negli esercizi spirituali di questa querela stima il fatto che l'abbia affidato
Certamente
Biblista debole a livello di lavarsi secondo una
Atto consegniamo gli indizi o no e no no non c'è dubbio questo non c'è dubbio poi che cosa io credo che e le colleghe e i quantificati vanno valutati alla lunga mai mai sull'immediato entro questo lo diceva fu un pasto
Schema non appartengono alla cronaca non gli apparteneva cronica e quindi giudichiamo le ricadute dei pontili che risultino in questo momento
Da un pontificato ha bisogno di un pochino più di respiro per essere
Valutato ecco questo Grazia Marinella Perroni
Quale Atteone delle di nuovo in tv Cavalla cronaca Marzocchi incerto non appartiene alla cronaca appartiene alla
Storia e però in questa seconda dall'architetto questo voi l'avete questo poi da vedere e però visto che si parla di cronaca in quest'ultima parte of in collegamento due amici colleghi giornalisti Valenti validissimi quale mi piacerebbe che tu interloquisse si poi sinteticissimo in mente e sono Linneo vaticanista
Della Repubblica Paolo Rodari dopo un'esperienza al Foglio di Giuliano Ferrarin buonasera diciamo Ferrara buonasera Paolo
Buonasera è o in Marocco Borrini di tv duemila buona sera buona premono allora
Lodari tu scrivi oggi sud sul Repubblica di oggi che i cardinali chiedono
Più collegialità al successore quindi il conclave si inizierebbe a giocare su questo
Ti chiedo siccome al centro anche i diventerei di alcune critiche della Segreteria di Stato su alcuni organi di stampa
Che avrebbero il tempo avrebbero influenzare il conclave un po'come facevano all'inizio del secolo cento anni fa all'inizio del secolo il professor questo incrocio decreto
No no sono anche i un po'più in alto di Messori e poi ce lo conferma Paolo Rodari poco poco più in alto in questo
Il cuore il il ruolo di Repubblica come opinion maker non è
è secondario tu come neo vaticanista
Di
Di ripubblicare quotidiano fondato da Scalfari che cosa poi dirci in proposito
Fin quando nostro ricorda scritto di più quel collegialità era in realtà il tetto sostanzialmente sostiene
Che ciò su cui si dovrebbero aprire c'è un altro le congregazioni generali che precedono il conclave è il tema che lo stesso Benedetto sedicesimo a
Tirato fuori questo quadro è stata smentita della sagrestia del della Basilicata vaticana mercoledì scorso cioè due giorni dopo le dimissioni residui dopo l'annuncio del della rinuncia
A dovere turche
Era dispiaciuto principalmente per non essere stato in grado di riformare la Curia romana che la cui ultima riforma fu fatta da Paolo sesto e poi
Sostanzialmente non è stato portato avanti quell'opera che egli aveva iniziato
E stante quanto il suo rammarico gli effetti così girando in questi giorni incontrate qualcuno diverse persone che sono dentro il Vaticano
Sembra che in qualche modo il tema della riforma della Curia in senso più orizzontale sia in realtà il vero tema soprattutto
A in riferimento ai fatti in questi ultimi sia quello che viene chiamato fasi definiamo una sorta anche di
Problemi di governance interni più che di uomini imporre ma penso di macchina
E il via Pietro non sono nel mio ma tirato fuori per esempio
Ieri patriarchi il
L'Arcivescovo emerito di questo ministero ma anche altri eh che sia necessario partire da una riforma della Curia
Che sostanzialmente permetterà circa il fatto di non essere più quel collo di bottiglia entro il quale le richieste per il papà si fermano sostanzialmente ci servono non passano
Verso qualcosa di diverso un organismo in cui
In modo un po'più appunto orizzontale i capi dicastero possono arrivare al Papa
è presente o l'urlare ma insomma Paolo il
Il punto dolente di questo pontificato sul piano della organizzazione o della disorganizzazione curiale
è stata è stata la Segreteria di Stato
Cioè io credo che il settantadue anche con voi tira cioè nel senso sì
Accertato un problema evidente di governance ecco a me viene da dire così
Cioè seppure quando poi si parla con vaticanisti pionieristico scusami il termine
Non esageriamo con questi aggettivi adesso è nome provenendo parlato di ammirarlo riparlarne con ricerca
Era l'attività del Corriere dice che i colleghi di Governo e le crisi interna ma che non sono sempre state toglie un vero in merito
Sì quindi non è una novità però
Diciamo a mi sembra di poter dire che una in pace concerto potenti il Governo ci sia stato se quel problema in qualche modo ascrivibile anche alla Segreteria di Stato appunto io credo più come macchina come professore seppure
Ovviamente
Molti dubito sollevati in questi anni da diversi commentatori su Tarcisio Bertone
Però va anche detto che il Papa ha sempre confermato sul posto quindi insomma sono sempre stati riscossi poi finiti che hanno lasciato poiché come prova che trovavano però Marco burini Vestone
Tra l'altro a sembra
Non essere consapevole del fatto di un problema
Albini rapine in villa organizzazione della Curia perché rivolge di critiche al tentativo esterno per esempio da parte i mass media di influenzare il conclave facendo un parere pone con i tentativi messi in atto quando c'era l'impero austro ungarico il Filosa crederci rimprovero il filo francesi e tutto Recco
La tu anche da storico della Chiesa secondo lei questo parallelismo regie oppure si tratta di quelle approssimazioni di cui il cardinale Segretario
Stato talvolta ci ha abituato un po'sei non mi convince molto evidente come ci ha spiegato molto bene a Paolo Prodi che forse il più grande storico ed esperto di questi temi e che se il contatore di Radio Radicale conoscono molto bene
è finita l'epoca leghista chi è finita l'epoca della modernità e quindi fare questi parallelismi secondo me è del tutto improprio le penso che
Secondo me ha ragione Paolo quando dice che c'è un problema di governare forse io aggiungerei che
Se vogliamo guardare
Con un respiro più ampio con uno sguardo più ampio quello che sta succedendo qui c'è un problema epocali nel senso che le istituzioni chiesta eh obbligata a ripensarci sistemi non si ripeta
Per chiarire pari la cosa è molto semplice
Quindi è un'azione tattica una questione veramente sostanziale nel senso che ancora penso una segreteria diventato intesa come è sempre stata intesa per tutta la modernità come il luogo dell'interlocuzione con gli Stati quanto oggi gli Stati non sono più gli interlocutori forti
Non sono più voi i player globali come si dice
Con il termine anglosassone e quindi
Ecco lì giusto perché prima si diceva tra cronaca e storia ecco qui dobbiamo stare molto attenti a come ci muoviamo e forse
La paura che manifestava quella dichiarazione quel comunicato della Segreteria di Stato ascrivibilità Bertone nella rimandare nell'ente
Rinviare il mio gli atti corretta
Questa quattordici interviene sui
Sui cardinali il sorgere
E io lo vedo anche come
Invece una percezione reale
Di una debolezza di una fragilità dell'istituzione alla quale però
Non si sa bene come reagire forse perché mancano le coordinate forse perché manca anche un po'di capienza storica anche all'interno stesso dette infatti palazzi
Ma no ma chi l'avrebbe detto io so che voi siete oberati di impegni e quindi per ora vi ringrazio e vi saluto perché poi ci risentiamo saluto Paolo Rodari neo vaticanista de la Repubblica ti faccio il mio in bocca al lupo
Pone gran e non perché esse impartivo sin Fidelio ma io questa rimessa alla fine un esperto figurati coraggiosa e la volontà dire una cosa
A Paolo Rodari
Io il pescato non era facile
Ho ripescato un suo articolo del due mila e dieci sul foglio che trovo di una attualità straordinaria
Peraltro appunto parlare
Con molto di Newman di padre Fidel Gonzalez ben Hernandez che io spero che il nostro mare vaticanista qua
Vorrà farci ascoltare anche le lui
Quanto prima da ma se l'ha fatto già Rodari io non invito i miei colleghi semmai il contrario no quindi no lui ho detto nel due mila e dieci corse falsità vediamo vediamo anche perché ho detto che stamattina mi ha colpito
Sentire non so se da Sky
TG eccetera una dichiarazione ecco diciamo subito lo spirito e lista disegno
Venga Federgolf dato il Fernandez che tocca a mio avviso un aspetto non troppo sottolineato ne parliamo dopo
Decidi della decisione dell'acido certo credo mi avanzo su in questo
Del decisione del Papa
Attuale Bafin Paolo fare ora accontentati di a lei di incassare questo complimento di Marco o Pannella che non è il peggio che possa capitare nella vita ad un giornalista è
Era l'errore è un grande onore grazie di cuore è sanato anche Hilla patite Nissan lo considero così giornalista di Enna ottenne immissione della televisione dei vescovi
Sarà della Marco Marco burini e mentre e vi ringrazio tutti e due affettuosamente buon lavoro mentre Marco o
Abbiamo in collegamento dulcis in fundo in cauda venenum vediamo il caporedattore della Radio del Papa di Radio Vaticana
L'amico Luca Collodi buona sera Luca
Grazie grazie a te Giuseppe saluto Marco Pannella buonasera grazie
Senti Luca qui usciamo da circa due ore e un quarto di discussione io non so se tu hai avuto modo ma non credo perché trovo in questo momento un rango vaticana eravamo e radiocronaca peraltro guarda abbiamo operato circa un quarto d'ora quelli con la verità
Discutono
Dici sempre la verità dei sei sei obbligato istituzionalmente in quanto capo redattore di la Radio del Papa a dire la verità soprattutto periodo di ormai sede vacante ma poi sicuramente l'aria ascolterà i nella registrazione
Senti Luca Francesco Agnoli sul foglio ha scritto che Veneto sedicesimo sarà ricordato come il Papa
Più calunniato dalla storia in modo particolare grazia lucido dei mass media
Il direttore il responsabile il capo della
Radio Vaticana padre Federico Lombardi che assolve da alcuni anni da otto anni circa il
L'onere di essere il capo della sala stampa clan della Santa Sede
Questo giudizio chi trova concorde sul ruolo che la sala stampa ha avuto
Ricordiamo il discorso di reggae sporca i viaggi papali la problema dell'uso del comando comma sulla pedofilia leggete allora oppure appunto reggae sport in tedesco oppure oppure e una esagerazione tutto sommato che e lei e la storia la come la Chiesa deve fare i conti con questo i quinti le tocca anche questo Lucato allora
Guarda molto molto schietto allora due problemi sono sul tappeto il primo che spesso la stampa guarda alla Chiesa con categorie politiche
Ora questo alcune volte può essere vero altre volte ha decisamente una forzatura perché le dinamiche che ci sono all'interno della chiesa non sono quelle che sono all'spero di un Parlamento o di un luogo internazionale come può essere l'ONU l'Unione europea o altre questo non sempre presente
Ma qui nasce il secondo problema e questo lo dico con grande franchezza io sono Bonomi ritengo vaticanista questo lo dico tu riconosci con grande altrettanta franchezza mi ritengo un giornalista a che fare un servizio e osserva le vicende della Chiesa sono un credente quindi
Mi appassiono a questo ma non mi ritengo vaticanista non lo sono se ma riguardo a una chieda impegnata nel sociale è una chiara impegnata nel servizio alla comunità anche laica
Il problema è un altro che oggi e qui è il punto è chiesta spesso non tappare informazione
E questo io lo dico da cattolico e da giornalista cattolico noi non sappiamo fare informazione come cattolici e questo è un paradosso perché se pensate il patrimonio a livello informativo a innanzitutto la parola è il luogo principe della Chiesa
L'annuncio
Il il lettura indietro nel corso della della storia tutto Persia che alla nascita delle radio delle televisioni private all'inizio degli anni settanta ottanta
La Chiesa aveva un patrimonio immenso da questo punto di vista che oggi si è mantenuto poteva diventare veramente il terzo polo radiotelevisivo il problema
Che la Chiesa dico la chiamata per intendere non i vertici non le gerarchie mai tanti laici che spesso sono impegnati all'interno
Di questo mondo che risente poi di tutta una anche talvolta di qualche paura di qualche diplomazia tutte cose che peraltro talvolta c'è bisogno di fare ma oggi ieri tutto ciò in un pantano alla comunicazione
Della Chiesa in una serie di i limiti e i che non solo oggi non è più possibile
Portare avanti e credo che questo sia una grande riflessione che all'interno della chiamata prima o poi si debba aprire voi lo facciamo anche
In un luogo come la radio vaticana ma per esempio c'è un'esperienza come quella
Della televisione della CEI che è stata pensata dal cardinale Ruini quindi ci sono per esempio figure che già sono avanti anche da questo punto di vista ma certo nella Chiesa sul fronte della comunicazione c'è ancora molto da fare
Questo molto da fare
Spesso ci porta a non essere chiari nei confronti dei media cosiddetti laici dei media di partito dei media politici eccetera e nascono dei cortocircuiti che poi è difficile di parlare
Detta in in in due righe e può sembrare un po'superficiale come affermazioni ma
Ce ne andiamo poi esaminare meriterebbe veramente questo una riflessione più ampia e naturalmente non la possiamo fare adesso io
Ti ringrazio per labile il tuo
Contributo intelligente anche appassionato si vede che è un tema che toccati tocca a me corde più profonde Marco Pannella ti
Ascoltarla con interesse non so se condividesse elude preoccupazioni in molto interesse anche un po'di preoccupazione perché
Perché quello che la Chiesa dovrebbe Chiesa e la Chiesa dovrebbero vere una comunicazione
A mio avviso spaventa
Cioè quando è stato evocato il fatto che vi erano centinaia e vi sono centinaia di radio stampati volentieri diocesani giornali diocesani cioè Delchiappo e Radio Maria tanto per parlare di un nostro contiguo Petra Radio Radicale non solo però devo dire
Ed è per questo francamente sono un po'preoccupato perché mi sembra
Come dire un po'
In ormai in un modo inedito
Integralista Lorca mettiamola così
Siccome sulla delibera del premier per una grande la faremo e la faremo mettiamola per ora così in maniera molto volgare se vuoi
Marco auspica che come c'è una rassegna stampa vaticana su Radio radicale ci possa essere una rassegna stampa
Perché dire radicale su Radio Vaticana traguardando
Buio totale
Cattolica
Andate preposto per me certe idee io non so voi dovete fare voi in chiusura ritrasmissione però attecchire parlare dalla stampa cattolica come di qualcosa che viene dalla luna odia Crater replicano Morimondo unitari
No ma attenzione non dimentichiamoci mai che i cattolici vivono la quotidianità della nostra vita cioè per il cattolico e uno
è un elemento spirituale interiore mal molti laici io mi riferisco sto parlando di larici sono cittadini di questo Paese che pagano le tasse che hanno le loro idee quindi secondo me e quindi si ritorna al tema della stampa che spesso dipinge
Il il mondo della chiesa come il premio molte carte abbia fatto catapultato da Marte
Cioè dobbiamo finirla con questo aspetto diciamo che ci sono dei cittadini che a loro colori reale hanno la loro fede che sicuramente va rispettata ma che sono cittadini ma guardando
Quisquilie sicuramente ecco teniamo presente cioè quando si parla di sintetizzabili cosa dello stato di Città del Vaticano che severe della Repubblica italiana Marco bella cittadini della Repubblica italiana che pagano le tasse e che hanno le loro idee e fra questi sorride nel loro insieme durante sono a offrono in un dibattito culturale e poi si può discutere se accettarle o meno ma io credo che è un principio questo assolutamente da circa
Quello è un altro con la cultura
L'onorevole dal mondo cattolico cristiano e via dicendo sorgono anche il culture
Che hanno connotati diversi comuni dell'Unione Romanazzi dell'amico avvocato ricordo cattolico a diverse culture attivato esperienze di vita attenzione anche
è questo il punto che il secondo me noi mandiamo simbiosi unica
E
Unica nei valori unica inizialmente certamente nel magistero parte abbiano che pannello bensì essenzialmente
La ricchezza la ricchezza del mondo cattolico è proprio la varietà
In cui poi da testimonial per Christian arriva a a avrei camminare un'anomalia guardandolo magistrati uno di loro stampella del demanio
A me arco Pannella e non a Luca Collodi che conosce il mondo cartoni coi variegato insomma nelle sue strutture anche burocratiche
Certamente il mondo cattolico e molto più composito di quello che può presentare il mondo laico ed è anche molto al suo interno critico rispetto alle gerarchie
E c'è una stampa cattolica che molto più o criticare adesso non voglio fare una non sciorinare
Alcune più credibili altro meno esogeno paventa e questa idea ma persino una comunicazione cattolica
Va il termine cattolico originariamente anche una grande buonsenso non dispersivo diaspora è certamente poi all'interno dell'Unità ci può essere dialettica
Come del resto rimangiare chiuso io agostiniani Tommasi tormentoni estivi o altre cose sì Segni c'è Eqrem però trovare qualche problema
Al magistero questa concezione andrebbe eviterebbe ritenendomi avendo
Non è proprio così secondo me è un tema affascinante d'Europa lo ripropongo
Per approfondirlo
Dover approfondiamo ha ragione d'Italia Radio Vaticana guarda lo possiamo fare tranquillamente droga del pallone dall'altra parte
Proprio
Può luoghi dove il primo certo e io sono poi d'accordo con te e che i cattolici sono cittadini italiani
Compressi vescovi che hanno il diritto dovere di esprimere le loro opinioni in quanto cittadini italiani suoi vede o sul prelievo sulle culture
La fede essi incarna nelle culture
Marco
Poiché quello è l'incultura azione il termine del Concilio di incultura azione è quella semmai la seconda Rizzello una una
Intende tu è la secolarizzazione e credo che Luca su questo sarà sicuramente d'accordo con me parte
Parte con il libro della genesi
C'è un libro di Charles Taylor il più grande studioso al mondo sull'età secolare
Il prodotto in una da Feltrinelli in Italia dovrebbe essere oggetto secondo in una trasmissione di un dibattito qui a Radio Radicale
Grazie Lucca colgo di buon lavoro o quel club
Io mi era piaciuta assai issato da grande vada vorrei fare una distrazione io sarò una contatore dalla pertanto al di là della ricarica quale rassegna stampa quella mattina di cuore per la caratura turbati Carmine ben avete anche
Compratore traffico da questo questo le rampe il Tevere più stretto avrebbe detto Giovanni Spadolini Naviglio Grande di Linate ormai
Quel versante li del Tevere al quale tutti riferisce
Di gran lunga rispetto a quell'altro e Monica ecco
Quell'altra sponda quella di genere
Che è quella di queste realtà in questo momento personificata credo
Tu dicevi le persone personificata quantomeno anche dal Pontefice attuale fino a stasera
è con questa una riconsiderazione del né Orazi indi Dianu Pannella ti saluto un caccia ho trovato grazie al Governo e allora voi come ora Otranto o guarda Marco il direttore ci ha detto che noi alle otto meno un quarto dovevamo chiudere io dico dovevamo uso l'imperfetto perché
No no no non è i cinque minuti no considerazioni finali non credo che mini e che non credo che mi dice anzi era e se mi licenziano aziende salterà tanto siamo in epoca di di esso dati
E tue considerazioni finali sono dette molte cose qui mette a dura prova anche la tua capacità di sintesi si sono dette molte cose la cosa che che ha colpito di più in positivo da cosa India invece lasciato più perplesso nello sfondo di questo gesto che tu concordi come rivolgiamo al livello del manto erboso così
Questa storia di neo ratzingeriane diranno perché
Perché fino a prova del contrario ora parte delle illuminazioni dello Spirito Santo e che esistono in qualche modo
Ognuno può interpretarle anche scientificamente sono sicuro
Beh a parte quindi questo
Io ritengo che questo Papa
Diciamo precedentemente
Non aveva legittimato l'attesa di questo tipo di qualità specifico che ha dato quindi si può essere a mio avviso totalmente con
Diciamo colpiti positivamente illuminati se vuoi di questa vicenda
Anche umana d'accordo del Papa ho detto anche umana
Essendo questa
Credo soprattutto
Nella regione
Di credenti come voi no da come noi sì nel senso che io dico credenti avvolta in altro modo ma sottolinea rivolto al credenza su quello che oggi era molto importante
Non so perché a Sky TG a un certo punto ha ripetendo una dichiarazione importantissima a mio avviso
Del papà ancora adesso non è neanche per dieci minuti inserita in dieci minuti lei ha detto rispetto al mio successore qua perché esso sia
Io sarò rinvia avrò riverenza e obbedienza su scale l'obbedienza era caduta Enrico ma siamo pazzi forse
Si sono sbagliati del comunicarla ma invece appunto è venuto dalla fonte ufficiale vaticana la conferma obbedienza vaglio farti e a allora no e questo per dire quindi ti chiedo scusa Nerozzi ingabbiano perché
Perché si riconosce quello che può essere a mio avviso è una sorpresa prese sorprende nel prendere
Di quello che abbiamo e sfidare sull'etimologia non ti sfido ma tutti i meno abbienti
Perché sorprendere
Appunto come
Con vertere conversione che anche la Chiesa devo conti una mensa L.R. formando a est
Come punto Kohlhaussen rimarco siccome non siamo nella conversazione terminava spetta a me non è nato a spezzare le allora siamo nella conversazione domenicale qui ebbe sul torio botta e risposta chiara
Fra dieci minuti ti faccio notare
Che
Non abbiamo Vescovo di Roma
No ma credo per quattro minuti tre minuti possiamo e dobbiamo concludano gli ho detto ci consensi ma io ci sto facendo una domanda finale una considerazione su cui poi chiudiamo
Fra dieci minuti avrà
Non avremo il Vescovo di Roma alle ore venti ora di Romano a Roma non avremo il Vescovo di Roma
Non abbiamo
Adesso lo stato attuale siamo alla ricerca di un Governo
Non c'è la prospettiva per il successore dell'inquilino al Quirinale
Insomma è la caduta dell'impero romano
Allora
Se dell'imperatore dell'intero di Cesare magari ma non credo che sia questo automatico sia qualcosa eventualmente da conquistare
E quello che posso dire e che rinunciare agli R.
Per lei essere addirittura è stato un mio slogan alla fine degli anni Novanta per quel che riguardava la vita del nostro partito che si concludono nella vendita giusto quello che praticamente in quel momento l'avevamo
E
Oggi mi pare che questo è straordinario
Che anche poi nella scelta del suo tra virgolette eventuale monastero uno pensavamo monastero magari in Abruzzo Celestino quinto altre cose
Lui lo fa ci ha preannunciato nei giardini vaticani
Beh credo che anche questo vada bene interpretato non ho bisogno di fuggire altrove ma voglio che i giardini vaticani proprio questi
Siano il luogo nel quale io pregherò restando perché lo hai detto resterò pregando
E nascosto nascosto agli occhi di tutti perché perché anche la propria immagine
La propria identità fa parte di una vera e che in modo estremo possiamo dire non estremista questo Papa compie
Rinuncio agli averi come aveva preannunciato peccato che la fede la Chiesa siano grandi e forti
Aveva scritto già dal cardinale
E per questo quando fu eletto io dissi bene l'immagine di Ratzinger e quello che sappiamo l'immagine ma mi attendo sorprese
Avevo anche azzardato magari fino a un concilia a un Vaticano congetture
No lui in questi ore ha evocato conclave e valori conciliare se ho bene udito
Allora concludo quello che oggi a me sembra essere importante e in un momento nel quale la nostra analisi
Diciamo radicale con la R maiuscola ma chiedo scusa di questo posso essere responsabile quella per la quale ICE esauriti tutto il mondo
Anche di dell'Inghilterra e dell'America degli stati di diritto consenso del diritto e non
Tradizionalmente
Quello della Realpolitik
Che deve tutelare appunto gli averi in fondo storici o di cronaca dello Stato e sta crollando e io termino dicendo che io in questo momento
Sto davvero sperando che una cosa che ho già accennato
Che quel che dice vere non può scomparire del Cesare Vaticano dall'oggi al domani possa convertirsi e la sua diplomazia servire
Per porre il problema di un nuovo diritto umano che quello degli sedi umani
Di conoscere le reali la realtà come diritto umano la realtà dell'opera di Cesare
Perché il rischio oggi a cominciare ma questo non potevo pretendere
Che il Pontefice ancora regnante forse lo sentisse oltre comprenderlo magari
Noi abbiamo una realtà in Italia nella quale il Cesare e quello delle catacombe
Esattamente quello della catacombe e lo è contro ogni norma a mio avviso
Ogni legge vigente che dovrebbero esserlo quindi da questo punto di vista e mi auguro
Che all'ONU
Potremo come partito radicale tra slavi mendicare rivendicare una nuova durante come dire dono a tutti hanno gli stessi armatori per tutti
Che è quello che è questo il diritto umano sia formalizzato
Perché il pericolo sempre maggiore viene dai secondari di tutto il mondo anche quelli che sono stati per minori un luogo sacro
Proprio del Cesare costituzionale dello stato di diritto
E a sei minuti dall'inizio della sede vacante io con queste considerazioni
Interessanti che aprono scenari tutti da perlustrare con anche il nuovo pontificato Occhiuto questa lunga diretta che ho voluto insieme con il direttore Paolo Martini che molto sollecitamente devo dire loro l'orologio
Coinvolto accolto questo invito mi scuso anche per aveva trasbordati o però lì
Gli l'evento a ogni non morte di papà che viene in una trasmissione di Edward Marzano il Papa Benedetto a un'alunna ordinaria amministrativa amnistia ad ogni è morto il papà è un insegnamento gambe solo che questa volta la morte non c'è stata
No ma ma cessazione a ogni nuova martedì pannolini luglio ha voluto morire come
Pensare quella parte di cioè sarei che la storia e le aveva consegnato come il Dalai lama ha già fatto
E prevedo anche un'altra cosa
Che non ha finito di darci sorprese chi il Dalai Lama Orazi ignoto questo il Dalai lama proprio conversando fra di voi ha avuto una battuta che poi anche ripetuto una battuta
Dice io mi devo ritenere incarnare Mirren Carmelo fa parte della loro fede
E ha detto ma non so con chi e non so nemmeno se sarà con una donna con un uomo
La Scaraffia quando ha detto fatto quell'accenno alle due donne in più inserita da questo Papa
Beh e non so se pregando non troverà il modo anche
Se vuoi di
Ricevere sì anche dal Dalai lama questo contributo perché non mi sorprenderebbe più non deve pregare solo il Papa ricomincia pregare anche tu così forse aiuti anche questo Papa
Io ringrazio i tecnici che veramente hanno a cui io fa sobbarcato un lavoro
Che veramente solo ogni morte di papà può succedere per fortuna diranno loro ringrazio tutti gli ospiti
Che telefonica
Ente sono intervenuti ringrazio di nuovo direttore Paolo Martini ringrazio Marco Pannella e naturalmente un saluto un ringraziamento speciale da Giuseppe Di Leo agli ascoltatori di Radio Radicale
Le programmazioni programmi di Radio Radicale proseguono