Politiche 2013. L'analisi del voto in Veneto: intervista al direttore de "Il Gazzettino" di Venezia Roberto Papetti

Radio radicale continuiamo ad analizzare l'esito del voto dopo
Dopo aver fatto svolto un'analisi con
Con alcuni
Giornalisti e direttori di testate sulla Seat sul voto nella Provincia di Treviso e a Bergamo ci occupiamo del Veneto della del del voto nella Regione Veneto lo facciamo con
Un
Uno un ospite di rilievo il direttore del Gazzettino il Gazzettino di Venezia Roberto Papetti l'al nella nel Veneto il Movimento cinque Stelle ha fatto praticamente
Il i il pieno però il Partito Democratico ha dato segni di di grande tenuta ed è comunque il il primo partito nel si può dire che siamo tornati ai livelli del mille novecentonovantasei per il Partito Democratico
No no no non credo proprio anche perché
Il Partito Democratico e comunque il secondo partito ma internazionale della Regione perché
Il Inter il il partito dei di Grillo che al Movimento cinque Stelle e
Il primo partito in tutte le Province del Veneto con l'unica esclusione di Rovigo dove effettivamente li Partito Democratico
A otto ha mantenuto ha mantenuto la leadership altrimenti complessivamente nella regione Simonetta cinque stelle ha ottenuto per aver ottenuto il Parlamento più consensi nel Partito Democratico
Partito Democratico è però
Passato per così dire dal terzo partito dietro storiche P.D.L. al secondo al secondo partito questo però venuto non perché il Partito Democratico ha guadagnato voce che anzi
Rispetto alle precedenti elezioni politiche ne ha perse a vantaggio come successo in altre in altre regioni del del Movimento cinque Stelle
Ma Partito Democratico per così dire ha perso meno di quanto invece hanno perso ed in particolare la lega che ha
Più
Più o meno ridotto di un terzo dei propri consensi e anche del parte del PdL che
è arretrato meno dell'alleato leghista ma anche
Ma significa
Significativamente oggi diciamo che abbiamo
Tre tre o lì la maggioranza relativa ancora del POR del
Nell'area di centrodestra classica cioè l'alleanza l'alleanza PdL P.D.L. lega e poi ci sono invece due aree più o meno omogenee intorno al venti
Uno intorno al venticinque per cento al ventuno al ventitré ventiquattro che sono il Movimento cinque Stelle il partito nel partito
Il Partito Democratico secondo lei l'Italia è diventata tripolare con questo con questo voto oppure ritiene che
Ci siano possibilità di omogeneizzazione politica tra il Partito Democratico al Movimento cinque Stelle almeno dal dibattito che ha visto in Veneto
Ma forse sarebbe più corretto parlarvi quadri polare Peppe nel senso che bisogna tener conto anche della
Neonata area centrista
Che però
Dal punto di vista della dell'entità del consenso significativamente spaccatura gli altri tre quinti
Ma e in questo momento i margini di dialogo tra Movimento cinque Stelle Partito Democratico mi sembrano molto molto limitati
Nel senso che
Dunque
Faccio fatica a individuare anche sul territorio
Territorio del
Del Veneto del nord per dei terreni
Di significativi d'incontro anti quello che è proprio in questi giorni stanno emergendo invece delle
Delle situazioni opposte cioè delle differente per esempio il Movimento cinque Stelle contrario
Pena alla
Terza corsia sull'A quattro che è l'arte all'autostrada che collega Venezia Trieste insomma per capirci
E che sopporto flusso prima un flusso di traffico importante in entrata e in uscita dall'Italia verso i Paesi delle tabelle europeo e mentre questa un'opera sostenuta con forza
Dal partito dal Partito Democratico sia in Friuli Venezia Giulia
Che tante
In Veneto oltre che dalle altre forze politiche quindi a
Non non meno diversamente da quanto paga quanto avviene a livello nazionale mi sembra che il terreno di un'intesa programmatica tra
Dal Movimento cinque Stelle Partito Democratico sia particolarmente accidentato
E lei ritiene che se ci fosse stato la la possibilità di votare con le preferenze il successo di di dei Grillini sarebbe stato
Più limitato rispetto
Ad un voto che permette il traino delle delle dell'iter politico qual è la sua opinione
Io sono convinto che se i partiti politici tradizionali avessero fatto il loro dovere e cioè
Dopo aver affermato che questa è una legge elettorale faceva schifo cosa che hanno detto più o meno tutti l'avessero anche cambiata e avessero introdotto dei significativi pari non solo promesse
Dentro doti ai costi della politica per esempio con una riduzione del numero dei de dei parlamentari penso che sicuramente il l'ondata di consensi
Arrivata sul movimento sul Movimento cinque Stelle sarebbe stata infatti o di una qualche percentuale inferiore su questo Dubino dubbi non ce ne sono dei sondaggi che sono stati fatti
Prima prima delle elezioni entrare anche
Professionale il mondo delle piccole imprese chi come si è visto in queste regioni hanno votato in larga in massa per il Movimento cinque Stelle individuavano proprio in queste incapacità dei partiti di fare delle riforme
Minime e sulle cure sulle quali a parole
Tutti tutti Colussi dicevano d'accordo uno dei fattori che poi ha spinto
Appunto una fascia dell'elettorato che in passato aveva molta polemica P.D.L. iniqui in una certa misura anche Pipino a orientare il proprio consenso verso il Movimento cinque Stelle dopodiché
Ma non è solo questo però certamente questo è un elemento chiave comandato il voto per esempio in ci in località
Come
Come Marghera né che erano considerato una volta un serbatoio di di di voti per per la sinistra che per il Partito comunista
Bene a Marghera il primo momento Cinque Stelle appreso il trentadue per cento dei conti
Quindi queste quindi secondo lei è diciamo c'è stati risucchio di quel tipo di volutamente assolutamente
Il Movimento cinque Stelle approva guadagnato
Molti voti nelle aree di forte impegno
Insediamento della lega trevigiano padovano
Che quindi a
Tutto a tutto danno del del Carroccio e ha guadagnato molti voti
In territori come Venezia centro storico e Marghera in particolare che invece sono storicamente dell'est
Delle aree di forte insediamento del Partito Democratico in passato dal Partito Comunista coi dei Democratici di Sinistra
Questa e questa è del tutto è del tutto del tutto evidente quindi ha pescato a per scatenare
Che erano APPA solo apparentemente consolidate di consenso ma che in realtà dovere al parco un'insoddisfazione molto forte
Che ha magari origini diverso nei confronti dei partiti tradizionali
Verona ha confermato la sua diciamo la sua vicinanza al centro al centrodestra sappiamo che Verona diciamo è considerata o a una roccaforte del
Delle detti del PdL anche della lirica quando quando il centrodestra non litigano insomma
Ma anch'io però non cado a un caso interessante sì nel senso che
A Verona c'è stata una débâcle
Della lega
Notevolissima un assolutamente coerente con quanto successo nel resto del Veneto credo che
A Verona non vorrei sbagliare
La percentuale ma se non sbaglio di uno un punto in percentuale la lega si è fermata sotto il tredici sotto il tredici per cento pur essendo la città di Flavio di Flavio Tosi in compenso
I voti che avevano consentito Flavio Tosi di diventare Sindaco
Che avvenivano dall'l
Data questa sopra di arcipelago di liste a suo sostegno che erano state create al momento dell'elezione del Sindaco si sono completamente con la Philip date in gran parte di questi voti sono sono finiti anche essi a favore dal dal Movimento cinque Stelle si
Cita come come Padova dove c'è
Comunque questo Sindaco Zanonato che viagra e nominato mi sembra il sindaco sceriffo ecco come come un come come si è accorto del come si è collocata in questo in questo voto il Partito Democratico li ha tenuto oppure c'è stato
Allora per quanto riguarda la città il Partito Democratico non è stato supera di Piparo non è stato superato dal
Dal movimento dal Movimento cinque Stelle che invece ha fatto ottenuto successi più larghi nel nel resto nel resto della
Della Provincia e quindi si può dire che a Padova città
C'è stata una una tenuta facendo una proiezione sul sul futuro sul prossimo Consiglio comunale tanto per fare un elemento numerico di raffronto se
Lunedì e dopo domenica e lunedì si fosse votato per il Consiglio comunale il PD avrebbe quota portato in Consiglio comunale a Padova sedici Consiglieri il Movimento cinque Stelle dieci
Diventando in modo discutibile il primo il secondo partito della città quindi
A Padova dove il Partito Democratico ha una struttura
E una rete di consenso che tolto piuttosto importante anche la MiFID pacata
Diciamo che c'è stata una capacità di tenuta ritenuta superiore
Questo è indubbio
I Ingroia è venuto in Veneto come com'come spiega questo ennesimo insuccesso
Di questa di questa di questa formazione che era una lista comunista mascherata insomma
Sette per certi aspetti si ma mi scusi ma mi sembra che in Veneto è successo poi quello che è successo un po'nel letto nell'arco il Paese l'offerta politica di Ingroia dato in gran parte in realtà soddisfatto dal Movimento cinque Stelle nel senso che alla fine
Su su Ingroia sono
Ma è riuscito a calamitare un po'di voti appunto vetero comunisti qua che a una parte del consenso
Varese abbastanza residuale che era rimasta intorno
Ai dipietristi ieri e poco più tutto il voto d'opinione
Ambientalista o di altro o di altro di altro genere che si collocava
Genericamente alla sinistra del
Del del partito del del Partito Democratico sia orientato più su decisamente più solamente a cinque stelle che surrealista
Sulla Licata Ingroia
Lei ci può segnalare qualche esponente del Movimento cinque Stelle che esse distinte in questa campagna elettorale oppure ha prevalso su tutti l'immagine di Grillo che ha coperto tutto il resto
Da un apparato guardi apre a
Prevalso nettamente l'immagine l'immagine di Grillo si può dire questo che a differenza di quanto accadeva in molte altre Regioni
Nel territorio nel termine nel territorio veneto il Movimento cinque Stelle aveva già fatto segnare
Nel recente passato dei risultati significativi
Nel senso che ha mi né in provincia di Venezia la cittadina di mirate nascite trenta mila abitanti sono quindi non proprio un comunello di
Da niente è governata da un'aggiunta
A cinque a cinque stelle nel Consiglio comunale di Treviso c'è un esponente dei Cinque Stelle Borrelli che abbastanza a una quindi una sua anche una sua visibilità visibilità politica
E quadretto per così dire ha un po'giovato ma stiamo parlando di un'ondata di voto d'opinione chiara privata più oltre il venticinque per cento che si
Che tuttora spettano tutta intera larghissima parte calamitata dalla dall'immagine di Grillo Pecere messaggi Carrabba di ritornare a casa tutti insomma dalle cose che bene che ben conosciamo
Molti come è stato visto in
In Veneto e soprattutto
Casini come come spiega diciamo in una terra che considerata tradizionalmente
Democrazia democristiana nel passato e dove comunque la lega
Ha perso tanti di tanti tanti voti e tanti consensi diciamo l'UDC e comunque i monti anni diciamo sono non sono riusciti proprio a intercettare questo tipo di consenso
Ma qua molti è andato o meglio che nel resto del Paese ne stiamo parlando di percentuali abbastanza pertanto a minacce niente più vicino a lungo più verso il
Quindici undici ammetto che su dieci
Io dieci ecco lei esclude che un leghista possa aver padre sarà possa essere passato dal Carroccio ammonti
No io non escludo però l'esame dei flussi elettorali ci dicono che si è avvenuto è avvenuto in modo abbastanza non ottanta marginale ed è avvenuto solo in una fascia
Assaltati di elettorato alta intendo dire una fascia di quote di foto d'opinione eccetera ceti imprenditoriali che magari
In passato avevano
Tatto fiducia alla lega
Questa volta potrebbero avere date invece il proprio consenso ai centristi a a monte questo
Ed una certa in una certa fascia elettorato è avvenuta Massimo non si tratta di un fenomeno
è un fenomeno importante la larga parte dei propri in uscita sono posti probabilmente ex
è dell'ex PDL e impartite anche del partito del Partito Democratico perché poi
Nel Veneto in particolare erano confluiti nel Partito Democratico un'area scusa erano confluiti con Monte un'area del Partito Democratico che appunto aveva abbandonato un anno e mezzo fa circa
Il il PD per costituirsi un movimento che si chiamava verso nord perché poi si aggregato a monte attraverso molte devono insomma tutto pertanto grafia con di ricomposizione complessa complessa del centro
E
Però insomma
Certo il successo di mondi attuato pagato carissimo prezzo dall'UDC nel senso che l'UDC che né in Veneto aveva un bacino di consenso piuttosto piuttosto alto vicino al sei per cento
Scritta scusi il Sindaco di Venezia e dell'UDC Nomisma no no no no no no no no dibattito democrazie ok e Sindaco di Chioggia chiedo ma
E però
Però l'UDC è in Giunta venete esponenti anche di un certo di un certo rilievo ma comunque a livello all'quello regionale precipitata all'uno virgola otto per cento nessuno credo insomma vissuto due per cento come a livello nazionale quindi è ovvio che c'è sotto
Una fortissima
Emorragia di voti tutto a favore bella
Te lo alleghiamo ultimissima questione direttore prima di ringraziarla il fenomeno Giannino voi che posizione avete assunto pensa che diciamo Gianni
Non si sia fatto del male
Poi con le sue mani oppure diciamo il fenomeno Giannina passato inosservato perché le elezioni politiche un po'si sono svolte anche durante il periodo
Ma se dietro giudizi SARS no no non è assolutamente passato inosservato anche perché una delle aree di potenziale forte insediamento elettorale di Giannino erano proprio queste Giannino qual era venuto a fare molte molti incontri
E non avevano ottenuto il successo o c'è ricordi di Grillo ma che avevano non aveva riempito le piazze ma avevano riempito
Riempito le sale e qua c'era un appello di Roma per fare per fermare il declino
Di un movimento che potesse portare a casa il tre quattro per cento
Diciamo così collocandosi in una sorta di filone progresso vantare io
Simile a quella del movimento del Movimento cinque Stelle ma con delle caratteristiche un po'più moderate
Mentre eccetera ovviamente le
Le vicende che hanno coinvolto Oscar Oscar Giannino e il sei marzo era inesistente che le lauree sino ad ora le semplicemente nude lo Zecchino d'Oro e tutto il resto hanno
Fatto crollare questo petto potenziale consenso che essendo un consenso d'opinione naturalmente che fra lato contro questa contro questa questa vicenda e io credo che
Una parte di questi voti si sia ossia ritornata sia andata verso monte un'altra versione Movimento cinque Stelle agibile ma voi l'avete bocciata l'iniziativa della lettera delle dell'IMU uno
Vi siete diciamo comunque giornale avete mantenuto una posizione di di critica oppure diciamo noi l'abbiamo raccontata l'abbiamo raccontata dando conto dell'ENI
Nelle che delle critiche delle si sono Sativa movimenti di uffici postali varo Rovigo sono state segnalate affettato segnalato qualche qualche
Flusso dal pensiero com'è che nei giorni immediatamente immediatamente successivi devo dire che è una cosa che è durato lo spazio lo spazio di ventiquattro ore su posizioni diverse
Tutto è del tutto è rientrato immagino però che se qualcuno
è in attesa incassa perché temo rimarrà deluso però
Non lo so senta lei pensa che ci sarà una un Parlamento tipo quello che abbiamo visto in questi
Tre anni alla Camera dei Comuni in Gran Bretagna dove ci sono due partiti che si tengono diciamo legati con con con lo spago che non hanno nulla in comune
Ne che però vanno
Vanno avanti per forza di inerzia concluso al credo si legati saranno in due entrare in quattro non lo so
Però non vedo molte non vedo possibilità
Diverse la tentazione di andare
Rapidamente alle
Alle elezioni che come in qualche partito si scontra conto con la consapevolezza che sarebbe
Un regalo tra virgolette fatto a Grillo che
C'è un ulteriore un ulteriore
Caro
Quindi in nessuno dei partiti tradizionali credo che
EDP realmente di andare ad andare alle elezioni perché sarà sa che sarebbe caduto
L'obbligo per il Paese dal punto di vista dell'immagine ma anche catastrofico per i loro tra di loro bacini di consensi che sono già stati abbondantemente rose quindi
Per
Esclusa questa ipotesi non resta che trovare qualche forma d'accordo
Lei che sarei costretto ma insomma accordo pur sempre tra uno
Tra
In quattro soggetti che oggi sono presenti in Parlamento se poi questo accordo le nelle che era solo due tre o quattro
Questo momento mi sembra il quadro ancora un po'
Umido sebbene io la ringrazio per la sua squisita disponibilità ringrazio il direttore del Gazzettino di Venezia Roberto pacchetti
Grazie a voi