Puntata di "Notiziario del mattino" di mercoledì 6 marzo 2013 condotta da Dino Marafioti .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 25 minuti.
10:00, Montesilvano (PE)
09:45
12:00
9:45 - Roma
12:00 - Roma
10:55 - Torino
10:00 - Montesilvano (PE)
Le otto e cinquanta minuti di Novara fiori in studio per l'edizione del mattino del notiziario di radio radicale
Ieri nel corso della trasmissione radio carcere Rita Bernardini coda Riccardo Arena
Tornata sulla battaglia per l'amnistia battaglia di radicali come sapete conducono praticamente da soli per la giustizia i detenuti e i cittadini italiani
Allora è già un passaggio della trasmesso da Radio Carcere noi possiamo dire che per il novanta per cento
Dei detenuti italiani
è possibile fare ricorso alla Corte europea dei diritti dell'uomo la Corte di Strasburgo
E per questioni pratiche indichiamo che sul sito radicali punto it e ci sono
I moduli e anche l'indicazione di alcuni avvocati radicali che lo fanno gratuitamente è per me inviare questa è vero come tu dici che il cittadino detenuto ex detenuto
Lo può fare direttamente
Però magari con la guida di un modulo è più semplice quindi poterlo fare è così avesse intenzione fare ricorso a Strasburgo andate sul sito ora di radicalità ieri punteggi perché lì ci sarà il modulo per poi può presentare ricorso ricorso a
A Strasburgo ecco dubbio ride mi dicevi che
Stessa la Regina Coeli recentemente quando
Sì alcuni giorni fa insieme a Sergio delibera sono stata reparto nuovi giunti di Regina Coeli ecco la situazione lì come che guarda è una situazione allucinante perché credo che sia l'unico istituto forse anche a Poggioreale accade la stessa cosa
Ma non in tutti i reparti e
E e che stanno vinti tre ore e quaranta minuti chiusi in cella cioè nelle celle da uno ci sono tre persone
Che non possono stare tutte e tre in piedi
E va beh a parte la fatiscenza poi di queste celle ma hanno venti minuti diaria al giorno
Cioè i nuovi giunti sono persone appena arrestato quindi presunti non colpevoli essi certa uno ma appena arrestati non è vero nel senso che ci stanno lì anche tre quattro cinque sei mesi un anno in quella situazione prima di essere mandate in Sezione ne abbiamo avuto il il comandante no forse il vicecommissario che ci accompagnava
è che e non si stancava di ripetere non vi possono andare in sezione perché piena strapiena e non ci sono posti devo aspettare che qualche posto si liberi
Per potere via via a mandare Grilli quindi senza alcuna attività questi stanno chiusi
E io non sono i magistrati di sorveglianza di Roma evidentemente se conosce questa realtà il meglio
Parte che è stata descritta già in alcune interrogazioni parlamentari quindi dovrebbe conoscerla ma dovrebbe convocare arrivasse sorveglianza Roma incerto non è che ce n'è uno per
E dovrebbe conoscerla se non altro perché è suo dovere andare a visitare le celle in detenzione anche di questo tipo di trattamento dal punto di vista del diritto
Europeo trattamento disumano e degradante dal punto di vista il Codice penale del nostro Codice penale integra chiaramente il reato di maltrattamento c'è ma sicuramente ma poi aggiungiamo anche altri e particolari
In questa nella settima sezione che era una sezione nuovi giunti
E in alcune celle non ci sono gli sgabelli e il tavolo per cui i detenuti mangiano per terra perché non
Non c'è lo spazio c'è una e poi mandare su un letto se letto e a Castello e a tre piani
E non è in anche questi aspetti interessò la Corte in genere mancano ventiquattro televisori
Allora può sembrare diceva bene non c'è il televisore che ti frega e sì ma se essa è chiuso quasi ventiquattro ore in cella che cosa fai guardi il soffitto
Ieri Stefano Vaccara alla palazzo di vetro dall'ONU ha realizzato una lunga intervista con il il ministro degli esteri
Tra le altre cose di cui ci ha parlato Giulio Terzi di Sant'Agata anche il diritto alla Veritas tema spesso evocato da Marco Pannella
Su cui è impegnato direttamente come leader del partito radicale non violento la sentiamo un passaggio di questa intervista a terzi
Tenete conto moltissimo tant'è vero che i Paesi sono usciti dalle guerre civili penso che nel prese d'America centrale ma anche lo stesso Sudafrica altri Paesi africani
E anche al molte esperienze europee sono sempre lo abbiamo vissuto anche noi recentemente
Ricordare il lavoro che abbiamo fatto per la presentazione del rapporto redatto dalla Commissione degli storici fra Italia e Germania sulle stragi del nazifascismo e sui problemi dolorosi che hanno colpito migliaia
I nostri connazionali fitti vittime del nazifascismo la ricerca per la verità un
è una condizione fondamentale per lo spirito ma hanno avete ritrovare la pace la riconciliazione è difficile pensare che le guerre civili
Se possono essere veramente superate se non c'è una comprensione che abbia
Delle caratteristiche di oggettività
Nelle nel far capire che era quello che era caduto naturalmente il
Problema del
Quella che si chiamarla
Che sia teme che siete qui tanto spesso si abusa che
Da narrativa
Per uscire ad essere una narrativa di parte deve diventare qualcosa che sia accettabile anche da chi risulta responsabile dichiara pezze
Deve posare su dei dati oggettivi su un un minimo di realtà storica e e io credo che l'ONU ha lavorato in modo egregio
Intanto diverse situazioni per
Per superare queste ferite dilaniati penso alla crisi alle crisi dei grandi laghi al problema
Ruandese
Un è uno sforzo che non è certo possibile effettuare
Rapidamente sono percorsi lunghi ma dove si è riusciti a ricostituire basi di verità condivisa
Quelle società sono diventate sono diventate più stabile funzione dell'ONU va ben al di là
Di queste seppure importantissime cosa io sono
Forte fortissimo sottoporre non soltanto perché dal Ministro degli esteri problematico
La vittoria devo
Sostenere una politica estera che vive nelle Nazioni Unite un punto fondamentale di riferimento vai anche perché sono profondamente convinto innanzitutto
Dei valori espressi dalla Carta delle Nazioni Unite dei valori del dialogo dalla confidenza vede la tolleranza tra i popoli ma sono anche convinto che la struttura così come è stata congegnata
Continua appoggiare su delle fondamenta molto fare certo è una struttura che in alcuni aspetti determinanti
è superata e obsoleta ad esempio il Consiglio di sicurezza con i suoi membri permanenti con diritto di veto peraltro inamovibili quindi non è immaginabile certo la riforma del Consiglio di sicurezza che possa rivedere delle posizioni
Che ai sensi della carta sono modificabili solo con il collo secoli consenso dei membri permanenti quindi nessuno
Scuole
Nessun Parlamento nazionale accetterebbe di ridurre delle proprie prerogative senza nessuna contropartita
Quindi ci deve essere una riforma del Consiglio di Sicurezza pervengono al passo con intenti
Deve essere ampliata la partecipazione deve crescere la parte del la dimensione regionale soprattutto l'Unione europea deve poter avverbio modo di parlare in modo più unitario ed efficace anche in questo organismo
Ma nell'insieme le Nazioni Unite rappresentano una grande idea che resta di grande attualità
E con le cose incrementali
Che abbiamo visto e anche in questi ultimi anni avevamo prima che la campagna esso per motivazioni genitali femminili l'affermarsi della moratoria della pena di morte ma anche nuovi concetti
E aiuto allo sviluppo non più aiuto ma partenariato
L'idea di del diritto di proteggere della responsabilità di proteggere le popolazioni colpite da regimi criminali o che si sono poi negli anni criminalizzati
La Corte penale internazionale quindi le responsabilità individuali oltre che di governo nelle cose che vengono commesse contro l'umanità ecco
Tutto questo cammino incrementarle portato avanti dalle Nazioni Unite ha costituito
Uno sviluppo formidabile di consapevolezza e anche di diritto internazionale nella società internazionale oggi
Che è stata costruita giorno per giorno da quasi sessant'anni a questa parte
Tale Nazioni Unite è una società diversa con delle consapevolezze diverso
Delle dei colazioni tra l'opinione pubblica che sono infinitamente più ampie grazie anche al lavoro delle Nazioni Unite per questo io credo fortemente nell'azione
E veniamo all'altra questione ieri come sapete si era sparsa la notizia che i parlamentari la Scilipoti
Erano indagati dalla Procura di Roma
Notizie poi
Perché è stata formalmente smentita dalla stessa procura di Roma e
Su questo Paolo Martini a intervistato dal giornale di ieri proprio uno dei due Antonio grazie
Mai possibile che bisogna andare in politica per conoscere e per conoscere i giudici avvocati e magistrati o no però non ho mai conosciuto nessuno di questi primi vi è arrivare in politica e che fine politica ti diventa
In otto
E personaggi diventano
Se l'accusa sarebbe l'unico potrebbe essere che lei ha preso dei soldi diciamocele Berlusconi l'ha pagata per cambiare gruppo parlamentare sulla ancora in quanto quando ma guardo
L'ambiente guarda incredibile che la gente sono quando e perdono sono tutti invidiosi e quando c'è qualche cosa
Richiedere un certo perché per qualche cosa ma su che cosa
So che cosa io non ho ricevuto niente
è noto rilievi che costa di che cosa mi vogliono accusare spazi giudici da chiamano a ci ma insomma se ne va a rispondere ad una proverò a risolverlo in rogatoria pagarlo con la cubatura di perché non conoscevo nessuno
Io credo che dopo
No però
Dovrò
Pare altrettanto per diffamazione mi consulterò con un avvocato perché purtroppo non lo conosco devo vedere qualcuno chimica di fare un po'popoli pago io dopo facile rotatoria per diffamazione è che cavolo
Sembra dico ci racconti come
Perché lei appunto decise comunque di
Votare la fiducia al Governo Berlusconi come maturò questa decisione che prese lei che presumo anche altri Parlamento
Questa decisione maturato
Per l'utente deve contabilità è per impossibilità dei parlare di trattare collega mio ex Presidente Antonio Di Pietro che non mi salutava nuove cosa nelle tornate nella disperazione ecco quello quello che perché non è andato via
Ma lei deve guardare alla tavola col diavolo pure pur proporre per andare via perché ero già facevo più diamogli e si è ammalata abitavo Maranto pure io e pecore ci faccia male vanno tutta la famiglia per dare con lui ma perché cosa
Queste opere che devono sapere i cittadini
E perché Di Pietro
Può avere come si chiama Totò ma che cavolo
Ma allora mi rallegro mai possibile che che andare in politica detenuti diventa così strani e la gente guarda sto dicendo che ci sono la seduta titoli cosa
Cosa però io ho scritto una lettera sornione ebbero le mie mani pulite io ho scritto una lettera
Proprio per sapere perché non vi salutavate
Io volevo saperlo capire che era un impatto mai Marana Morgan e perciò volevo sapere perché non mi salutava anche in tal modo ritardare agli auguri di Natale ma
Nemmeno quello
Va beh bipolare lei conosceva Scilipoti anche Scilipoti sarebbe indagato dalla Procura anzi è indagato secondo le notizie di oggi dalla Procura di Roma cosce nipoti aveva un rapporto riconoscevate prima del Parlamento diciamo pure vi si
Io non sarò io lo conoscevo io l'ho conosciuto la alla seconda legislatura perché la prima alla prima legislatura io batto dal Bureau direttiva due mila otto io
Lui non c'era io non conosciuto dopo
Non sapevo nemmeno chi era
Brodo ruolo invece di Gregorio lo conosce
No quando Gramaglia che l'ha mai solo turco
Io l'ho conosciuto alla l'ho conosciuto alla alle alla prima legislatura qual
Abbiamo fatto delle riunioni che ci stava pure lui quello altrimenti niente lei ci crede in me come ha raccontato lui pare magistrati che Berlusconi gli avrebbe dato dei soldi per passare
Il PdL qualità umane ma quando mai
No no io non ho questo
Io non credo che
Ma io non credo che
Ho sentito o letto sui giornali tremilioni è un
Normali
Magari invece tout-court reali di un
Non guadagnato ma del genere io
Questi sono
Sono comunque io credo che
è impossibile che
Il Presidente Berlusconi abbia pagato quella come la
Quella comma
Vuole
Però
Questo lo dico io non ho potuto vedere
Ricordiamo che questa intervista risale a ieri ieri pomeriggio naturalmente poi dopo come vi dicevamo anche
In apertura nella serata di ieri la Procura di Roma ha formalmente smentito che i due terzi del CIPE Scilipoti sarebbero indagati
Oggi radio radicale aveva proporrà indiretto tra l'altro si riunisce la direzione del Partito Democratico e a vittoria Franco senatrice del Pd Claudio Landi a chiesto ieri un giudizio sul risultato elettorale
E del Movimento cinque Stelle e sulla possibile interlocuzione tra il suo partito e quello di doveri
Ma io la vedo come il prodotto della scelta degli elettori non può che essere così il problema è perché gli elettori hanno deciso in gran numero di votare per Grillo cioè perché mi scuso se data questa la prima domanda
E questo non è una risposta semplice evidentemente in cui hanno visto colui che può incarnare l'opposizione ha a una specie di sistema
Che non funziona più che non è più adeguato a alle nuove esigenze ai nuovi bisogni delle dell'Italia in questo mi preoccupa se inseriamo sicuramente questo sistema politico e non solo politico
Non funziona e non funziona perché in che cosa non funziona dove bisogna andare a correggere dove bisogna andare a intervenire
Però su questo terreno del dove del come intervenire loro non danno risposte istituzionali on-off senatrice Franco ma non è che una buona ragione una buona parte di questo
L'accesso del cinque stelle è anche stato determinato dal fatto che il sistema politico dominante per esempio non ha dato a suo tempo risposte a tante cose tanti riferirmi sia in campo dei radicali dal finanziamento
I partiti in giù e se si fosse ad alcun
Aprilia
Queste lotte se non saremo in queste condizioni
Queste difficile dirlo perché nella storia non si ricostruisce così se però con il finanziamento pubblico partire per quasi un emblema di questa sì però io non sono neanche tanto d'accordo perché se noi aboliamo del tutto il finanziamento pubblico ai partiti ci teniamo un altro problema cioè di chi può fare politica io per rispose abolire
Una cosa è abolire del tutto
Pubblico dei partiti è una cosa riformarlo seriamente
Rettorali come stiamo tali Sarmi
Loro
Si poteva fare diversamente probabilmente comunque fatto sta che siamo arrivati a questo punto e non credo che il finanziamento ai partiti sia l'unica
Ragione c'è un complesse o di disfunzionalità dello Stato ormai
Si è creata una forte pressione dell'antipolitica
Di cui Grillo è stato interprete e quindi cavalcando l'antipolitica cioè
La demonizzazione della politica in quanto tale senza distinguere al suo interno fra chi ha avuto responsabilità e chi queste responsabilità non le hanno avute
Senza fare questa differenza e siamo arrivati a questo cioè al voto per Grillo che non è il più grande
Partito però comunque ha avuto un
Un enorme successo
La vittoria Franco senatrice del Pd a Roberto Giachetti invece Alessio Falconio chiesto come si dovrebbe leggere una relazione di Bersani in cui il segretario del PD dicesse che o c'è un Governo di cambiamento PD Grillo o si va alle elezione sappiamo già che
Ecco io ma non si fa la storia ci auguriamo che se si fa la politica estera figuriamoci se si fa la politica in momenti come questo e quindi diciamo
Nomina di esperti che armi in ipotesi e via dicendo anche qui mi riallaccio a quelli che sono i dettami costituzionali c'è un semestre bianco legame non si possono scegliere e comunque fino a prova del contrario le Camere le soglie il presidente la Repubblica quindi torniamo a come si nel gioco dell'oca ritorniamo a Caselle iniziale cioè ci si può divertire e forse sarebbe meglio che ci sia il T sei meno
Nelle ipotesi nelle Teoria nelle cose diciamo quello che è nella disponibilità dei partiti e di fornire al Presidente Repubblica quando ci saranno delle delle consultazioni
La propria posizione ovviamente
I propri desiderata poi grazie spetta né a me Neaut fine chiunque altro
Spetta semplicemente a presentare pubblica e apprezzate diciamo le circostanze stabilirà che cosa se vi sono le condizioni perché ci sia un Governo che abbia una maggioranza cioè trecentosei almeno trecentosedici voti alla Camera almeno centocinquantasei ad al Senato
Punto questo è quello che dice la Costituzione il resto come si dice sono chiacchiere e ogni tanto parafrasando una canzone che noia
A proposito di di chiacchiere Urali transatlantico dice fortemente che
Se si va al voto il PD ripresenta versare come candidato
Ed ero simile stiamo del pranzo e vorrei però i toni e mi rendo conto sempre dell'olio capisco perfettamente la domanda ma credo che si desse una risposta sarei un pazzo scatenato nel senso che
Siamo in un momento della politica e anzi in cui non si capisce che cosa accade domani figuriamoci se possiamo prefigurare cosa
Potrebbe accadere tra
Non so comunque credo tra qualche mese perché domani non si può andare a votare
E
Roberto
Intanto parliamo di di certezze allora che questo ma questo Parlamento cioè
Le Camere sono si insedieranno non più il dodici come inizialmente come ipotizzato da un po'di giorni ma come confermato il quindici e già questo è un po'forse da Fred era un po'di anni
Temo magari alimenterà altre diciamo dichiarazioni un po'esterna per usare un eufemismo estemporanei tre giorni in più di dichiarazioni
E
La Marco Pannella propone che nascano interi gruppi per l'amnistia la giustizia la libertà si diceva ieri Consip per la legalità chiamiamoli così
E ha parlato di te domenica Pannella come uno dei soci fondatori tra virgolette
Potenziale di questo di questo intergruppo qui alla Camera assolutamente consapevole non me lo consentite domenica ma disporre poche volte in cui ci sfugge
Non ho sentito ma ovviamente si penso che sia giusto e penso che sia una battaglia che
Valeva prima vale ancor di più oggi e credo che l'impegno
Di coloro che anche in passato hanno sposato questa linea questa posizione debba essere ancor più forte perché non c'è dubbio che l'assenza del radicale in Parlamento sotto questo punto di vista impone maggiori energie per cercare di ottenere un determinato risultato
Appuntamento dunque alle dieci su queste frequenze sulle frequenze di di Radio Radicale per seguire una diretta ai lavori della
Della Assemblea del della direzione nazionale del Partito Democratico
E prima ancora del governo della Parlamento dovrà eleggere i propri Presidenti nei giorni scorsi si è parlato anche di una anticipazione della convocazione delle Camere
Dal quindici al dodici marzo
E allora su questo Claudio Landi ha intervistato il costituzionalista nonché senatore del p.b. Stefano Ceccanti non mi sembra che ci siano le condizioni perché
Alcuni la fanno molto semplice vedono risultati pubblica e del Ministero interni e penso che la programmazione relativa dell'automatico in realtà i dati e Ministero interni non contano letteralmente nulla sono solo servizio informativo
Contro nulla sul piano giuridico non godono appunto i soci ridicola sono un dato attendibile rampista statistico ma non c'entrano nulla le proclamazioni de hanno un gioco a incastro piuttosto complicato tra le Corti d'appello alla Cassazione
La Cassazione ma i conteggi Marinali
Fra l'altro i conteggi sulla sua tutto sulla Camera dove c'è il premio nazionale che va poi a le cascate circoscrizioni sono molto molto complicati veloce
Che ci sono fatto dei contenziosi su
Deprime anticipazione ministero Interni alcuni che contestano i conteggi cosa del genere
Per cui non sembra che si possa arrivare prima di qualche giorno ancora questa proclamazione dove la programmazione non c'è un altro problema siccome il nostro sistema contiene questa follia delle candidature plurime
Folli uno dei tanti folli però questa è una delle peggiori perché consente praticamente
Alcuni leader di partito che si presentano dappertutto di scegliere gli eletti persino dopo il voto degli elettori a seconda di dove sci optano e la legge prevede sette giorni di tempo per esercitare le opzioni quindi
Cioè io non so se conviene forse si può anticipare di un giorno ma non mi sembra che
Si debba ricorrere a un decreto di un Consiglio dei Ministri controfirmata presenta la Repubblica per spostare di un giorno
Poi una volta che siamo entrati dentro questo meccanismo e quindi che probabilmente noi votiamo con quel quindici cioè i la prima votazione prima seduta del quindici
Il problema complicato soprattutto al Senato perché alla Camera cioè quella maggioranza ampia dal premio nazionale per cui di fatto la partita alla Presidenza si gioca sulla base decisioni unilaterale del centrosinistra se le volpi prendere solo per la casa
Al Senato c'è un complesso gioco di quorum
Per cui
Alla fine il punto chiave è la quarta votazione
Perché se non c'è un consenso ampio in quarta votazione si va al ballottaggio tra i primi due la terza come
Nel caso famoso che i non più giovane si ricorderanno delle azioni traumatica qua del novantaquattro quando Scognamiglio candidato del centrodestra prevalse contro Spadolini cambiato del centro della sinistra per un solo voto
Ovviamente però anche quella votazione come si è parlato
Già in questi giorni per le votazioni fiduciarie anche quella cioè ex numero legale
E quindi anche lì c'è il problema che
Noi sappiamo senz'altro che in quarta votazione
Noi avremo il Presidente del Senato però
Per arrivare a una quarta votazione valida bisogna che ci sia stato il numero legale assunte quattro votazioni
E quindi e non la vedo così semplice perché non c'è una maggioranza predeterminata c'è un sistema multipolare
Con i tre poli maggiori e più c'è il polo di centro comma quarto quindi occorrerà una qualche forma di intese in assenza della quale si rischia di protrarre alcuni giorni
Tutto il percorso comporta anche perché il Presidente del Senato e nel caso il supplente del Presidente Repubblica e la supplenza potrebbe in alcune eventualità rendersi necessaria
Le nove e quindici minuti termina qui l'edizione del mattino della notiziario di radio radicale ringraziamo Lorenzo Bruschi alla regia un saluto ed un grazie per l'ascolto da di Novara fino ad adesso stampe regime Massimo Bordin
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