Il Parlamento contro l'antisemitismo

Siccome voi non potete mio con tutti i segni in quella sua però invece è sparito parco quello mio
Due tende a dare battaglia decretone fare tra la regione all'unanimità sia come insomma spetta scusa Raffaella qualcuno che se c'è alzano un po'le luci
Perché ne vedo tante spente
Facciamo uno sforzo facce perché Buglio ecco no
Allora
Mi invece un pochino adatta
Poi
Minaccia
Allora
Direi che possiamo cominciare carissimi amiche ed amici
Grazie di essere intervenuti in questa serata di pioggia molto fastidiosa grazie ringrazio l'ambasciatore navale di lane Ambasciatore d'Israele che ci fanno onore
Di essere qui presenti voi conoscete tutte le persone che sono qui al tavolo insieme a me l'onorevole Margherita Boniver che è stata per tutta la sedicesima
Legislature al Presidente del Comitato Schengen all'onorevole Sandro Gozi responsabile delle politiche europee
Del PD
Il dottor Angelo Pezzana direttore d'informazione corretta preziosissimo strumento di aria di comprensione
Di tutto ciò che acché è chiaro che capita nel mondo mediorientale il professor Giovanni Sabbatucci che è uno storico dell'Università di Roma
La Sapienza che probabilmente conoscete anche per il suo lavoro di editorialista sul Messaggero e regionale e di opinionista molto spesso interpellato io mi conoscete sono fiamma
E sono stata finora Presidente della vicepresidente della Commissione esteri della Camera
E questa quasi come domani l'altro mi pare entra in funzione il nuovo domani un altro il nuovo Parlamento io
Posso direi che questa è la mia ultima
A a iniziativa pubblica siete venuti a tante altre nella mia capacity il come si dice
Dini membro
Del Parlamento ma io vi prometto e vi garantisco che non è l'ultima per quello che riguarda
La nostra attività comune che durata tutti questi anni e che io non ho nessuna intenzione di interrompere anche se andrò come facevo prima quando ero corrispondente
Della stampa prima del giornale poi andrò e verrò da Israele Paese che io amo tanto e quindi sarò cittadina italiana e cittadina israeliana con lo stesso amore e con l'interrelazione
Che c'è fra questi due Paesi nella democrazia e nell'amore per i diritti umani ecco questo è la mia intenzione quindi non dispiacete di tanto non ve l'ho detto a caldo adesso perché sento tante persone che
Si dispiacciono della della mia scelta
Ma io non ho nessuna intenzione di sparire dalla circolazione per quello che potrò anzi mi affido qui ai miei amici in Italia perché mi chiamino mi tengono al corrente mi invitino e saremo sempre insieme vero come
Allora noi siamo qui stasera perché io insieme a tutti i membri tanti della Commissione di indagine sull'antisemitismo che ha lavorato per quasi due anni incessantemente con lavoro
Veramente il frenetico e molto costante
Per costruire un'immagine veritiera è un aggiornamento dell'idea dell'antisemitismo
Perché o abbiamo voluto che con questi due volumi
Fosse posta una pietra fosse posta una pietra e ci dice che il Parlamento italiano ha lavorato su questo tema come uno dei suoi temi più importanti di questa legislatura
E che ha trovato delle definizioni che sono in gran parte innovative rispetto a quelle date nel passato e come le ha trovate le ha trovate
E sentendo decine
Scusate spendo subito mi dovete perdonare ma non me ne ero accorta
Che che interesse intendo decine di di persone de dove dal carattere più diverso che vi devo dire e dal dottor Vulpiani che è il capo della Polizia postale che ci ha dato un'idea di quel fenomeno spaventate evolve
E in crescita in crescita micidiale
Che l'antisemitismo on line
E ce l'ha dato proprio dal punto di vista cui ce lo può dare un poliziotto fino a tutto un sì ne fino a tutta una serie di di intellettuali ecco di tutti i generi da visti lettera
A cavalcherà Barry Meghnagi Pizzetti
Toscano voci abbiamo avuto Erwin Cotler abbiamo avuto una quantità di audizioni che naturalmente hanno anche incluso i rappresentanti delle comunità
E e gli esperti italiani che ci hanno istruito su una realtà spaventa e vuole che è quella che il quaranta per cento degli italiani non ama gli ebrei forse
Voi non ve ne se eravate fino a questo punto residui resi conto
Ma questa è la situazione il fatto che non li armeno non significa che siano che abbiano un desiderio
A di di aggressività
Senesi catturato o di o di sterminio tanto meno e né di deportazione quindi
Dobbiamo essere equilibrati nel nostro pensiero sull'antisemitismo però
Uri da un
Chiede in maniera più mai becchi in maniera invece meno morbida
E c'è questa cifra spaventa e vorrei che poi si compendia
Di altre cifre importanti che che potete trovare nera parto tipo appunto il trentatré
Per cento degli italiani non vorrebbe mai che sono la sua figlia uscisse con un ebreo piuttosto il trentacinque per cento non vorrebbe mai avere un capo ufficio ebreo sono cose che ci stupiscono perché
Spesso ci diciamo quello che purtroppo anche i nostri genitori si disse che i nostri nonni si dissero a loro tempo cioè che l'Italia un Paese Marvida nei confronti degli ebrei
Anche per rispetto a questa posizione particolarissima che hanno avuto gli ebrei in Italia il primo Paese la diaspora
E quando appunto fotografato sull'Arco di Tito vediamo gli ebrei deportati dopo la caduta nel tempio del settanta dopo Cristo giungere
Con la meno era
Con la minoranza sulle spalle una fotografia importantissima nella storia
Del popolo ebraico che ci dice tante cose anche su quel negazionismo che ha altrettanto pesante
Quanto il negazionismo sulla Shoah che fa parte di questo quadro che abbiamo preso in considerazione
Che è quello che dice che gli ebrei non hanno mai avuto niente a che fare con la terra di Israele abbiamo questa
Fotografia sull'Arco di Tito che ci racconta questa parte molto importante e della storia che noi che siamo qui riuniti conosciamo ma invece
Ci sono tanti che non lo conosco
è
Voglio fare proprio senza nessuna elemento formalistico un ringraziamento molto speciale agli uffici che hanno lavorato con noi
A perché questa sul lavoro non piccolo come avete visto fra l'altro tutto è tradotto in inglese perché abbiamo voluto che questo lavoro fosse
Una pietra
Che che si poneva non soltanto per l'Italia ci sono anche altri Parlamenti che hanno fatto il lavoro che abbiamo fatto noi per esempio il Parlamento inglese
E abbiamo voluto quindi aggiornare e il nostro lavoro a quello dei più avanzati Parlamenti delle dimostra le democrazie
E europee adesso cioè questa
Questa cosa io sono molto contenta di lasciarla e devo ringraziare per questo
E il professor Di Napoli e Francesca piazza che veramente senza di loro insomma tutto questo
Enorme lavoro sia di organizzazione delle audizioni che di organizzazione comune delle Commissioni stesse vero perché insomma
Non crediate che sia facile due due Commissioni riunite quella di affari costituzionali
Quella degli affari esteri che che lavorano insieme metterle insieme ogni volta una volta al minimo una volta al mese
Male Walter anche molto di più abbiamo ascoltato queste audizioni che potete leggere tutte quante sarà un lavoro
Ma sarà penso una cosa molto interessante e poi quando siamo arrivati alle conclusioni abbiamo fatto un bellissimo convegno anche quello con grande lavoro organizzativi
Lo ringrazio moltissimo anche il mio ufficio per questo la dottoressa Raffaella del Santo che anche lei ha lavorato tanto e Costantino Cristini a sua volta
Molto impegnati in questo lavoro certamente io da sola
Ecco non ce l'avrei fatta
Vedrete che i personaggi intervenuti a a questo convegno hanno portato davvero ciascuno di loro a partire da monsignor Fisichella
Fino a Charles molla che è il capo dell'istituto di studio sull'antisemitismo
Negli Stati Uniti
Più importante del mondo che è venuto alla nostra al nostro convegno hanno portato tutti un contributo per di pensiero
Allora voglio completare questo questa mia introduzione
In questo modo
In che cosa abbiamo portato un contributo di novità intanto c'è un elemento oggettivo che è uno
Che uno di carattere legislativo o ovvero noi denunciando con molta forza e chiedendo ripetutamente in maniera ossessiva e invitando i Ministri perché son venuti sette ministri se non mi sbaglio prima chiedendo la Frattini
Poiché avendo loro un'ora alla insomma tutti i ministri che venivano Renzo non viene in mente due tutti quelli che venivano
Di adottare il protocollo di Budapest contro l'antisemitismo on line e che l'Italia ancora ne aveva adottato e che cos'è questo protocollo consente alle pulizie
E di tutti i vari Paesi lavorare insieme e questo che cosa neanche che casa ci consente questo fatto che le pulizie lavorino insieme
Impedisce che è un sito che è stato appena chiuso in un posto riapre immediatamente in un altro allora l'Italia non aveva ancora siglato questo protocollo e noi
Gli abbiamo talmente immediatamente insistito tutti questi ministri che finalmente la cosa e passato
E qui credo che questo sia veramente un risultato molto importante della Commissione però ci sono anche dei risultati concettuali
Non voglio prendere tanto tempo molto molto importante il primo è questo noi abbiamo aggiornato completamente l'idea di antisemitismo
Cioè
Abbiamo cancellato l'idea
Che la lotta contro l'antisemitismo sia una celebrazione della memoria
Gettone male molto importante troverete moltissimi che
Che ne parlano sia nel convegno eccetera a memoria
è fondamentale ma ci sono tutta una serie di fenomeni nuovi che vanno dall'antisemitismo islamico che molto importante di cui abbiamo discusso e non senza difficoltà guardate che in Parlamento
Una situazione bipartisan non è facilissimo ecco invece non l'abbiamo fatto
Senza mai arrivare a nessuna frattura questo è stato una cosa molto molto importante sia e l'altro elemento molto importante che è scritto nero su bianco
E che era stato detto di là del nostro presente la Repubblica Giorgio Napolitano e che è una grande quantità della della cosiddetta caprioli virgolette critica
A diesel di fatto invece è antisemitismo mascherato l'abbiamo discusso l'abbiamo visto in Commissione l'abbiamo smascherato è è diventato parte della conoscenza del Parlamento italiano
Va bene quindi non è più una cosa che c'era diciamo fra di noi che questa questa questo in infinito impossibile e delegittimazione dello Stato di Israele
Antisemitismo no adesso l'ha detto anche il Parlamento italiano sta nelle conclusioni
Della nostra Commissione voi lo potete citare e credo che siamo arrivati a una conclusione importantissima adesso concludo subito con una considerazione su cui eventualmente se poi ci sono domande il ritorno
Ci sono tanti tipi di antisemitismo noi siamo stati insieme adesso a Budapest e siamo andati a al Parlamento al Governo a protestare contro gli habitat
E abbiamo fatto un gran rumore insieme a capo di una delegazione
Di parlamentari che avevamo insomma un lavoro o neanche quello che che ora non vi sto a raccontare ma che è andato molto bene insomma abbiamo ritenuto forse te riprenderà e questo tema può darsi uno spot
Ecco c'è un un antisemitismo terribile diversa c'è un antisemitismo di sinistra anche anche quello pesantissimo che più che altro esercita
Contro Israele su cui io adesso non mi addentro perché purtroppo
Non c'è pertanto tempo tutti hanno fretta insomma di di ecco però c'è un altro antisemitismo che è nuovo e che noi troviamo tutti i giorni sul blog di Grillo
Io non posso fare a meno di citare questa questa questione
Poi è nato qui un pezzo di Pierluigi Battista che ci ha detto ecco
C'è un florilegio di commenti appalti nei giorni scorsi e nei giorni della guerra fra Israele Hamas sulle pagine di Facebook legate a Beppe Grillo che dicano cose tipo chi si può dire che Israele è uno Stato canaglia assimilabile alla Germania nazista
Poi sono assassini che uccidono in mano indiscriminato donne e bambini poi gli ebrei hanno la memoria selettiva poi il sangue la sofferenza dei banchieri non ci interessa poi
Bisogna constatare che dal vecchio carnefice popolo di Israele ha ereditato il metodo insomma mi fermo qua purtroppo ce ne sono delle paginate
E Grillo stesso si è lasciato andare a delle considerazioni insopportabili sul fatto che Israele è palese che creerà
La terza guerra mondiale sul rapporto fra Israele e gli Stati Uniti che vogliono dominare il mondo ecco io concludo questo mio intervento prima di dare la parola
Ai miei colleghi e pregandoli di prendere in considerazione questo importantissimo tema il PD in questi giorni
Tratta con Grillo e fa benissimo ognuno tratta con chi gli pare e cerca in questo momento di dare un Governo a questo Paese in crisi è ovvio che ci siano
Però
Io dico una cosa e
A Grillo prima di qualsiasi trattativa deve essere rivolta a una una
Richiesta formale di rinunciare a queste posizioni
Io non mi direte che vivo nel mondo dei sogni bene voglio seguitare a viverci ovvero intendo che che venga Presa una posizione politica da chiunque abbia a che fare
Con Beppe Grillo che Paci trattino la cancellazione dei finanziamenti ai partiti
Il fatto che liberi deputati si resta in tutti gli afflati tra Christie non me ne importa niente va benissimo tutto quanto e poi darò i miei giudizi su quello che verrà fuori
Come Governo al momento attuale io dico questo
Non si fa niente con chi ha delle posizioni di questo gliene quindi l'ha chiesto a Grillo
Prima di qualsiasi accordo di prendere posizione su questa
Su questa malattia che ha invaso
I suoi sui suoi esiti e le sue prese di posizioni ufficiali anche le sue interviste proprio
A ecco concludo con questo ci sarebbero tante cose da dire e dopo il primo la parola all'onorevole Sandro Gozi responsabile delle politiche europee del PD
No io migliori ti ringrazio chiama vi ringrazio di essere qui deve limitato
Non ti preoccupare fare in modo che tu non sparisca difficile pensare che tu possa sparire però nel caso in cui avessimo mento di bollette volessi farlo penseremo noi a fare in modo che tu rimanga attiva nelle battaglie anche
Anche in Italia anche in Italia
Io sono stato il le persone con che sono qui al tavolo
Diciamo che mi lega un filo rosso e credo che non sia
Un caso che siamo qua forse Potì può sembrare un caso ma non lo è perché
O Margherita Boniver abbiamo fatto credo un anno e mezzo due anni fa
Una missione in Grecia
Quando ingresso andava solo una troika di funzionari internazionali
Io Margherita Rocco Buttiglione andammo dopo mesi che in Grecia non dava nessuna nessuna parlamentare nessuna rappresentanza politica
Conosciamo ma abbiamo fatto una missione io credo ma più importante certamente
Per quanto durerà la prossima legislatura
Nella mia veste di parlamentare rieletto certamente mi impegno a proseguire
Il lavoro che tu han fatto innanzitutto che abbiamo fatto insieme abusato espelle credo che
Ammissioni Ungheria che abbiamo fatto un paio di mesi fa sia stato ammesso che è molto importante molto importante l'eco che ha avuto
Nella stampa relativo ungherese non solo credo che sia il dato più concreto più immediato dell'importanza qual è il filo rosso pettirosso è evidente per chi segue le vicende greche ungheresi
Però è bene ricordarlo si chiama Alba dorata si chiama gli ovvi che si chiama reazione in Europa
Politica fuori dall'Italia per fortuna ancora
E culturale ancora mi sembra in Italia ma ti risponderò anche sull'altro interruzione
C'è un'area una relazione politica attorno al mio nazismo all'antisemitismo che bisogna chiamare le cose col loro nome
E non possiamo e lo abbiamo detto chiaramente abbiamo parlato più a Budapest che vattene ma anche a te ne abbiamo parlato molto
Del fenomeno né antistadi avvalorata non possiamo spiegare soprattutto nel caso ungherese cioè nel cuore della nostra Europa
Non possiamo spiegare questo fenomeno unicamente con la crisi economica
Perché purtroppo non è spiegabile unicamente con la crisi economica
Sarebbe già di per sé molto complesso
E sarebbe già di per sé è molto difficile insufficiente la relazione che il Governo in europea stanno avendo nei confronti ad esempio non solo di obblighi ma della tolleranza rispetto agli OP
In Ungheria sarebbe già molto difficile se fosse veramente legato unicamente la crisi economica purtroppo
L'impressione che avevamo e che è stata confermata in quei giorni a Budapest è che sia un fenomeno molto più profondo e non retoricamente negato la crisi economica
Ecco allora perché ci intero che forse
E questo innanzitutto è il filo rosso non solo due missioni ma due missioni in due Paesi che sono purtroppo accomunati dallo stesso dallo stesso fenomeno
Ma il più grosso è anche il fatto che
Io non ho partecipato non
Perché non sono membro della Commissione affari esteri e non sono membro della Commissione affari costituzionali quindi non ha partecipato ai lavori di queste o che hanno portato a questi documenti che vi invito a leggere bene sono di grandissimo interesse
Però impossibile per qualcuno che fa politica europea per qualcuno che promuove la politica europea del Properties propense
Non mettere al al primo posto in questo momento la lotta contro il razzismo e la lotta contro l'antisemitismo
Perché se noi abbassiamo la guardia di fronte a questi fenomeni non rinneghiamo non sono gli stessi non sono la Repubblica italiana ma vediamo le ragioni per cui l'Europa è nata che l'Europa è nata sulle ceneri di autocritica
Però Panatta per dire mai più
E purtroppo quel mai più non è mai più
è
Eccoli di nuovo è così qui di nuovo ecco perché è evidente che
Bisogna da una parte come italiani credo che
Non ricordiamo mai nulla e quindi certamente il tema della memoria un tema importante ma perdoniamo anche troppo ecco perché il tema delle memorie non basta occorre anche un'azione costante sia di tipo politico visti di tipo culturale
La campagna elettorale è finita non voglio essere assolutamente entrare nelle polemiche
Evidente per me che col non credo che gli eletti il Movimento cinque Stelle siamo tutti sia anche europea antisemiti
Credo che certamente ci siano delle linee rosse che sono assolutamente c'è un filo rosso che si vede sono dell'idea rosse che ci divide certamente mi divide da qualsiasi
A azione a dichiarazione che sia antisemita o che sia ok antieuropea ma è evidente che uscire dall'Unione Europea uscire uscire dall'euro
Non non è neppure in questione così come neppure in questione potere trattare di questioni specifiche se certi punti fondamentali che sono alla base del nostro patto repubblicano
Ed è nostro patto europeo come l'antisemitismo sono messi in discussione
Credo anche che quando siete responsabili politici bisogna evitare
Le espressioni da bar come quella che
Dopotutto quando c'era Mussolini le cose non erano tutte negative perché queste espressioni lavare
Mi facevano investi a lire quand'ero al liceo e discutiamo di queste cose essendo romagnolo
Era è una regione in coma che tra fascismo antifascismo ha qualcosa da dire
Credo che quando siete responsabili politici è meglio proprio evitare di dire certe idiozia
E questo non lo dico non voglio assolutamente fare la polemica però non si può non si può dire che fino al mille novecentotrentotto le cose andavano bene dopo no perché è evidente che il video centotrentotto è stato solo la formalizzazione l'apice
Non voglio certamente qui parlare ecco quindi credo che tutti dobbiamo fare Prodi responsabilità di tutto abbiamo avere chiaramente delle linee rosse nel nostro dibattito
Che non possono essere assolutamente assolutamente sono altro assolutamente sono passate l'altro aspetto è
è la realtà è la reazione credo che questo sia un lavoro molto importante le conclusioni perché il rapporto indica di cui una la Convenzione di Budapest ha già avuto un risultato perché finalmente è stata
Non è stata siglata sia molto importante ma se ne sono altre di azioni che certamente sono di altrettanto importante che in richiedono sia un'azione interna legislativa che l'azione internazionale penso
Alla questione dell'attuazione della convenzione della NATO nazioni de condensiamo Cilio alla proposta sostenere proposta
Di diesel di dichiarare il terrorismo come crimine contro l'umanità
Alla
Inaccettabile
Tolleranza rispetto a delle dichiarazioni come quelle di Ahmadinejad che voglio dire se dobbiamo essere molto rigidi nel nostro dibattito interno rispetta sette linee rosse credo che il l'azione di fronte alla Corte penale internazionale Wanda questi Grazioli siano altrettanto importanti
Cosa voglio dire mi avvio alle conclusioni perché non voglio portare via assolutamente ulteriore tempo al dibattito che
è evidente che anche e soprattutto in questo tema
Non c'è un ci non c'è un muro tra politiche interne politica estera se l'antisemitismo deve
E la lotta contro l'antisemitismo la difesa i nostri valori fondamentali è evidente che
Delle ulteriormente abbattere l'asticella il muro tra la politica interna la politica europea la politica estera evidente che ormai di fronte a dei fenomeni che sono assolutamente transnazionali e credo che il ritorno dell'antisemitismo
Nasca in modo transnazionale ormai perché nasce sul social network nasce Simoncelli web nasce nasce un dei gruppi neonazisti
Organizzati richieda una risposta che non può essere unicamente nazionale ma deve essere altrettanto transnazionale cioè combinare le giuste azione a livello legislativo nazionale con deregistrazioni transnazionali credo che quella missione che
E concludo con parlamentari ebreo non ebrei europee israeliani abbiamo fatto a Budapest c'è stato un un segnale molto importante noi abbiamo un dovere di ingerenza
Per lottare contro un fenomeno contro antisemitismo c'è in dovere di ingerenza soprattutto in una comunità che si dice una comunità di destino e che vuole condividere un destino comune come l'Unione europea vi ringrazio
Allora ringrazio molto Sandro faccio una chiosa rispetto a quello che ha detto cioè che questa cadaveri della lotta transazionale contro l'antisemitismo
è diventata addirittura inc molto più importante da quando ci sono state le primavere arabe perché
Illy
Diciamo possiamo dire che è diventata che l'antisemitismo diventa oggetto di trattativa in questo caso io mi faccio
Un esempio di questi giorni la ragazza egiziana che è stato uno scandalo internazionale aveva ricevuto il premio perché è una ragazza di noi che è un certo punto di vista perché
Si era opposta al fatto che
Le donne venivano aggredite e violentate in piazza a tal fine bene questa ragazza a un blog
Su cui aveva scritto nel giorno aveva scritto che lei apprezzava iter e lo ammirava con tutte le sue forze
E dall'altra parte CRI e aveva scritto aveva scritto anche
E che il giorno del dell'attentato di Burgassi in cui erano stati ammazzati
Gli ebrei sull'autobus era stato per me è un dolce doppi un giorno dolcissimo pieno di dolcissime notizie voi vedete appunto come in questi Paesi le contraddizioni e quindi si propongono in maniera tragica credo in cui la drammaticità supera persino la nostra stessa fantasia le linee rosse si scoraggiano e ne viene in quella zona grigia di cui peraltro si parla moltissimo nelle nostre
Nel nostro nel nostro lavoro noi insomma dobbiamo chiedere a questi Paesi
Arabi che hanno fatto le rivoluzioni di non essere antisemiti non è una cosa per niente facile sono presi terribilmente antisemite io penso però che un atteggiamento condizionale
Nei loro confronti potrebbe dare qualche risultato la butto lì magari si seguita poi
A discutere questa cosa adesso do la parola all'onorevole Margherita danni perché per me compagno di viaggio preziosissima con un'esperienza molto più
Completa e in Parlamento a tutti sta parlamentari della mia con la quale ho condiviso insomma parecchie idee parecchia strada nel corso di questi cinque anni Margherita
Impiegate fiamma ma posso dire forse non c'entra molto con l'argomento
In questione che mi fa un immenso piacere indulti molto penultimo giorno per la tredicesima legislatura discutere
Di un argomento squisitamente politico perché credo che la lotta contro l'antisemitismo sia un argomento militarmente politico prima che culturale e prima che diciamo doveroso dovere assoluto
Credo che il lavoro che è stato iniziato da Fiamma con la quale mi lei ora ma è un'amicizia tumultuosa perché l'ho conosciuto ha cominciato a frequentarla durante la incredibile e seduta di Jordan nel due mila uno
Quando andò in scena letteralmente non soltanto il processo all'Occidente ma anche una connotazione fortissima
Perciò mondi viste antisemita tipica purtroppo di morte assemblearismo onusiano però aggiorno devo dire che ho toccato con mano dei picchi
Di fanatismo appunto
Sotto l'egida dell'ONU purtroppo assolutamente impensabili e poi sempre con fiamma
E all'epoca ministro degli esteri Franco Frattini facemmo quella battaglia per evitare appunto che l'ONU facesse un Ripley il Jordan due l'Italia non partecipò insomma ci furono parecchi Paesi e non non tanti purtroppo che si attivarono
Proprio per evitare questa vera e propria vergogna
Perché che iniziata dovrebbe lei che minacciava appunto di continuare imperterrita per la sua strada
E quindi da questo punto di vista credo che abbiamo avuto una qualche
Una qualche utilità perché appunto Frattini si dimostrò Governo per la verità si mostrò molto molto sensibile a queste a questi argomenti assolutamente e vi venti e assolutamente de plano e fece sua appunto la proposta di non partecipazione Olbia dietro ad un'astensione della delegazione italiana
Sei laureato si se se le belle il giallo a Montecitorio si rivelò molto più collaborativa di quanto si potesse magari immaginare da fuori per ogni volta che questo tipo di argomentazione veniva proposta
Avevamo appunto una platea eccezionalmente coesa
è un termine che si usa molto oggi che detesto ma insomma la coesione in politica può dire molte cose diverse ma su questi argomenti devo dire che c'è stato veramente un una fattiva collaborazione fra i gruppi fra persona parte niente appunto a schieramenti diversi eccome come sottolineava prima Fiamma non c'è mai stato all'interno di questo sottocomitato d'indagine alcun tipo neanche
Posso dire di di di lontano presa di distanza da quello che andavamo ascoltando soprattutto perché la qualità anche
Del audizione che erano state realizzate appunto a dar da Fiamma e dare
Dal processo di Napoli e altre eccetera sono stati veramente di un eccezionale interesse retropalco usiamo ha partecipato a una riunione interessantissimo a Londra qualche anno fa
Sulla interna sciocco le chance faide che vissuta intensamente Islam una coalizione che poi
Credo fare un certo momento dovesse anche
Riunirsi in Italia poi abbiamo perso credo un po'il figlio di questa cosa
Interessi ma non c'è stata quella seduta magnifica che avevamo immaginato di portare comunque sono sono
Perché sottolinea queste cose perché
In questa in questo momento politico dove l'argomento principale è ancora oggi dare contro la casta andare contro le assemblee parlamentari
Discutere di quello che sicuramente è un argomento di principale il più importante dappertutto italiani i rimborsi elettorali sì o no archi vanno eccetera eccetera oppure peggio ancora
Legge sui giornali italiani costantemente e quotidianamente quali appunto possono essere
La descrizione di un lavoro parlamentare
Sempre improntato alla cifra più miserabile cosa può costare un caffè alla buvette di Montecitorio credo che ognuno di noi letto non so centinaia di articoli su questo tipo di argomento mai per sbaglio leggerete immagino ricapiterà mai o perlomeno decretato fino adesso che cosa significa anche il lavoro del parlamentare
E credo che questa indagine sull'antisemitismo sia
Veramente una delle cose più preziose che la sedicesima legislatura lascerà attivi a chi verrà parchi è stato rieletto
Come con il caso del collega Goggi ed anche tutti i nostri diciamo perché i nuovi eletti che entreranno alla Camera e al Senato
Credo che l'istituzionalizzazione di una Commissione permanente o di un sottocomitato permanente
Come avevo suggerito con un disegno di legge di cui sopra prima firmataria ma che
Dogane alta fatto del grande strada anche per
La diciamo tutte le difficoltà squisitamente anche lì politiche di una maggioranza che ha perso pezzi la mia
Di un Governo che ha dovuto tirare il freno
Berlusconi che ha dovuto gettare la spugna eccetera e con tutto quello che poi è seguito questo disegno di legge è rimasto non so magari non so che sarà qualche altro collega che vorrà riprendere perché credo che sarebbe molto molto utili anche lì il lavoro dei parlamentari non sono soltanto le Commissioni permanenti c'è tutta una serie anche di sottocomitati c'è tutta una serie di Commissioni bicamerali molto importanti
Come è stato lo Schengen che hanno svolgono un ruolo una funzione
Diciamo come posso dire meritevole meritevoli di attenzione il lavoro che viene fatto può essere
Di qualche utilizzarlo al posto delle parole molto moderata perché non vorremmo sia o non vuole un po'montarsi la testa come si dice
E posso ancora soltanto aggiungere due cose dapprima
Mi ha preceduto fiamma
Sulla questione del linguaggio politico usato adesso dei nuovi dominus Beppe Grillo non è la prima volta che viene beccato a scrivere o o a riesumare
Veramente dei pregiudizi vecchi come il cucco e che fanno venire i brividi come appunto l'ipotesi di un controllo ebraico sulla
Politica anche italiana eccetera
E l'altro argomento invece col quale vorrei finire statale incredibile vicenda che abbiamo vissuto con molta
Passione e molta rabbia è stato il volto italiano all'Assemblea dell'ONU
Quando cercata la possibilità appunto di seguire una linea che il Parlamento aveva in qualche modo tracciato all'unanimità cioè sull'astensione sulla richiesta della Palestina diventare novanta investe
E invece noi membri della Commissione esteri della Camera siamo rimasti letteralmente folgorati perché abbiamo letto un'agenzia cioè il Parlamento è stato totalmente baipassato
Sì abbiamo letto in un'agenzia che di versamento d'acqua diversamente da quello che c'era stato riferito pochi giorni prima
Da Ministro degli esteri terzi in persona di fronte alla Commissione esteri il Governo il Governo Palazzo Chigi aveva preso una decisione di votare sì insieme a due o tre
Paesi europei alla alla famosa questione della diciamo dell'adesione dal padre fin nomi andreste questi torna totalmente non mi verrebbe in mente di definirlo con un atto di antisemitismo ci mancherebbe però penso che sia un atto di profonda
Inimicizia innanzitutto nei confronti del Parlamento
Il Parlamento se interpellato sicuramente
Non dico che avrebbe preteso nulla limita ma certamente avrebbe quanto meno fatto un ragionamento di politica internazionale è un ragionamento politico in questo c'è stato a suo ovviamente impedita e in più e mi dispiace che Autovie l'ambasciatore israeliano il fatto che tutto questo sia avvenuto nottetempo e che
Il Governo israeliano sia stato praticamente informato
Dopo la decisione Teresa anche questo che ho trovato molto molto criticabile è un atto francamente molto molto poco amichevole comunque naturalmente tutto questo già successo qualche mese fa
Io credo che la bontà
Di questo tipo di documentazione questo tipo di ricerca sia veramente un lascito oggi di tutto rispetto
Nei confronti della nuova Assemblea che mi auguro si occupi di qualcosa di più importante piuttosto che il rimborso elettorale partite
Grazie
Ecco
Intestato ed è un primo passo da subito la parola Angelo Pezzana
Questi riferimenti che Margherita fatto all'anno sono estremamente importante cioè perché una delle fonti permanenti dell'antisemitismo nel nord dell'anno che è nato
Sulle ceneri del nascerà
Per difendere il mondo prenotarsi da fenomeni prestiti di questo tipo e per evitare
Che e qualcosa del genere possa riprodursi in realtà
Tutti voi sapete benissimo e abbiamo studiato questa questione che i due terzi delle risoluzioni di condanna della non vanno alla Siria non vanno alla Cina lo fanno all'Iran no vanno
Tutte quante a Israele e iniziative antisraeliani sono continue le maggioranze automatiche dell'ONU sono fermate per
Per il
Novanta per cento
Da Paesi che non sono Paesi democratici che sono Paesi che violano i diritti umani che perseguitano le religioni diverse le sessualità di verze le donne e che purtroppo diciamo così
Hanno in mano la bandiera ideologica della quale poi
Che tra che poi il mondo è costretto in qualche modo
Se non a seguire perlomeno insomma a tenere in gran continui a tenere in gran conto dal momento
Questo è veramente diciamo un
Dei problemi basilari certo noi non abbiamo risolto però perlomeno abbiamo individuato in parte anche questa qui anche in questa crisi la questione
Passo la parola adesso Angelo Pezzana ASI immagino che tutti voi abbiate visto il sito
Di informazione con le corretta che è un lavoro meraviglioso e
Certosino che viene fatto giorno dopo giorno da Pezzana e dai suoi aiutanti per esaminare
Tutta la stampa italiana adesso anche con una serie di contributi originali che appare non solo informazione corretta leggendo quello avete davvero
Un panorama assoluto di tutto quello
Che si scrive e della maniera in cui deve essere letto per capire laddove ci sono
I germi di antisemitismo prego Angelo
Io dovrei dire di me stesso che mi occupo di informazione pubblica opinione
Anche se sarebbe più giusto di dire dire di disinformazione perché quanto leggiamo in questa indagine condotta con molto coraggio e passione da Fiamma Nirenstein e dei suoi collaboratori
Ha affrontato un problema che non è soltanto italiano è un problema europeo
Dina Porat che è una delle più famose store studiosa di antisemitismo
Ha scritto il proprio in questa indagine che il trentacinque per cento degli europei non sa nulla di quanto per esempio quando si è venuta la Shoah
E non sanno assolutamente quanti ebrei siano morti durante lo sterminio
Quindi c'è un dato di profonda ignoranza di non conoscenza che però ci impone di chiederci come mai
Io in genere sono realista ottimista sul futuro perché se non si è non sia la speranza che le cose cambino è inutile lavorare e continuare anche a vivere però devo riconoscere che quanto abbiamo letto in questa indagine
Non se ne saprà nulla al di fuori di queste di queste colonne di questo e di queste mura perché avviene così in tutta Europa e direi anche nel mondo occidentale
Quattro domeniche fa il miglior Times ha fatto una pagina intera
Dove ha ripercorso le motivazioni le cause la risultati della strage di Tolosa
In tutta la pagina e corrispondente da Parigi del New York Times è un ebreo o israeliano
Non ha nominato una volta la parola ebreo
Ha chiamato vittime
Che sia interessato unicamente ai problemi che possono aver respinto Mohamed mera a compiere quella strage
Quindi ha eliminato completamente il fattore dell'antisemitismo per fare un'analisi sociologica che avrà anche un suo interesse ma lui ha eliminato ha escluso il fatto che ci fosse una matrice antisemita
Questo
Capita in tutta Europa capita anche in Italia per fortuna da noi ancora meno oggi essere Bra in Svezia in Olanda in Belgio scandinavi in Danimarca e pericolosissima
Si rischia di essere aggrediti e anche a volte fare una brutta fine come è successo al povero i canali mi
Che era un commesso di un negozio di dischi non era un banchiere ecco
Allora se l'antisemitismo si sta diffondendo come noi sappiamo e questi numeri e l'abbiamo letto in questa indagine ce lo confermano
Non c'è un giornale non c'è un servizio televisivo non c'è nessuna analisi nemmeno in Italia che si chiede come mai il motivo
Dopo settant'anni dalla fine della guerra noi assistiamo una rinascita dell'antisemitismo ma
Troviamo comodo scaricare le responsabilità
Per esempio polvere anche anche queste ma
Alba dorata io obiettore
No non è tutto lì queste semplicemente un'escalation Enza di qualche cosa che la che l'ha generata
Il silenzio del del dei mezzi di informazione che io chiamerei anche menzogne omissive entra che quando si parla di Israele
E non si specifica mai nessun articolo anche scritti da giornalisti che non hanno motivi particolari di ostilità nei confronti dello Stato ebraico però non descrivono mai che certe cose avvengono perché c'è stato un avvenimento prima
Israele è l'imputato per antonomasia
Allora i giovani nelle scuole l'opinione pubblica disinformato che però su Israele ha delle opinioni molto ben precise il sentimento di ostilità oggi nei confronti di Israele diffusissimo
Non solo a livello politico a livello storico e diffuso a livello dell'opinione pubblica
Nelle parrocchie le assemblee voi non avete idea di quanti assemblee si tengono nelle nella sala riunioni delle parrocchie da parte di questi organismi tipo la Caritas ce ne sono tantissimi tutti in genere presentati come se fossero opere benefiche
Dove si riuniscono cittadini cattolici a no no permetterei sotto processo Israele
E qui non sto a ripetere tutte le varie definizioni nazisti fanno i palestinesi quello che i nazisti facevano gli ebrei
A furia di ripetere tutte queste cose ma
I giovani che sanno poco della storia a scuola imparano molto poco ma se voi faceste un'analisi dei libri di testo delle scuole medie superiori sono di manuali di propaganda antisemita
La maggior parte debba pubblicati non da qualche casa editrice di estrema destra o di estrema sinistra pubblicati da Mondadori nuovi tagli a tutti i tuoi genitori
All'onor del mondo
Gli insegnanti che son quelli che arrivano forse anche in parte o gli autori di questi libri
E hanno origini forse magari in poco estremiste quando erano giovani le hanno trasferite nei libri che hanno scritto prima gli studenti allora uno studente che cresce imparando queste cose dopo alla fine cosa diventa
Uno che oggi a Israele e Lodi e in che modo non dicendo che la politica dell'attuale Primiero non gli va bene perché sarebbe una cosa normalissima lo facciamo che noi in Italia col nostro Governo ci piace questo non ci piace questa no è Israele
Nessuno direbbe mai di nessun altro Paese io odio l'Inghilterra odio la Francia odio la Germania di nessun Paese nemmeno della Cina che forse lì potrebbe uno anche essere giustificato
No di Israele si dice Israele massacri palestinesi
Quando tutto il mondo arabo-musulmano
è un centro di propaganda antisemita contro gli ebrei questo se uno lo dice diciamo un fascista estremista un razzista no è la verità
Bisogna dirlo scrive l'avere il coraggio di farlo ma su nessun giornale su nessuna inchiesta televisiva anzi
Assistiamo a delle trasmissioni spaventosa da parte anche di
Giornaliste che prima erano insospettabili penso a Toni Capuozzo che ha fatto uno delle più orribili trasmissioni televisive su Retequattro sul Gerusalemme e non c'è ma come Capuozzo sì Capuozzo
Allora c'è questa ondata
Di dice assembliamo ci contro Israele da parte da diverse parti politiche ideologiche e culturali
Da cosa nasce questo secondo me nasce dalla grande disinformazione che noi vediamo nei nei giornali che leggiamo nelle trasmissioni che a cui assistiamo
Secondo me Illy negazioniste ancora il meno pericoloso oggi perché infondo nega qualcosa che
La maggioranza dell'opinione pubblica tutto sommato conosce anche se il trentacinque il quarantaquattro il ventidue
Per cento ne sanno poco ma
Negare la Shoah
Diciamo che ancora qualche cosa che
Fa orrore fa ribrezzo no sono sono le persone perbene
Quelli che scrivono sui grandi giornali quelli che chiamiamo il giorno Alloni che non toccano questi argomenti
Che quando ne parlano le parlo solo perché c'è stato il cimitero oltraggiato con delle svastiche una scritta su un muro ebrei al forno nei campi da tennis tal partite di football ma tutto questo è la superficie la base che rende possibile l'ostilità la poca simpatia che va ancora bene la poca simpatia
Ma nei periodi di crisi non l'avete sentiti i vostri amici perbene bravi che non sono per niente antisemiti e ma dietro questa crisi economica
Avete letto Goldman Brothers tutti i vari nomi avrai e può erano fondate
Centocinquanta anni fa non sono neanche più loro e dirigono questi centri economici e lite c'è la crisi a chi servirà
Poi in Israele Este rimasta fuori dalla crisi è già per forza non è che striscia l'ha fatto bene il suo mestiere e ha mantenuto il Paese con le banche controllate per cui
Non hanno fatto il lavoro che hanno fatto nell'Occidente
E non si sanno queste cose non le scrive nessuno
Allora prendiamocela con la Repubblica concorre della sera con la stampa con Sole ventiquattro Ore prendiamocela con i giornali non è che diffondono disinformazione omettono di raccontare quello che avviene e poi vedremo cosa capita io
Credo che questo questa indagine talmente utile talmente chiara
Che utilizzo ne farete io vi faccio i miei migliori auguri di fondi per il Parlamento che c'è in Parlamento adesso
Tornate a rimettere in discussione questi argomenti e parlate né quei giornali perché non ne scriveranno nulla così come non era scritto nulla fino adesso grazie
Tutto è un attimo il discorso di Angelo riprendo perché l'altro l'altra sera per un caso mi sono trovato ad assistere al TG tre in cui parlano della giornata dei giusti che anno era stabilito ecco
Hanno parlato
Quattro minuti credo raccontando appunto che ci sono stati
Dei giusti che hanno salvato tante persone che soffrivano pane intervistato uno che era un sopravvissuto che si chiamava Sonnino anche
Anche lui che ha detto ci sono state delle bravissime persone che hanno salvato tante persone perseguitate in quattro minuti di trasmissione sono riusciti a non dire mai la parola ed lei cioè ex io
Sono rimasta letteralmente
Ipotizzata da questo spettacolo capisci che
Si doveva ignora
Che quelli che erano stati perseguitati erano gli ebrei gli italiani di di quindici anni che hanno visto che
Questa cosa pensavo che ci sono state delle brave persone che nella storia dell'umanità
Hanno saldato tanti poveretti che erano perseguitati esattamente tredici Angelo cioè
è un valore a farla che era addirittura da psicanalisi non aveva nemmeno motivo politico evidente no dal proprio rifiuto ad affrontare il tema antisemitismo
Vedrai che invece ora affronterà il professor Giovanni Sabbatucci prego
Non è un'unione tornino
Beh direi che affronterò il tema forse
Esagerare un po'farò qualche considerazione generale anche perché
Tutto quasi tutto è stato detto
Quando io ho aperto per la prima volta questo volume questo più piccolo dei due che sono qua e cominciando con leggere Lilli interventi introduttivi quello di fiamma quello
Del del deputato leone eccetera eccetera ma
La prima cosa che mi è venuto in mente lo confesso è stata quella di augurarmi che i dati che venivano subito messi in evidenza
Fossero non veritieri
Perché sono dati abbastanza impressionanti oltre che naturalmente
Spiacevoli sono state in parte richiamati comunque sì forse il più il più inquietante di tutti è quello per cui
Una percentuale fra un terzo è addirittura la metà degli italiani negli altri Paesi le cose non vanno meglio anzi a volte anche peggio degli altri Paesi europei
Non ha simpatia anzi ha un'antipatia nei tempi confessata Perlini ebrei in quanto tale non vorrebbe appunto avere un ebreo in famiglia neanche come vicino di casa e neanche come capo ufficio ecco questo forse
Il dato meritato più impressionante ma abbastanza impressionante anche il fatto che l'antisemitismo quello vero estremo duro
Conclamato
Tocca stesso punto secondo questi questi sondaggi
Tocca una percentuale tutt'altro che trascurabile della popolazione soprattutto giovanile dieci dodici e quindici per cento
C'è una percentuale maggiore di quella che qual sia si movimento di estrema destra dichiarata abbia mai sognato di ottenere
Che vuol dire che l'antisemitismo non sta solo nell'estrema destra naturalmente ma vuol dire anche che
Ha una parlo dell'antisemitismo in senso stretto del proprio a un'analisi di fusione molto maggiore di quella che io per esempio mi sarei mai immaginato
Se no percentuale testo perché sono più alte come ho detto fra i giovani che si impennano come ormai sappiamo un niente sussulto del conflitto israelo palestinese
Infine altro dato inquietante che rimane antisemita generica o specifica
Come ogni opinione estrema e scorretta trova sulla Rete mezzo non solo di diffusione come è fatale che sia ma anche un mezzo di in uno strumento di legittimazione perché
Perché è un luogo in cui uno dice io l'ho letto su internet e Lazio
Ho sentito dire tante volte dalle studenti dove hai trovato questa informazione l'avrà l'allerta su internet ecco e
E questa in qualche modo un un canale di lei legittimazione che prima non esisteva e che non è soggetto ovviamente
Affidatario controlli di cui ogni tanto si anche qui sia invocata no l'introduzione però per adesso non ci sto
Poi ci sono un po'ecco
Diceva la prima reazione è stata quella di sperare che non fosse vero in realtà sono vere attendibili plausibili sono state raccolte in queste questi dati da istituti seri
L'istituto quello sulle l'opinione pubblica di Mannheimer Centro di documentazione ebraica contemporanea insomma purtroppo
Sono dati attendibili anche
Facendo così un po'di tirare su quello che è l'approssimazione inevitabile in questo tipo di ricerche di di rilevazione però sono dati seri
E sono dati che smentiscono in modo crudele direi molte illusione che molti di noi e avevano coltivato
Nei decenni precedenti cominciare da me
Una in particolare è stato detto l'ha detto mi sembra fiamme all'inizio
Che la antisemitismo sia un un fatto residuale o se preferite un carattere regressivo
Delle società occidentali naturalmente in altre società sappiamo questo è evidente che non è e non è così
A
Un carattere regressivo che quindi è destinato a a scomparire progressivamente come la peste o il vaiolo
E invece non è così non è così l'antisemitismo è probabilmente sarà ancora per un po'
Temo
Una presenza fissa nelle culture politiche occidentali
E non solo e non solo
Come merce di importazione dai paesi islamici dove invece è stato recentemente era illegittima per rilanciare
è una risorsa
Una risorsa politico culturale come vogliamo dire senza dare ovviamente nessun nessun attribuzione di valore a questa parola è una risorsa che è destinato all'estero
E le scoperte riutilizzata in
In certi momenti
Soprattutto nei momenti di crisi economica vi erano mezzi solo di questo che si tratta però è un fatto che per meccanismi che noi ben conosciamo in questi in questi momenti certe cose
Emergono non si inventano ma emergono
è un ingrediente non sostituibile per tutte le teorie complottistica
Per tutte le ricerche di capri espiatori da sempre da almeno da un secolo da più di un secco
Questo per i motivi che adesso io non ho tempo per per discutere per il per indagare
Di ebrei si dice sono tra noi sono apparentemente come non ha non sono comunismo
Non sono come noi sono una comunità compatta cosa che
Come ognuno sa ognuno conosce quel mondo sa non essere vera c'è una comunità compatta che stanno in mezzo a noi perseguono i loro i loro interessi
Queste sono uno i dati con cui abbiamo ancora purtroppo Akef
Perché dicevo le illusioni perché ci eravamo illusi
Sul carattere residuale del fenomeno anti sia all'interno in base all'idea che anch'prima è stata è stata richiamata che
Dopo Auschwitz
Punto questa storia in qualche modo finite è una storia conclusa che autorizza definitivamente delegittimato l'antisemitismo lo ha confinato nell'ambito delle cose di cui vergognarsi
Nell'ambito delle pulsioni inconfessabili almeno fra le persone perbene ecco
Ora è un fatto che una delegittimazione del discorso antisemite vi sia stata dopo dopo l'apertura dei cancelli di Auschwitz ma forse ancor più
Qualche anno dopo dopo il mille novecentosessanta il processo ai mamme soprattutto in quel momento
C'è stata un po'una una presa di conoscenza molto parziale peraltro
E
è un fatto anche che soprattutto negli ambienti delle cosiddette persone perbene certe parole formule che si usavano ad la stanza tranquillamente ancora negli anni Venti e Trenta anche da parte di persone insospettabili io non faccio qui adesso con un elenco sarebbe
Imbarazzante
Oggi oggi si oggi risultano meno impronunciabile diciamo così
Però ecco questa del delegittimazione c'è stata ma non è totale tanto meno definitiva quelli stereotipi sopravvivono sopravvivono in forme diverse a volte esplicita a volte mascherata
E qui arrivo brevemente a un'altra questione cioè
Se lo si possa fare o meno una separazione netta PRA l'antisemitismo in quanto pregiudizio diffuso in quanto luogo comune
E l'antisemitismo militante
In qualche modo Tarasco
Silvio e aggressivo e potenzialmente assassino quello appunto che troviamo
Non solo nelle organizzazioni fondamentaliste ma anche anche per esempio nelle fra gli ultra delle curve dell'instabilità
Quello è un fenomeno
Di trasgressione e di lì violenza ostentata
Che è diverso che è diverso dalla all'antisemitismo del pregiudizio diffuso dei luoghi comuni eccetera eccetera sono due cose due cose diverse e lasciamo perdere adesso pure il problema
Di quale sia il peggiore il più insidioso l'antisemitismo aggressivo militante mi spaventa di più anche fisicamente diciamo così
Quello invece
Così insidioso subdolo e e che
Di rischia di diventare il senso comune quella mi preoccupa di più sui tempi
Sui tempi lunghi ma il problema è li possiamo separare anche questa è una cosa che noi
è un'illusione che ci siamo fatti non
Da una parte c'è un antisemitismo su così vago e su cui solo il tempo si diceva
Potrà porre rimedio dall'altra c'è quello invece aggressivo trasgressivo che però può essere isolato ridotto a un problema di polizia come in parte era
Ecco
Si possono isolare forse no forse in realtà c'è un un continuum
C'è qualcosa che rende difficile questa operazione di separazione c'è la possibilità continua di un corto circuito fra i due livelli
Che può essere favorito
Da particolare situazione di crisi come ho detto prima
E da questo link che in né in uscita in come dire che non si può spezzare con nelle vicende mediorientali che hanno avuto come effetto appunto
Quello di fare passare di contrabbandare un discorso antisemita dentro un discorso
Antisraeliano a sua volta dentro un discorso antisionista che allora si collega un discorso che possiamo definire terzomondista e antimperialiste
è un gioco di scatole cinesi
Dentro qualcosa di legittimo si contrabbanda qualche cosa che non sarebbe altrimenti non avrebbe
Libera libera circolazione e questo vale anche a proposito del discorso la politica Miserere la critica alla politica di Israele
Dentro la critica la politica di Israele peraltro non non per questo diventa illegittima naturalmente però si nasconde la critica allo Stato di Israele all'esistenza stessa dello Stato di Israele
E dentro questa si contrabbanda sempre quella nucleo di antisemitismo appunto continua a arrestare fra minori
Per concludere che cosa si può fare per contrastare questi fenomeni oltre naturalmente a denunciarli a monitorare le come si fa
Meritoriamente in questo in questo libro che a sua volta è stato detto e il risultato di un lavoro importante fatto da alcuni parlamentari italiani a questo e non solo da loro
Ma anche questo va detto ricerche registrati dico che cosa possiamo fare oltre a
A monitorare il fenomeno per combatterlo per contrastarlo
Sì FAS presso l'appello e anche in alcuni interventi di questo di questo libro alla memoria alla uno custodi alla coltivazione
Della memoria delle tragedie del passato il che è giusto e doveroso ma come è stato già detto qui eccome eh detto anche in alcuni degli interventi di questo libro
E non sufficiente
E può essere persino fuorviante
In primo luogo
In primo luogo perché
Non si fa un buon servizio alle vittime trattando lì esclusivamente da vittime
Sono qualche cosa sono portatori di una identità di una storia se se ne parla solo come vittime si smarrisce questa identità questa specificità
Culturale
Però c'è un altro rischio anche
Cioè che l'ufficializzazione
Come dire la liturgia situazione della memoria provochi soprattutto né i ragazzi delle scuole
Delle reazioni invece di insofferenza
E che tutto questo li rende più vulnerabile al discorso insidioso al messaggio insidiose di chi dice appunto a
Ai giovani a cui si insegna che cosa è accaduto dice attenzione
Non credete a queste storie vi dico io come è andata veramente vi dico io
E così si con unica insieme alla convenzione di saper la più lunga degli altri che è un ingrediente tipico di tutti i discorsi negazionisti
Anche appunto l'ebbrezza di una trasgressione devono essere anticonformisti anche questo può essere pericoloso
Qual è allora il rimedio è intanto sono le iniziative di cui si è appena parlato anche a livello internazionale naturalmente
E poi anche e non lo dico perché sono un professore di storia lo studio della storia si è vero ci sono i manuali io sono autori ma male mi tiro fuori dalla
Dalla dalla
Oddio possa avere scritte anch'io delle stupidaggini non delle cose non
Esatte anche su questo argomento però insomma
Se si studia la storia e anche la storia che dice delle cose a volte non che noi non con non condividiamo e comunque altra cosa e comunque un altro tipo di conoscenza
Che si basa sui dati che si possono discutere si possono dare dei diversi che delle diverse chiavi di lettura ma è comunque utile
Un antidoto rispetto rispetto all'approccio che si basa su inutili sui monti della verità nascoste sui molti dei complotti
Che poi
Secondo me il brodo di coltura in cui
Nascono e si sviluppano
L'antisemitismo e altre
Nefandezze altre porcherie connesse che purtroppo vediamo ogni tanto ritorna fuori anche questi nostri tempi grazie
Prima di dire una parola per salutarci vi devo dire che c'è stata fumata bianca ieri sa e non lo sappiamo
No non te lo sappiamo
Sappiamo solo che c'è stata materia
è ancora non sappiamo il nome va beh ora la televisione lo vedremo tutti quanti veniva aspetto azionati no
E dovevo dire che qualcuno vuol fare una domanda proprio velocissimi ISSI no
Velocissimo e
Comunque
Bisogna
Mi dispiace saluto Angelo Pezzana perché ci all'aereo deve correre come un razzo bene grazie Angelo
Grazie
Grazie aspettate analista un attimo
Appunto concludiamo e vai
Altri atti che insegue
Dunque
Eccetera eccetera
La legge
Ma nel passato
Semplice
Anzi al settimo serve semplicemente piana di Gioia musulmane è chiaramente scritto che lei ha mai visto
Facendo perché di formazione
Dell'Islam
C'è scritto succintamente quando lo vedi c'era l'obbligo di convertire o uccidere ripeterle e per quanto riguarda gli ebrei cenno Lucherini ma al momento
Acquisito dopo la sua Trento il suo trasferimento a Medicina perché gli ebrei premure avrei canaglia non hanno aiutato a contestare l'America
Da questa è in atto al suolo di un portale e siccome per
Gli islamici
L'esempio che il momento deve essere seguito alla lettera
Hanno
Si sono tramandati questo oggi un mortale nei confronti degli ebrei che
Però in seno è stato
Diciamo
Messo un po'a tacere con la
Decadenza dell'Islam
Però vogliamo diciamocelo francamente
L'antisemitismo al giorno d'oggi
è molto dovuto sul serio Europe ma soprattutto a
Per l'Islam importatori in questa
Dottrina di morte e di vendetta
Allora perché
Non sia ancora maggiore di abbandonare la politica correctness Silvia francamente
Che l'Islam è portatore di questa antisemitismo terribile
Desidero
Quindi colpiva molto quello che diceva sudore
Perché parlando di
Destinarli verbalmente ma
Voglio non rientrano nei limiti europei Monicelli avvengono
Bisognava ad ogni non sa che
Parvenu chiede un campione rappresentativo di piede riteniamo ritengo che oggi perché qualora
Quando tra ogni regione affidabile
No ma minuti
Direi al Regolamento che qualcuno ambientò longherone avrebbe dovuto dire che gli infermieri fatto mediante del posto il problema verificare non è abbia detto
Vada dimenticando che la gente deve materialmente
Cioè veneti malamente sul treno avvilenti
Discendenti niente annualmente ignorante il mondo agricolo
Quindi non è in grado di verifica Balduzzi nome la mia amica commosso il tema non è che indica un politico e niente farlo perché panettoni
Come
Rimanere tranquilli gli ultimi espongono parlare cementata possiamo
A livello familiare
Credo
I politici anche ovvero ieri
Cambiare
Il migliaio professore all'università
Date diverse magari
Appena tante Nicastro tecnica
Migliori Parco Nazionale d'Abruzzo ragazzi
Uniti magari
Facevo prima lungo
Ventisette voti
Al miglior perdente facciamo il punto
Io volevo dire assistenza
Per quanto riguarda l'identificazione prodotti contenuta
Una rientra in aula vergognosa addirittura
Dovete
Mentre Veneto per questo vuol dire
Altri centri addirittura volevo il Presidente dichiara organizzatrice cioè cose allucinanti
Ma l'assoluta
A però ritengo che il caso del Paese nuovamente la Comunità europea come possibile riparto della Palestina
Davanti a un evento del genere non possano essere solo italiana dei Governi dei Paesi della Comunità europea su due secondo il mio modestissimo
Ma bisognerebbe cercare essere un po'precisi sulle cose perché
C'è stata una una proposta non dell'Unione europea che non è
Che non è addetta queste cose ma del Consiglio d'Europa che invece si occupa di queste questioni e che si è rivolto all'Ungheria per dire come è possibile che questo accada c'è anche da dire un'altra cosa problemi tra il Governo che ha chiesto un elenco degli ebrei è una forza
Politica che sia all'interno è retta da tutore si decide di cacciarla via non puoi cacciare via una forza politica eletta è un po'è un po'è un problema
Molto compreso quindi la questione ha sollevato talmente tanta confusione che noi siamo partiti va bene siamo stati ricevuti dal vice primo ministro perché siamo andati a protestare quindi non è vero la cosa che dice lei capisce cioè la faccenda due
Cosar noi ai cosa ufficialmente è stato tutti hanno protestato abbiamo fatto anche un'audizione in Commissione esteri dove abbiamo protestato poi loro rispondevano queste quell'altro dicendo che
Che appunto che e così il che era un problema generale esattamente come dicevi te prima perché la tendenza è sempre quella dire che è un problema marginale invece naturalmente non è vero che aprono agire
Tra questo e dire la fa la la bischerata mi esprimo in Trentino
Che al tempo del fascismo c'erano anche delle cose buone Ciccolella eccome cicorie lei immensamente cioè cerchiamo di mantenere le cose nella loro dimensione sensata e perché altrimenti si fa una grandissima confusione sia quello che a me a me piace lo per nulla ma hanno intervistato subito naturalmente e io ho detto chiunque abbia promulgato delle leggi razziali lei non può mai avere fatto niente di buono questa fu la mia risposta e fu subito di scudi fusa per radio per i giornali eccetera eccetera quindi questa è la mia opinione quindi io la condivido
Con lei e con la sua quindi questura però tra dire che al tempo di Mussolini dire quell'aspetto
Tuttavia opinione da bar che sono state fatte anche delle cose buone
E dire si può dire che Israele uno Stato canaglia ormai assimilabile alla Germania nazista e circolare perché all'interno di è una cosa di questo genere e c'è un incitamento al genocidio è una differenza
E
E norme è una di c'è una differenza enorme cioè
E
Diceva una cosa legata a quelle che diceva Giovanni prima poi subito ti do la parola scusa
Ho visto che ti accingerei e io che ho strappato costretta
Stia appunto adesso di passo subito però
è
L'antisemitismo di questa geniale qua
Ha anche una funzione storica
Che completamente diversa da quella delle barzellette che sono molto fastidiose che fanno parte di quella antisemitismo mai il dato che perché ci può infastidire ma che non ha a che fare con quello Sharp
Che cosa fa l'antisemitismo sciarpa è il cemento più efficace dei populismi era sempre stato no questo mi sembra
è un cemento è un cemento dei populismi
Qualsiasi ripeto detto bischerate quindi posso dire bischero qualsiasi bischero è pronto a dire che Israele uno Stato canaglia l'importanza e a lui nonché che ne sa però sa che quando lo dice si unisce
Ha un grande coro che sul blog di Grillo impazza in questo momento e che appunto dirà anche e qui c'è un argomento ulteriore che è quello che ha sollevato Giovanni che quello della teoria della cospirazione che è importantissimo perché su questo bla
Qua e in più fra i vili fra fra i nuovi
Mi offre nuovi protagonisti e la vita politica italiana c'è stato quello non so se avete visto su tutti i giornali che ha detto che ormai siamo pieni di microchip chiese che ci fa che richiede ormai siamo degli ottavi
Vien PT di microchip ex e poi dicono anche che gli americani si son fatti da soli in undici di settembre con l'aiuto del Mossad eventualmente questo presto appunto è l'altro elemento perché qual è il comma di questa teoria è quello che questi signori capaci di agire l'universo mondo quei microchip e con i complotti contro le Twin Towers ci dominerà hanno anzi
Ci stanno già
Dominando questa è la mia conclusione sta facendo e quindi di uno che poi non riprendo più la parola minaccia immediatamente
E
Voglio dire questo Foscolo scusate io voglio concludere per quello che mi riguarda con questo con questa cosa
Noi ci abbiamo tenuto tanto a fare questo lavoro soprattutto perché oggi come oggi Ahmadinejad ha preso già la parola quattro volte se non mi sbaglio all'ONU per dire che Israele è un albero Hammer cito che deve essere distrutto
Questo è una dichiarazione che non è soltanto una dichiarazione d'odio nei confronti di Israele è chiaramente
Una dichiarazione di odio antisemita carica di una promessa che in questo periodo viene realizzate perché la bomba atomica
Tra poco è pronta ce la possiamo ci possiamo raccontare novelle ma questo
è lo stato delle cose quindi noi certo non possiamo andare a bombardare
Ford do anche se mi piacerebbe moltissimo ma non lo posso fare quello che invece vorrei fare è la cosa che stiamo cercando di fare da tempo raccogliendo firme di passo
Ti faccio appunto non solo al microfono ci passa anche la fiaccola di questa cosa
Cioè e Ahmadinejad a tutte le caratteristiche per essere deferito al tribunale
Internazionale per incitamento al genocidio esiste una legge di questo genere che siccome lì ci sono proprio tutte le caratteristiche penso che questo sarebbe molto molto importante almeno quanto le sanzioni
Se Ahmadinejad fosse deferito al Tribunale internazionale per incitamento al genocidio questo sarebbe un segnale importante non soltanto contro l'Iran no contro l'antisemitismo prego
Su questo assentare addirittura su quest'ultimo punto
No se questo è dovuto sono assolutamente d'accordo anche se operativamente Migliorini istruisce Lollo la ripresento limitativa da a a partire da lunedì prossimo perché non elevata parlate in gamba
Rettorale perché i media non hanno parlato di quello che parlavamo in campagna elettorale questo il punto perché la campagna elettorale ne abbiam parlato io ho girato l'Italia sono dei video ma su YouTube risorse in cui io parlo di queste cose poi se
Poi se poi se se siamo nel mille purtroppo c'è un microcosmo politiche mediate in italiano e che si basa su un rapporto assolutamente incestuoso tra leader politici e i grandi giornalistiche sono molto piccoli per cui è assolutamente importanti Coleman piccola grande cricca
Che parla sempre di tutto quello che è inutile non affronta nessun tema fondamentale ed è impossibile in questo Paese portare nel modo in cui gli italiani si informano che ancora in gran parte per la politica l'attivo nonostante siamo nell'era di seicento mila TV è assolutamente impossibile parlare di cose serie
Assolutamente impossibili in questo Paese parlare di cose serie sono spariti in questi due mesi di campagna elettorale perché non mi andava assolutamente di andare a parlare di ossigeno
Non io sono sparito essa ritorna adesso a parlare del bilancio dell'Unione europea che per fortuna il Parlamento europeo ha respinto oggi
A chiusa parentesi
Noi da Budapest abbiamo chiamato i due principali giornali italiani chiedendo di parlare la nostra missione dato che tutto il mondo ne parlava
La risposta è stata non CUP purtroppo non abbiamo spazio per voi che cosa vogliamo fare la protesta incatenarsi via Solferino o davanti alla Repubblica
Ecco voglio dire questo il punto allora vedere no io
Se mini stando le cose che mi mi perfettamente ragione
è un muro di gomma Alitalia è un'ora dicono guardi allo Stato diciott'anni all'estero mi sono occupato di media per i presenterà come sperduta risente la Commissione europea
è disarmante discutere di politica non quella con la P maiuscola pervenuto esiste la politica la profezia ma di cose serie di politica quel giornalista gli anni ora molti giornalista che e impossibile
è impossibile perché sono interessati unicamente
Unitamente a pettegoli tra la battuta si nascondono sempre dopo sei mesi dalla base a quello dei temi
Allora siamo recita avere due articoli due e uno l'ha scritto lei uno scrittoio su due giornali che purtroppo non sono i giornali principale questo è un sole e non è solo un esempio
Sull'esempio del dramma di questo Paese e quando c'è un dramma culturale in questo Paese evidente che molto di più difficile lottare anche contro l'antisemitismo
Questo il punto
Perché è un problema di cultura questo Paese ha perso una cultura si è spento il cervello
Come
Guardi io non lo so si servono di ritorsioni io so che non non è il medico che ti consiglio ardenti dice né di fare politica né di andare di fare informazione che sto ho due cose costituzionalmente fondamentali fare informazione fare politica estera servitù Paese solo due cose fondamentali se tu non ha il coraggio delle guide
Non ha il coraggio di fare l'informazione buona
E io cioè come dire tredici tredici l'attuale lato ammissioni pre-CIPE quindi questo il punto b era cosa disarmante quindi sarà molto difficile è molto difficile anche dare dare rilievo dare rilievo a questa era quello che
Ma devo dire devo dire sano credo che sia sia molto per responsabilità
Di chi non fa informazione che di chi fa le cose perché non è che stiamo discutendo se c'è qualcuno che si è occupato di questi temi hanno lavorato per due anni di questi temi cioè voglio dire e poi hanno mosso tanta gente e però
Il cupo
Un sforare il muro è assolutamente
Assolutamente abbiamo datore di lavoro quelli dei siti antisemiti An ecco è siamo stati l'abbiamo seguita atti
Da abbiamo un dossier su questo che è stato passata la dico così in cui si diceva che la lobby sionista sia che si era impossessata il Parlamento italiano e uno per uno nome per nome hanno denunciato tutti i partecipanti
Alla alla Commissione che infatti la polizia sapevano che cosa fare perché mi hanno detto opposte occorre con annesso tutti diciotto appunto che era tutti non rischiare degli ebrei che con la loro congiura per
Per dominare il mondo io ero il capo errori in Parlamento come longa manus del Mossad compagnia cantante ecco
Quello questo abbiamo perforato tutti i siti antisemiti e
Non parlate rinominare che non si parla quando si parla del tema che mio occupa da sempre perché io la mia vita europea non è solo il minimo incarico adesso nel partito in cui sono adesso la mia vita europea aiuto sempre stata
Perché non si parla del terribile spread che cioè respingere i Paesi tra i valori diritti fondamentali dell'europea e la politica un vero e se greca odia odiati estremismi si parla solo dell'oscillazione sui mercati perché il lei crede che sottoscritto tanti altri non ne parla di questi temi
Ma ridere
Bisogna fare uno sciopero era fare parlare deleghe delle carceri italiane altrimenti nessuno ne aveva parlato
Questo è questa la realtà del nostro Paese
Sull'altro tema io o una quindi non è un po'diversa dalla norma e concludo o in voi un po'diversa io io voglio pensare voglio pensare che la convivenza tra le diverse reti religione sia possibile
E voglio pensare che sia possibile
Soprattutto rispetto all'Islam che che ci piaccia o no è la seconda grande revisioni in Europa
Ecco
Ecco allora
Io no io io io io che io dico
Io credo che si sente
Io darò io la
Io non l'ho interrotta io non l'ho interrotta però l'ho interrotta
Tra l'altro da USA finire le faccio anche la cortesia di rispondere poi sarà d'accordo con me io credo che se partiamo dal dato che non sia impossibile convivere che vuol dire
Rispettare senza deroghe i principi della democrazia liberale convivere tra chi crede nel listino anche crede e nel cristianesimo e che credo dovremo vuol dire che noi abbiamo fallito io credo che invece ecco dove la politica sia di rendere possibili uno spazio laico che deve essere laico per tutti la convivenza anche chi ha agito ditegli anche tra chi ha diverse fedi religiose non voglio pensare che non ci sia un Islam delle luci
Non voglio pensare che non ci sia un esito hanno il nostro continente nel nostro Paese che rispetti quei principi fondamentali della Costituzione repubblicana tra cui c'è anche l'antisemitismo
E non e espletati non so se pur se non è spesa delle Regioni che dare una interpretazione ortodossa quella Credaro dall'Islam sia fuorviante
Allora grazie passando la parola il professor Sabbatucci
Ahimè
No io dico allora io aggiungo un piccolo particolare su questo il momento senza per carità
Infilarmi a discussione approfondita sulle tre religioni però c'è una cosa io credo questo che sia liberalismo che il cristianesimo nel passare dei secoli sono arrivati ma rispetto alla politica
A una divisione dalla politica e nella
Tra l'altro alla politica e la statualità insomma diciamo così e lo Stato non solo ma hanno anche dato vita a democrazia sia al cristianesimo
Che
Naturalismo producono danno una danno la vita fanno nascere la democrazia
Con l'Islam ma siamo ancora molto lontani da questo lei non lo si vede anche da queste
E quindi a me sembra che lo scoglio più dica e che di carattere religioso siano scogli al giorno d'oggi di carattere politico questo mi sembra questo mi sembra questo si questo mi sembra un grande problema Giovanni Dima cosa tumore scusa se
No era una una piccolissima osservazione a margine mais infatti superata
Anche nel se andiamo a guardare i testi base della religione cristiana e più ancora di quella cattolica di quella luterana noi troveremo una tale quantità
Di affermazioni antisemite da spaventarci allora il problema non è che l'Islam diversamente del Cristianesimo sia originariamente portatore di un messaggio
Antiebraico lo è ma lo sono anche altre confessioni religiose e perché in altri mondi e in altre culture un certo punto intervenuto questo scarto per cui
Si è operata la separazione quindi è nata la tolleranza e invece in quei Paesi
In quello stesso periodo questo scarto non si è verificato ma è un dato storico non è un dato ontologico
è un qualche cosa che noi speriamo che un giorno si possa verificare ma non è un qualche cosa che sta scritto per sempre nelle tavole
Questo solo allora ci salutiamo qui
Non sappia ancora chiarita da qualcun altro ha voluto
No