Conversazione settimanale con Emma Bonino

E invece vediamo qui con la replica di stampa e regime che interrompiamo con qualche minuto d'anticipo cura quest'oggi come sempre
Di massimo Bordin perché ogni e come ogni lunedì a quest'ora abbiamo l'appuntamento con interviste settimanale con Emma Bonino intervista che precede poi quella
Di Marco Pannella la conversazione con Massimo Bordin mandata in onda in diretta giornata di ieri che che vi trasmetteremo in replica prima iniziare antiproibizionista di spagnoli ma intanto eccoci qui con Emma Bonino buongiorno Emma adesso proviamo a ad aumentare il volume eccoli qua allora
Reduce è anche dovuta a questa da questo fine settimana di lavori del Comitato nazionale di radicali italiani che
Ha visto poi nella mozione generale approva nata una serie di punti che ieri abbiamo ricordo sentito anche
Da Marco Pannella illustrare a partire da quest'i cinque giorni della di Satyagraha e che contemplano come punti della della mozione però anche l'impegno referendario Emma
Credo che anche credo la
O io ho sostenuto che le due iniziative sono
Convergenti reciprocamente alla portanti
Perché cliniche io al quanti andrà che è dedicato soprattutto alla mancanza di democrazia
E quindi alla situazione diciamo inesistente nel dibattito pubblico e della correttezza dall'informazione nel nostro Paese a partire da delibere tradite violate delibera dell'Agcom
Che
Quale ordinava alla RAI mi pare che ha ordinato poco o meglio ordinato Materdona
Non ha ottenuto e
Non ha fatto nulla peraltro per perché questo ordine
Venite venite invecchia rispettato ordinava a partire da settembre che è la situazione
Delle iniziative riguardanti la mala giustizia lo stato di diritto assente la conseguenza della situazione drammatica disumana nelle carceri
E l'iniziativa in particolare di Marco Pannella forse portata all'attenzione in prima serata
Della dall'opinione pubblica italiana tutto questo non è avvenuto nel frattempo continuano le condanne all'Italia da parte della Corte europea dei diritti dell'uomo continua la situazione drammatica nelle cartiere continua la situazione
Dalla mala della mala giustizia da qui l'idea
Che non è nuova al trovammo già anche a settembre ottobre poi non si sono create le condizioni
Lui riprenderei di rilanciare
Questa nel tutta questa tematica in questa iniziativa che ha come
Appunto vedete vari vari aspetti
è un unico filo conduttore quindi da una parte della alla ripresa dell'iniziativa non violenta di questi cento giorni cartoonist sono coordinati in particolare da Rita Bernardini da Irene testa e dagli altri credo siano ormai in sé un centinaio le adesioni a questi relazione indica dicevo pro dalla fame dall'altra la analisi e comunque le iniziative da mettere in campo per vedere se
Si riescono a creare le condizioni
Per cui iniziativa referendaria dedicate appunto a quei temi a quelle leggi criminogeni pertanto affliggono e accollano
Sia le le scrivanie dei magistrati e poi anche le carceri quindi stiamo parlando della Bossi-Fini sull'immigrazione Bernard vostri Giovanardi comunque
La questione droga
Stiamo parlando del divorzio breve per esempio in cui l'istituto della separazione
Chi ha spiegato
Allettandola Gerardi sono inserite o meno cento mila cause
Che intaccano las giustizia civile ante che provvederà al di là definito un'eventuale esito positivo di questo di questo referendum un'amnistia civile ecco vedere cioè una ripresa
Di questo strumento sia possibile sappiamo tutti cosa vuol dire cinquecento mila firme cinquecento mila firme legali anzi un impegno economico
Rimedia economico allora agli autenticata origliava anche di questo parco ma almeno verificare
Se si possono creare le condizioni vi è una ripresa di un'iniziativa popolare
Termiche
Più attengono a alla questione della mala giustizia in particolare riguardo alle libiche
Da sempre come Radicali abbiamo definito criminogeno poiché in poltrona etere altri temi da da da valutare ad esempio io non sono affatto convinta che poi
Dopo tutto il parlare poi si arrivi effettivamente
All'abolizione del dei rimborsi elettorali quindi da valutare oppure
Altri hanno proposto di valutare anche la questione della legge sulla
Responsabilità civile dei magistrati ha già attualmente sulla responsabilità civile dei magistrati
Quindi diciamo tutta
Questa situazione che sicuramente come dire
Necessità il massimo di attenzione di militante di lavoro da parte di tutti i radicali e speriamo non solo dei radicali perché
Speriamo anche in questo modo di aggregare a questa
Riflessione sulla a tutta l'attuazione della giustizia nel nostro Paese e con tutte queste
Conseguenze distanti altri settori di società e altri bene protagonisti o attivisti diciamo Locri chi si occupa di migrazione chi
Che
Appunto si possano aggregare in questa in questa iniziativa che peraltro attenzione sia tempi anche
Più o meno aleatorio perché qui non si sa se si torna elezioni a ottobre a marzo insomma è una questione piuttosto complessa così com'è il complesso del problema ma la valutazione del Comitato è stata quella di io valutare come Marco ha detto convergenti rafforzando in queste
Iniziatrice iniziative tentare di realizzarle nel Paese non ci auguriamo io mi auguro che a partire già da oggi si facciano vivi
Ottanta ore attivi i gruppi per vedere insieme al quale
Il pacchetto come e come quindi procedere
Ecco a tal proposito quindi il Comitato referendario che andrebbe a formarsi un comitato aperto al contributo anche di altri soggetti estremamente che invecchia se noi dovessimo non siamo così
Tira fuori dal mondo
Dal non sapere che indubbiamente l'idea è che tutta questa operazione alla fanno diciamo solo i radicali beh è chiaro che
Non iniziamo nel pura frutta accennava al problema economico
E poi possiamo pensare a tutti gli altri li al problema e anche quelli non solo politici ma anche quelli più operativa raccolta firme alle auto indicatori avanti di questo passo
Sacramento ben questa nebbia generale in cui nessuno sa che cosa succede
Invece tener ferma la barra del nello Stato di diritto da recuperare delle istituzioni e quindi di mettere in cantiere delle iniziative non solo politicista o di vertici ieri
Pure importanti che essi siano noi crediamo sia un dato davvero importante per
Tu risveglio una Rinascimento diciamo italiano
Non solo quello auspicato economicamente parlando ma quello più complessivo
è anche culturale relativo allo Stato di diritto
Certo fra l'altro sulle carceri arrivano come per adesso il sei l'unico segnale che è arrivato un'estate il nuovo Papa che è andato che ha anche annunciato questa sua visita un carcere minorile per il resto del mondo politico invece istituzionale continua un sì le un silenzi somma
Una non attenzione come dire non è una priorità questo sembra che
Anche né nei punti su cui si stanno confrontando per la formazione del Governo il carcere non rappresenta cultura
Non pare valuto e così la giustizia così il pervenuta neanche lei
Ma anche perché probabilmente no senta probabilmente ne facciamo un'analitica ripararla perché alla che abbiamo scritto e articolato
Che per ora è una
Analisi piuttosto della situazione politica italiana e del suo sfacelo istituzionale piuttosto
Piuttosto solitario in tutti gli altri mi sembrano impegnati in altri tipi di riflessione che fa per dire
Ne in altri tipi di analisi
Tutto temi davvero che la situazione possa sfuggire dal punto di vista della trattativa in corso e portare delle azioni nuove elezioni che fuori da
Come dici tu oltre Chiasso nessuno capirebbe se non mettiamo le capiamo anche noi voi a nuove elezioni di che parliamo quando ora a me sembra che
Nonostante insistere mi sembra
Tecnicamente politicamente non ne parliamo ma persino tecnicamente impossibile elezioni a giugno e in più
Con la stessa legge elettorale magari magari gli stessi candidati c'è una specie di replay da tutto questo è veramente mi sembra irresponsabile
è chiaro che nel semestre bianco il Presidente Napolitano non può sciogliere le Camere che peraltro trompe informatico costituita tra un poco le Commissioni e quant'altro hanno avuto solo i primi passi sì
E dopodiché comunque anche per fare una legge elettorale ci vuole ci vuole un un Governo ma in ogni caso non le può sciogliere napoletano
Le Camere riuniti a sono convocate il quindici marzo
Convocate la data di dirlo ognuno sarà verso il venti ventidue ventitré
è
E quindi non so o che va a cercare la gente sulle spiagge verso luglio oppure tutto questo non è
Non è non è veramente pensabile ora che chi parla di ottobre chi parla di marzo insomma nel frattempo ci sarebbe francamente è un Paese che tra qualche qualche problemino però qui chiamo e credo che questo
Porta infatti a riflettere finalmente e seriamente e coloro che sempre ritengono che alle regole non contano ora mentre invece
Ricopre giustamente contano perché
Se noi avessimo il doppio turno alla francese è chiaro che la situazione negli e sarebbe gestibile
E alla fine del secondo turno un Governo c'è poi può piacere non piacere a un Governo all'Iraq però dall'Antitrust programma quello dipende dal dalle dal dal voto degli elettori
Qui invece si è creata una specie di di tunnel di cui non si vede francamente l'esito
E poi il paradosso si misura su con un provvedimento che tra l'altro ha visto nei mesi scorsi anche negli anni scorsi radicali protagonisti quello cioè che mette in evidenza il
La situazione assurda per cui l'Italia si fallisce per crediti non per debiti in queste ore ultima settimana è ricordiamo la battaglia che Marco Beltrandi tra tutti in questa settimana il Governo ha annunciato la restituzione virgolette di quaranta miliardi di euro però come dicevi tu se le Commissioni parlamentari non vengono restituite o non avendo il sito di idee alcune ad hoc che se non
L permanenti non si può concretamente avviare questo può essere risolta dobbiamo dire anche avere ottenuto questa flessibilità da parte della dall'Unione europea
è andrebbe sottolineata dal farlo come primo risultato via anche di DNA un anno ogni di riforme più o meno gradite più o meno ben fatte ma che insomma hanno consentito a questo Paese
Dire mettere un po'i conti in ordine e sostanzialmente il Governo Monti e lavoro Mocavero Tajani ha ottenuto quello che il
Da tempo si chiedeva ma o comunque che
Invitavamo questi soldi che possano quaranta miliardi se ho capito bene in due tranche venti più venti
Possono essere utilizzati qualcun per infangare appunto i debiti che la pubblica amministrazione a con le imprese
Prenda e non senta che vadano a far parte del deficit ora
E ma tutto questo non è in bianco
Tutto questo significa che la Commissione per portare questa proposta con parere positivo al al prossimo Consiglio deve ricevere
Dal Governo italiano di tutta evidenza come intende dire ed è qui la coda effettivamente si complica io capisco che tutti dicono fare in fretta a fare in fretta ma intanto l'operazione piuttosto complicata
Il primo chi certifica i debiti no perché debiti andranno certificati da qualcuno e che il primo che passa dichiara di avere un debito rispetto
All'amministrazione non so quale
In più ovviamente non sono tutti i debiti della pubblica amministrazione che erano stati calcolati più o meno sui settanta miliardi sono venti più venti
Quindi bisogna stabilire dei criteri
E quali sono i criteri
E ci deve essere un Governo che si assume la responsabilità dei criteri di presentare con un decreto amico immagino al Parlamento
Ebbene ritengo che non tutti saranno continenti perché si possono proporre vale il criterio dell'anzianità di debito per esempio
Oppure al percettori
Oppure da me lo sento dire no si paga al nord e non il sud perché poi sul della discoteca
E comunque Kibaki certifica chi verifica tutto questo per non dico annullare ma contenere un tentativo di frode che è sempre presente
Quindi è un'operazione piuttosto completa il decreto verrà Trinca che va ascritto decreto sta una certa tipo di di complessità ma è un'occasione evidentemente straordinaria
è tutto quel complicherebbe un Governo in carica un Governo che si assume delle responsabilità grazie
Confronta col Parlamento che ha una maggioranza e anche poi la legge le decisioni che assume perché
è possiamo pure immaginare che chi rimane fuori perché appunto sono quaranta non settanta in miliardi e certamente contempla non sarà
E tutta questa implicano appunto faccio questo esempio ma ne potrei fare altri appunto un Governo in questo Paese cosa che
Ad oggi e tutto meno che meno che faccio
Perché non può il Governo Monti procedere al varo di un di un dei vari attori ma insomma alla fine potrebbe anche perché sottomano non sfugge a nessuno
Di lasciare fuggirono uno prende certe l'hanno mosso in verità non va bene va bene se è veramente da suicidi insomma
Però certamente è un Governo nell'ordinaria amministrazione con tutte le fragilità del caso e invece lo diciamo con il massimo rispetto senza inutili ironie però invece il pre incaricato Bersani sta portando avanti
Delle dei contatti delle consultazioni che a sanno un po'un po'pletoriche perché
Con tutto il rispetto lo ribadiamo ma due giorni a parlare con
Tutto tranne che i partiti forse presenti in Parlamento PET-TAC mediamente il segnale di una difficoltà io credo che Bertani come dire avesse
A parte il contenuto di questi colloqui che possono sempre essere utilizzate a ma se uno è alla ricerca di informazione ma ma insomma non è che io non penso che Confindustria abbia detto chissà quale rivelazione e che non si sapeva o che
Che ne so i sindacati che abbia detto chissà quale cosa nuova insomma
Ma credo che come dire abbia
Come sia di chi guadagna più tempo un altro direbbero sprecato tempo ma è indubbio che tutto questo appartiene semplicemente al fatto che
La situazione non è affatto lineare e non è affatto semplice quindi a
Sprecata un'guadagnato speso consumato calcoliamo quello che volete ma insomma ancora non ci stiamo ecco questo è il tutto
Questa situazione così drammatica quella del Paese che non può lasciarsi sfuggire intanto l'occasione di quaranta miliardi
Per la i debiti della pubblica amministrazione si intreccia invece con una
Una sfida tutta interna al PD che poi questa sera prima di avviare altre consultazioni proseguire vedrà Bersani protagonista di una direzione
Che forse dovrà dare il via libera ad una
Ad un cambio di strategia o che cosa perché se non lo convoca la direzione evidentemente ci sono delle novità rispetto al passato quando dire del non si è convocata neanche troppo dei può fa certo c'è di nuovo l'incarico ma mentre non è che non fosse atteso Napolitano ha chiesto un sostegno parlamentare certa da lei cominciata tutta tutto un balletto di ipotesi la lega che potrebbe votare a favore o forse esce dall'aula un po'di Grillini rimangono dentro insomma una roba che tutto sembra tranne che sostegno parlamentare certe primario di andare
In in Parlamento anche questo Consiglio
Conta appaiono con la qualità Pepe Rollo dico tutte le volte non tornò bravissima manco canta interessata miriamo a
A seguire questi meandri è questa retroscena cercano no però è indubbio che Presidente Napolitano in modo abbastanza inusuale a precisato diciamo che i limiti è
Della consistenza del dell'incarico che è stato affidato ma rimaniamo dopo aver detto tutto questo alta
Dal punto di prima poi ci sono sussulti chi pensa alla lega Arabian mancare la lega chi ancora pensa che si possono andare i Grillini Toma
Ma tutto questo mi sembra far parte di
Grazie non può dire di agitazione non sullo sfondo non non vedo emergere nessuna posizione posizione
Consistente ecco e questo lo trovo molto molto preoccupante Renzi che diciamo per dovere di cronaca a chi ci ascolta anche
Non parteciperà alla direzione di questa sera perché dice convocata all'ultimo minuto sembra essere sempre di più o possibile chi dice addirittura incaricato dopo Bersani che dice invece candidato premier in caso di elezioni anticipate questo potrebbe cambiare il pregiudizio lo scenario politico del Paese
Ma io trovo che chiari diversamente da quello che altri paventano al le persone contano molto alle istituzioni contano anche di più
Ora le persone contano ma le regole del gioco contano anche di più allora torniamo quindi a democrazia informazione dibattito regole
E quant'altro le regole elettorali e io penso che che non si bloccano questi due nodi
Francamente mi sembra precipitarsi in una situazione che consistentemente rischia di essere ogni giorno di più fuori legge letteralmente fuori controllo
Eh ma a proposito invece di quello che dicevi della credibilità di acquisita seppur parzialmente dall'Italia in Unione Europea che ha consentito quel sto questa prima flessibilità su sui quaranta miliardi invece il fronte Cipro il fronte Cipro sempre più nuovo più teso più preoccupante oggi tra l'altro il Corriere della Sera apre una una prospettiva quella che che cioè ci sia anche una partita sul gas su sui rapporti con Mosca giacché c'è un deposito nel no rimane alimenta accrescimento niente male a pochi chilometri dalla però non c'è nessun'altra anche poiché essa Turchia e in che situazione è quella che è partita e quella che si sta giocando sull'isola cipriota carica
Fa notare ai più o in cui sono già state fatte delle gare alcune vinte credo anche da ENI credono adesso non so non ho seguito i dettagli
Ma non è di tutta la vicenda Cipro un tempo e mi sembra d'aver capito che nella notte ha trovato una specie d'accordo
Quello che è bravo bravo molto preoccupante can per l'ennesima volta una mini che ride di Olbia mini Paese colonna minimo prodotto interno lordo
è stata gestita nella confusione più totale
Per cui prima pensando a prelievi forzosi anche sotto i cento mila euro in chiara violazione perfino di una direttiva europea
Poi forse no poi tutti a scoprire che tipo è un paradiso fiscale dove si riciclano denari
Di di Russia piuttosto che oltre Ucraina manco questo posso segreto di Stato
Poi a scoprire altrettanto che tutto questo deriva anche dall'altra
Gestione le difficoltà greca
Calma siamo sempre che probabilmente è vero che è stata superata la crisi dell'euro in quanto moneta unica sicuramente
Non è stata superata anche in precipita nella confusione più drammatica la crisi all'interno dell'eurozona
E chi consuma così quello che è invece un accentuando mentale che è quello della fiducia e della credibilità
Nelle regole appunto l'altro è uno dei cento Katana la direttiva cento mila euro sotto quelli
Questi sono depositi garantiti benissimo al dopodiché per tre giorni invece circola tutt'altra ipotesi
In violazione della direttiva affinché il Parlamento chimico dica dica di no e e nel frattempo do apre un giornale un giorno scopre che anche la Slovenia sta in una difficoltà
Oggi
Che chi ha apre il velo sulla situazione lei i numeri macronumeri economico-finanziari della della Francia che è
Solo se chiaramente disastrosi al termine è sempre stato un mistero come invece fossero in qualche modo nascosti o comunque non all'attenzione del cosiddetti
Speculatori o mercati o che dir si voglia
Quindi quando nel fatto che perché non ti mette un ordine federalista all'interno dell'eurozona e poi dall'Unione europea
Mette in crisi interna all'Europa
Curate anche creditizi diciamo minori dal punto di vista della impiccare della quantità
Rischiano di diventare degli incendi perfetti perché data avevano detto Canova la Greca
Un calo sprecare non farà un problema invece è diventato un incendio adesso a Cipro e ci si dice in per l'ennesima volta che no che
Che nonché è un non è un problema però scusatemi il taglio e comunque
Se quella tecnica pretende viene meno avviene Rosa ogni giorno
Commette possa un materiale che invece può iscritti la Rinascente che fa molta difficoltà e quello della fiducia e dell'affidabilità non tanto nei mercati Matranga dei singoli contribuenti agli non stanno più
A che santo votarsi e quali siano le regole che devono tenere che devono tenere in considerazione perché è veramente
Disperante se si pensa che appunto l'Europa aveva ospitava usi diceva questa ci dava questo orgoglio di essere una comunità basata sullo stato di diritto eccetera eccetera eccetera e non pare che sia così
E allora staremo a vedere come dicevi la situazione può in evoluzione di ora in ora Moretti ringraziamo immaginavo questa sarà la settimana del del del Satyagraha quindi il la Calabria la moglie no dicevamo
Ti ringraziamo i Titti lasciamo questa settimana che sarà piena di iniziative politiche perché di come ricordavi all'inizio la carne un'iniziativa non violenta col proceda
A mettere in campo evidentemente tutti i contatti per verificare
Referendario insomma
Con un credo un periodo di emigranti attività spero anche di grande interesse e di grande
Partecipazione di tutti i radicali e non un radicale a cui sta a cuore il nostro Paese dal punto di vista soprattutto della
Stato di diritto della credibilità istituzionale
Grazie davvero ad Emma Bonino e arrivederci