Lo Stato di diritto e la democrazia in Italia, la Costituzione, la giurisdizione europea, i diritti umani, la situazione carceraria, i radicali

La registrazione che li ascolterete tra breve che stavolta sono recenti data ventidue ventitré novembre due mila dieci quando a Roma si svolsero da convegno organizzato dalla Partito radicale da radicale italiane dal tema
Stato di diritto democrazia in Italia il rispetto e l'applicazione
Dalla Convenzione europea per i diritti dell'uomo nell'ordinamento italiano ulteriore
Occasione per analizzare le varie inadeguatezza dell'Italia rispetto alla giurisdizione europea in questa circostanza abbiamo scelto dunque di fare degli ascoltare il breve intervento con il quale Emma Bonino aprì
I lavori
Di quel
Convegno la relazione dalla professor la
La di Miró Zagrebelsky giudice emerito della Corte europea
Che però tra l'attuale effettiva operatività
Di quell'organismo e Mario Staderini segretario dei Radicali Italiani che tremende merce sulle varie iniziative avviate dei radicali per cercare di attivare la giurisdizione internazionale per la affermazione della democrazia
Delle libertà fondamentali e dei diritti umani dal professor Francesco Francione
Che
Si soffermò sulle dimensione ambientale dall'al problema di Francesca vittoria ricercatrice che relazionano invece sulla situazione delle carceri italiana
E ascolterete poi dà lettura del documento che bene si dato al termine di quei lavori all'intervento conclusivo di Marco Pannella che ribadire ricordo l'analisi radicale
Sulla strage di legalità e di democrazia in atto nel nostro Paese ormai da decenni io mi chiedo se la Convenzione europea stia svolgendo il suo ruolo fondamentale
Quello di parametro di riferimento per assicurare una tutela minima ma comune
A livello europeo
Condizionando quindi il modo d'essere degli ordinamenti giuridici dei singoli Stati ma anche all'ordinamento sopranazionale rappresentato dall'Unione europea
Francamente a me sembra che per giungere ad un assetto chiaro e definitivo funzionale ci sia ancora molta strada da percorrere
Ma non perché esso non sia finita in questo momento dal pessimismo cosmico ma mi sembra davvero che sia così sarò molto interessata a sentire le vostre analisi
Questo però è in contrasto con l'esigenza di evitare per quanto possibile che vengano violati gli impegni internazionali dello Stato italiano violazioni che sono Adria detrimento dell'intera collettività
Insomma chi è perderla
Chiaramente per quanto riguarda la Convenzione europea a me sembra che l'Italia potrebbe essere facilmente definita non come un delinquente occasionale ma come un delinquente seriale
Perché siamo tra i paesi contraenti più condannati con un po'imbarazzante il passo di rigidità
La sfida è lunga ma dai tempi dei processi civili e penali alle condizioni degradanti delle carceri
Dal caso del crocefisso negli edifici pubblici al diritto d'asilo al trattamento riservato agli immigrati ma potrei continuare
Perché potrei aggiungere altri segnali non incoraggianti che provengono dal nostro Paese
Potrei parlare di libertà di informazione
Potrei parlare di sanità barra male salma alla sanità
O leggi antiomofobia bloccate fortunatamente in Parlamento ma anche nuovi diritti che in Italia stendono a prendere forma diritto le differenze di orientamento sessuale diritto alla privacy
Insomma il diritto a terzino ad una maternità consapevole i diritti del paziente
Il diritto di ogni persona vivere con dignità cui aggiungiamo noi il diritto anche di morire con dignità
Temi molto molti dei quali verranno trattati dalle nelle relazioni del convegno da quella del dottor Napoletano della Università UNITELMA Sapienza
Sul trattamento dei migranti via mare e la politica italiana
Del respingimento i a quella del dottor Vitea dell'Università di Parma sulla discriminazione basate sull'orientamento sessuale
Infine a quella della dottoressa debitore dell'Università di Macerata sulla situazione delle carceri italiane ed altre ancora
Io prima di concludere lasciare a voi la parola vorrei solo fare qualche riflessione su una questione che considero politicamente uno dal punto di vista politico paradigmatica dei nostri giorni
Quella dell'immigrazione
E in particolare le disquisizioni varate da dal Governo che hanno avuto l'obiettivo dichiarato di affrontare la questione
Trasformandola in questione di ordine pubblico con l'introduzione ad adiuvandum di una nuova fattispecie di reato quella di reato di clandestinità
Che sanziona uno status quello di immigrato e non un comportamento
Individuale
Sanziona uno Stato e non un atto virgolette di violazione di legge un comportamento diciamo lesivo delle norme attuali sanziona cioè uno Stato
A mio avviso andando quinti contro le spirito se non la lettera ma questo lo direte voi della Convenzione europea per non dire della nostra costituzione
Perché mi focalizzo un posto questo tema
Dal punto di vista della responsabilità politica perché se come molti sostengono e Dio tra questi che l'immigrazione al fenomeno più travolgente o comunque scottante di questo millennio
Allora la questione dell'integrazione si impone come la più grande delle sfide
Se è vero come è vero che prudenzialmente nel rapporto Consales consegnato alla Commissione europea
Prudenzialmente Gonzales cifra no a cinquanta milioni
Di nuovi immigrati in Europa per il due mila e cinquanta
Non fosse altro che per parare al declino demografico e quindi tenere gli stand di vita mogli potete immaginare cosa vuol dire non affrontare questo problema
O meglio affrontarlo solo dal punto di vista diciamo dell'ordine pubblico
Non a casa lo scontro del Consiglio europeo che ricorderete del sedici settembre quello dopo diciamo lo scontro tra
Primo mi tra Sarkozy e la Commissione europea la commissaria e poi
Presidente eccetera eccetera al di là dei toni un po'viscerali che hanno comunque denotato e sottolineato una deriva preoccupante
Questo scontro non si è prodotto su un tema materiale come abitualmente di quelli che abitualmente scaldano l'atmosfera a Bruxelles tipicamente la ripartizione delle risorse
Oppure l'assegnazione di quote di produzione oppure la divisione del Bilancio che sono tradizionalmente diciamo
è le cose che scaldano i vertici
Invece avvenuta sull'interpretazione
Dei principi fondanti finora mai messi in discussione informa così di retta e totale
Quello per esempio fondante della libera circolazione dei cittadini nell'Unione
E quello dell'anno lontanamente o su base etnica e non su base individuale
Questo è uno sconti volge mento totale del principio fondante che appunto norma la presenza o l'allontanamento la punizione dell'individuo in quanto tale per la prima volta si afferma invece
Un Presidente diciamo autorevole
Afferma invece la politica possibile di un allontanamento su base etnica e non individuale e in questo senso
Concordo con chi ha scritto che con la questione rom è stato collocato un gigantesco detonatore sotto la costruzione europea
Lo ha scritto Ferruccio Pastore ma è
Quindi a partire da questo invito un po'alla riflessione nell'interesse generale rimuovere questo detonatore al più presto prima che provochi una vera e propria esclusione non momento in cui peraltro anche l'Europa non
Brilla diciamo è in una situazione viziati la salute europea non è brillante insieme diciamo così da molti punti di vista
Ed allo stesso tempo c'è da chiedersi perché il dibattito a parte le paura
Alimentate a volte in maniera strumentale ma anche
Vere e proprie idiosincrasie di alcuni leader europei
Questo dibattito stenta a decollare in maniera costruttiva non solo in Italia devo dire anche nel resto dell'Europa
Dove non poche crepe si sono aperte nelle democrazie come dicevo prima più avanzate
E nel loro modello sociale universalmente ammirato per come riusciva a combinare in modo virtuoso cresce tratta economica e welfare
E come pure alla difesa delle tradizioni nazionali e l'apertura verso l'estero dopo l'Olanda ho citato prima per esempio il caso Svezia
Come ha scritto uno dei maggiori storici sui nazionalismi e subito totalitarismi George Mosse nel mondo contemporaneo e del razzismo tende a diventare il punto di vista della maggioranza
Favorendo l'omologazione il conformismo di massa
Ecco forse è questo semmai contro un nemico da abbattere
Per chiudere
Vorrei poter nutrire delle ragionevoli speranze come lo chiama come le chiama lo storico delle idee Paolo Rossi
Non è facile
E non è facile anche perché insomma se Atene piange sicuramente Sparta non ride perché se l'Italia sta messa non benissimo come dicevo prima non si può dire che l'Europa stia davvero meglio
E la crisi del delle democrazie riguarda quindi non solo lui ma anche il resto d'Europa come ho cercato di dire
Però forse questo è materia di un altro convegno che io spero avremo avrete la forza di organizzare perché penso
C'è viviamo in un Paese come dire che non si occupa anche un po'preso da altre cose ha ammesso che siano importanti
E che tutto quello che succede oltre Chiasso pure poi ci ripetiamo che siamo in un'era globale eccetera eccetera ma tutto quello che succede oltre il palazzo se poi succede anche oltre Chiasso allora
Credo che abbiamo perso qualunque attenzione di stampa e quindi poi di mondo politico o l'inverso
Di mondo politico e quindi la stampa perché le due cose poi finisce che si
Che si tengono in modo non a mio avviso non positive
Quindi fatte queste brevissime considerazioni e in aggiunta ai temi che voi tratterebbe esse volendo seguire con attenzione
Devo dire per arrivare forse delle ipotesi di proposta
E penso al prossimo convegno perché ritengo davvero che se riusciamo a dare una scadenza anche di riflessione e di riflessione pubblica forse Buttafava Clark lapide Amia forzati
Fare magari qualcuno ci ascolterà
Questo è il
Lo l'unico ottimismo che mi viene in questa mattina di pessimismo cosmico
è con queste premesse lascia la presidenza al professor
Vladimiro Zagrebelsky che poi spero di non aver depresso più di tanto tradizioni fai da sole
Io sono Francesco Francione dell'università europea e cercherò
Di mantenere nelle relazioni nei limiti di tempo perché siamo un po'il ritardo
Ci occupiamo ora delle riforme per assicurare una migliore attuazione del convenzione e iniziamo
Subito con la relazione del dottor Zagrebelsky sui rimedi convenzionali e i problemi e soluzioni offerte dal nuovo protocollo quattordici
Dottor Zagrebelsky legata al nord grazie
Credo che la situazione del finisse spetta alla Corte europea dei diritti dell'uomo
E quindi
Lo Stato del sistema
Che produce quelle sentenze
Quella giurisprudenza la cui via immissione nel sistema interno italiano stata esaminata nella sessione precedente
La situazione dalla Corte europea dei diritti dell'uomo a mio modo di vedere molto critica
Molto al di là di ciò che
Si dice a Strasburgo
E ciò che probabilmente si conosce
Negli Stati nazionali
Attualmente pendono davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Circa centocinquanta mila ricorsi
Centocinquanta mila ricorsi di centocinquanta mila individui che convengono in giudizio uno dei quarantasette Stati
Del Consiglio d'Europa
Vengono introdotti quest'anno sono stati introdotti propongo saranno introdotti fino a fine dell'anno oltre sessanta mila ricorsi
Il che significa
Che
Rispetto alla produttività e parlo di produttività numerica e non qualitativa della Corte
C'è una un aumento costante delle pendenze dell'arretrato
Che si calcola in circa mille ottocento affari al mese in più rispetto ai circa centocinquanta mila già pendenti
Ogni giorno sessanta ricorsi vanno ad aggiungersi all'arretrato
Ora questa situazione numerica a me pare di poter dire drammatica
Quali sono le conseguenze
Ciò qual è la natura di questi ricorsi dispiace adesso di devo parlare delle riforme mi sia stato detto il protocollo quattordici ma se non mi esprimo brevemente lo stato della situazione
Non si capirà la mia posizione rispetto a questo protocollo quattordici di modifica
Della della convenzione
Questi ricorsi sono largamente irricevibili circa il novanta per cento di questi ricorsi viene dichiarato irricevibile per ragioni di procedura prevalentemente o anche perché manifestamente infondate
Ma per dichiararli irricevibili vanno ovviamente esaminata
Arrivano in una quarantina di lingue diversa e quindi la struttura dalla Corte non i giudici che ci sono diciamo
L'ultima fase la catena di produzione no dalla decisione di irricevibilità la macchina nel suo complesso deve esaminarli produrre una
Valutazione e questa era la decisione
Grossissimo lavoro che si potrebbe dire inutile nel senso che essendo
Il ri irricevibili non dovrebbero venire a
Ma vengono e sono il risultato dell'apertura straordinaria unica nel mondo
Del sistema dalla di tutela europea dei diritti dell'uomo il sistema del ricorso individuale diretto senza filtri dell'individuo alla Corte nella propria lingua eccetera
Del restante circa dieci per cento
Circa il sessanta per cento sono ricorsi ripetitivi
Ricorsi rispetto al quale il diritto della Convenzione è già stato detto dalla Corte interpretando la convenzione
Applicandolo a casi concreti ma l'accumularsi dei casi concreti indica chiaramente la ratio decidenti quindi il valore interpretativo normativo all'interno della Convenzione dell'attività giurisprudenziale della Corte
E quindi di nuovo si tratta di
Ricorsi che non dovrebbero venire davanti al giudice
Europeo il sistema nel suo complesso funzionasse
E cioè se
Una volta che l'interpretazione data dalla Corte di di Strasburgo alla convenzione è stata chiarita e resa nota i quarantasette Paesi del Consiglio d'Europa i meccanismi interni
Sentivo nella sessione precedente più volte richiamare la nozione di sussidiarietà
La sussidiarietà significa nel sistema della Convenzione a differenza del sistema comunitario
Significa che
Gli organi interni giudiziari in particolare sono i primi tenuti
A dare applicazione alla convenzione così come interpretata da la Corte di Strasburgo non viceversa
Non è la nozione comunitaria
I primi due principi due pilastri competenza e sussidiarietà si fa ASS a a Roussel
Solo ciò che non si potrebbe fare altrettanto bene in sede nazionale e contrario nel nella logica della convenzione che non menzione
I principi di sussidiarietà menziona l'obbligo di esaurimento delle vie interne al fine di
Permettere allo Stato nel suo in meccanismi né con le sue procedure di adeguarsi alla o riparare se c'è stata violazione adeguarsi alla convenzione così come interpretata dalla Corte di Strasburgo c'è una tendenza statale
Degli Stati manifestata chiaramente a Interlaken nella convenzione alla conferenza di alto livello di Interlaken che ha prodotto un topolino
La tendenza a dire la sussidiarietà anche nell'ambito della convenzione e di tipo comunitario e cioè passo indietro dalla Corte di Strasburgo sono i giudici nazionali
Corte costituzionale Cassazione eccetera a dire
Il diritto della Convenzione e largo margine di apprezzamento statale tutto questo
Ora
Per questo una parentesi perché siccome questo convegno e non di studio ma vorrebbe essere operativo finirà con un documento una certa mia
Così disagio oggi versa imposti indicasse accentuazione rispetto
A certe nozioni di sussidiarietà che ho che che che circolano che sono state espresse che vengono espressi
Non dovrebbero neanche quel sessanta per cento dicevo di casi ripetitivi non dovrebbero più venire alla Corte se funzionasse il sistema perché non funzioni gli Stati non si adeguano
Spesso non si adeguano perché non vogliono
Perché c'è contrasto diciamo politico culturale rispetto alle indicazioni che vengono dalla giurisprudenza di Strasburgo altre volte non si adeguano perché adeguarsi difficile costoso pensiamo all'Italia
Il sistema penitenziario va reso accettabile
Costa
Se non altro costa Economic
Mente oltre a tutto il resto
La durata dei procedimenti giudiziari italiani è la ragione
Delle migliaia di sentenze di condanna da parte di Strasburgo e anche la ragione della gravissima di efficienza del sistema italiano sul piano dello stato di diritto dove non c'è né efficace accesso al giudice sostanzialmente
Ora
Perché l'Italia non si adegua
Si può immaginare mille
Défaillance mille debolezze delle del sistema politico in questo ma non c'è dubbio che risolvere il problema
Costa denaro costa riforme ESP sociali politiche di sistema eccetera eccetera molto onerose per
In sostanza spesso gli Stati non si adegua
Il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa che è delegato dal sistema e il secondo pilastro del sud del sistema
Il pilastro politico
A
Sorvegliare
Che le sentenze dalla Corte di Strasburgo vengano eseguite nel senso ampio della nozione di esecuzione
Che sia nella nell'ambito della convenzione e cioè l'esecuzione pagamento dell'indennizzo se c'è da pagare
Al ricorrente ma soprattutto rimozione delle cause che sono a monte della violazione e sono produttrici di ulteriori simili violazione
Nel caso italiano di nuovo rimozione della causa delle violazioni del diritto alla ragionevole durata dei procedimenti
Il Comitato dei Ministri è straordinariamente debole
è debole strutturalmente forse
Ci sono e noto degli scambi tra Stati entrante molto curioso perché insomma inseriti esecuzione delle sentenze il Comitato dei Ministri
Vede sedere attorno a un tavolo quelle stesse almeno una di quelle persone che hanno difeso lo Stato nella causa sostenendo che non c'è violazione soltanto normalmente
Ora questo congresso di i rappresentanti degli Stati
Si dimostra inefficace fa delle
Fa delle raccomandazioni delle risoluzioni interlocutoria sollecita richiede solitamente comincia le risoluzioni plaudendo alle iniziative nel frattempo prese le
Ciò che il Governo ha comunicato e tuttavia sollecitando ancora adesso un'efficacia in una inefficacia che manifesta a livello interno perché nessuno sa che esiste il Comitato dei Ministri il Consiglio d'Europa in questa fase
Ma soprattutto lo si vede
Sul piano dell'arrivo alla Corte di questa valanga di ricorsi ripetitivi
Resta quel
Quaranta per cento del dieci per cento
Di cause che sono di diversa cattura di diversa difficoltà di diversa importanza ma molte delle quali sono molto importante per il sistema europeo nel suo complesso sono nuove
Toccano materie delicate
Finiranno spesso in gramsciana Ambra comma opinioni dissidenti la maggioranza una minoranza grossa discussione non per per tempo ma perché la causa
Lo richiede
Questa situazione determina ritardi molto lunghi
Della Corte europea dei diritti dell'uomo nel rispondere alla domanda di giustizia che viene introdotto
Tempi molto lunghi straordinariamente lunghi anche per cause molto delicate
O se non delicate perché ormai sono ripetitive molto gravi son vicende relative alla Turchia in particolare di articolo tre articolo due o altro
Cioè il diritto alla vita divieti di tortura che pendono da più di dieci anni a Strasburgo dopo l'esaurimento delle vie interne nello stato interesse
No non tutte le cause hanno questi tempi ma ci sono anche cause in questo sta
è stato più volte segnalato in dottrina con cautela e cortesia
è che anche la qualità della produzione giurisprudenziale della Corte di Strasburgo cade
E non c'è da stupirsi
Dei primi anni grandi pilastri della giurisprudenza che ancora adesso viene ovviamente sempre richiamati da dalla Corte di Strasburgo erano poche decina l'anno oggi si producono circa duemila sentenze all'anno
E circa cinquanta mila dichiarazioni di irricevibilità
Ora questa situazione a mio modo di vedere e straordinariamente grave e richiede provvedimenti profondo un ripensamento profondo
Del sistema
Che cosa è stato fatto mi avvio però alla
Alla conclusione è stato fatto ben poco
Perché
Sì al protocollo quattordici che questa Conferenza di Interlaken che vuole rilanciare il sistema in per rendere efficace la Corte nel futuro
Hanno prodotto quest'ultima conferenza in particolare alcune raccomandazioni del Comitato dei Ministri di studiare alcune proposte già Stra notte da mettere in
In pratica a partire dal due mila diciannove
A partire dal due mila diciannove
I casi pendenti saranno trecento mila perché sessanta ogni giorno vanno ad aggiungersi altra tendenza
Quali sono queste misure che sono state introdotte dal protocollo quattordici
La dichiarazione di irricevibilità manifesta quel novanta per cento non sarà più dichiarata da un collegio di tre giudici che devono essere unanimi che dovevano essere un anni fa prima dell'entrata in vigore del quattordici ma da un giudice singolo
Da un giudice singolo assistito dalla struttura amministrativa dalla Corte
Se non altro per ragioni linguistiche perché non deve essere il giudice del Paese convenuto in giudizio di probabilmente non conosce se il giudice italiano non conosce la zero o o il georgiano
Quindi a non accesso al fascicolo
E dichiarare irricevibile la dichiarazione di ricevibilità non atti appello non ha
Forme di impugnazione di ripensamento
A mio modo di vedere non si aumenta la procedura produttività in questo senso ma certamente si riduce
La garanzia nei confronti del ricorrente
Perché nel sistema precedente dei tre giudici bastava che uno dei tre ovvie tasse senza motivazione dice secondo me meglio seguire la via ordinaria discussione da parte della Sezione nel suo complesso bastava questo perché
Il ricorso andasse avanti
Altra modifica le sentenze ripetitive
Segnalo la difficoltà talora di qualificare come ripetitivo oppure no singolo ricorso
Anche quando sono ripetitive verranno pronunciate non più dal Collegio normale del sette giudici
Ma da un collegio ridotto di tre giudici
Credo che il danno sul piano delle garanzie sia ridottissimo perché appunto sono normalmente meramente ripetitive
Segnalo però che la produttività non aumenterà perché già ora le cause ripetitive vengono messi all'ordine del giorno delle sezioni in coda come ripetitive cosicché tutti sanno che
Vanno lette discusse
Rapidamente e così avviene così avviene quindi i tempi di produzione secondo me non aumenterà ma il problema non riguarda e questa è la mia
Sensazione non riguarda la produzione quantitativa della
Giudice della da parte della della Corte la Corte ha due ruoli che sono confusi
E che
Convivono convivevano facilmente fino a che i ricorsi erano poche centinaia o migliaia all'anno
La prima di risolvere i casi concreti dando soddisfazione riparazione a chi individua subito una violazione come un giudice interno diciamo così sia pure nella forma del controllo esterno europee l'altra è di corte
Costituzionale quanto a contenuti che da le grandi indicazioni all'Europa nel suo complesso sui temi
Che riguardano i diritti fondamentali
E questa seconda funzione che sta soffrendo anche la prima per i tempi di produzione ma la seconda funzione a mio modo di vedere ormai dopo sessant'anni di giurisprudenza
Sulle sull'Europa immagini in Europa materie diritti fondamentali a mio modo di vedere la funzione essenziale di cui c'è bisogno
Di cui c'è bisogno questa soffre grandemente
Perché la pressione continua di cui il protocollo quattordici alla Conferenza di Interlaken sono il la manifestazione più evidente sulla produzione quantitativa fa mettere
Da parte alla Corte
Lo studio l'esame e la definizione dei casi dei casi delicate
Che sono
Come ci ha detto la dottrina più volte dicevo cortesemente ma in modo molto chiaro trattati e sempre più rapidamente
Avviene questa è una testimonianza
All'interno delle sezioni all'interno dalla gran Sciandra
Che si sia sollecitati a concludere perché l'ora è tarda
E non c'è lo spazio per dire continuiamo domani perché domani ci sono altre grandi cause discussione
Vengono in discussione valanghe di cose ripetitive su cui non ha nessun senso chiederei
L'intervento di questi giudici selezionati come sappiamo eccetera eccetera
Contemporaneamente in mezzo a queste cause ci sono le grandi delicate questioni su cui bisognerebbe che i giudici
Come Ufficio Studi adeguato con una biblioteca adeguate tutto questo ma gli Stati non aumentano contributo alla Corte quindi per esempio non si fanno le traduzioni
Anche in Gran Ciampi
Molti documenti che sono nel fascicolo non vengono tradotti nelle due lingue
Ufficiali della corte perché i giudici devono conoscono e devono conoscere ma rimangono alla lingua nazionale
E qualcuno decide per risparmiare perché non ci sono i soldi io vorrei
Essere molto
Dare informazioni no perché voglio dire lo studio teorico della convenzione è importante ma non basta se poi non c'è la traduzione del fascicolo ecco
Se sollecitati a fare in fretta
Quando invece ci sono questioni in cui i giudici dovrebbero avere il diritto di dire io non sono pronto a discutere
Io ho bisogno di una settimana perché voglio tornare nel mio paese leggere la dottrina leggere i giornali parlare con qualcuno prima di prendere certe decisioni
Questo non c'è più il tempo di fare questo è bene che si sappia e allora quando la Corte dice
Non solo la Corte ma la Corte
Piacere di dirlo
Che per spiegare lo stato di cose attuarli
E la disattenzione dei Governi sulla gravità della situazione
La Corte dice
La Corte vittima del proprio successo
Certo
Certi soltanto che si tende a sollecitare successa mentre mai la vittima e
E davanti a noi
E il futuro della Corte con questa pressione da un lato numerica e dall'altra il Comitato dei Ministri del Governo a far sì che a giudicare
L'efficacia del sistema in base al numero delle decisioni della Corte a me pare che sia una deriva letale per il sistema
Io do subito la parola al dottor Staderini dei Radicali Italiani non ho i titoli accademici ovviamente per parlare in questo consesso
Ma credo di poter dare un contributo
In quanto esponente di un movimento che del diritto e della giurisprudenza affatto urta sempre un centro
Della propria azione della propria azione politica
Il senso e l'attualità di queste nostre giornate è sicuramente nella consapevolezza che la buona legislazione il buongoverno
La politica intesa come arte nobile hanno un bisogno assoluto di conoscenza e di una conoscenza che derivi dalla pratica e dalla e dalla ricerca infarti colare a maggior ragione oggi che il divorzio tra scienza e potere
Sembra essere ormai sempre più la regola definitiva dei nostri dei nostri tempi discutere oggi di Stato e di diritto e democrazia e farlo
Avendo come parametro la Convenzione europea dei diritti dell'uomo è una ricchezza che abbiamo voluto fortemente
Offrire al Paese in quanto grazie a Radio Radicale i nostri lavori andranno appunto indiretta
Sulla radio a livello nazionale saranno poi disponibili sugli Archivi on line e quindi consultabili anche successivamente quindi la platea a cui stiamo parlando la platea più ampia della della già piena sala che oggi vediamo qua
Le ragioni che ci hanno portato a casa convocare questo convegno sono ragioni costitutive permettete di dirmelo di dirlo del movimento radicale e consentitemi allora una breve di leggere un breve passo
Del preambolo allo statuto del partito radicale richiesti negli anni ottanta è stato è stato proprio su questo molto chiaro lo state il preambolo dice questo
Il partito proclama il diritto della legge diritto per legge anche politici del Partito Radicale
Proclama nei loro rispetto la fonte insuperabile di legittimità delle istituzioni
Richiamo assistesse ed ogni persona che voglio sperare nella vita e nella pace nella giustizia nella libertà allo stretto rispetto all'attiva difesa di due leggi fondamentali e quali sono
La Dichiarazione dei diritti dell'uomo e la Convenzione europea dei diritti dell'uomo nonché Delli costituzioni degli Stati che rispettano i principi contenuti in queste due dichiarazioni
Richiamo infine al rifiuto dell'obbedienza e del riconoscimento di legittimità per chiunque violi chiunque non le applichi chiunque le riduca verboso dichiarazioni meramente ordinatorio cioè hanno libici
Ho voluto leggere questo preambolo perché credo
Spieghi anche molti di voi lo avranno loro hanno vissuto in questi decenni e le caratteristiche della lotta del perché delle caratteristiche della lotta di Caneva lotta che è sempre stata anche lotta nelle aule dei tribunali proprio perché da sempre sin dalle dagli anni Settanta abbiamo creduto che l'utilizzo della legge delle giurisdizioni
Forse necessari un necessario strumento politico per l'affermazione dei diritti fondamentali delle libertà personali
Alcuni commentatori per questo ci hanno definito degli atti latori di legalità degli atti latori di costituzione e proprio perché sappiamo le inadeguatezze le debolezze e delle politiche nazionali
Abbiamo contribuito per questo
A
Creare quelle istituzioni quelle giurisdizioni internazionali come nel caso dei tribunali ad hoc per il Ruanda e della Jugoslavia e poi finalmente per la Corte penale internazionale devo dire io da militante ho vissuto quel periodo
Con la consapevolezza di come fosse una campagna anche politica che veniva da delle intuizioni dell'Accademia della e della dottrina una campagna politica che era nel momento in cui bisognava arrivare a creare a istituire
Il
La Corte penale ma soprattutto quella in cui bisognava convincere
A farlo in tempo breve a farla entrare in funzione con me una campagna vera e propria abbiamo speso che ricordo ero giovane punto militante
Che abbiamo speso risorse e tempo per andare a convincere gli Stati che non avevano le risorse di conoscenze tecniche a ratificare quelle quel tranquille trattato per poi avere finalmente il numero minimo allora
Senza conquista di diritto nessuna conquista politica assenze è questo il motivo per cui abbiamo cercato in questa giornata di
Temere per parte nostra commessi due i due temi
E che sono gli stessi motivi per cui poi le battaglie sono andata avanti con la moratoria sulla pena di morte e speriamo fra poche settimane con un successo per la messa al bando delle mutilazioni genitali
Femminili
Non basta però creare tribunali o corti internazionali bisogna bisogna usarli e bisogna farlo
Con l'obiettivo di interrompere quel processo di riduzione a democrazie reali un po'come accadde con i Paesi di socialismo reali che i nostri ordinamenti stanno vivendo a causa della sistematica illegalità
Rispetto alle carte costitutive
Quando ho visto il Churchill nel quarantasei
Affrontava il fallimento della Società delle nazioni fece chiaramente riferimento non tanto al fallimento di principi su cui con la società era era fondata
Ma sul fallimento del rispetto che a quei principi non fu dato proprio dagli Stati che avevano sottoscritto quelle carte e armonico Verni
Anticipare per evitare i disastri come quelli che accadono allora ad anticipare per tempo le soluzioni che dovevano essere affrontate
Da parte nostra siamo convinti che è stato di diritto e democrazia
In Italia siano la mai pressoché distrutti a causa di un processo sessanta e Natale
Che avvia di ha svuotato di valore quella che era proprio la norma scritta abbiamo provata narrato in un documento l'ha citato Emma Bonino è a disposizione fuori
All'entrata del della sala questo documento la peste italiana che per noi è una Stone tentativo di una sto gran storiografia alternativa che se vorrete leggere e commentare sarà per noi veramente un'occasione di di felicità
Ma questo perché lo dico e lo dico in questo contesto
Perché non viviamo anche con l'Unione europea che incredibilmente si è parlato qui di come l'Italia sia un delinquente abituale una puri condannata di viola e di principi fondamentali si è parlato del collasso della giustizia come la testimonianza del collasso dello stato di diritto ebbene l'Unione europea
Ad esempio non sarebbe a nostro avviso avviso del dovere di attuare
Quegli articoli sei e quegli articoli sette e dell'Unione
Chi del Trattato dell'Unione che impongono un monitoraggio
Delle democrazie compiute tra virgolette nel momento in cui vengono meno i loro principi fondamentali ma questo nonostante le nostre storici azioni le attività che abbiamo fatto anche in Parlamento oltre che con l'attività legali non è mai accaduto e sappiamo quanto ce ne sarebbe bisogno
Allora di fronte ai limiti palesati dagli Stati nazionali
Io credo che l'attivazione delle giurisdizioni internazionali è oggi
Anche per la politica una lite soprattutto per la politica una linea strategica per chi cerca ed i circa la piena affermazione dei diritti umani delle libertà fondamentali
Per chi è consapevole soprattutto che la democrazia come ricorda Marco Pannella è un vagito della storia che come tale può svilupparsi e cresce dopo perire precocemente
Allora attivare in particolare e rafforzare
L'applicazione della Convenzione europea dei diritti dell'uomo per l'Italia rappresenta una scelta obbligata oggi affinché l'Italia stia essa sia aiutata e la classe politica i suoi Governi a rientrare nell'alveo degli standards
Democratici internazionali
Allora per questo abbiamo scelto di fare all'interno del Parlamento questo convegno è per questo è un soggetto politico
Partito radicale i radicali italiani parlamentari radicali ad averlo promosso penso che non sia un fatto un fatto sua vale i relatori che parleranno nel pomeriggio
Ci aiuteranno a individuare gli ambiti tematici di intervento e io credo che gli ascolterò con molta attenzione
Perché se come abbiamo sentito all'incirca il venti per cento dei casi decise decisi dalla Corte di Strasburgo che riguardano l'Italia fa la maggior parte di questi riguarda la violazione dell'articolo sei cioè della lunghezza dei processi
Beh allora c'è qualcosa c'è qualcosa che non funziona
Allora
Noi radicali lo sapete tutti
Crediamo siamo convinti che la bancarotta della giustizia italiana quella degli undici milioni di processi civili e penali pendenti e che alla sua appendice vergognosa nelle carceri
Non ci stanchiamo di ripeterlo sessantotto mila detenuti quando la capienza è di quarantaquattro mila posti sessantotto mila detenuti tenuti in
Condizioni disumane e degradanti ha detto la Corte europea
E ma che sono rimessi anche in condizioni di totale inattività di totale incapacità di assistenza e ormai a nostro avviso insieme agli agrari migliaia di agenti penitenziari si trovano a vivere
Quotidianamente condizioni di vera e propria tortura non saremo quindi non certo a
A contestare la prevalenza dei prebende dei ricorsi alla Corte che riguardano la giustizia però
Non è immaginabile che in Italia non ci siano
Non violazioni di tanti altri diritti che sono garantiti dalla convenzione allora si tratta ed è questo quello che spero esca fuori
Da questa giornata enti andare a individuare quali sono le casistiche che costituiscono una priorità di intervento proprio per
Salvaguardare lo stato di diritto la democrazia italiana penso ad esempio alla negazione dei diritti civili e politici
Alle
Se ne parlerà se ne parlerà anche ai diritti dei migranti ma penso anche la libertà di religiosa in un momento in cui nel nostro Stato ancora vige la legge sui culti e fa la legge fascista sui culti ammessi e le intese previste in Costituzione
Vengono utilizzate esclusivamente per ritardare
L'entrata nel mondo dei diritti di di altre confessioni religiose
Allora quello che ci proponiamo e che vogliamo a partire da questo
Convegno di
Di promuovere è attivare la Corte europea dei diritti dell'uomo per
Determinare significative modifiche legislative nel nostro ordinamento e per utilizzare quelle sentenze per
Fare pressione nei confronti dei Governi affinché
Sia abbia quel cambiamento rispetto al quale si lotta allora abbiamo anche per questo però la necessità di porre i problemi relativi al funzionamento
Della Corte e credo che i relatori che hanno parlato sino do sino ad ora hanno già individuato delle criticità e delle possibili soluzioni noi da parte nostra in questi anni abbiamo iniziato a individuare a praticare alcune casistiche
Grazie al Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei coordinato dal dall'avvocato Rossodivita dall'avvocato Caiazza dall'avvocato Gerardi abbiamo in questo ultimo anno attivato rispetto alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Con l'assistenza giudiziaria gratuita
Oltre trecento ricorsi
Proprio come assistenza di quei detenuti che vivono in condizioni disumani e degradanti che lo cerchiamo anche di riuscire a dimostrare che vivono in situazioni di tortura allo stesso modo un'azione questa che
Come vedete va di pari passo con quella tipicamente ad esempio non violenta che sta portando avanti tra gli atti Marco Pannella che da due dal due ottobre ormai è in sciopero della fame proprio per le condizioni
Insopportabili della giustizia delle carceri italiane ma ancora
Abbiamo di fronte alla
Costante negazione di diritti civili e politici degli italiani durante le fasi elettorali abbiamo utilizzato le ultime elezioni elezioni regionali per incardinare presso la Corte europea
Dei ricorsi che vadano proprio a centrare i punti che sono ormai decisivi cose accadute cosa accade sempre ormai dal due mila e sei che
Avviene la ma di grande la manipolazione costante delle leggi elettorali
E nel due mila sei alle politiche nel due mila nove al Parlamento europeo praticamente a campagna già avviata tre mesi dal voto sia modificata la legge elettorale cambiando l'intero sistema
Alle ultime elezioni regionali venne sei regioni su tredici hanno cambiato la legge elettorale
Prima di un anno dal voto a fronte di un principio di stabilità della legge elettorale che era stato enunciato dalla Commissione evidenzia richiamato ancora una volta dal Comitato dei Ministri
Del fatto proprio del Consiglio d'Europa ma sostanzialmente ignorato da un Governo un principio che non è ancora un obbligo ma che la stessa Corte europea
Riconosce nel momento in cui lo Stato dovrebbe spiegare le ragioni serie per cui ha dovuto i rompere questo questa regola dell'anno prima del voto ebbene e che in queste elezioni ma
Ci tengo a spiegarlo perché
E
O l'occasione la futura di poter bere parlare alcuni esperti
Bene abbiamo vissuto in queste elezioni anche una situazione per cui l'incertezza delle regole anche quella di accesso alle lezioni delle candidature era totalmente scomparsa con le istituzioni
Che non facevano il loro dovere quindi impedivano ai cittadini di esercitare i loro diritti
Ci si trovava ormai e questo perché si parla di democrazia e quindi la quella convenzione europea può giocare un ruolo ci trovavamo ormai in una situazione in cui si doveva scegliere o di violare le regole consapevolmente o di
Continuare tenacemente a rispettarle per poi rischiare di essere fatti fuori noi siamo stati fatti fuori in sette regioni su tredici all'epoca altri si sono salvati chi con i decreti legge tipo e abbiamo visto con con le firme false
Allora ancora
Sulla
Sulla
Fecondazione assistita sulla legge quaranta
Anche qui ci siamo attivati da prima attraverso la Corte costituzionale c'è qui l'avvocato Filomena Gallo che insieme l'associazione Coscioni è riuscita proprio perché c'era un'associazione politica
Che si attivava per ricevere i casi per trovare i casi
Ha portato alla Corte costituzionale c'è stata l'ordinanza di Firenze l'ordinanza di Catania adesso che proprio in forza della sentenza della Corte europea
Il relativamente al caso dell'Austria hanno hanno attivato e hanno sollevato il conflitto di costituzionalità in questo credo il
Tirando fuori una chiave interpretativa di interpretazione della del delle sentenze della Corte europea
In particolare vorrei richiamare qui
E su questo rispetto anche al ruolo del Governo italiano si è parlato del
Piano di azione di Interlaken beh in quel piano d'azione
E il Governo italiano ha presentato diciamo si è assunto l'impegno di tener conto degli sviluppi della giurisprudenza della Corte lo per i diritti dell'uomo beh allora una mozione dei nostri parlamentari ha chiesto al Governo che Consip costituisca nel giudizio di fronte alla Corte costituzionale nel momento in cui è la Convenzione europea dei diritti dell'uomo e una sentenza della Corte aver sollevato quel tipo di giudizio
E ancora c'è da fare in via di corso amico scuri adesso per il caso per il caso austriaco insomma
Ho fatto questi esempi perché si tratta ora a nostro avviso di mettere a sistema quelli che sono stati dei primi tentativi e per farlo bisogna fornirà un maggior numero di individui
La possibilità di accedere la Corte ha già agendo in maniera mirata in modo da dare un senso politico anche al tipo
Al tipo di intervento molti casi potenziali oggi si perdono semplicemente perché gli avvocati non esso non sono a conoscenza di come e quando ci si può rivolgere alla Corte perché tanti esperti invece
E di Corte europea non hanno i casi da trattare che servirebbero allora questo è il gap che ci proponiamo noi
Di colmare con un'azione di promozione di un meccanismo di assistenza giudiziaria che vedo operare in sinergia ognuna tempi diversi esperti professionisti e politica
Per sensibilizzare occorre quindi fondamentalmente una fase in cui si individuino
I casi si selezionano i casi
Da portare alla Corte europea oppure creare casi ad hoc se si ha la fortuna di trovare qualcuno che si fa viti Mizzau referti che è lui stesso a disponibile a dire signor ATI i propri di diritti e poi un gruppo di esperti che deve essere costituito che selezioni questi casi migliori riporti davanti alla Corte arrivi fino a sentenza e poi l'azione politica
Per convincere forzare i Governi spingere i governi a mutare allora
è questa strategia questo obiettivo quanto il Partito Radicale traslazionale nonviolento di cui radicali italiani è soggetto costituente
Ha deliberato di fare a livello transnazionale di farlo proprio dei vari Stati in cui tanti popoli sono prese per quelle giurisdizioni internazionali cioè se poi andiamo a vedere non sono praticamente utilizzate cioè che la Convenzione sulla tortura venga attuata soprattutto nei confronti della Svezia o della Danimarca non del Guatemala degli altri casi è un problema che ci si pone
E tutto questo lo possiamo fare grazie al contributo determinante del professor Cesare Romano della Loyola l'uso culle di Los Angeles allora
è quanto spero io credo che si possa rischio di perdere anche sul fronte sul fronte italiano anche a grazie a queste due giornate di lavoro ovviamente Presidente grezza che Brischi credo
Ha dato calato un nervo scoperto una strategia che preveda l'asse la massiccia attivazione delle Corte internazionali della Corte europea ovviamente non può che potrebbe avere
Un'azione politica volta a rinforzare a dare forza a queste corti europee che se ci si mettono su cinque sei sette anni per di più nelle condizioni di velocità e di più spinta la free perché di cui ci ha parlato già Trebeschi bene sicuramente non faremo buon gioco all'obiettivo che ci poniamo allora di questo come si ottiene beh noi come RAI negli anni Ottanta facemmo una campagna che fu ritenuta
Fu ritenuta folle ma portò dei risultati sulla fame del mondo una campagna che coinvolse i Nobel e porto al raddoppiamento degli investimenti degli Stati
Per gli aiuti allo sviluppo la stessa nel momento in cui si comprende che la democrazia oggi ha bisogno di essere automuniti orata è alto rivitalizzata con i giudici dizioni beh allora sarebbe fondamentale credo che possa passare il discorso per cui raddoppiare i fondi raddoppiare anche i sistemi meccanismi di miglioramento
Del funzionamento della Corte lo PEA eh all'ordine del giorno della politica insomma chiudo
Chiudo ringraziando di nuovo
Tutti quanti
E sperando che
E ci siano altri appuntamenti ma che ci siano da subito delle disponibilità a collaborare a questo progetto e a collaborare ci nella logica appunto di restituire a questo Paese è stato di diritto e democrazia
Grazie
Così dunque Mario Staderini le ventidue novembre due mila dieci al convegno lo stato di diritto e la democrazia italiana rispetto all'applicazione della CEDU nell'ordinamento italiano e di ascoltiamo adesso due delle
Varie relazioni che vennero illustrate a quel convegno la prima è quella della professor Francione i sulla dimensione ambientale della tutela dei diritti umani nella giurisprudenza Corte europea dei diritti
Umani che sul caso Italia e la seconda e sulla situazione delle carceri italiane
Della ricercatrice Francesca De Vittorio ascolterete poi la lettura del documento finale che venne stilato al termine di quel
Convegno il giorno dopo l'intervento che pronuncio
A chiusura dei lavori Marco Pannella nell'esperienza della giurisprudenza della Convenzione europea
I diritti ambientali non sono trattati in quanto tali
Perché come sapete non esiste un diritto all'ambiente sano pulito sostenibile nella nell'ambito della convenzione europea e neppure nei tanti protocolli che ad essa si sono aggiunti negli anni
A tutt'oggi non esiste appunto una
A un diritto individuale o collettivo all'ambiente
Tuttavia nella nella questo devo dire è anche comprensibile perché
Sapete bene che quando fu fatta Convenzione europea fu deciso di tubi di infondati i bienni in come si disse appunto nei lavori preparatori cioè di partire
Dai dalle libertà tradizionali da diritti individuali ora una caratteristica di questi diritti e questo è anche e direi abbastanza
Omogeneo con la battaglia che fa il Partito Liberale è una caratteristica di questa il tradizione è che i diritti vengono concepiti e come appunto diritti individuali
Radicale scusa
Ecco però
No
Nel mio perché è stato un Lazio perché volevo dire la tradizione la tradizione illiberale annotazione liberale quindi non si concepiscono in questa tradizione liberale dei diritti collettivi
Questo fa parte appunto della della tradizione e quindi
E ci troviamo con un testo che riflette preso prevenzione appunto liberale
Nella
Nella diciamo inventario che noi possiamo fare
Dei delle carte sui diritti umani devo dire che quelli che l'unica strumento in cui troviamo un diritto all'ambiente è la carta africana il la carta di bazooka
Perché questa carta non si chiama Carta dei diritti umani si chiama recata dei diritti dei degli individui e dei popoli quindi essendo molto
Diciamo concentrata anche sui diritti dei popoli per motivi ovvi relativi all'autodeterminazione e alla storia dell'Africa
E quindi c'è una un un articolo specifico nella Carta africana che
Riguarda appunto i diritti ambientali l'articolo ventiquattro che proclama il diritto dei popoli africani non degli individui qui si parla di popoli
Tue generosa disfatto l'invarianza Europol tutela davvero quindi si cerca di coniugare
Il diritto ad un ambiente sano con anche lo sviluppo
Ora però è chiaro che l'assenza di una specifica previsione
Nella convenzione europea in materia ambientale non ci può appunto esimere dalla di responsabilità di comprendere
Quale possa essere il contributo
Della Convenzione europea alla conversione alla conservazione della qualità
Ambientale e generale della prevenzione di cui quelle forme di degrado che troviamo che ci troviamo appunto a dover testimoniare oggi
Questo il motivo per cui quei non possiamo esimerci da questa responsabilità evidente innanzitutto perché è chiaro che
E la protezione dell'ambiente è condizione sine qua non del godimento
Di molti diritti umani prima di tutto fra fra questi il diritto alla vita il diritto alla salute il diritto alla vita privata e familiare lo stesso diritto di proprietà
Che appunto viene qui viene qualificato come diritto al possesso pacifico dei propri beni nella Convenzione europea
Basta guardarci intorno e vedere qual è la situazione
In alcune grandi metropoli italiane dalla sì dal punto di vista della gestione dei rifiuti e della messa a repentaglio della salute della popolazione per capire quali sono gli obblighi degli Stati in questa materia al giorno d'oggi
Quindi dobbiamo affrontare appunto questo questa legame tra diritti umani et e tutela dell'ambiente in modo molto serio
In secondo luogo
C'è da dire che la saldatura fra diritti umani e tutela ambientale avviene sempre di più sul piano procedurale nel senso cioè che
Viene riconosciuto a individui e ai gruppi il diritto alla partecipazione
Alle decisioni in materia appunto di progetti industriali agricoli infrastrutturali che hanno un forte impatto ambientale
La l'evoluzione del diritto internazionale il del diritto interno anche in conseguenza dell'evoluzione del diritto internazionale ben nota basta citare appunto la Convenzione di Aarhus che è in vigore per molti Paesi membri della
Consiglio d'Europa e per la stessa Unione europea
Per capire quale l'importanza di questo
Di questi diritti procedurali all'informazione alla partecipazione all'accesso alla giustizia devo dire che non è una prerogativa europea questa della dei diritti di partecipazione perché anche in alcuni grandi
Strumenti come per esempio il nafta il e il
L'accordo appunto sulla integrazione economica lo scambio
Il Nord America fra Messico Stati Uniti e Canada a un side ad prima e che prevede appunto queste forme di partecipazione e quindi è un fenomeno planetario che coinvolge appunto un po'tutti le maggiori regioni del mondo che riguarda appunto la democrazia la partecipazione in senso democratico alle scelte e che non devono rimanere scelte nelle mani soltanto dei Governi
Infine
Io motivo importante e dato dal fatto che
I grandi
La crisi globale appunto il perché poi è
In particolare la crisi data dai cambiamenti climatici
E dal declino della biodiversità ci costringono a ripensare
In un certo senso i diritti umani e lo stesso fondamento etico e filosofico
Perché i diritti umani sono stati considerati come scrive diritti squisitamente dell'individuo di libertà e questa
Questa formulazione diritti umani è alla base del processo di globalizzazione
Tant'è vero che alcuni teorici hanno ritenuto che allora alla base di tutti i diritti umani ci sia lo stile diritto appunto di priorità il diritto allo scambio il diritto alla libera iniziativa ora è chiaro che questa impostazione
è oggi messa in discussione davanti ai colossali fallimenti di mercato che sono dati dal cambiamento climatico
Dalla spaventosa crisi finanziaria che ha portato milioni di persone di famiglie appunto in condizioni di estrema povertà ma soprattutto
Dal fatto che questo Progetto leader Galli verista che
All'alba
è appunto una certa concezione dei diritti umani come diritti squisitamente individuali
è poi si è frantumato questo progetto va avanti all'accrescersi della povertà
Alla alla alle disuguaglianze che sempre in modo più marcato caratterizzano
Appunto il mondo globalizzato e quindi a un ripensamento di questa del ruolo che gli stessi diritti umani devono avere in questa visione del futuro per l'umanità
Quindi finita dato quei questo diciamo Bach found quale può essere il ruolo della Convenzione europea nel promuovere una convergenza tra
Diritti umani e sostenibilità ambientale
Ecco
Lo questa è la prima domanda alla quale cercherò di dare alcune risposte la seconda domanda anche alla quale anche urlo
Cercherò di di esprimere una certa riflessione
E quali sono i limiti e quali sono le prospettive di progresso che si pongono in questa materia perché occorre anche tenere presente che
I diritti umani e la tutela ambientale non sempre vanno d'accordo
Riprendiamo la prima questione cioè il ruolo
Della della Convenzione europea e in particolare della Corte di Strasburgo
Negli ultimi venticinque anni la Convenzione europea attraverso l'opera interpretativa della Corte
Accosto contribuito allo sviluppo di una dimensione ambientale dei diritti umani e dall'affermazione di obblighi degli Stati in questa materia
In sotto diversi profili allora innanzitutto utilizzando sul piano sostanziale certe norme della convenzione che in qualche modo sono messe in discussione dalle forme
Più estreme di degrado ambientale innanzitutto l'articolo due diritto alla vita il via all'articolo due ormai è stato oggetto di una serie di casi importanti che riguardano la Turchia riguardano la la Sardegna unito in cui alcuni casi indirettamente anche l'Italia
Nei quali appunto si è dovuto affrontare il problema
Della assenza di misure da parte degli Stati o di interventi da parte degli Stati
Idonei a prevenire determinate situazioni di disastro ambientale che poi ha portato addirittura alla
Fra avvio l'azione del diritto alla vita la Corte i affermato in una serie di casi che e qui cito l'articolo due sul diritto alla vita impone agli Stati di prendere le misure appropriate
Per salvaguardare la vita di coloro che si trovano nell'ambito della loro giurisdizione ivi comprese le attività industriali e tutte le attività pericolose
I fra cui la gestione dei rifiuti questo è un problema che riguarda in particolare l'Italia in questo momento in cui si vede appunto una totale incapacità
Una totale inettitudine nell'affrontare un problema antico dei rifiuti che mette a serio rischio la salute
Delle persone in certe aree metropolitane
Ora è facile immaginare quali siano le conseguenze di questo indirizzo giurisprudenziale
E le conseguenze sono state quelle
Di ritenere ad esempio
In nel famoso caso Conero alcune ridisse dichiara che riguarda la Turchia
Le autorità turche responsabili di una esplosione in una discarica
Nella periferia urbana di Istanbul che ha portato alla morte di diverse persone un disastro appunto che riguardava diverse famiglie qui c'è stato appunto l'affermazione di un obbligo preciso sul piano della convenzione un obbligo positivo di fare in una situazione in cui era chiaro il rischio ambientale
Rischio poiché
Che si è verificato con il pericolo per la vita un pericolo non potenziale ma attuale che poi ha portato alla morte di diverse persone
Ora di riferimento alla all'articolo due come è stato fatto dalla Corte un riferimento che prescinde
Dalla dalla carattere pubblico delle attività che sono svolte e la cioè la
La spazzatura può essere un fatto che contribuito dai privati oppure l'apertura di una miniera può essere un'apertura da parte di enti privati non importa quello che importa è che le autorità
Pubbliche quindi lo Stato con l'autorità municipale o regionale
All'oblio di monitorare queste attività di non autorizzarlo esse sono
Mettono a rischio la vita delle persone
E quindi di prevenire di prevenire quelle situazioni in base a un criterio appunto di dovuta diligenza
Questi casi ovviamente alcuni di questi casi riguardano anche l'Italia il famoso caso guerra
Che riguardava appunto
Inquinamento di karate massiccio in nella Regione Puglia da parte dell'industria petrolchimica
Che poi è stato risolto no in base all'articolo due ma in base a un'altra norma comunque c'è stato un accenno anche in quel caso alla possibilità di applicare l'articolo
Ecco accanto all'articolo due che riguarda i casi estremi in cui il degrado ambientale mette in pericolo la vita delle persone la norma che è più avuto successo nella giurisprudenza della Corte
Per coniugare tutela ambientale e il rispetto dei diritti umani è stato l'articolo otto l'articolo otto quando fu
Allora formulato assolutamente era stato formulato in previsione di degrado ambientale nessuno aveva in mente mille novecentocinquanta quando la convenzione la convenzione fu
Adottata si potesse essere utilizzato in funzione di tutela ambientale tuttavia nella giurisprudenza come spesso accade
Si cerca di adattare un testo a una situazione reale quindi è il caso tipico della
Del del testo che che viene visto come
Appunto una norma vivente capace di ruoli di adattarsi a situazioni nuove
Dal caso famoso lo spagnolo di l'OPEC Ostrava contro Spagna la Corte ha inaugurato una interpretazione della
Comprende l'articolo otto della convenzione che è
Favorevole a
Ritenere
Gli Stati
I responsabili della violazione di della
Dell'articolo otto de sulla vita privata e familiare quando inquinamento sia tale da comportare un'interferenza
Tale severa che sia inaccettabile dal punto di vista del bilanciamento tra esigenze di e dell'economia esigenze di tutela dei diritti fondamentali
Questo è stato fatto in relazione a casi di inquinamento atmosferico grave
In situazioni deriva dei che riguardavano trattamento di rifiuti il caso Giacomelli contro Italia del Mib del due mila sei era un caso di questo genere
E in precedenza nel già citato caso guerra contro altri e altri che contro Italia che riguardava i danni alle persone derivanti appunto da di inquinamento chimico
è questo sul piano sul piano sostanziale e devo dire che sul piano invece procedurale
Che a mio avviso forse ha più invero rilevanza che non l'aspetto sostanziale perché
Sul piano procedurale
Si è utilizzato quello che la convenzione metteva a disposizione in particolare l'articolo dieci che riguarda
La il diritto all'informazione
Per tutti quei casi in cui in particolare l'organizzazione attive
Volevano attivarsi per
Per sapere per avere i documenti per poter alfiere ottenere una trasparenza nelle attività che appunto dovevano
Disse che erano oggetto di una scrutinio sul piano ambientale e di un danno temuto per l'ambiente
Devo dire che l'articolo dieci in cui non è stato utilizzato forse fino in fondo
è stato utilizzato molto poco dalla dalla Corte
Si è preferito in un certo senso
Andare ad utilizzare l'ampia gamma di i diritti procedurali previsti
Dalla nella Convenzione di Aarhus che riguardano appunto l'accesso all'informazione ma anche
La partecipazione dei processi delle di deliberativi
E l'accesso alla giustizia è interessante come
Sotto questo profilo la Corte europea abbia dato un contributo anche all'idea dell'unità del sistema del diritto internazionale
Che riguarda la tutela dell'ambiente e dei diritti umani perché ha applicato la Convenzione di Aarhus anche a Stati
Guardo la Turchia che non erano parte quindi comportandosi in modo totalmente diverso rispetto ad altre giurisdizioni internazionali vedi ad esempio
L'organo di attendere le gli organi risoluzione delle controversie della da politici o dell'Organizzazione mondiale del commercio dove si è seguita una strada molto diverso se uno Stato non è parte di un determinato
Trattato ambientale non importa
Se poi le conseguenze possono essere conseguenze che annullo spillover anche sui gli Stati che hanno invece ratificato quel trattato il famoso caso biotech
Che è ben noto e che è stato criticato proprio per questa frammentazione che introduce nel diritto internazionale
Quindi sotto questo profilo la Corte europea da un contributo rilevante come l'ha dato in altri casi che riguardano per esempio i beni culturali
Dove si è applicato ugualmente il principio della tutela di un determinato a ambiente culturale a prescindere dalla partecipazione di un
Dello Stato a specifici trattati per la tutela dei beni culturali a
E i limiti vengo a trattare i limiti di questo approccio sulla seconda parte del mio intervento
L'approccio della Corte europea
Come ho detto già comporta una utilizzazione
Delle
Norme della Convenzione
E le quali norme poi possono essere interpretate anche alla luce
Di
A norme ambientali derivate
Data strumenti europeo anche non darci soltanto europei
Quindi
Cioè una possibilità normalmente di una
Supporto di un mutuo supporto di una sinergia
Tra tutela dell'ambiente i diritti umani ma
Può accadere anche l'inverso e qui vengo a toccare il limite
Cioè dobbiamo renderci conto che non sempre
Le battaglie che vengono combattute per i diritti umani sono vanno di pari passo con le battaglie che vengono combattute per l'ambiente c'è un caso pendente davanti alla Corte europea interessantissimo che riguarda la famosa situazione della
Delle isole che sono
Punto territori della Gran Bretagna dalle quali e le isole che poi sono state utilizzate come portaerei dalla dagli Stati Uniti in particolare nel Pacifico
E queste isole sono state svuotate degli abitanti
Sono stati svuotati dagli abitanti i quali sono stati deportati nella Maurizio se nelle sue scelte circa tre mila persone sono state le penale
Questi abitanti hanno chiesto quindi i diritti umani vengono in rilievo perché questi abitanti hanno chiesto il ritorno la possibilità di ritornare nelle loro case
E non hanno ottenuto davanti alla House of Lords per motivi relativi alla sicurezza perché il Regno Unito a
Appunto ceduto queste isole o punto
Amministrata queste isole insieme agli Stati Uniti che hanno
Appunto
Qua me altre isole sono queste sono Tolli nel Pacifico
Quindi
Cosa è successo al tempo stesso si è fatta una grande area di conservazione Marina
Nel Pacifico che è uno dei più grandi del mondo per dire bene ma noi tuteliamo questa situazione però vedete che
Questi in questo caso l'area di conservazione viene ad essere uno strumento per impedire su distruzione dei diritti umani
Perché
Da un lato si dice che con questa
Proclamazione di tornare tutela Marinotti provvediamo alla conservazione però certe attività umane non sono permesse
La stessa cosa video sulla base della mia esperienza per esempio della Convenzione sul patrimonio mondiale dell'UNESCO ecco tutte le volte che si veniva a iscrivere
Un parco naturale una riserva naturale normalmente arrivavano le lettere nomi
Conservate tantissimi anni esperienza personale in cui
Determinate popolazioni indigene o gruppi di persone che avevano lavorato per secoli di generazioni in quei luoghi protestavano perché
La sterilizzazione di quella località puntava
Una
Limitazione dei loro diritti fondamentali quindi questo è una cioè voglio chiarire che
I diritti umani possono andare d'accordo ma possono essere anche un ostacolo alla conservazione dell'ambiente e viceversa
L'altro elemento è quello che dicevo prima cioè il la Corte europea a
Intrapreso questa opera di interpretazione delle norme della Convenzione in una
Prospettiva ambientale quindi ha cercato di dare una dimensione ambientale a queste norme ma soltanto nella misura in cui
Questa dimensione ambientale riguardava i diritti degli individui
Ora è chiaro che
La qualità dell'ambiente e la tutela dell'ambiente non può essere ridotta ai diritti degli individui né sul piano sostanziale né sul piano procedurale
Sul piano sostanziale perché Illy la tutela la qualità dell'ambiente che condiziona la nostra vita il nostro benessere è un bene la società un bene collettivo
Si tratta di
Qui di beni collettivi che non possono essere ridotti alla proprietà individuale
Sul piano procedurale perché
Da nella Convenzione europea soltanto coloro che sono toccati da una forma di degrado ambientale direttamente hanno poi dopo il sostantivo per poter attivare le procedure
C'è un caso recente della che riguarda la Grecia il caso che il tanto se in cui
Una
Attività permessa dalle autorità di quel Paese che riguardava
Una
Attività appunto in una zona umida protetta illegale quindi
Riconosciuta come illegale ma in cui alla fine il soggetto non ha ottenuto giustizia perché non era direttamente interessato questo mi sembra appunto una forma molto riduttiva di affrontare il
Affrontare appunto il problema quindi per l'Italia direi per concludere perché ho già avuto questa rimprovero parlato troppo c'è da augurarsi punto che la Convenzione europea diventi sempre di più uno strumento di compenetrazione
Tra i due sistemi tutela ambientale diritti dell'uomo
Con una espansione anche della dimensione collettiva dei diritti umani e che siano legati poi alla sostenibilità ambientale vi ringrazio della
Grazie Francesco no no non hai parlato troppo affatto hai parlato soltanto ventiquattro minuti al concetto questo
Dunque e e hai parlato ci ha detto cose molto interessanti e molto stimolante inquadrando la problematica nei suoi termini più generali e mette in evidenza in modo avreste equamente stimolante quanto
Quanto
Questi diritti umani consacrati in uno strumento convenzionale degli anni
Per gli anni dell'immediato dopoguerra così concepito con formulazioni che poteva noi sembrare che per un certo tempo sono state
Interpretate come estremamente limitate come portate come Giunta
Crescendo sempre di più e questo ci mostra come i principi in materia di diritti umani hanno una capacità espansiva straordinaria e che gli Stati che si impegna a rispettare i diritti umani non sanno in quale meccanismo vetta il piede perché in realtà si troveranno
A tra affrontare obblighi it portata assolutamente imprese che non era assolutamente imprevedibile in partenza
Credo che sia difficile trovare un una
Tematica più
Più interessante di queste per provare come una convenzione che era stata fatta senza pensare all'ambiente per niente sia diventata uno strumento nel quale ambiente c'è e c'è in una porzione in una proporzione impressionante anche se va bene
La proporzione o alla dimensione piena dei diritti collettivi
Ma è certamente questa impellente penso agli articoli due otto e dieci ma soprattutto all'articolo otto sono estremamente suggestivi e tre interessanti quanto la questione dello costanti veniva fatto di pensare che
In fondo
Cesqui una uno strumento che gli Stati inutilizzato facilmente che è quello del ricorso statale che potrebbe servire riempire DTT contenuti questi diritti
Collettivi di abitare la dimensione diritti collettivi ma siccome però gli Stati sono molto reticente utilizzare questo sistema e quindi si resta ancorati al sistema ricorsi individuali
Grazie tante
E adesso diamo la parola finalmente alla povera
Francesca Di Vittorio che aspettato tanto così del abbiamo tenuta sulla sola padella friggere ma adesso è il momento di farla parlare e di farla parlare e di chiederle di parlarci
Di un tema molto presente qui no Estero sappiamo che insomma un tema sul quale
Sia molto interesse in vari ambienti in particolare in questo e quindi la prego di parlarci della situazione delle carceri italiane e della CEDU anche questo è un tema sul quale si potrà fare un prossimo convegno per intero dedicato a luglio
Prego
Grazie
Essi in realtà è quasi un po'imbarazzante in questa sede a parlare di è stata delle carceri e e cedo pensando che ci sono presenti persone che forse
Avrebbero anche più cose di media e dire
Riprendendo un po'è il suggerimento e di di Emanuele vasti e di indicare gli aspetti di criticità io direi che né vedrei
Due fondamentali ed entrambe all'origine di violazione dell'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dei
Sono quindi del divieto di torture trattamenti inumani degradanti il primo
Ed è quello sul quale mi soffermerò soprattutto è un aspetto di carattere strutturale cioè il sovraffollamento carcerario e la sito è lo stato delle infrastrutture
Il secondo che a mio avviso è anche strutturale vi dirò perché in realtà è legato allora
Personale e faccio riferimento ha ricorso eccessivo della alla forza da parte delle forze di polizia
A sua volta come dicevo questo un aspetto che in parte strutturale strutturali in quanto dovuto in alcuni casi all'obiettiva difficoltà di gestione legate al sovraffollamento o al fatto che ci sia
Personali insufficiente in parte però è legato anche ha una sorta di sentimento di impunità a fronte di atti di eccessivo uso della forza in carcere dovuto
A due problemi il primo è quello che sempre si sottolinea e che è questa annosa questione della mancanza nell'ordinamento italiano del reato di tortura
Io vorrei dire da subito che penso che per quanto grave questo aspetto non sia il più grave della vicenda ovvero è è ovvio che
La mancanza l'ordinamento italiano del reato di tortura e la mancanza dell'ordinamento italiano di un reato che preveda proprio per la tortura per esempio tempi di prescrizione più lunghi
Pone un problema pone un problema perché ci mette in una costante Stato di violazione della Convenzione delle Nazioni Unite sul divieto di tortura
E perché non permette la punizione specifica tuttavia riprenderei quanto detto dallo stesso Governo italiano al Comitato dei Consiglio mai dei al
Altra allora lo Human Rights Council quando ha tra IVA tra le varie cose che avrebbe dovuto fare secondo Human Rights Council c'era questa indicazione di introdurre reato di tortura e il Governo italiano detto non c'è nessun bisogno
Perché ci sono altre fattispecie di reato che permettono di punire lo stesso
Gli stessi atti
E qui si apre la secondo punto era già è grave che manchi il reato queste altre fattispecie di reato purtroppo di fatto vengono non utilizzate
Vengono indirizzate perché o i processi per questi casi durano troppo si concludono quando ci si è già arrivati alla prescrizione
Oppure
E questo secondo aspetto B l'esistenza della fattispecie di reato comporta che si dica fino a che non è concluso il processo intanto le persone
Imputate per gli atti continuano la propria carriera il propri magari in servizio chiederei che giocasse nell'orientare ordinamento italiano si arrivasse a pensare che
In casi di situazioni in cui ci sono fondati motivi di avere dubbi sull'eccessivo uso della forza penso al caso pochi e penso a tutti gli altri che conosciamo
Quanto meno cominciare posso spendere quelle persone del servizio potrebbe essere una buona misura da adottare e poi penseremo anche al reato di tortura
Senza contare che l'ultimo aspetto di questo punto è che già il solo fatto che questi processi durano così a lungo e che spesso non arrivano a conclusione
E di per sè violazione dell'articolo tre nel suo aspetto nel suo aspetto procedurale dal caso la la vita in poi lo si sa lo si sa benissimo
Prima di passare al primo aspetto quello strutturale al quale dedicherà i tutta la relazione vorrei
Dare un paio di precisazioni innanzitutto io mi occuperò solo deve ci vedendo in tv normale ovverossia esso esecuzione di pena o misura cautelare in carcere
E non affronterò invece in questa sede però mi sembra necessario ricordarlo altri aspetti secondo me molto gravi innanzitutto la situazione di quelli che non chiamiamo carceri ma ci si avvicinano molto che sono i CIE e i Carra
Anche Cafu troppo
Inoltre la situazione degli ospedali psichiatrici giudiziari e invece tutte impegnino oltre e infine tutti i problemi di casi di violazione dell'articolo tre e altri grosse limitazioni legate a regime del del quarantuno bis
Millimetro inoltre soltanto al profilo di violazione dell'articolo tre che mi pare il più grave e visto che parliamo di violazione dell'articolo tre in realtà da questo punto di vista
è
Molto triste che questa relazione si trovi in questo pannello
In fondo è un pane sul bilanciamento e quando si parla di articolo tre di bilanciamento di valori non dovrebbero assolutamente non si dovrebbe assolutamente parlare vediamo invece che c'è e che ci sono un sacco di ragioni
Materiali se non giuridiche per cui sia giusto in questa sede parlare di
Questo di questo aspetto
Proprio al fatto che limito il mio la mia analisi all'articolo tre mi lascia aperta un'altra questione resta evidente secondo me che una pena che possa considerarsi illegittima
Non solo non può costituire un trattamento inumano e degradante ma secondo l'articolo ventisette la nostra Costituzione dovrebbe tendere alla rieducazione del condannato
Questo prevista dalla Costituzione è prevista la realtà anche dall'ordinamento penitenziario anche se in quella parte mai
Mai attuato allora è office ovvio che nella situazione carceraria attuale sono del tutto irrealizzabili le misure di rieducazione e questo non significa nemmeno
è che si stia ritornando a una logica strettamente retributiva della pena
Direi quasi magari fosse almeno quello come vedremo una delle ragioni del sovraffollamento carcerario è realtà il fatto che in carcere ci sono persone che sono lì senza nessuna risposta logiche tipicamente di diritto penale retributivo
Penso o alle persone in carcere che non possono utilizzare di norme alternativa alla pieno che hanno pene più lunga a causa della recidiva per gli effetti la legge Cirielli oppure persone che sono in carcere soltanto per uno status
Quello di migrante clandestino o in alcuni casi di fatto anche quello semplicemente di tossicodipendente
Vorrei sottolineare inoltre che la gravità del profilo di violazione dell'articolo tre mi porta ragionare solo su questo il che non esclude però ed è molto triste anche in questo caso non doverne parlare
Che ci sono profili tristemente secondari di violazione penso le questioni relative a rispetta la vita privata e familiare al diritto all'informazione o alla libertà di culto di culto in carcere
Allora
Per quanto riguarda la violazione dell'articolo tre va bene quasi penso qui tutti sappiamo che il sedici luglio due mila e nove l'Italia è stata condannata per violazione dell'articolo tre nei confronti di un detenuto già libero al momento della sentenza e questo mi servirà più tardi che aveva per
Due mesi dice al Governo cinque mesi dice lui condiviso la cella con altre cinque persone disponendo in mente in media di duramente settanta per per detenuto
Allora quali parametri usa la Corte per arrivare a questa con conclusivo alla conclusione di quell'azione in realtà la colte cita alcuni parametri operata hanno che non utilizza ma che mi sembra importante ricordare che sono da un lato il fatto che il Comitato per la prevenzione della tortura
Aveva indicato come dimensione minima desiderabile per una celle individuale sette metri quadrati
In realtà questa è la dimensione definito indicata per la cellula singola di detenzione di polizia e non
Con l'idea dell'anche delle cellule collettive di detenzione permanente ma importanti che sono una misura dovrebbe essere così ampia
Inoltre la Corte ricorda anche mi sembra utile ricordare che c'è una raccomandazione del Comitato dei Ministri quella relativa del due mila e sei relativa alle regole penitenziarie europee
Che prevede una serie di regole in merito alla situazione carceraria si è di carattere i geni ecologisti Coluccia reazione
E sia e qui ci interessa in rapporto alle relazioni tra detenuti al rispetto della loro privacy
In particolare di sarebbe la preferenza per l'isolamento e notturno e situazioni di condivisione dalla sella dovrebbero essere in qualche modo accettate dal condannato tutto questo ovviamente non esiste nelle carceri italiane
La sentenza Sulejmanovic si limita a un livello un pochino più basso di tutela
La Corte infatti conferma una giurisprudenza precedente in particolare in relazione al fatto che non si può stabilire in termini univoci la dimensione minima dello spazio per ogni condannato tale dimensione può variare infatti a seconda di un certo numero di parametri
Il tempo trascorso in cella la presenza di servizi igienici prima attivi la reazione eccetera
La Corte afferma però ed è sulla base di questo dato che l'Italia viene condannata che è uno spazio inferiore a tre metri quadri per persona deve comunque considerarsi contrario all'articolo tre
Nel caso Sulejmanovic vi dicevo la persona era già fuori dal carcere e l'unica misura imposta e di un risarcimento monetario di un migliaio di euro
Merita attenzione secondo me l'opinione dissidente del giudice dà già per del City il quale secondo il quale in realtà la soglia minima di gravità non era stata raggiunta
Io credo che ci siano aspetti
Che vorrei sottolineare molto condivisibili dell'opinione del giudice non tanto su questa questione ma sul fatto che egli
E il giudice Zagrebelsky sottolinea il rischio che l'alzare la soglia porti a una sorta di relativi trazione del dell'applicazione dell'articolo tre e poi vedremo vedremo quali potrebbero essere i rischi di questa relativi trazione secondo me
Io assenti il caso Sulejmanovic share
In realtà non è neanche è probabilmente uno dei meno gravi in relazione alla situazione delle carceri italiane si trattava intanto di un detenuto che scontava una pena ha trascorso in carcere un tempo relativamente breve non ha lamentato altre
Altre violazioni quindi altre ragioni di condizioni inumane ed eclatanti quindi la mancanza di spazio era l'unica violazione in questo caso
Il problema è che se noi andiamo a vedere il rapporto del CPT pensando a rapporto più recente ma anche precedentemente rapporto del Comitato contro la tortura
Del Comitato contro la tortura e alcuna osservazione nel day nei documenti do you mandato Karlheinz Council si vede che la situazione nelle carceri italiane è molto più grave insomma nelle carceri italiani ci sui suicida e ci sono tutte le ragioni per farlo
Nell'ultimo rapporto del CPT si vede chiaramente traspare una situazione molto molto più grave carceri che sono in un cattivo stato se non fatiscente carenze nell'accesso alle cure mediche che non sono state affatto risolte col passaggio
Dal Ministero di Giustizia quello della stabilità della sanità di questo aspetto e casi di eccessivo uso della forza da parte delle polizie della polizia quindi se prendiamo quel rapporto invece la sentenza Sulejmanovic vediamo che la situazione e ancora è ancora più grave
Per parlando dei rapporti e dei documenti ufficiali vorrei ricordare un ultimo aspetto che sono
Che mi sembra in questo caso rilevante che è il fatto che nelle nei propri impegni davanti allo Human Rights Council
L'Italia si è anche impegnata a ratificare il protocollo addizionale alla Convenzione sulla tortura non l'ho ancora fatto
E in realtà sarebbe importante che lo facesse soprattutto perché la ratifica imporrebbe la creazione di un organo nazionale indipendente di controllo
E i criteri di indipendenza e imparzialità degli Stati membri
Spero potrebbero permettere di nominare in quest'organo nazionale fare nome diverse da quelle che si fanno rispetto al garante dei detenuti
Recentemente il Comune di Roma ha nominato garante dei detenuti un agente penitenziario ecco possiamo sperare che non avvenga la stessa cosa nelle nomine dell'organismo di controllo
Previsto dal Protocollo quando l'Italia lo ratificherà allora
Se questa è la situazione quali sono le soluzioni in corso B le soluzioni corso sono
Il piano carceri ora il piano carceri è sicuramente una soluzione insufficiente ed inefficace
Primo perché il piano carceri non è attuato mancano i finanziamenti questi carceri non si stanno
Non si stanno costruendo
Vorrei far notare semplicemente che uno dei carceri maggiormente criticati dal Comitato per la prevenzione della tortura
è il carcere è il carcere di Cagliari che è un carcere che li dal
Dal mille ottocentottanta in una situazione fatiscente al Comitato per la porto il tour Alitalia nel suo ma rapporto
Aveva affermato che entro il novembre due mila e nove di sarebbe stato il trasferimento dei detenuti al nuovo carcere oggi si spera che il nuovo CAD si riesca a fine di costruirlo per il due mila tre luglio due mila e undici ma pare che neanche questa sarà la data giusta quindi intanto si resta in quella in quella situazione
Allora al di là del fatto che per il piano carceri non ci siano i soldi che le carceri non vengono costruite in realtà è una soluzione che mi pare del tutto inefficace cioè una soluzione fondata solo sul
Fare nuovi posti in carcere e inefficace inefficace lo dice
Il con il CPT o nei confronti dell'Italia e lo dice e impone esattamente negli stessi termini l'ha detto il Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa i quattro marzo due mila e dieci
In una risoluzione relativa alla Russia ma che può di cui effetti possono tranquillamente essere siamo la risoluzione relativa caso kalashnikov contro Russia
I cui effetti possono essere somma passere decisamente valutato come regola generale
Il Comitato dice infatti che la creazione di nuovi posti di detenzione non può in alcun caso costituire di per sé una soluzione durevole al problema del sovraffollamento per Dario questa misura deve infatti essere strettamente sostenuta da altre misure miranti a ridurre il numero complessivo delle persone in detenzione
Ora se noi guardiamo la legislazione italiana queste misure sono esattamente quelle che mancano anzi la legislazione italiana è
Fortemente cancerogena e fu e carcere oscena pecca è carcere oscena
In casi in cui pensando che il grosso delle persone recarci italiani sono persone che sono lì per
La legislazione sull'immigrazione clandestina sull'immigrazione la legislazione sulla tossico per dipendenza e la punizione dei recidivi
I casi che come vedremo non appaiono neanche quindi in alcun modo giustificati da misure di pubblica sicurezza
Allora
Vediamo perché insomma secondo il rapporto Antigone che io utilizzo per questa relazione dei sessantotto mila detenuti italiani per quarantaquattro mila posti disponibile
Undici più di undici mila undici mila seicento scontano pene di durata inferiore ad un anno e tra questi la metà sono stranieri degli stranieri poi moltissimi scontano solo pene relative all'immigrazione clandestina senza alcun altro alcun altro reato
Ventotto mila persone sono in carcere per tenere grate alla violazione della legge sulle droghe il trentuno per cento dei carcerati italiane tossicodipendente ce ne sono più in carceri che in comunità
Infine
L'aumento della pena per i per i recidivi prevista dell'articolo quattro della legge duecentocinquantuno due mila e cinque che è nota come legge Cirielli
Induce un forte paragone tra la legislazione età con gli effetti che negli Stati Uniti ha avuto la famosa legislazione dell'orchestra e Claudio auto
Con une aumento della popolazione in carcere
Oltre al fatto che aumentano le alla legge Cirielli da notato che
La legge prevede per i detenuti recidivi una limitazione del ricorso a misure alternative alla limitata alla detenzione
Questa disposizione in realtà non corrisponde affatto ad un aumento della sicurezza sociale
Se si tiene conto del fatto che il sessantotto per cento dei recidivi che scontano la pena in carcere decide nuovamente mentre questa percentuale scende al trenta per cento per coloro che invece profittano di misure alternative
Quindi ricorrere più facilmente a misure alternative non solo per metterebbe di non violare l'articolo tre
Ma realtà Garri interdetti in per cento tutto statisticamente una maggiore una maggiore sicurezza
Oltre ma aspetto che vorrei sottolineare una questione è il problema dell'attitudine della mani magistratura non solo per
Il l'insufficiente ricorso a misure alternative alla detenzione ma soprattutto per un eccessivo ricorso alla cancellazione preventiva
Il quasi il quarantaquattro per cento dei detenuti italiani e in attesa di giudizio e questa percentuale secondo i dati del CPT in alcuni casi risale al sessanta per cento più dei quindici mila persone attendono il primo giudizio
Insomma
Se già solo in tutti questi casi si utilizzasse più facilmente carcerazione domiciliare preventiva si utilizzassero i braccialetti famosi per i quali sono stati finale stanziati finanziamenti incredibili e che di fatto non vengono utilizzati
Sì risolverebbe abbastanza una parte del problema vanno segnalate delle recenti decisioni in questo senso proprio nel senso di non concedere la misura cautelare in carcere
In ragione del sovraffollamento e di quanto detto dalla Corte europea dei diritti dell'uomo nel caso Sulejmanovic speriamo che i giudici possano continuare in questa luce
Allora se questa è la situazione lei ipo e i problemi legislativi di questa situazione che cosa dovremmo fare cosa potrà quale sarà il
Quali saranno gli effetti della della sentenza Sulejmanovic che cosa ci si può aspettare per il futuro
Beh una cosa già la sappiamo i ricorsi anche collettivi già pendenti sono moltissimi le è stato presentato la sta paio di settimane fa uno da cinquanta detenuti al carcere
Al carcere di Palermo ci sono i trecento di cui parlava Staderini stamattina e ce ne sono molti altri
Nella gran parte dei casi si tratta di persone che diversamente da Suleiman agisca in mano che ci si trovano tuttora in carcere
E quindi si pone non solo la questione del risarcimento del danno ma soprattutto io direi quella cessazione dell'illecito da questo punto di vista posso solo rimandare alla relazione del professor Cannizzaro di stamattina così guadagno qualche qualche minuto
Non parlando in generale quindi al problema di cessazione dell'illecito o di restitutio in integrum
Vorrei ricordare che nel caso slavo MIR Musi al contro Polonia del gennaio due mila e nove
La Corte ha tenuto conto e a un caso molto molto simile di violazione delle dell'articolo nove e trenta nei confronti di una persona detenuta in carcere
La Corte ha tenuto conto del bisogno urgente di porre fine alla violazione dell'articolo tre affermando il dovere dello Stato
Di assicurare al più presto ricorrente delle condizioni adeguate di detenzione in uno stabilimento idoneo nel suo caso ha fornito il trattamento psichiatrico necessario
è chiaro che a un caso particolare una persona che ha bisogno di cure di cure mediche
E quindi
Non credo si possa fare un po'
Un un rapporto diretto con la con la situazione con la situazione italiana
Penso però contemporaneamente che non si possa immaginare che la Corte costati una violazione incorso dell'articolo tre
Senza contemporaneamente chiedere anche all'Italia la stessa cosa cioè la cessazione dell'illecito
Cessazione dell'illecito che starà poi all'Italia scegliere come fare ma è del tutto è immaginabile che tanto qualche indicazione della Corte quanto pone le risoluzioni del Consiglio dei Ministri si chieda proprio di risolvere velocemente il problema nuove carceri non si possono istituire velocemente
E quindi quello che si può immaginare soltanto che la soluzione al sovraffollamento sia data da un uso maggiore di misure alternative alla detenzione o forse come misura ente immediata da un nuove indulto quei dico una cosa forse
Un po'provocatoria ma vedremo che non è poi così
Così così strana certo è che questa mi sembra l'unica ipotesi possibile nella misura in cui altrimenti si una constatazione di violazioni in corso dell'articolo tre da parte della Corte non
Combinata con una chiesta richiesta di cessazione dell'illecito
Costituirebbe esattamente quel rischio di banalizzazione di relatività azione dell'articolo tre che il giudice da tedeschi sottolineava né la sua opinione relativa al caso Sulejmanovic
Cervo che misure date a un uso di misure alternative o a scarcerazioni non
Ho finito
Non
Non mi sembrerebbero né
Meno porre problemi seri di sicurezza pubblica e questo tenuto conto intanto del tipo di porsi frazione carcerario che andrebbe uscire tra identificato prima
E anche del fatto che se
Andiamo a verificare le statistiche varia dal precedente indulto quello del due mila e sei si vede che la percentuale di recidiva la nei da parte di persone che avevano approfittato dell'indulto è stata
Io io vorrei rispetto a quella di recidiva da parte di persone che hanno scontato tutta la loro pena
Quindi dopo assonnato anche in questo caso direi no non ci sarebbe un vero problema di sicurezza infine misure alternative al carcere nel caso di reati minori
Mostrano si mostrano maggiormente utile la sicurezza se si considera che anche in queste case Nanter centrale di recidiva tra coloro che ne approfittano e molto più bassa rispetto a quelli che scontano la pena in carcere
Va detto inoltre che l'ipotesi di liberazione del condannato non sono nemmeno
Totalmente estranea al sistema di protezione
No solo fare pensando ai casi in cui la liberazione del condannato è conseguenza di una violazione dall'articolo cinque
Ma penso alla conclusione con le dedite modifiche
Della vicenda Dorigo in questa fase nel caso di Torino alla fine la Corte di Cassazione italiana
Nell'impossibilità di licenziare quel processo si è pronunciata proprio per la liberazione te la riparazione del condannato quindi non è
Inimmaginabile che assoluzione simili si arrivi in relazione alla violazione dell'articolo tre
Quindi e concludo
Mi sembra che tutte queste soluzioni sarebbero soluzioni non così costose per le quali si possa direi linea se non è la situazione è serena ma non posso non ce ne è già costata otto fare nuovi carceri ci sono
Visti i numeri del sovraffollamento italiano tutte le misure per in termini non molto costosi era anche di risolvere il problema
Il gruppo di esperti rileva che lo Stato italiano largamente inadempiente rispetto agli obblighi imposti dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Tali inadempimenti pur riguardando in primo luogo ed il dissi ma prevalenza la disastrosa situazione d'amministrazione della giustizia
Si estendono ad una molteplicità di ambiti dell'azione statale coinvolgendo ossia profili di carattere istituzionale sia profili di carattere sostanziale
Quanto agli aspetti di carattere istituzionale il gruppo sottolinea sia l'esigenza di dotarsi di strumenti atti a rimuovere le cause strutturali di incompatibilità dell'ordinamento conosce dunque
Sia l'urgenza di promuovere in maniera efficace battute la preventiva dei diritti previsti dalla convenzione
Tramite la creazione di un'istituzione nazionale indipendente per i diritti umani dotata di poteri di indagine e di meccanismi di verifica preventiva della legislazione italiana rispetto alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Relativamente agli aspetti sostanziali il gruppo di esperti sottolinea in particolare la radicale incompatibilità della politica divi spinge menti
Con il divieto di nove formali non respingimento
Con il divieto di espulsioni collettive ed ancora con il diritto ad un percorso effettivo
L'incompatibilità con i principi fondamentali della convenzione in particolare col divieto di trattamenti disumani e degradanti della gravissima situazione delle carceri
Inaccettabile utilizzo del segreto di Stato che impedisce de facto la repressione di violazioni gravi e di diritti umani fondamentali
La
Scusatemi la mancanza di indipendenza del sistema radiotelevisivo pubblico la criticità di alcuni aspetti del disegno di legge sulle intercettazioni e la scarsa considerazione per la vita
Privata il
Reputazione delle persone soggetti d'indagine
Ancora l'urgenza le pardon l'assenza di mezzi di tutela effettiva del diritto di elettorato passivo tanto più rilevanti a fronte del basso grado di rappresentatività del sistema elettorale dal punto di vista dell'elettorato attivo
Ed in ultimo le gravi conseguenze per il diritto alla salute derivanti dal manifeste carenze della gestione del ciclo dei rifiuti
Il gruppo di esperti sottolinea infine che tali circostanze nel suo complesso ed in particolare la disastrose le disastrose condizioni del sistema del dell'amministrazione della giustizia
Destano gravissime preoccupazioni in ordine al rispetto dei parametri di base dello stato di diritto in Italia a questo documento dice tesi fatta riscontro un documento analitico in cui questi aspetti vengono sviluppati
In modo più puntuale che attualmente sonda competente del dottore manovre pastette il coordinatore scientifico
Del a dell'evento sono tutti questi punti
C'è stato un largo consenso da parte dei relatori che si sono pronunciati
Che hanno partecipato tutti quanti all'elaborazione del documento per la stesura del quale proprio in considerazione di questo ampio consenso non vi è stato bisogno di molto tempo
Io ho ascoltato la lettura del documento finale
E
Credo che
Tutti siamo d'accordo
Già straordinario quanto ci è riuscito
Durante la notte
A
Dare una lettura
Vic dello svolgimento degli apporti
Resta una serie
E di stimoli a suggerire delle domande per troppo tempo nel documento
Potrebbe o no esserle utile evocare il fatto
Che
Le nostre inadempienze rispetto alla giurisdizione
Europea
Sono anche inadempienze dei PM coincidono con la costituzione di questo Paese
Non è insignificante
Può darsi che non sia così
Ma se per ipotesi
Per esempio sui problemi della giustizia legge Pinto o non legge
Parlo sui problemi dei quali in Consiglio lavoro relatore tre anni fa
Disse un terzo
Della popolazione italiana colpita dalla Massa dei processi perché ormai si era formato non più il problema
Della lungaggine ma un altro problema che non va confuso
E quello che una massa di processi pendenti
Che anche reato nel nostro Paese su questo forse qualche accenno mi sarà sfuggito ma vorrei farlo
Abbiamo trovato un equilibrio credo per il ceto dirigente
Per quelli che vivono il procedersi con pienezza di presenza anche dei difensori delle parti civili
Perché se qua noi abbiamo duecento mila prescrizioni l'anno
Io dal settantasette in Parlamento abbiamo avuto uno scontro
Non con la destra come immaginabile allora
Le forze prevalenti anche il Parlamento quando noi siamo arrivati in Parlamento
Erano date invece dall'Unità nazionale
Implementata poi dall'autorevolezza della Presidenza Ingrao poi gli occhi
Teniamo presente
Lo scontro nel settantasette l'abbiamo trovato
E fra un nostro intervento che chiedevamo
Non è che avevamo sempre stati contrari
Al regime delle amministrative
Ma chiedevamo un'amnistia dicevamo
Per in magistrati
Non aperti
Gli imputati
Una amnistia che consentisse
Di nuovo alla forza dei
Magistrati
Di ASS di affrontate progetti
Chi lo sa ed dicevamo l'amnistia la più ampia con questa motivazione
Probabilmente doverosa allora c'è un problema
Se questo è il livello di Parlamento italiano è stato proposto e
è stato ricordato anche stamattina
Che non ci passo col Governo
Prodi
Dall'indulto all'amnistia
Per un intervento e determinante
Della nostra collega o compagnia
Finocchiaro
E vorrei ricordare che in quel caso all'inizio di gennaio
Fu lo stesso Presidente Prodi che cercando di mediare
Disse che l'indulto avrebbe dovuto essere
Limitato altri problemi specifici illimitati
Poiché facemmo la battaglia naturalmente le manifestazioni ed altro
E finalmente adesso perfino diciamo non solo sulla
Gli esperto
La nozione che quelli indulto
Ha dimostrato che quella
Azione che quell'azione non reazione
Che poteva essere di carattere sperimentale abbiamo questo dato tuttora confermato col passare degli anni per i quali la recidiva
Fra
Quelli che sono stati sui centri per l'indulto e gli altri che sono scelti per tranquilla
Come dire infine di espiazione della pena è nettissima mente a favore di coloro
Degli indultabile
Sul in termini di recidiva
Ma
Su questo quindi mi pare forse
A
Piccola parentesi si è parlato molto opportunamente della pubblicazione dei verbali
Allora sappiamo quanto spesso questo signor faticoso no come il lavoro successivo eccetera siano che adesso c'è un piccolo fatto nuovo tecnologico del quale dobbiamo temere presenti
In realtà nell'audiovisivo con Radio Radicale dentro tre giorni
Noi avremo laudi o visivo di tutti i dibattiti e porteremo
Diciamo archiviarli non immagazzinati semplicemente anziché il lavoro promessa di un lavoro anche aperto a contributi maggiori che professori altri volessero
Provocare aprendo alle proprie strutture di lavoro non solo individuare le cose
Quindi questo volevo sottolinearlo mi pare importante però
E rilevante o no più ricco incida
La violazione delle norme
C'è più delle norme diritti umani europei
E
Diritto costituzionale
Di quel Paese nel quale quelle violazioni rispetto a Strasburgo si verificano credo di no non è secondario
Perché qui non possiamo parlare che c'è contraddizione
Fra
La sovranità nazionale
Quella dei diritti umani
No perché questo
è una spiegazione
La quando invochiamo la burocrazia
Dobbiamo
Anche per quel che riguarda le burocrazie europee
Perché sono formate esige un format non dobbiamo però dimenticare che c'è una sua logica
Nel potere burocratico che non necessariamente viene animato dal dolore politico
No specifico ma è proprio il prodotto di quella garanzia della doroteo e per il sempre di più
In modo che
Se ci troviamo per esempio per quel che riguarda il punto dolente
Dell'Unione europea
Del Parlamento delle Commissioni del Consiglio
Diciamoci pure chiaramente
Ieri è stato ricordato quanto
Lo statista straordinario liberale conservatore
Cerchi
è stato determinante nell'arrivare al Consiglio nel provocarlo nel stimolare dare il senso dell'urgenza sappiamo tutti
Come è andata e quindi non è il fatto che noi a Strasburgo come Parlamento abbiamo hill edificio Churchill non è certo rubati
No perché anzi è opportuno ricordare una cosa un po'anomala
Rispetto alla storia dei nostri padri eccetera ma c'era questo terrore dichiarato di certi obbligato a Westminster prima dicevano e della guerra
Come un gruppo o come un cane erano ricordo loro c'è ed è questo e non mi avete ascoltato
Perché il fatto che i principi della Società delle nazioni
Non rispettati Singh sarebbe Rocco rovesciati nel loro contrario con un'immensa forza di autodistruzione ed istruzione
è questo il cerchio che diceva dobbiamo subito passato lui
Agli Stati Uniti ed Europa mentre lui aveva il problema del comma uguali ma ora noi dobbiamo prendere atto di una cosa
Perciò
Mi chiedo l'aiuto perfino
Della legalità indigena
No
Per valutare
Le ragioni per il rifiuto del legalità dei diritti dell'uomo
Legalità superiore al nostro partito
Non porta nulla
Non è che forse qui dovremmo rievocare un dato che ci siamo come Radicali stancati di ripetere come succede
Che
La nozione ormai
Della legge della legalità ma della giurisdizione
E di carattere ordinatorio mai più perentorio
è un problema che ci dobbiamo porre quando
Il delinquere
Di uno Stato
Non può che essere interrotto
In qualche modo almeno in termini di
Di
Giurisdizione di dizione della legge
Noi stiamo andando avanti sempre di più
In cui la peste italiana che in parte aveva proprio questo carattere ordinatorio
Per Ventola io contro il cittadino disarmato ordinatorio sempre per il potere pubblico quale pezzi del sia poi appunto il pubblico italiano
Come abbiamo visto e allora se è così
Teniamo presente forse non abbastanza guardiamo un'altra contraddizione che
Fra
Sovranità nazionale e
Quello di cui diamo per letta
Ma c'è anche fra quelli di cui stiamo trattando è l'Unione europea
Molto opportuno è stato
La sottolineatura che con Lisbona si è deciso di aderire
Quindi con questo valore teorico e pratico Conseil corrispondente
Qui abbiamo in questo caso una forza giuridica un elemento giuridico di diritto in più che se avessimo ci fossimo confusi riabilitativo no è un fatto importante
Probabilmente c'è stato proprio perché non se ne sono accorti può essere importante
Non è scientifico però resta il fatto la domanda di fondo
Cosa possiamo fare
Cosa può fare
Colui che cerca
Di
Ridare forza
E rispetto
Alla legge
Credo alla legge sappiamo che la risposta liberale ancora fino a un secolo e mezzo fa
E che dinanzi al tiranno dinanzi
Al governo non democratico vi era non solo il diritto ma il dovere della rivolta e della rivolta che vi ho letto
Non solo per derivazioni giacobina diciamo per lo stadio di riflessione che c'era allora
Adesso cosa possiamo fare c'è
Una mozione del Parlamento europeo che dice che lei ha diritto e il a lottare per i diritti dell'uomo
Ah come strumento essenziale una nuova forma di lotta
Diciamo in termini di testi
è la lotta non violenta
Come quella omogenea e capace vive a presentare un'alternativa noi abbiamo
Alla dell'Unione europea
Da quando e come Unione europea a tutti indi e gli accordi bilaterali che
Si faceva per
Promuovere
La rispetto dei diritti civili del mondo
Era
Quasi sempre in questi gli accordi bilaterali in gran parte dei Paesi antidemocratici non democratici l'abbiamo sempre fatto l'articolo due era chiarissimamente
Quell'accordo era
Assolutamente fondato motivato e incontro durata sensi traduceva in modo
Diciamo consistente evidente riconosciuto dalle due parti con aumento dei diritti della difesa dei diritti umani
Guardate immessi sul punto caso questo al corrisposto aggredita
Abbiamo fatto come parlamentari europei area mediorientale Estremo Oriente uno per uno un né da altri
Ma
è stato inerte il fatto vivere quell'articolo due quindi dobbiamo tener presente
Questo miracolo di Strasburgo
Questo miracolo dello zero dinanzi a questa Europa delle patrie che sta distruggendo rapidissimamente Europa adottate
Non sono in Belgio non è altro
In questo contesto allora non è un caso se quando parliamo anche per Strasburgo del Comitato dei Ministri in come poi il sapore intero governativo
Finisce per
Riproporsi istintivamente e allora gli ibridi diciannove minuti però intanto i sottonotati di relazione di intervento di Zagrebelsky
Credo che vanno
Prevede messe
Su una bella cosa di marmo tutta qua
Che
Io dico che per il momento qua giù poi visto che siamo nella sala del Refettorio
Non dimentichiamo che qui siamo nel seminario col Governo autorizzato dovute Galilei
è stato costretto Akira verificavo morbo Rando eppur si muove
Ma insomma e questi sono luoghi tragici e nei cortili ci sono anche delle belle cose di due secoli fa tre secoli fa quindi mettere onorare
E questo testo di nulla di nero ci tengo a dire di meno dagli arresti credo che perché che cosa ci dice in un momento un richiamo strutturale sintetico
Poco se n'è parlato quasi nulla
Documenti non ne conosciamo forse su questo lo dice il problema è strutturalmente
Una situazione ma quello che mi importa e che nel giurista nel democratico nell'Europeo
Non ci si è limitati a dire
A centocinquanta mila
Quattrocento mila no si è stati attentissimi a dirci guardate come funzione reale poi le cose con le ultime novità hinterland e alle altre
Che per esempio gran parte dei processi relativi ai quaranta sette in corso
Avremo questo ci sarà monocratico non saranno più tre ce ne uno solo
E quello uno dovrà a vedere per motivi strutturati linguistici
La collaborazione della sua attività di quelli che conoscono il bulgaro per esempio di quelli che conoscono solida che conoscono
L'altra
Ma scusate se questa è la situazione
Cosa può fare il funzionario che conosce il bulgaro o conosce parlo le altre
Piccole lingue ed altro
Se non essere lo strumento diciamo che risente del proprio Governo
Della propria origine
No appunto noi abbiamo assolutamente ma ci tengo io ebbi vive che dobbiamo ringraziare per un fatto naturale in ogni innaturale
Il il rappresentante delle piccole nazioni
Poi magari quelle anche nuove delle quarantasette
Se giungono giungono
Attraverso una formazione che può essere quella
Diplomatica universitaria del Paese e dell'altro e quindi io ringrazio
Non lo ha detto ma
Ci consente di porsi il problema di quello che accade di questa giurisdizione allora su questo viene fuori una considerazione
è stato accennato l'apporto che come Partito e non come ricavi degli anni in particolare abbiamo avuto ricorda Cesare Romano
E dal quale
Si è ricostruita
Ventitre sedi di giurisdizione
Non tutte ovviamente di carattere assolutamente sovranazionale ma abbiamo visto tutte quelle regionali ed altro
Per porci il problema di
Ri animare
Ricorda con le vittime cioè se queste giurisdizioni hanno motivo di essere e non sono esercitate
è evidente
Perché
Popoli interi
Individui che non conoscono non hanno i diritti umani applicati non sanno nemmeno che in questa forma di lotta non violenta
Diciamo di
O di
Esaltazione del diritto anche di un potere nemico
Questa
La legalità la legalità la lega anche se
E dettata da questo e quest'altro potere che lo fa per motivi che noi apprezziamo non sono i nostri
Ebbene su questo quindi se aveva questo enorme problema di comprendere quanto possiamo
Anche
Usufruire della rianimazione
In Africa in altre regioni
Dove però noi come diritti umani siamo interessati per
Quello che ho detto che riguarda
Non strategicamente solo
Strasburgo ma riguarda a Bruxelles no con tutti gli accordi bilaterali e tutto quello che conosciamo
Quindi su questo penso
Che lo studio potrà essere
Abbastanza rapido per creare questo collegamento di attenzioni di iniziative
Che si tenti hanno di portare avanti io credo che il salto dico solo con i diciannove minuti
Perché non ho seguito tutto il resto trovo che il resto è stato di una ricchezza
Die
Anche le ultime che sembravano quelle un tantino no problemi sessuali o magari da dei dati sono stati di grande ricchezza complessiva
Cioè io penso che sia stato
Tutte le relazioni sono state utili
Direi soprattutto ai maestri che qui ci sono espressi
Perché
Si è sottolineato aspetti che possono essere periferici nella trattazione accademica guardate
Termino solo con questo
Il fra gli eccessi
Che non mi vengono attribuiti
Perché certe volte meglio pare ignorarli rimuoverli non contestarmi
Insisto nel dire che nelle carceri ma non solo
Che noi
Oggi dobbiamo riscontrare
Consistenti consistenti nuclei dico qualcosa di preciso consistenti nuclei di nuova Shoah che si diffondono stanno
Come tumori metterti utilizzando sì nelle nostre società e del nostro tempo progredire io lombarda era un problema europeo infatti lo era
No tante altre cose sull'immigrazione
Ma su tutto Noè abbiamo
Una realtà nella quale in Italia non so se qualcuno di loro ha avuto modo mentre si stava lavorando nel fare il documento di ascoltare gli venticinque minuti
Di Saviano ma nel quale lui parlava secondo continua
Di meccanismi strutturali indiscutibile
Determinati dal nord del sud dell'Italia facendo in unità
Ricordandovi questo una tesi di Bruno Zevi da una parte e dall'altro di Aldo Loris De Rossi che tra l'altro l'osservazione che facevano già quando
La città di Benevento aveva dato ad o persone deriva compito
Di intervenire
Buongiorno e contraddittorio appunto ma dicevano ma qui
Noi non ce l'abbiamo le industrie
Non ci sono le nostre industrie e
Dei derivati e della
Spazzatura dell'industria dell'amianto già allora
Ne siamo sepolti
Oggi
Io sto ricevendo da Taranto
Delle
Notizia ormai matura che
Sulle percentuali di tumori
Che vengono nascoste
Perché non se ne fanno insomma
E parlo della Puglia
Allora se noi diciamo forse non è che torna la metamorfosi del male con il siccome le vesti
Di chi lo ha battuto
Oggi di nuovo di già si ripresenta con le caratteristiche
Di Shoah di consistenti nuvole beh poi bisogna pure dire ieri le altre amministrazioni
Io no ma era un problema europeo già anche i tempi della Shoah
Gli omosessuali e anche ad un problema
Della Shoah vitale che ne facevano parte
Altre cose
Non
Che Gilli del G quattro di Monaco
Con Mussolini
Infine perché escono
Per colpa
Dei rappresentanti massimi della democrazia in quel momento
Dalla die
Radicale francese e c'è un altro
è escono come attori di pace
Mussolini e leale e in quelle date anche
Andare ad altre sottolineano che anche le classi dirigenti delle comunità ebraiche
Tedesche si svolgevano di potere continuare a convivere con quell'episodio
Quindi non solo la Francia l'Inghilterra e non vedevano a Monaco e dopo un anno un anno e mezzo hanno quello che hanno avuto ma oggi il timore di eccessi
Io no credo che il timore
Spiego io è un'altra cosa ma quando
Diventa imperativo per un soggetto pubblico
Vogliamo rimpiangere il momento in cui lo Stato era rappresentato
Dal dittatore o dal monarca assoluto almeno con Luigi poteva stabilire un quando un cosa
Ma possibile la legge Pinto cosa accentrata in tutto un po'in questa realtà situazione torno a dire nel nostro Paese il problema è stato accennato
è molto più grave per i cittadini in tempi remoti
Questo da leggere la nostra storia costituzionale ma figuratevi credo che voi come radicali non siamo sospetti
Per quel che riguarda poi invece i rom gli immigrati o gli altri ma la tragedia e quella della Costituzione distrutta e rinnegata
E il costituzionalismo farebbe bene a un pochettino ad aprire il dibattito in modo clamoroso dal mille novecento cinquantadue cinquantatré da quando addirittura si stabilisce diceva del Senato perché è così
Invece di fare e mantenere una caratteristica americana dopo le possibili c'è di mezzo eccetera
Si prende finite tutte e due si fa assieme così si risolve il problema del motore con ventiquattro anni un aggiunge una generazione
Che non ha l'uso del referendum e delle elezioni regionali
Era un tutte i diritti fondamentali e dire l'hanno distrutta la partitocrazia succeduta quella
Ammazzata del ventennio
Che si ripresenta sotto altre forme ma addirittura gialli la legge
E negata i diritti costituzionali sono fino a quando a mettere sanzione alcun esito
Vi è una vera e propria
Vi chiedo scusa riunione eccesso
E quasi volontario
Come posso dirlo e inconsapevoli sono pazzo
Quando nel settantotto a proposito di referendum guardacaso nuovo poi magari venga fuori il sole la facciamo e altre storie stesso riletto
La Corte costituzionale a operato come veicolo Minnelli golpisti
Nel settantotto quel fatto quella decisione sul concordato trattato con tutti i giuristi principali che erano sottoscrittori
E costituzionalmente di quella richiesta sul Coppola e da allora su tutta la legislazione del referendum c'è stato questo comportamento
Io ricordo che Bonifacio che pure democristiano ed altro lo sappiamo
In un articolo di fondo del Corriere della Sera nel momento Agordo via pensate sul fondo volle ringraziare i radicali perché se avevano fatto vivere
Le nostre funzioni e senza di questo non avremmo potuto forse eccetera
Vero falso tuttora credo che
Noi dobbiamo tener presente che in Italia per esempio
In Italia
Tranne un magistrato che all'imputato
Il l'attentato ai diritti civili e politici dei cittadini
E deroga per
La contestazione
Di una interpretazione del referendum sulla caccia fatta in modo sbagliato da Celentano
Noi abbiamo posto questo problema dell'attentato ai diritti civili
E poi i cittadini a cominciare dall'inizio degli anni Sessanta e nel modo più patente nel sessantasei
Nei confronti della RAI TV
Del servizio in termini se bile
Mai la giurisprudenza su questo non ha avuto una falla è incredibile con quello che si dice in Italia dagli uni contro gli altri dagli altri controllori no propone mai come mai
Cosa è successo allora pongo questo
Ringraziamento davvero enorme il fatto che ieri si siano dette le cose dette io credo
Che sono state rese finalmente
Potenzialmente doverosamente potenzialmente patrimonio pubblico
Tesoro pubblico da usare perché le cose che sono emerse sono antiche e nuovissime nella
In modo e col l'abbiamo con cui sono state
Portate alla luce
Credo che forse
Non eccessivo
Ma prudente nell'ANCI are un grido d'allarme credo molto ragionevole e ragionato
Grazie a voi farlo in questa sede significa forse può scongiurare
Che queste metastasi continueranno
A produrre nell'inconsapevolezza invece grossi guai
Davvero grazie grazie grazie ho parlato del costituzionalismo italiano revocato ma potremmo parlare anche
Quanto sappiamo e possiamo parlarne
Di tutto
L'attività di creazione in alternativa
A degrado
Di quello della Società delle nazioni
Diciamo di alternativo a quello
Siamo
Creando l'alternativa della giurisdizione da da valorizzare in modo nuovo e diverso democratico rendendo magari anche il popolo dei Montagnard consapevole
Che deve potersi con l'aiuto dei saggi invece non essere il solo un popolo
Ma essere settecento mila cittadini e persone residue
Dei quattro milioni di sterminati
Anche di recente
Tutto qua grazie scusate
Io ho ascoltato
La lettura del documento finale
E
Credo che
Tutti siamo d'accordo
Già straordinario quanto ci è riuscito
Durante la notte
A
Dare una lettura
Vic dello svolgimento degli apporti
Resta una serie
E di stimoli a suggerire delle domande pretore del Po
Nel documento
Potrebbe o no esserle utile evocare il fatto
Che
Le nostre inadempienze rispetto alla giurisdizione
Europea
Sono anche inadempienze dei PM coincidono con la costituzione di questo Paese
Non è insignificante
Può darsi che non sia così
Ma se per ipotesi
Per esempio sui problemi della giustizia legge Pinto o non legge
Parlo sui problemi dei quali in Consiglio lavori relatore tre anni fa
Disse un terzo
Della popolazione italiana colpita dalla Massa dei processi perché ormai si era formato non più il problema
Della lungaggine ma un altro problema che non va confuso
E quello di una massa di processi pendenti
Che ha creato nel nostro Paese su questo forse qualche accenno mi sarà sfuggito ma vorrei farlo
Abbiamo trovato un equilibrio credo per il ceto dirigente
Per quelli che vivono il procedersi con pienezza di presenza anche dei difensori delle parti civili
Perché se qua noi abbiamo duecento mila prescrizioni l'anno
Io dal settantasette in Parlamento abbiamo avuto uno scontro
Non con la destra come immaginabile allora
Le forze prevalenti anche il Parlamento quando noi siamo arrivati in Parlamento
Erano date invece dall'Unità nazionale
Implementata poi dall'autorevolezza della Presidenza Ingrao poi gli occhi
Teniamo presente
Lo scontro nel settantasette l'abbiamo trovato
E fra un nostro intervento che chiedevamo
Non è che avevamo sempre stati contrari
Al regime delle amministrative
Ma chiedevamo un'amnistia dicevamo
Per IP magistrati
Non persi
Gli imputati
Una amnistia che consentisse
Di nuovo alla forza dei
Magistrati
Di ASS di affronta dei progetti
Tutti i costi ed dicevamo l'amnistia la più ampia con questa motivazione
Probabilmente doverosa allora c'è un problema
Se questo è il livello di Parlamento italiano è stato proposto e
è stato ricordato anche stamattina
Che non ci passo col Governo
Prodi
Dall'indulto all'amnistia
Per un intervento e determinante
Della nostra collega o compagnia
Finocchiaro
E vorrei ricordare che in quel caso all'inizio di gennaio
Fu lo stesso Presidente Prodi che cercando di mediare
Disse che l'indulto avrebbe dovuto essere
Limitato
Ha problemi specifici e limitati
Poiché facemmo la battaglia naturalmente le manifestazioni ed altro
E finalmente adesso perfino diciamo non solo sulla
Gli esperto
La nozione che quelli indulto
Ha dimostrato che quella
Azione che quell'azione non reazione
Che poteva essere di carattere sperimentale abbiamo questo dato tuttora confermato col passare degli anni per i quali la recidiva
Fra
Quelli che sono stati soggetti per l'indulto
E gli altri che sono usciti per tranquilla come dire al fine di espiazione della pena è nettissima venti a favore di coloro
Degli indultabile
Sul in termini di recidiva
Ma
Su questo quindi mi pare forse
A
Piccola parentesi si è parlato molto opportunamente della pubblicazione dei verbali
Allora sappiamo quanto spesso questo signor faticoso no come il lavoro successivo eccetera siano che adesso c'è un piccolo fatto nuovo tecnologico del quale dobbiamo temere presenti
In realtà nell'audiovisivo con Radio Radicale dentro tre giorni
Noi avremo laudi o visivo di tutti i dibattiti e prossimo
Diciamo archiviarli non immagazzinati semplicemente anziché il lavoro potrà essere un lavoro anche aperto a contributi maggiori che professori altri volessero
Provocare aprendo alle proprie strutture di lavoro solo individuare le cose
Quindi questo volevo sottolinearlo mi pare importante però
E rilevante o no Chicco incida
La violazione delle norme
C'è più delle norme ed i diritti umani europei
E
Diritto costituzionale
Di quel Paese nel quale quelle violazioni rispetto a Strasburgo si verificano credo di no non è secondario
Perché qui non possiamo parlare che c'è contraddizione
Fra
La sovranità nazionale
Quella dei diritti umani
No perché questo
è una spiegazione
La quando invochiamo la burocrazia
Dobbiamo
Anche per quel che riguarda le burocrazie europee
Perché sono formate esige un format non dobbiamo però dimenticare che c'è una sua logica
Nel potere burocratico che non necessariamente viene animato dal dolore politico
No specifico ma è proprio il prodotto di quella garanzia della doroteo e per il sempre di più
In modo che
Se ci troviamo per esempio per quel che riguarda il punto dolente
Dell'Unione europea
Del Parlamento delle Commissioni del Consiglio
Diciamoci pure chiaramente
Ieri è stato ricordato quanto
Lo statista straordinario liberale conservatore
Churchill
è stato determinante nell'arrivare al Consiglio nel provocarlo nello stimolare dare il senso dell'urgenza sappiamo tutti
Come è andata e quindi non è il fatto che noi a Strasburgo dal Parlamento abbiamo
Il l'edificio Churchill non è certo rubato
No perché anzi è opportuno ricordare una cosa un po'anomala
Rispetto alla storia dei nostri padri eccetera ma c'era questo terrore dichiarato di certi obbligato a Westminster prima dicevano e della guerra
Come un gruppo o come un cane erano ricordo loro c'è ed è questo e non mi avete ascoltato
Perché il fatto che i principi della Società delle nazioni
Non rispettati Singh sarebbe Rocco rovesciati nel loro contrario con un'immensa forza di autodistruzione distruzione
è questo il cerchio che diceva dobbiamo subito passato lui
Agli Stati Uniti ed Europa mentre lui aveva il problema del comma uguali ma ora noi dobbiamo prendere atto di una cosa
Perciò
Mi chiedo l'aiuto perfino
Della legalità indigene ma
No
Per valutare
Le ragioni per il rifiuto del legalità dei diritti dell'uomo
Legalità superiore nostra
Non porta nulla
Non è che forse qui dovremmo rievocare un dato che ci siamo come Radicali stancati di ripetere come succede
Che la nozione ormai
Della legge della legalità ma della giurisdizione
E di carattere ordinatorio e mai più perentorio
è un problema dobbiamo porre quando
Il delinquere
Di uno Stato
Non può che essere interrotto
In qualche modo almeno
In termini di
Di
Giurisdizione di dizione del legge
Noi stiamo andando avanti sempre di più
In cui la peste italiana che in parte aveva proprio questo carattere ordinatorio
Per Ventola io contro il cittadino disarmato ordinatorio sempre per il potere pubblico quale pezzi del sia poi appunto il pubblico italiano
Come abbiamo visto e allora sì così
Teniamo presente forse non abbastanza guardiamo un'altra contraddizione che
Fra
Sovranità nazionale e
Quello di cui diamo per letta
Ma c'è anche fra quelli di cui stiamo trattando è l'Unione europea
Molto opportuno è stato
La sottolineatura che con Lisbona si è deciso di aderire
Quindi con questo valore teorico e pratico Conseil corrispondente
Qui abbiamo in questo caso una forza giuridica un elemento giuridico di diritto in più che se avessimo ci fossimo confusi riabilitativo no è un fatto importante
Probabilmente c'è stato proprio perché non se ne sono accorti può essere importante
Non è scientifico però resta il fatto la domanda di fondo
Cosa possiamo fare
Cosa può fare
Colui che cerca
Di
Ridare forza
E rispetto
Alla legge
Prego alla legge
Sappiamo che la risposta liberale ancora fino a un secolo e mezzo fa
è che dinanzi al tiranno dinanzi
Al governo non democratico vi era non solo il diritto ma il dovere della rivolta e della rivolta che vi ho letto
Non solo per derivazioni giacobina diciamo per lo stadio di riflessione che c'era allora
Adesso cosa possiamo fare c'è
Una mozione del Parlamento europeo che dice che la diritti a lottare per i diritti dell'uomo
Ah come strumento essenziale una nuova forma di lotta
Diciamo in termini di testi
è la lotta non violenta
Come quella omogenea e capace vive a presentare un'alternativa e noi abbiamo
Alla dell'Unione europea
Da quando e come Unione europea a tutti indi e gli accordi bilaterali che
Si faceva per promuovere
La rispetto dei diritti civili del mondo
Era
Quasi sempre in questi accordi bilaterali in gran parte dei Paesi antidemocratici non democratici l'abbiamo sempre fatto l'articolo due era chiarissimamente
Quell'accordo era assolutamente fondato motivato e incontro durata sensi traduceva in modo
Diciamo consistente evidente riconosciuto dalle due parti con aumento dei diritti della difesa dei diritti umani
Guardate immessi sul
Caso questo ha corrisposto aggredita
Abbiamo fatto come parlamentari europei area mediorientale Estremo Oriente uno per uno un nell'altri
Ma
E Stato in effetti il fatto vivere quell'articolo due quindi dobbiamo tenere presente
Questo miracolo di Strasburgo
Questo miracolo dello zero dinanzi a questa Europa delle patrie che sta distruggendo il rapidissimamente Europa le patrie
Variazione del Belgio non è altro in questo contesto allora non è un caso se quando parliamo anche per Strasburgo del Comitato dei Ministri
In cui ha poi il sapore interni governativo
Finisce per
Riproporsi in istintivamente e allora gli ibridi diciannove minuti però intanto i sottonotati di nell'azione di intervento di Zagrebelsky
Credo che vanno
Prevede messe
Su una bella cosa di marmo tutta quanta
Che
Io dico che per il momento qua giù poi visto che siamo nella sala del Refettorio
Non dimentichiamo
Che qui siamo nel seminario col Governo autor dobbiamo tutti Galilei
è stato costretto a chinare il capo morbo Rando eppur si muove
Ma insomma e questi sono luoghi tragici e nei cortili ci sono anche delle belle cose di due secoli fa tre secoli fa quindi mettere onorare e questo testo di nulla di nero ci tengo a dire di meno dagli arresti credo che perché che cosa ci dice in un momento un richiamo strutturale sintetico
Poco se n'è parlato quasi nulla
Documenti non ne conosciamo forse su questo lo dice il problema è strutturalmente
Una situazione ma quello che mi importa e che nel giurista nel democratico nell'Europeo
Non ci si è limitati a dire
A centocinquanta mila quattrocento mila no si è stati attentissimi a dirci guardate come funzione vera poi le cose con le ultime novità hinterland e alle altre
Che per esempio gran parte dei processi relativi ai quarantasette in corso avremo questo ci sarà monocratico non saranno più tre ce ne uno solo
E quello uno dovrà a vere per motivi strutturali linguistici
La collaborazione della sua attività di quelli che conoscono il bulgaro per esempio di quelli che conoscono solida che conoscono
L'altro
Ma scusate messe queste la situazione
Cosa può fare il funzionario che conosce il bulgaro o conosce parlo le altre
Piccole lingue ed altro
Se non essere lo strumento diciamo che risente del proprio Governo
Nella propria origine
No appunto noi abbiamo assolutamente ma ci tengo io ebbi vive che dobbiamo ringraziare per un fatto naturale in ogni innaturale
Il il rappresentante delle piccole nazioni
Poi magari quelle anche nuove delle quarantasette
Se giungono giungono
Attraverso una formazione che può essere quella
Diplomatica universitaria del Paese e dell'altro e quindi io ringrazio
Non lo ha detto ma
Ci consente di porsi il problema di quello che accade di questa giurisdizione allora su questo viene fuori una considerazione
è stato accennato l'apporto che come Partito o meno cover ricavi degli anni in particolare abbiamo avuto la ricorda Cesare Romano e dal quale
Si è ricostruita
Ventitré sedi di giurisdizione
Non tutte ovviamente di carattere assolutamente sovranazionale ma abbiamo risolto e quelle regionali ed altro
Per porci pro
Eh ma di
Ri animare
Ricorda con le vittime cioè se queste giurisdizioni hanno motivo di essere e non sono esercitate
è evidente perché
Popoli interi
Individui che non conoscono non hanno i diritti umani applicati non sanno nemmeno per questa forma di lotta non violenta
Diciamo di
O di
Esaltazione del diritto anche di un potere nemico
Questa
La legalità la legalità la lega anche se
E dettata da questo quest'altro potere che lo fa per motivi che noi apprezziamo non sono i nostri
Ebbene su questo quindi senza dare a questo enorme problema di comprendere quanto possiamo
Anche
Usufruire della rianimazione
In Africa in altre regioni
Dove però noi come diritti umani siamo interessati per
Quello che ho detto che riguarda
Non Spal tipicamente solo
Strasburgo ma riguardo a Bruxelles no con tutti gli accordi bilaterali e tutto quello che conosciamo
Quindi su questo penso
Che lo studio potrà
Essere
Abbastanza rapido per creare questo collegamento di attenzioni di iniziative
Che si tenti hanno di portare avanti io credo che il salto dico solo con i diciannove minuti
Perché non ho seguito tutto il resto trovo che il resto è stato di una ricchezza
Die
Anche le ultime che sembravano quelle un tantino no problemi sessuali o magari ambientale sono stati di grande ricchezza complessiva
Cioè io penso
Che sia stato
Tutte le relazioni sono state utili
Direi soprattutto ai maestri che qui ci sono espressi
Perché
Si è sottolineato aspetti che possono essere periferici nella trattazione accademica guardate
Termino solo con questo
Il fra gli eccessi
Che non mi vengono attribuiti
Perché certe volte meglio pare prima ignorarli rimuoverli non contestarmi
Insisto nel dire che nelle carceri ma non solo
Che noi
Oggi dobbiamo riscontrare
Consistenti consistenti nuclei dico qualcosa di preciso consistenti nuclei di nuova la Shoah che si diffondono stanno
Come i tumori metterti utilizzando sì nelle nostre società e del nostro tempo progredire io lombarda era un problema europeo infatti lo era
No tante altre cose sull'immigrazione
Ma su tutto Noè abbiamo
Una realtà nella quale in Italia non so se qualcuno di loro ha avuto modo mentre si stava lavorando nel fare il documento di ascoltare ieri venticinque minuti
Di Saviano ma nel quale lui parlava secondo continua
Di meccanismi strutturali indiscutibile
Determinati dal nord del sud dell'Italia facendo riunita
Ricordandovi questo una tesi di Bruno Zevi da una parte e dall'altro di Aldo Loris De Rossi che tra l'altro l'osservazione che facevo già quando
La città di Benevento aveva dato ad occasione deriva compito di intervenire venuto giorno e contraddittorio appunto ma dicevano ma qui
Noi non ce l'abbiamo le industrie
Non ci sono le nostre industrie e
Dei derivati e della spazzatura dell'industria dell'amianto già allora
Ne siamo sepolti
Oggi
Io sto ricevendo da Taranto
Delle
Notizia ormai matura e più
Sulle percentuali di tumori
Che vengono nascoste
Perché non se ne fanno insomma
E parlo della Puglia
Allora se noi diciamo forse non è che torna la metamorfosi del male con il siccome le vesti
Di chi lo ha battuto
Oggi di nuovo di già si ripresenta con le caratteristiche
Di Shoah di consistenti note B poi bisogna pure dire ieri le altre amministrazioni
Il nome erano un problema europeo già che i tempi della Shoah
Gli omosessuali e anche ad un problema
Della Shoah vitale che ne facevano parte
Ricordo
Non
Che Gilli del G quattro di Monaco
Con Mussolini
Ricerche escono
Per colpa
Dei rappresentanti massimi della democrazia in quel momento
Dalla dire
Radicale francese e c'è un altro
Escono come attori di pace
Mussolini e leale e in quelle date anche
Andare ad altri sottolineano che anche le classi dirigenti delle comunità ebraiche
Tedesche SIL non avevano di potere continuare a convivere con quell'episodio
Quindi non solo la Francia l'Inghilterra e non vedevano a Monaco e dopo un anno un anno e mezzo hanno quello che hanno avuto ma oggi il timore di eccessi
Io no credo che il timore
Spiego io è un'altra cosa ma quando
Diventa imperativo per un soggetto pubblico
Vogliamo rimpiangere il momento in cui lo Stato era rappresentato
Dal dittatore o dal monarca assoluto almeno con Luigi poteva stabilire un quando un cosa
Ma possibile la legge Pinto cosa accentrata in tutto un po'in queste realtà situazione torno a dire nel nostro Paese il problema è stato accennato
è molto più grave per i cittadini in tempi remoti
Questo da leggere la nostra storia costituzionale ma figuratevi credo che voi come radicali non siamo sospetti
Per quel che riguarda poi invece i rom gli immigrati o gli altri ma la tragedia e quella della Costituzione distrutta e rinnegata
E il costituzionalismo farebbe bene a un pochettino ad aprire il dibattito in modo clamoroso dal mille novecento cinquantadue cinquantatré da quando addirittura si stabilisce diceva del Senato perché è così
Invece di fare e mantenere una caratteristica americana dopo le possibili c'è di mezzo eccetera
Si prende finite tutte e due si fa assieme così si risolve il problema del voto
Con ventiquattro anni un aggio una generazione
Che non ha l'uso del referendum e delle elezioni regionali
Era un tutte i diritti fondamentali e dire l'hanno distrutta la partitocrazia succeduta quella
Ammazzata del ventennio
Che si ripresenta sotto altre forme ma addirittura giardini la legge
E negata i diritti costituzionali sono fino a quando a mettere il sanzione alcun esito
Vi è una vera e propria
Vi chiedo scusa riunione eccesso
E quasi volontario
Come posso dirlo e inconsapevoli sono pazzo
Quando nel settantotto a proposito di referendum guardacaso
Nuovo poi magari venga fuori uso la faccio più e altre storie stesso riletto
La Corte costituzionale a operato come veicolo Minnelli golpisti nel settantotto quel fatto quella decisione sul concordato trattato
Con tutti i giuristi principali che erano sottoscrittori
E costituzionalisti di quella richiesta sul Coppola e da allora su tutta la legislazione del referendum c'è stato questo comportamento
Io ricordo che Bonifacio che pure democristiano ed altro lo sappiamo
In un articolo di fondo del Corriere della Sera nel momento Agordo via pensate sul fondo volle ringraziare i radicali perché se avevano fatto vivere
Le nostre funzioni e senza di questo non avremmo potuto forse eccetera
Vero falso tuttora credo che
Noi dobbiamo tener presente che in Italia per esempio
In Italia
Tranne un magistrato che all'imputato
Il l'attentato ai diritti civili e politici dei cittadini
Ed era
Per
La contestazione
Di una interpretazione del referendum sulla caccia fatta in modo sbagliato da Celentano
Noi abbiamo posto questo problema dell'attentato ai diritti civili
E poi i cittadini a cominciare dall'inizio degli anni Sessanta e nel modo più patente nel sessantasei
Nei confronti della RAI TV
Del servizio in termini se bile
Mai la giurisprudenza su questo non ha avuto una falla è incredibile con quello che si dice in Italia dagli uni contro gli altri dagli altri contro i minori no propone mai
Come mai
Cosa è successo e allora pongo questo
Ringraziamento davvero enorme il fatto che ieri si siano dette le cose dette io credo
Che sono state rese finalmente
Potenzialmente doverosamente potenzialmente patrimonio pubblico
Tesoro pubblico da usare perché le cose che sono emerse sono antiche e nuovissime nella
In modo e col la vivo con cui sono state
Portate alla luce e credo perché forse
Non eccessivo
Ma prudente nell'ANCI are un grido d'allarme credo molto ragionevole e ragionato
Grazie a voi farlo in questa sede significa forse poi scongiurare
Che queste metastasi continuiamo a produrre nell'inconsapevolezza
Invece grossi guai davvero
Grazie grazie grazie ho parlato del costituzionalismo italiano revocato ma potremmo parlare anche
Quanto sappiamo e possiamo anche parlarne
Di tutta
L'attività di creazione in alternativa
A degrado
Di quello della Società delle nazioni
Diciamo di alternativa a quello
Siamo
Creando l'alternativa della giurisdizione da da valorizzare in modo nuovo e diverso democratico rendendo magari anche il popolo dei Montagnard consapevole
Che deve potersi con l'aiuto dei saggi invece non essere il solo un popolo
Ma essere settecento mila cittadini e persone residue
Dei quattro milioni di sterminati
Anche di recente
Tutto qua grazie scusate
Però una registrazione del ventitré novembre due mila dieci o con questo intervento di Marco Pannella pronunciato alla convegno organizzato dalla Partito Radicale
Dare dica italiane dal tema sta per i diritti a democrazia in Italia il rispetto all'applicazione
Convenzione europea per i diritti dell'uomo nell'ordinamento italiano
Concludiamo qui questo spazio di informazione e di riflessione