Consiglio Superiore della Magistratura

Allora tutte avverta
Secondo l'ordine del giorno in cominciamo con le comunicazioni della presidenza
Primo punto delle comunicazioni della Presidente riguardo alla questione del indennità
Dimissione
Il comitato di presidenza aveva proposto
Con il consenso la commissione bilancio maggioranza
Che queste ed evita di cessione del fossero elevato CELTA
Duecento
Otto mila lorde giornaliere a duecentosessantotto viva Lorenteggio
Mi rendo conto che le difficoltà che nascono soprattutto Pecorelli che Dorsoduro va metteteli domani problema non esiste
Le difficoltà perché si attendevano
Eppure aggiornamento più adeguate più sostanzioso ecco però pongo in
Se ci sono osservazioni
Certe conservazione sarebbero da parte di tutti almeno a quelle che aveva da fare le visioni però ho l'impressione che tanto vento e comincia a diventare un pochino dedicato giudicati se eroe di un'opera se ci sono obiezioni se ci sono osservazioni
L'istituto fa osservazioni
Andiamo allora per approvato a questa dolorosa questa dolorosa questa dolorosa comunicazione della presidenza
Passiamo agli altri punti del comunicazione presenta che sono di
Direi di ordinaria amministrazione
Il comitato di presidenza ha preso atto nella nota con cui il Ministero di Grazia e Giustizia comunicato che è stato autorizzato il distacco
Presso la segreteria del Consiglio superiore della magistratura dell'ardente servizi ausiliari di antica aveva Giuseppe Pannozzo
Pare che desideri debba prendere semplicemente atto
Non ci sono osservazioni
Voi
Si informa il comitato di presidenza informa l'Assemblea plenaria
Della nota con la quale dottor Vincenzo fonti
Comunica
L'aggiornamento della giunta all'elenco dei resocontisti
Si aggiungono i resocontisti dalla dall'Assemblea deve navigare il dottor Paolo Aquilanti del dottor Francesco Pappalardo centododici se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito poi il comune Codella messaggio che ci ha mandato in data quattro ottobre novanta il dottor Roberto Caputo presidente del tribunale di Napoli nella nell'atto di lasciare il servizio il giorno sette ottobre
Credo che possiamo altro che ringraziarlo di questo pensiero
Nascerà poi proclama della commissione direttivi sostituire presidente del tribunale
Quindi le comunicazioni della presidenza sarebbero a questo punto esaurite passiamo allora all'ordine del giorno relativo alla prima commesso
Prima commissione abbiamo voleva un punto in cui è relatore Grillo che mi pare sia di riguardante
Già nota del Procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni Trieste dove Giovanni Losavio che si collega al punto secondo quello della proposta secondo l'articolo due
Del procedimento nei confronti del dottor Gianni Rosario
Ritornare Commissione ha concluso
Nel senso autorizzare permessa il lusso di autorizzare finitura svilimento e vorrei appunto dare subito la parola alla relatore Lillo
Dunque io mi accingevo semplicemente a richiamarmi al documento fra la motivazione che è in atti ma credo che in questo momento tutto sia superato dal fatto che collega Rosario a dedotto l'impedimento legato a motivi di salute
Per Frashëri di interventi operatori abbastanza seria anzi dei molto seri che ha avuto e chiedevo un rinvio la commissione che è stata informalmente informata se mi permettete il bisticcio di parole non vedrebbe nessun ostacolo e quindi io chiederei i concedere questo rinvio per motivi di salute fissando
In udienza tra sono circa un mese io calcolato sulla settimana bianca in mezzo verrebbe bene il giovedì successivo
Cioè alla settimana ogni milione Sofia ma quella ancora dopo perché credo tra l'altro che la questione se verrà trattata
Occuperà un un arco di tempo non brevissimo tra l'altro perché la prima che dobbiamo trattare su un argomento del genere a delle complessità che potete vedere dalla motivazione quindi credo che vada fissata e questo sarà un così un'attenzione del presidente immagino del vicepresidente va fissata tenendo conto che occuperà almeno mezza giornata
Perché io credo che se veramente qui primavera farà ascoltare ha diritto di essere assistito da un collega che credo sia il collega Cicala perché risulta noi dobbiamo la fine in trenta discutere che posizione prendere per brevi che siano per essere prudenti perché io non me troppo e dopo vice presidente provvede finale ma io
S
Seguendo posto che prima dobbiamo decidere se concentriamo questo rinvia io personalmente sarei propenso a concederlo però chiedo a voi se ci sono obiezioni prima sulla concezione sulla concessione di questo una volta che siamo d'accordo sulla concessione del rinvio che sempre avuta rinvio come si suol dire ovvietà fissa non può essere iniuria nuovo ruolo
E prego proponevo la data del quattordici novembre che mi pare la tenendo presente proprio quando forma vedremo l'ordine del giorno del quattordici novembre di lasciare come in fondo anche oggi perché voi avete visto che l'ordine del giorno di oggi era un po'leggerino proprio
Si pensava io mi permetterei di pensare che siccome quattordici mamme fra la prima punto sessione del plenum quei due giorni subito dopo la settimana bianca è il tipico momento in cui poi c'è un affollamento che viene da altri argomenti sposterei della settimana successiva non per altro ma perché ho notato e la breve esperienza che abbiamo fatto per la prima settimana dopo quella bianca
Va be'offre di un ingorgo Sacbo è vera c'è una settimana bianca e una nera subito toelettatura deve guardare a proporre
Dopo il ventuno se siete d'accordo il ventuno novembre va bene grazie quindi praticamente di un mese tutti d'accordo allora così rimane stabilito avventura novembre rinvio al ventuno novembre allora entriamo nell'ordinaria amministrazione l'elenco b della prima commissione
E la
Sono praticamente tutti i problemi delle archiviazioni
Sull'elenco b archiviazione dell'esposto Demetrio azzarda
Nell'esposto dell'avvocato Vincenzo poi divani naturalmente se ci sono obiezioni
Attivi alzate la mano
Dottor Sant'Angelo no perché molte volte sentendo i nomi qualcuno si ricorda che già qualche problemino quindi magari rileggiamo rapidamente commissione propone e lei cocci la commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare Antonio Cimarelli Armando Paganoni Francesco Cavagna Savino il fiume Vittorio case io Mariano aspetti
Sentenza brindiamo
Corrado Li Gotti Francesco diciotto Antonio Barberio Domenico Costantino
Arturo Palmieri
Gruppo di studio a carico del avvocato pagano
Esposto di altro questi a carico di Aldo Pagani sposti di un gruppo di cittadini Santa messi contro l'avvocato Pagani esposto di Aldo Rosso esposto di Carlo Maresio esposto di Maria Teresa Caselli esposto Tibaldo Tesei
Esposto di Melania Vanderbilt level esposto di maglia rosa Rosetti esposto di Liliana Rosa spostò di Landolfo Garboli esposto di Domenico Battaglia
Esposto di vittoria Lambiase esposto di Gilberto Bonaccorso commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti come credo di Cosimo dotare
In quanto trattasi dice sull'attività giurisdizionale
Esposto di Francesco Franzoi esposto di Armando Buitoni esposto di Giovanni Manca esposto di Franco Orlandini e sposo di Antonio Piras di Giangiacomo
Bel camino Agnese Iacono Libero Mancuso Mirko Melfi Luigi Miranda Oliviero Vidoni Bernardo Gabriele Ferrari
Esposto di Salvatore Corriere rotti lette via Caminiti editti il riccio pompe commissione propone l'archiviazione dell'Unione degli atti sopraggiunge a quelli archiviati esposto Antonio Grassi Bruno Fantini Vasco cartelli Antonio Leone esposto dei marescialli della Guardia di finanzia genuino e Fanfarillo
Esposto di Angelo Pezzoli esposto di Alessandro Mocerino di Michele Greco dirigente aggettivi Di Pietro Vecchio di Annalisa Spena Olsen di Roberto Colombo diciamo Blanco Filippetti di Vincenzo Venturino di Antonio Taccone Di Giacomo Jack Straw la commissione propone l'archiviazione dell'Unione degli atti sopraggiunti a quelli già archiviati non estendo è stato tenuto alcun nuovo elemento esposto di Domenico Sergi e di rosa Matilde Malvano così è finita la prima Commissione non ci sono osservazioni passiamo alla seconda commissione incarichi extragiudiziari proposte di autorizzazione
La commissione propone di autorizzare i sotto elencati i magistrati ad assumere l'incarico a fianco di ciascuno specificato leggo solo i nomi dei magistrati e non degli incarichi presso le dita se qualcuno ha obiezioni sollevino ama dottor Rispoli Vincenzo dottor Colangelo
Signor
A Tatozzi dottore
Dottor Viespoli Vincenzo presidente senza la corte d'appello di Roma presidente della Commissione c'è
Reggiani sul primo sulla sulla
Sulla seconda commissione a pagina ventinove il primo è dottor Rispoli Vincenzo risultava relatore Tatozzi arrotondato se non è possibile sarà un altro
Darà ma
Chiedo al presidente che è relatore
Allora al lasciamo da parte
Dottor Colangelo Corrado
Dottor Giuseppe Maria Pennisi
Dottor Palmieri Guglielmo dottor Franco coreano dottor Piero campanile
Dottor Paolo Yeomen sì prego
Chi chiede la parola ecco pressante
Pregherei Presidente di rinviare l'accettazione di questa pratica ad altra seduta
Perché viene o no è siciliano perché la commissione sta rivalutando le posizioni già assunte in proposito
In altri casi successivi cioè la commissione si è posto il problema successivamente agitazione di questa pratica se la posizione di cultore della materia presso la facoltà di giurisprudenza costituisca o meno ovvero strappi incarico senza una genere si usa completare le commissioni normalmente ebbe sul suo completare le persone nasce senza nessun provvedimento a con una lettera del professore che dice valutare lo considera Condorelli annoverava derivati anche nell'asta faccio
Da già stato rischiamo dello SPI recentemente va bene grazie mi pare non ha eccetera Non portate come i curatori giovani i lavori
A dire il Walter Das presìdi aggiuntiva dottor Giuliano non laureati limitato due richiamate contare unicamente per integrare le commissioni d'esame che gli avessero chiamati ed estremamente quindi va bene lo sospendiamo
Dottor Antonio Masi allora i sospeso
Come abbiamo due riguarda Commissione quando si
Ritorna
Decisamente ritorno in Commissione trentanove gravemente Rispoli si è proprio sospese in attesa di accertamenti questi torniamo allo e ritorna in Commissione
Dottore Antonio Masiello
Dottor Renato amare il dottor Lorenzo Fornace dottor Domenico Bonaccorsi
Dottor Pier Francesco Casula dottor Milena Falaschi dottor Mario Roberto Claudio dottore Eugenio Benzoni dottor Giovanni estrarre dottor Maurizio laudi momento ecco
Dunque quattro su quale punto
Www punto uno diciassette Maurino nell'autunno diciannove uno venti se uno ventuno una verbale
Prego
Santoro
Sono spiacente di dover prendere la parola su questo caso
Ma ritengo
Doveroso fare questo mio intervento dico subito che sono contrario alla fondate la proposta della commissione voterò contro
Noi abbiamo avuto in questa prima fase due diversi comportamenti
Ci sono dei colleghi che chiedono e del loro diritto
E avete gli incarichi sono altri colori componenti del consiglio e collegava Tuccillo che hanno invece espressamente rinunciato
Sono stato invitato prima di fare questo intervento a una riflessione
Prima di addormentarmi
Stanotte ho riflettuto ho riflettuto le obiezioni che anche da amici
Che stimo profondamente mi sono state fatte
Mi è stato detto che in questo caso
Corre un'ipotesi di fine play
Non credo
Che si possa parlare di fa il play in un organo istituzionale
Non è un problema personale che riguarda mi dei colleghi del Consiglio è un po'per un problema di come si intenda il ruolo del cittadino e ruolo del magistrato
Il fair play può scadere biologica di circa
Mi è stato detto che vi sono problemi più importanti su cui bisogna misurarsi
Ognuno valuta l'importanza dei problemi
Io ritengo che il problema degli incarichi extragiudiziari è un problema discriminante per l'indipendenza la magistratura essenziale
Variazioni torna sopra
Ed è su questo problema che si misurano le chiacchiere ma i fatti
Io credo che si può essere giudici soltanto per lo Stato
Abbiamo avuto il Meridione e in particolare in Campania un Presidente della Giunta regionale che ha teorizzato questo rapporto parlato di collaborazione
E questa teorizzazione di questo Presidente della Giunta regionale campana ha portato lo scandalo della dei collaboratori che tanto discredito ha gettato fu tutta la magistratura
Ricopre meriti del sosta tre quando vi sono alcuni componenti del consiglio superiore della magistratura
Messi fuori ruolo
Oltre che noi siamo messi fuori ruolo perché non possiamo non abbiamo tempo svolge l'attività giurisdizionale
Che chiedono di svolgere incarichi extragiudiziari e quindi dedicare parte del loro tempo
All'attività
Che non riguarda l'attività del consiglio
E sappiamo come l'attività delle commissioni sono gravose e come qualche volta alcuni componenti delle commissioni sono impegnati altrove
Non ci si può nascondere dietro la vettura foglia di fico della legge
E un grosso enorme problema di opportunità che non riguarda badate bene portando il singolo perché questo è un organo collegiale è un organo collegiale
Di cui facciamo parte tutti
Per cui una mancata dissociazione coinvolge tutti coloro che non si dissocia
è necessario dare segnali quotidiani
Al Paese che esiste nel Paese esiste un popolo italiano
Ed anche i colleghi che nella maggioranza
è una grossa maggioranza non chiederò e non svolgono incarichi extragiudiziari
Non possiamo chiedere agli uditori di andare a Paola chiedere sacrifici vedere come abbiamo visto ieri colleghi lacrimare
Perché andavo a rischiare la vita vanno a rischiare la vita in quelle sedi
E dare un segnale negativo da parte di questo consesso
Parte accusa
O critiche obiezioni non si può fare demagogica
E allora siccome qualche dubbio potente i compiti in questo consesso ho consultato Zingarelli e devote Lolli pro concetto di demagogia
Cingalesi dice
Arte di accattivarsi il favore masse popolari compromessa di miglioramenti economici e speciali
Difficilmente realizzabili
Non credo che ricorda questa ipotesi perché io non certi dedicati al mio ANAS per come sinceramente economici
Dice devota idoli degenerazione la democrazia per la quale il normale dibattito politico degeneri in una propaganda esclusivamente motiva non è un fatto emotivo
Dare con comportamenti quotidiani un esempio ai colleghi apprezza
Altri parlano di moralismo
O addirittura turismo valore per quanto mi riguarda i ventuno anni magistrato sono a disposizione di tutti i quindi ci potrà dire se questo me lo ricordo
Per quanto riguarda il concetto di moralista
Hitchens Zingarelli sempre perché mi corregge i compiti
Che giudica ogni azione da un punto di vista astrattamente morale
Non credo che siamo nell'astrattezza
Siamo i comportamenti quotidiani
Non soggetti l'azione
Devo invece parla di persona che tende a ricondurre i propri giudizi ad una rigorosa e talvolta eccessiva dipendenza da un ordine di principi morali non credo che sia un problema morale ma si è un problema di politica giudiziaria
Perché come ho detto prima
è un problema di indipendenza del giudice
Non è un problema morale un problema politico
Traiano si è svolto in tre anni fa un convegno sugli incarichi extragiudiziali
Io dopo dato sfida quando rappresentante di un partito timbravano ad altissimi magistrati di ricoprire incarichi extragiudiziari
Quando sentivo i commenti dei colleghi e degli estranei ai giornalisti quella
Altra obiezione giacobinismo
Ci troviamo di fronte a un Ciampi
Se il primo giacobinismo è quello che ha fatto la rivoluzione francese
Io sono pronte
Se invece quello del tendone
E allora il terrorismo oggi con questi termini cerca di neutralizzare
Chi chiede un diverso comportamento
Con voi mi è stato detto da istituzioni come nefandezze da vasi di porcellana
E allora io mi chiedo che cosa sono le istituzioni se le istituzioni non sono fatte da uomini se le istituzioni non sono dei serbi migliori dagli uomini ove non sono prese de varate dagli uomini mi chiedo quali sono i vasi di porcellana
Per quali sono gli elefanti
Se questi vasi di porcellana
Sono sempre Bellini
Io dicevo che ci sta un'opinione pubblica che ci guarda mi è stato obiettato
Che questa opinione pubblica non esista
E allora mi sono chiesto se esiste il popolo italiano
Se ancora esiste il popolo italiano
Se il nostro pessimismo ci induce a ritenere che non esiste un popolo italiano e allora con la sala senza avviso non ha significato
Se esiste ancora una maggioranza di magistrati come dicevo prima che non svolge non chiede di svolgere incarichi extra giudiziale
Un'altra collega parlavo di utopia
E allora anche qui sono andato a vedere Zingaretti dei corridori Zingaretti dice
Concessioni immaginaria
Di un governo di una società ideale
Concezioni dei avrà Progetto opinione vanamente proposte quando fantastici irrealizzabili
Ora sta a voi vedere se Zonda progetti che sono in sede legislativa si può parlare ancora di progetti fantastici e via Rizzardi se non sta a noi al rendere realizzabile gioielli realizzati
E devoto richiedevo perisce
Quando costituisce l'oggetto di un'aspirazione ideale non suscettibile di realizzazione pratica anche
Abbassare a consultare la devo teorie
Ma d'altro canto perché non c'è bisogno perché la sabato in testa
Dice ancora devoti in un ideale etico politico destinato a non realizzarsi dal punto di vista istituzionale pavente ugualmente funzione stimolati dice nei riguardi dell'azione politica reso possibile efficace critica deve sviluppare istituzioni vigenti tenuto che intende quest'ultima affermazione mi va bene di là senza il sostegno
E allora qual è la mia proposta finale
Che il comitato di presidenza
E io ne faccio spesso richiesta
Avvio una modifica della circolare
Lui è un libro circolare che riveda in modo più coerente
Con
Ciò
Che si aspetta la gente il popolo italiano da noi
Gli incarichi extragiudiziali
Che rivela gli incagli anche se agli sportivi gli incarichi nascosti che vi sia un auspicio al Parlamento
Per l'intervento legislativo tempestivo in Galles giudiziale e per l'ultima volta ricordare a me stesso perché tutti fossero Petretto perché sta nella rassegna stampa per venti ottobre un articolo
Che di Giorgio Tosatti
Va disciplinato l'accesso del venti ottobre va disciplinato l'accesso di magistrati in carriera nelle stanze della Federcalcio
L'onorevole Enzo Nicotra e non credo che sia una persona qualunque mi sembra un capogruppo democristiano della Camera già capogruppo rovesciando la Commissione giustizia a Livorno interrogazione al ministro Vassalli in cui si chiede se non intende invitare il CSM se non intende invitare il CSM a non consentire che i magistrati occupino carica nell'ambito la giustizia sportiva
E dice l'articolista che questo fenomeno dimensioni straordinarie per quantità e qualità il Godot dalla magistratura figurare varie commissioni federali ha un legame con il mondo del pallone
Egli parla di tre motivi validi per non consentire questa confusione
Di cui io sottolineo uno in particolare
Due punto due nel calcio operano uomini politici industriali finanzieri grossi professionisti capitali di grandi aziende morti possono trovarsi direttamente indirettamente a dover rispondere di qualche accusa davanti alla magistratura
E magari si trovano di fronte ai giudici con cui hanno rapporti di lavoro l'ambiente calcistico che magari hanno contribuito ad inserire in qualche commissione
Non possono crearsi conflitti di competenza o più semplicemente situazioni di disagio sospetti di parzialità
Cioè non di collusione
Tutto ciò giova alla credibilità alla magistratura
E conclude l'articolista
Come possono i magistrati le attività applicare le norme
Sportive senza sedie imbarazzo senza rendersi conto che rivestono una funzione di giustizia e spendono quindi il loro ruolo il loro lavoro mi sembra insomma che l'interrogazione di cosa sia fondata sarebbe preferibile la magistratura sportiva posso composta da professionisti per diritto o giudice in pensione acquisì potrebbe perdonare questo divertimento simile
Cari colleghi devo penso di poter dire due parole
Proprio con assoluta sarà unita parlo del mese che non vuol dire che non ci siano altri colleghi che essi siano nella stessa direzione una situazione ancora di maggior privilegio quanta neutralità se si può dare all'Espresso la neutralità dormendo che si fa riferimento anche a espressioni semantiche così come vengono interpretate in dei vari vocabolari della lingua italiana
Se si può dare un'espressione neutralità ha una valenza superiore inferiore o equipollente
E dico che il problema che ha ha toccato così esaurientemente
Santoro
A indurre il due uno spessore se se ne fa un discorso di carattere generale in una prospettiva però non deve avere ad oggetto proprio perché è un discorso affrontato in via generale
Sì è una sede come questa
Nella quale più giù una volta soltanto fare richiami che ci siano stati
Rivolti perfino dalla sede della Presidenza della Repubblica ma soprattutto io dico all'interno nostro come magistrati e mi rivolgo ai colleghi prima di tutto hanno avuto
Facendo riferimento ad una serie di particolari
Ma quello che e la presenza dei magistrati su tutto il territorio dello Stato quindi si può dire dalla Valle d'Aosta alla Sicilia e non soltanto in qualche terminarlo distretto delle reazioni completamente diverso
Perché il problema secondo me a due profili specifici uno quello che riguarda gli inganni conferibile magistrati in genere l'altro
Che è quello dal quale ha preso le mosse mi sembra l'osservazione del collega Santoro
Che poi potrebbe riguardare addirittura una cosiddetta incompatibilità
Fra virgolette allora rinforzata per quanto concerne incarichi di quasi si generi Monfeli a magistrati fuori ruolo fra i quali sono anni componente continuismo e della magistratura
Io non ho mai ottenuto nessun incarico extragiudiziale non l'ho mai richiesto
Penso di non richieda locum semplicemente perché
Ognuno agli interessi che ritiene di poterne seguire ma la linea di legittimità degli interessi ognuno ritiene o meno di poter perseguire secondo me deve essere in questa sede una linea riferibile a criteri di natura legalità cioè lì dove la legge consente e l'attuale sistema nel nostro ordinamento giudiziario sicuramente lo consente
Che anche i magistrati possono essere destinatari accettando le o chiedendogli
Eliminati incarichi secondo me nessuno tantomeno il Consiglio superiore della magistratura Anic diritto di fare dell'ostracismo neanche sotto il profilo sicuramente apprezzabile
Perché ha fatto l'intervento precedente è sicuramente apprezzabile anche delle Riserve che possono avere prospettate altri fuori di questa sede di carattere cosiddetto morale
Lì ci sono un'infinità di problemi che possano essere discussi fu visti io ho fornito dati in un modo diverso secondo la sede persino l'appartenenza o meno l'iscrizione a un partito politico tanto per parlare di un problema che ci occupa direttamente come magistrati con il magistero del consiglio come magistrati destinatari la recentissima novella del della che quella della della legge numero settantaquattro mila novecentonovanta
Però se dobbiamo agire e questo secondo me è la linea che dovrebbe seguire il consigliere alla quale io
Cioè Prodi informale se resisterà o tutti e quattro anni e Toto messi del del mio mandato il criterio non come il leader del feticismo legati ma del rispetto di quelle regole che ci sono state date che se Veltroni sospettiamo non possiamo imporre neanche gli altri
Quindi non esiste nessuna norma di legge che oggi inibisce apparsi sui magistrati
Fermo restando quello che può essere il problema della disfunzione che nel caso concreto l'accettazione di un incarico
Portare o può provocare nell'ambito del servizio che può proibire legittimamente a questo Consiglio di autori di dare un'autorizzazione che la legge viceconte
Dice poi il discorso va chiuso cura magistrati in questo Consiglio da parte secondo me anche di tutti i componenti laici che in questa sede devono agire come se fossero magistrati sono componenti comunque dell'organo e va be'riducono il rischio magistrati fuori ruolo per fortuna o purtroppo potete qualche Turano e siamo dove
Voglia ma infatti io il mio discorso il mio discorso è stato fatto diciamo provasse ad un richiamo a quello che è stato diciamo così un dettato del legislatore che questo lo si potrebbe dire per tutto dalle appartenenze all'associazione se ci fa piacere un'ovvia piacere
Tenere il riferimento a quello che un partito politico per il fatto di parlare in un'operazione oppure in un altro in un certo ciclo pulire un altro se queste consentito voglio dire dopo come la libertà di espressione del proprio pensiero
Lì dove non è vietato c'è dovuto non non lo si può neanche inibire sotto nessun profilo di regni anche sotto un profilo di un richiamo secondo me non pertinente al regole di carattere deontologico che per quanto è codificato e queste codificato dall'ordinamento giudiziario essendo consentito non può essere neanche diciamo così oggetto di una censura di carattere para morale
Per quello che riguarda poi giovedì scorso i componenti di del Consiglio superiore che abbiano richiesto che sono stati proposti dalla Commissione come destinatari di di questi incarichi e dico che semmai discorso dovrebbe valere per le premesse che hanno incentrato la motivazione dell'intervento del collega Santoro in modo rinforzato una soluzione positiva perché per assurdo e io non lo accetto ma faccio proprio un discorso diciamo così
Propria ad abundantiam sia astrattamente cibo concepire in via generale ma non ma in nessuno dei casi concreti che sono stati prospettati che ragioni di opportunità e l'espressione questa penso collega Santoro di opportunità e basta perché giudizi è vietato darli lì dove le l'espressione equivalente alle incito quello che lecito e illecito Rosenborg rivestire Lula carico di una valenza di pseudo morale pseudo
Di opportunità potrebbe valere semmai per quel richiamo che quel fatto che io colgo pongo perché nella mia premesso non l'ho mai chiesto e penso di no di non farlo mai
Da parte di magistrati e cristiano nell'ambito della giurisdizione
Che rispetto a costoro di un collegamento con teorico dico teorico sono volesse fare un'obiezione di opportunità lo si potrebbe astrattamente fare
Perché potrebbero far rivalere proprio nell'ambito l'unico estremamente delicato dall'esercizio delle proprie funzioni quello che voi su un aspetto apposite edito premiale dell'incarico ma per i magistrati che sono pulito ruolo organico della magistratura e fra queste anche i componenti del Consiglio superiore dall'Ama della magistratura questa possibilità dal momento che non è che sono incarichi conferiti a magistrati che poter proibire la produzione prima può andare al massimale dalla Corte di Cassazione Bongiovanni di anticipo
Sono estranei comunque dallo schema in tutti i sensi della giurisdizione io penso oltretutto anche questo che può essere un bello uno una perplessità
Nella direzione dell'opportunità non è concepibile pendio penso che il consiglio proprio Dondero richiamo a quelle che sono i criteri ai quali devono informare i Basiji deliberazione dono concerne Gent vedere vedere e valutare a se esiste non esiste un un divieto di legge e questo non resiste B se esistono ragioni ostative in relazione al servizio da svolgere che sono le uniche che è possibile guidare questo possiede altri incarico
E in questo caso non mi sembra che sia stato dedotto
Né può essere dedotta proprio perché sono tutti i magistrati che non svolgono future giuridici Mark io ritengo che il Consiglio debba approvare la proposta che mi sembra che sia stata formulata all'unanimità dalla commissione vi ringrazio
Ci sono diversi livelli di riflessione che
Mi sono stati sollecitati dall'intervento
E così così inteso così
Impegnato del collega Luciano Santoro
E proverò a dirlo lì in estrema sintesi il primo livello un primo livello più immediato più immediato nel senso che riguarda immediatamente i quattro casi che sono in discussione
Che il collega Santoro ha posto in discussione
è un livello direi Dini stretta opportunità
Per quanto mi riguarda come altri hanno fatto ho presentato dopo essere stato eletto al Consiglio superiore le dimissioni Zara una Commissione tributaria cui ero stato appena nominato non ho fatto in tempo che a fare due udienze
Ma è stata una scelta come dire di natura strettamente personale
Basata sulla valutazione di parametri
Di comportamento strettamente individuali in relazione ai quali che altri possano rientrare assieme in maniera diversa mi pare possibile
Una scelta e quindi non basata su incompatibilità funzionali con l'attività di carattere giudiziario con la stessa attività di componente del consiglio
Ma una scelta basata su ragioni diciamo pure di immagine
Questo è il primo livello
Quindi a questo primo livello io non mi sentirei di contraddire l'istanza dei quattro colleghi in relazione all'incarico che hanno richiesto
Una secondo livello di riflessione che ora introdurre cogliendo l'occasione di questa discussione di oggi riguarda gli incarichi sportivi
Perché è in realtà come componente della seconda commissione mi sono sempre orientato secondo un'indicazione che mi sembrava unanime
Che mi perveniva da più parti che era sostanzialmente di questo tipo si tratta in definitiva del divertimento del sabato e della domenica non è il caso di rompere le scatole al prossimo
Come devo dire così come mi è stato dato e io lo recepito senonché ultimamente da più parti ma in relazione a questo non voglio fare affermazioni perentorie perché non sono in grado di dare dati
Ma ritengo che per esempio potrebbe essere materia di un accertamento da parte del Consiglio superiore da qualche parte mi è stato sottolineato che non sempre è così
Che ci sono alcuni una minoranza di questi incarichi sportivi che in realtà prevedo richiedono necessariamente un impegno niente affatto domenicale
Ma un impegno piuttosto particolari importante e delicato
Che costringe chi ha assunto un incarico di questo genere a svolgere un attività seria approfondita di accertamento e di decisione
Queste indicazioni diciamo di eccezione rispetto alla regola del divertimento domenicale riguarderebbero riguardano e così cosiddetto uffici inchieste che sinceramente non so bene che cosa sia
Nel quale nei sarebbero impegnato un numero ristretto di colleghi colleghi che sono costretti secondo quanto mi si dice ma ripeto la cosa è da verificare alcun impegno grosso
A sottrarre parecchio tempo all'attività giudiziaria per poter svolgere questo tipo di attività io non è immaginavo che già questa mattina si aprisse questo discorso per cui mi riservavo di presentare in seconda commissione al al presidente
Reggiani un'istanza proprio di questo genere cerchiamo di informarci andiamo a vedere ufficialmente facendo richiesta ufficiali agli organi ufficiali rappresentativi di queste federazioni
Esattamente di che cosa si tratta quando si dice formare un ufficio inchieste qual è l'attività che concretamente fanno in relazione a che cosa se è vero che l'impegno che si richiede a queste persone
Non è affatto come dire la presenza la partita l'indicazione di un giudizio sommario sui fatti che nella partita si sono svolti ma è una cosa estremamente delicata e complessa che riguarda e va a incidere su grossi anche su grossi interessi non solo strettamente sportivo
Terzo livello di riflessione che mi ha sollecitato l'intervento di Santoro e che vi espongo in maniera estremamente sintetica anche perché non è di questo che si parte
E signor presidente signori colleghi in questa seconda commissione in questa prima primo mese perché di non più di un mese che stiamo lavorando siamo stati letteralmente seppelliti da una Stern minaccia fila di domande di incarichi extragiudiziali di tutti i centri
E incredibile quanti e quali sono le sedi in cui i magistrati si vanno a collocare per svolgere attività diciamo nuova non sempre parla giudiziaria diciamo anche di natura diversa
Qui probabilmente il una ricognizione in una anche in un'ottica di ridefinizione
Credo che questa è una sollecitazione di Santoro vada colta
DR definizione della stessa nostra circolare sugli incarichi extragiudiziari vada fatta probabilmente non è solo la questione degli incarichi sportivi
Ad esempio mi pare mi è sembrato di vedere che proprio per quelle Commissioni tributarie a cui io mi ero fatto nominare in maniera così neutrale disinvolta non è esattamente dovuto tra l'altro fra di noi io per primo
Credo che la cosa riguarda innanzitutto me credo che ci sia la necessità anche di un approfondimento della conoscenza delle disposizioni perché molte volte là dove
Laddove è prevista la presenza di un giudice giudice ordinario di un magistrato ordinario una presenza è previsto in via alternativa
Perché magari la disposizione di legge dice in servizio pure in pensione e Quaggia c'è uno spazio di scelta vice ordinario oppure amministrativo e c'è qui c'è un altro spazio di scelta
Cioè non vorrei che tante nostre decisioni su questi benedetti incarichi avvenisse in maniera abbastanza automatica partendo dal pre concetto
Che la presenza è obbligatorio e quindi come si fa a dire di no
La verità è che probabilmente un accertamento più approfondito anche delle disposizioni che prevedono queste presenze andrebbe fatta e una volta fatto questo andrebbe ripensata l'intero panorama di questi incarichi giudiziari per vedere se non si può definire in maniera più approfondita una regolamentazione diciamo più severa concretamente più restrittiva rispetto a quella attuale in virtù della quale nominiamo autorizziamo un numero grandissimo di incarichi di tutti c'è che tutti già alcuni dei quali letteralmente io in no io certamente lui ignorava totalmente stavo imparando adesso quanti e quali sono
Credo personalmente sento forte questa esigenza di riprenderli un attimo in considerazione tutti e di vedere se per tutti è davvero obbligatoria la presenza l'asse il dover dire di sì perché un giudice ci deve essere o se invece ci sono alternative possibili e laddove per caso
Ci fosse questa indicazione obbligatorio della presenza del magistrato se non è opportuno che la giurisdizione attraverso il Consiglio superiore
Non solleciti nell'ambito di un rapporto corretto con altre istituzioni della Repubblica una ridefinizione del quadro normativo
Più consono ai tempi più corsa a tutta una serie di sì esigenze comprese quelle di immagine che sollecitava che indicava il collega Santo
Signor presidente io sono come oramai noto in questo Consiglio drasticamente contrario in generale linea di principio al fatto che i giudici non facciano i giudici ma facciano altre cose
Sono contrario alle carriere parallele alle carriere sviluppate presso il Ministero dei nei gabinetti dei ministri negli uffici legislativi e dunque altro non si fa cioè esercizio di funzione giurisdizionale
Però in questo caso le osservazioni sono devono essere un pochino diverso perché qui noi ci troviamo di fronte a giudici dichiari quali chiedono di fare i giudici anche fuori
Dall'ordinamento generale diciamo così statale ma continuino desiderano chiedono di andare a fare i giudici in un ordinamento speciale
Strettamente collegato con l'ordinamento generale quindi fanno due volte i giudici
Io non credo che in linea di principio si possa porre da parte del Consiglio della magistratura una limitazione acquisto che invece è un diritto della categoria dei giudici ed è un diritto stabilito dalla legge
Il Consiglio superiore non può in presenza di una legge autorizzante
Direi giudici non possono andare a far parte i giudici nell'ordine
E mai il problema può essere questo quello caso per caso di prendere una posizione di favore o di restrizione nel concedere
Caso per caso queste autorizzazioni ci può essere una posizione di favore
Ci può essere anche una posizione invece di restrizione di rigore tendere queste autorizzazioni a non darle in ogni caso non possiamo negare un diritto che la legge riconosce ai giudici in quanto tale possiamo fare una questione rispetto al giudice Tizio aggiunge cercare non ai giudici in generale
Io credo che i rispetto ai giudici in generale invece la nostra valutazione debba essere di favore
Perché l'ordinamento speciale sportivo è un ordinamento speciale dell'ordinamento generale ed è un ordinamento speciale che persegue finalità di preminente interesse pubblico
E su questo non c'è dubbio perché ogni volta che si fa una manifestazione sportiva di alto livello l'apparato dello Stato dal vertice dal capo dello Stato alle ultime bene si muove come scosso da tremori
Evidentemente come tutti sappiamo il fenomeno sportivo è un fenomeno di pubblico interesse ed è di pubblico interesse non solo e non tanto di linea di principio perché muove miliardi anche se li muove
Ma è di pubblico interesse perché di pubblico interesse che Giovanni
Facciano sport e quindi lo sport professionistico
è un veicolo per la diffusione presso la gioventù dello sport che soprattutto in periodi come questi è una cosa benefica secondo
Quindi io non riterrei che il Consiglio superiore debba prendere una posizione di disfavore nei confronti di queste autorizzazioni né per ragioni di prestigio come diceva l'amico e collega stimatissimo lombardi perché
Io non vedo perché un magistrato debba accedere diciamo
Cada nella considerazione generale quando ne nel momento in momenti liberi va a fare il giudice di cose delicate qualche volta
Fuori delle delle aule giudiziarie
Nel fatto dei contatti con personaggi come diceva l'amico e collega Santoro
Del quale io sempre apprezzo gli interventi perché al di là di una punta polemica forse esasperata contengono delle riflessioni sempre molto profonde
Contatti con personaggi che possono essere coinvolti correlazioni eccetera perché se si porta rigore fino in fondo questo ragionamento di giudici
Si dovrebbero chiudere
A casa loro vivere in un'isola deserta come Robinson Crusoe due
E non avere contatti
Mentre i giudici le aule dei tribunali modo particolare i giudici penali ma tutti i giudici sono intrise queste Aule di personaggi equivoci
Il punto invece quindi io mi esprimo per continuare in questo atteggiamento di favore
Verso i giudici che vanno a fare i giudici
Anche nell'ordinamento speciale sportivo il quale ha bisogno di imparzialità
Ha bisogno di competenza giuridica ha bisogno di estraneità rispetto ai coinvolgimenti interni a certe pastette che come in tutti i mondi anche in quello accanto
Qualche dubbio
Io sollevo
Per quanto riguarda Queen magistrati che oggi fanno parte del Consiglio superiore
Ma qui non mi esprimo
Qui riconosco che può esserci un dubbio nel senso che i magistrati che entrano a far parte del Consiglio superiore la magistratura
Si mettono fuori ruolo
Essenzialmente principalmente dalle funzioni giudiziarie
Cioè proprio nella loro veste di magistrati
Continuare data la continuità che c'è ordinamento generale ordinamento speciale in questo caso sportivo
E la rilevanza pubblica del loro fare i magistrati in questo ordine per l'ordinamento generale del fare i magistrati in questo ordinamento speciale
Che è un attività ufficiale diciamo giudiziari
Ecco può assorbire un dubbio
Di compatibilità varrà incompatibilità
Io sarei portato a sciogliere questo dubbio in favore della compatibilità
Rimettendo al saggio apprezzamento di ognuno quello di
Sapessi gestire
Però se tutta la questione generale c'è un profilo di dubbio
Dal punto di vista quanto meno formale è questo
Grazie
Io spero che va bene veramente di riuscire a parlar poco
Perché il tema sembra travalicare
Il problema contingente che è un problema antipatico
Non è facile discutere di principi quando sia di fronte un caso che involge coinvolge in qualche modo quattro consiglieri del Consiglio
E allora io vorrei fare un discorso più in generale per raggiungere per arrivare a delle conclusioni che finiranno col concretarsi in un appello è una sorta di appello ai colleghi e di esame de lavoro individuale posizione alla luce di quello che è emerso
Io non ho dubbi che gli incarichi extragiudiziari in Italia oggi siano troppi
Su questo credo che vi sia uniformità di opinioni gli inconvenienti sono stati molti i principi enunciati reiterati sono stati sovente gravi talora addirittura allarmanti
Certo fare il giudice sportivo non rientra nel calderone di quella casistica che ha suscitato l'attenzione dei giornali
E tuttavia è innegabile che la dilatazione l'allargamento progressivo delle maglie
E
E appunto progressivo non accade mai che il il l'allargamento degli spazi concessi sia repentino improvviso corrisponde quasi sempre a un modo di pensare che si va formando e che si stratifica in qualche modo con casistiche da meno gravi ha più gravi
Allora certo bisognerebbe fare una ricognizione bisognerebbe stabilire quali sono gli incarichi giudiziari che effettivamente comportano possibilità concrete di lesioni bisognerebbe analizzare sei prevalente l'interesse pubblico a disporre di un giudice in certe strutture ossee prevalente l'interesse pubblico a tutelare l'immagine del giudice
E io non dubito Erei che in questo caso la lesione dell'immagine del giudice ammesso che vi sia e assolutamente minimale sostanzialmente irrilevante perché vero è che vi possono essere rapporti con personaggi dell'economia talora anche
Non particolarmente qualificati
Ma è anche vero insomma che la sostanza delle cose è quella di andare a fare il giudice in un ordinamento giuridico per ricordare Santi Romano che ha delle sue particolarità quindi io non trovo assolutamente nulla di censurabile nel fatto individuale che un collega
Del Consiglio uno un faccia il giudice sportivo
Ritengo però che noi abbiamo un ulteriore problema da affrontare che è un problema di immagine
Non vi è dubbio che abbiamo un problema di ma non è non vi è dubbio che avremo in futuro di fronte a una congerie di incarichi extragiudiziari che come osservava prima Palombarini
Sorprende chiunque incluso me io non avevo idea che ve ne fossero tanti e tanto molteplici e non vi è dubbio che noi intendiamo se vogliamo far questo a un ridimensionamento di questi spazi teniamo a recuperare i giudici al giurisdizionale e abbiamo e siamo in un contesto che dà segnali
Un contesto elevatissimo oggetto dell'attenzione che l'opinione pubblica
Io mi domando molto umilmente per la verità quale legittimazione noi avremo domani a restringere questi spazi ad essere non dico cartoni anima più rigorosi riguardo sia Stati di quanto noi si sia stati finora
Se intanto non cominciamo dalle cose minimali certo il caso eclatante e proprio perché tra tante è ovvio credo che chi qualunque chiunque Dinoi fosse incaricato ipotesi di un collaudo
E forse no ravviserà ebbe immediatamente l'opportunità di non sottoporre neppure al consiglio una simile autorizzazione
Io dirò che mi dimetterò anch'io da una commissione tributaria la quale sono stato nominato e non ho ancora preso possesso avuto solo l'invito del presidente a stabilire i giorni pari ritengo l'ipotesi di poter andare
E ti dirò che non posso ma lì non lo faccio sicuramente per motivi d'immagine lo faccio per motivi di incompatibilità di tempi perché una commissione tributaria assorbe ho rinunciato invece davvero per motivi di di immagine ha un incarico che avevo la Corte costituzionale
Lo dico da dieci anni ero stato assistente avevo dato una mano per lo smaltimento dall'arretrato e ho ritenuto che non fosse compatibile con la posizione di consiglieri del CSM e lì davvero non credo che vi sia insomma quel minimale aspetto di cui parlavo prima
Di possibile offuscamento astratto dell'immagine del giudice per chi abbia un incarico di collaborazione alla Corte costituzionale proprio non credo che vi sia e tuttavia l'ho fatto per essere legittimato a farmi il discorso che vi faccio oggi
Perché altri c'è poco da fare non si posso non si può sempre parlare in teoria se non si fanno prima i conti con i casi concreti io in un'altra occasione mi sono dovuto di un atteggiamento del consiglio che andavo progressivamente o constatando che una certa amarezza che era quella di un rigore formale assoluto lodevolissimo negli atti generali
E di un non voglio dire per carità non voglio usare termini appropriati come lassismo ma diciamo una certa comprensione
Per le fattispecie concrete una certa riserva di esaminare sempre in futuro di approfondire nelle opportune sedi
Di stabilire nuove circolari nuovi criteri in esito ad indagini conoscitive che in Italia si fanno da tempo immemorabile che in quanto tali non conducono mi pare autenticamente a nessun positivo risultato
Io ho gettato fra le carte di mio padre la sua morte una decina d'anni fa credo cinquanta volumi sull'indagine sullo stato giuridico degli impiegati civili dello Stato e proposte di riforma burocratica non vi è stato mai nulla è una cosa che è stato successivo cinquantasette non è successo nulla eppure si sono riempiti cinquanta volumi guardate i comportamenti sono sempre contingenti
Le decisioni sono sempre contingenti indisciplina regoli decidiamo sì forse anche per motivi di immagine ma decidiamo sugli uomini in casi contingenti noi giudicheremo soltanto casi concreti
E sempre casi concreti non siamo legislatori possiamo dare immagini indotte da decisioni adottate su singole fattispecie
Ora se tutto questo ha un un fondamento di verità se ciò è vero che c'è un problema di immagine c'è una esigenza pressoché assoluta di restringere
Nello spazio dei giudici al di fuori dei giurisdizionale i giudici vanno tutti recuperati a giurisdizionale e perché no anche per dare l'impressione che fanno solo i giudici io non credo francamente che sia vero che un giudice che fa la giustizia sportiva possa poi piegarsi meno ai tribunali
Ma credo però che i cittadini possano pensare e questo è già di per sé verosimilmente importante a torto o
Ha ragione ITT cittadini lo pensano penseranno in dieci casi ha ragione i novanta torto ma è importante eliminare quel novanta in qualche misura
Allora
La conclusione non è quella io francamente non so non so che cosa voterò non l'ho ancora individualmente deciso se si arriverà a questo mi regolerò secondo coscienza in quel momento se il consiglio verrà invitato ad esprimere un voto
Sul sull'autorizzazione ai quattro colleghi che mi stanno di fronte
Faccio però loro una sorta di appello come loro condividessero questo tipo di di osservazione che cioè noi decidiamo un caso concreto importante ed è un caso concreto importante perché riguarda loro ed è una decisione per tutti noi umanamente difficile
Perché badate e difficile dire sempre no a un amico ed è tuttavia forse talora necessario
Anche in virtù di considerazioni ulteriori io non credo che la la la la Federcalcio o il giudice sportivo dia in alcun modo potere ed è quello che censuro da parte dei giudici in genere l'acquisizione di potere attraverso l'esercizio delle funzioni giurisdizionali quindi che poi si creino amicizie
A livello di Federcalcio mi interessa di meno anche se un assoluto rigore morale dovrebbe indurre il giudice un'assoluta prudenza ma saremmo in una turris eburnea dovremo metterci una turris eburnea che non esiste che contro la realtà delle cose ma videocamera in molto dell'occasione che i colleghi hanno di dare un segnale di veramente notevole sensibilità che l'Igt dovrebbe in futuro loro e tutti i nomi forse a discorsi di rigore
Che sono sempre più necessari eviterebbe a tutti la difficoltà di esprimere su di loro un'opinione che spesso per molti di noi credo travalica il caso concreto e fughe ebbe la preoccupazione che il nome in ipotesi votare contro in questo caso poi diminuisca la possibilità di farlo in altri ben più gravi casi insomma io vorrei che loro ci pensassero vorrei quantomeno che non insistesse ero se ritengono di aderire a questo appello beninteso
In una a una decisione immediata sul punto potrebbero riflettere potrebbero effettivamente a riflettere non me su piani motivi potrebbero pensare se effettivamente non sia opportuno perdere
La sciocchezza che non credo neanche abbia alcuna valenza economica
Di un della possibilità di spendere un sabato o una domenica giudicando su controversie calcistiche preoccuparsi se credono di più di queste considerazioni ulteriori che travalicano il caso concreto ma il caso concreto è quello che noi abbiamo a me francamente piacerebbe molto
Che italiana domani sapesse che quattro consiglieri del CSM in questo particolare contesto storico
Caratterizzato per dalla dalla inefficienza della giustizia dall'attenzione che noi abbiamo dalle critiche di cui siamo danni investiti
Hanno ritenuto spontaneamente di rinunciare a un incarico che peraltro era assolutamente irrilevante proprio per queste considerazioni termica sarebbe assai meno una votazione del consiglio contro e non sarei neanche appagato da una votazione del Consiglio pro dopo questo dibattito
Presidente colleghi
Due brevi osservazioni la prima
Il modo col quale della commissione la seconda commissione ha preso in esame
Le richieste di queste autorizzazioni la seconda Commissione intanto si è basata sulla disposizione precisa e inequivocabile
E specifica che è contenuta nella circolare
Che prevede la disciplina degli incarichi extragiudiziari per quanto riguarda di incarichi sportivi
Nel caso specifico e concreto anche se questo non era dovuto mai passo comunque opportuno
Su incarico della commissione ho preso contatto con il comitato con il comitato di presidenza per rapire l'Ulivo indicazioni nel caso di ipotesi di autorizzazioni richieste
Nei confronti da membri del plenum del conte il CSM
La risposta è stata che la devoluzione alla Commissione significava investitura della Commissione e il compito di decidere se dare il sì o no l'autorizzazione
Quindi per quanto riguarda il metodo io credo che non ci sia bisogno di altri chiarimenti
Per quanto riguarda la sostanza e io sono molto grato
Agli al collega Santoro per l'intervento che ha fatto perché ha messo a fuoco in generale l'importanza di questo argomento è di questa questione
Che è come a poco fa ha riferito il collega Palombarini
è una questione delicata che incombe e qua anzi quotidianamente non quasi quotidianamente
Sui lavori della seconda Commissione del per quanto riguarda l'autorizzazione o la presa d'atto ma per la presa d'atto il problema non si pone
Le autorizzazioni da dare nei confronti di incarichi riferibili a magistrati e in linea di principio sono
Grato al collega Santoro per aver sollevato la questione
Che serve anche a voi della seconda Commissione in prima fase per avere dei punti di riferimento per decisioni su questa materia perché come lui sono convinto e credo siamo tutti convinti che non basta che il giudice che sia imparziale
Ma occorre che sembri anche tale che appaia anche tale
Ma di fronte a un problema è una esigenza di questo genere da un vie almeno per quanto io sono convinto che una soluzione
La scelta drastica il magistrato non può vivere nessun'altro incarico
Ma se non si allinea pesta diviene attesta scelta Trust dica
Che secondo me non è fra l'altro praticabile
Perché e Filarete a ritenere che il magistrato debba vivere nella trappola il che evidentemente è riferibile a circostanze o modi di vita di altri tempi
E allora noi dobbiamo individuare il nel il il limite
Dobbiamo individuare il limite da osservare nell'accogliere o o no teste istanze di autorizzazione valutando incisività Belcastro nel quadro
Della immagine che deve tutela essere tutelata dell'immagine del magistrato e allora io vi dico francamente e qui parlo come componente del Consiglio superiore e ma parlo anche e soprattutto come cittadino
Io vedo con grande soddisfazione con compiacimento
Che dei magistrati divano
Nel mezzo di questa attività sportiva da quando è un'attività che va acquistando sempre di più dimensioni e importanza di carattere non soltanto economico anzi escludo questo aspetto perché no
Ma sociale che sono indiscutibili dimensioni che sono indiscutibili
Nel caso concreto
La autorizzazione richiesta nei confronti di Caio richiesta da parte di questi colleghi nella maggioranza dei casi il rinnovo di Onno un'autorizzazione già esistente
Per cui la modifica il rifiuto assumerebbe il carattere di una svolta che fino ad ora il meno in questo momento è tutt'altro che immotivata
Per cui anche sotto il profilo dell'opportunità è apparso opportuno ritenere che questa autorizzazione non si prestasse a discussione Adige certezza alcuna perché diciamolo pure francamente fra le varie autorizzazioni che passano sul tavolo della seconda commissione quelle che meno si prestano alle preoccupazioni o ipotesi di possibili anche sei
Mai verificatesi contabilizzazioni sono proprio questi incarichi sportivi i quali incarichi sportivi immergono il giudice in una in un settore della vita nazionale che ancora nonostante gli scandali che ogni tanto
Si verificano quale quello anche per esempio recente di una squadra della capitale sono scandali proprio di secondo ordine che servono per dare argomento al al al al alla rassegna del lunedì ma che sostanzialmente non hanno una rilevante importanza
Né morale né sociale né penale né di altra natura
Quindi il fatto che dei giovani in questo caso magistrati siano impegnati in questo settore mi pare che sia francamente altamente positivo in un contesto che vede sicuramente prevalere la tendenza a collocare o a vedere impegnato il magistrato nei settori più nevralgici della vita
Nazionale
Che se poi mi si viene a dire che al della Federazione gioco calcio e magari di pallavolo
Come si chiama pallacanestro pallavolo
Si incontrano negli ambienti degli imprenditori dei grossi professionisti degli avvocati be'allora si incontrano anche di più e più pericolosamente se vogliamo pensare ai pericoli e i tavoli dei collaudi degli arbitrati dei convegni del lei finanziamenti a riviste e via dicendo che sono anche loro idonei a creare delle situazioni che lì si pensa al male Sensi pensa
A ciò che non deve accadere sono assai più frequenti di quanto non possano essere frequentando gli ambienti sportivi
Per questa ragione you go home relatore ed è proprio per questo che sono stato costretto a importunare il il il il il plenum del Consiglio come relatore ho ritenuto di proporre alla commissione di concedere l'autorizzazione a questi giovani colleghi che sicuramente secondo me sarà anche molto bello
Che si sappia che i giovani colleghi raggiunti collocati a livelli di scusa Yalta rappresentatività del corpo dei magistrati sono anche impegnati nella garantire la limpidezza e la disciplina e la serenità da tutelare negli ambienti sportivi che sono garanzia secondo me motivi miglioramento del tono generale della nostra vita nazionale
Signor presidente cari colleghi
Non saremmo sfuggiti acquista discussioni io credo
Perché indubbiamente a molte rilevanti implicazioni in questo senso mi pare che l'intervento del collega Santoro non sia stato non solo un fuor d'opera ma un intervento che ha aperto una riflessione comune che comunque qui
Avremmo dovuto insieme affrontare
Io dirò che noi riteniamo che a questo discorso ci si debba avvicinare fuori da ogni schema moralistico ma ci si debba avvicinare
Con lo spirito i componenti del CSM che sono protesi all'affermazione piena del ruolo del magistrato in questa travagliata e tormentata società però detto questo è necessario operare una distinzione nella discussione che facciamo
La distinzione è quella tra il tormentato problema degli incarichi extragiudiziari
Che non casualmente impegno la passata consigliatura
E certo i colleghi hanno letto le pagine impegnate della relazione al Parlamento della passata consigliatura su questo argomento
E quindi in linea generale io credo che e se pagine e si indirizzi non possano non essere che la via cui dovremo attenerci nel corso dei nostri lavori di questa consiliatura su questo non secondario tema del nostro impegno quadriennale
Impegno che non potrà non essere caratterizzato come linee di fondo da restituire quella pienezza di autorità e di impegno al magistrato e di restituzione della sua funzione vera e propria
Rispetto al tema degli incarichi extragiudiziari e che abbiano come punti di riferimento quello il essere tendenzialmente favorevoli alla presenza del magistrato gli incarichi di natura scientifica culturale sociale ladies vincolarlo ad altri incarichi se non quelli voluti dalla legge dal legislatore il quale magari negli ultimi tempi abusato nella i militari questi incarichi allo stesso magistrato ma mi pare che al di là di questo noi dobbiamo andare verso quella ridefinizione sia sul terreno legislativo sia sul piano della circolare
Per liberare il magistrato da questi incarichi
I denari nel senso non pluralistico ma nel senso di dare pienezza la sua funzione e quindi noi riteniamo anche piena grande autorevolezza detto questo
Io ritengo che il discorso non li facciamo a però una sua specificità e differenza noi ci troviamo a discutere allo Stato in una situazione in cui come ha rilevato il consigliere Teresi e numerosi altri qui non si pongono problemi gli ostacoli di natura a di legittimità cui sappiamo perfettamente
Che l'assunzione di questa autorizzazione di questi incarichi è lecita
Il punto è un altro come è stato rilevato è che non ci troviamo di fronte alla compresenza di una richiesta di autorizzazione l'incarico a quattro membri del CSM quindi indubbiamente questo riveste una sua peculiarità e certamente io convengo con quanti hanno qui detto
Che la questione che sentiamo tutti
Anche di disagio
Per noi stessi che ce li chiama parlari da votare non può che essere risolta sul terreno delibera apprezzamento degli interessati innanzi
è rimessa al Foro che la loro libera scelta
Valutare i confini tra l'esercizio pieno la loro funzione di membri di questo collegio e la funzione che verranno ad assegnare che non è peraltro di poco conto per gli organismi a cui sono chiamati a partecipare
Certo io potrei fermarmi qui ma credo che un componente del CSM non può fermarsi qui perché chiamato anche a votare ed essendo chiamato a votare non può solo limitarsi a appelli di natura murali rimessi a questo apprezzamento che probabilmente io mi auguro ed auspico come ha fatto il collega Amatucci possano pervenire ma ci richiama anche ad una presa di posizione che investe il nostro ed è per questo che noi riteniamo come gruppo che rappresenta una determinata aria i poli istituzionale che la condotta a cui ci atterremo in questo voto ovvero pervengano pronunciamenti da parte dei nostri colleghi a cui ci lega un'affettuosa simpatia e stima i verande uscì dall'imbarazzo di questa discussione
Non potremmo non astenerci nel voto da due saremo chiamati a pronunciare in ordine alle loro persone e alla richiesta dell'incarico che hanno fatto
Ma mi sembra che le intenzioni non voglio fare continuare mi sembra che le intenzioni che emergono dalla discussione siano ottime
Il caso specifico in parte in adeguato
Io faccio alcune osservazioni senza discussione ho approvato nelle scorse seduto e la quantità di questa autorizzazione no non vedo il motivo per cambiare giurisprudenza soprattutto perché dal dispositivo leggo
Che si tratta di incarichi puramente onorifici cioè senza prendere una lira per dirla in italiano senza ricorrere al Tommaseo quindi questo mi tranquillizza cioè sonora possono scelte esistenziali non è che posso costringere dei magistrati appare il presepe vivente giocarsela pallone piuttosto che dettare il giudice superstiti sarebbe molto divertente pace una scelta esistenziale e che ciascuno fa quindi non vedo grandi problemi sono disponibile tuttavia deve leggere pretenda cioè in per il futuro a darci una disciplina più rigorosa su questo niente però con un criterio generale nonché con un criterio delle eccezioni se noi stabiliamo sai disponibilissimo
Un più rigorosa delimitazione degli impegni esterni
E anni qualsiasi proposta naturalmente valutata avrebbe dovuto fare favorevole se avesse le caratteristiche della generalità però colgo l'occasione per sottoporre al Consiglio un altro problema del quale si tace continuamente
Io dalla lettura della rassegna stampa Benito
Una quantità di articoli di giornale scritti da magistrati
Ora mi si può dire al ventuno nella Costituzione eccetera però una cosa non sono articoli aperti appaiono sul manifesto che notoriamente almeno ai miei tempi non pagava non dava mai una lira il Veneto e ancora adesso non di una lira sono articoli che escono con frequenza su giornali
Che sito Minitalia c'è un intreccio tra industria e stampa appartengono ai potenti dell'economia
Ora questo problema vince un interrogativo e lo pongo ufficialmente in Consiglio perché ho dato la segnalazione con questo perlomeno il consiglio ha il dovere di accertare se questi articoli siano un meno di tributi la quantità della retribuzione perché non credo e anche per passata giurisprudenza del Consiglio
Che la libera le libertà fondamentali contano anche la possibilità di svolgerà attività che assumono le caratteristiche professionali ci fu la vicenda della scuola per magistrati di Napoli nel quale si dovette definire il confine tra libertà di insegnamento riconosciuta dalla Costituzione e invece il passaggio all'impresa economica all'attività economica la dignità a fine di lucro io credo che dovremmo cogliere l'occasione
Da questa discussione per un accertamento doveroso sui proventi che vengono da collaborazioni giornalistiche non saltuarie che vengono avvengono non su giornali notoriamente
Caratterizzati per il volo deve per un impegno volontario dei redattori o dei collaboratori e questo sarebbe doveroso perché
E a questo punto noi potremmo rilevare vista l'entità dei compensi casi Dean opportunità di presenza in alcune sedi io riterrei assolutamente inopportuno che di opera in un distretto
Con lardo di continuamente
Con il quotidiano il grande quotidiano del distretto maggio che non è un quotidiano che deriva dalla l'azionismo ma che quotidiano che appartiene ad una grande impresa che opera nel distretto questi problemi ce li dobbiamo porre
Stop
Presidente io quando sono stato eletto al Consiglio superiore della magistratura ho avuto un ammonimento o un invito da un amico che mi è carissimo perché è stato per me maestro e padre finché non ho raggiunto l'età in cui purtroppo non posso può avere più a vivere l'uno dell'altro
è l'ammonimento era quello che bisognava per quattro anni chiudere i libri di diritto
E dimenticarsi del diritto
Io e il recente in tempo per una volta discostarmi da questo ammonimento non mi ci atterrò e quindi avendo deciso di mantenere aperti i libri di diritto
Ricordo a me stesso
Che come insegna Giannini l'autorizzazione che l'atto terminale di un procedimento volto a comporre un interesse pubblico con altri interessi pubblici o privati sempre recessivi rispetto al primo che dominante
Se si seguisse questa impostazione
Probabilmente da un lato il discorso degli incarichi extragiudiziari
Verrebbe ad essere messo in qualche misura meno drammatico
E noi potremmo magari aspettarci un po'di meno dall'intervento del legislatore che pure peraltro indispensabile
E dall'altro potremmo forse trovare nel continuo sofferto dibattito che si svolge in plenum su questa materia
Delle linee di tendenza che ci possano dare una qualche tranquillità
L'interesse pubblico e quello evidentemente al buon funzionamento della giurisdizione
L'interesse privato ma non per questo
Non importante del tutto trascurabile ma recessivo rispetto all'interesse pubblico è quello di esercitare nel quadro normativo che lo consente una scelta di vita quando essa non sia incompatibile con la funzione cui si chiamati
Ora questa è l'accertamento per il consiglio deve fare questa è la ragione per cui esiste la seconda Commissione referente del Consiglio Superiore tra magistratura questo è il motivo per cui noi ci occupiamo continuamente
Del problema delle autorizzazioni possiamo auspicare che la materia dobbiamo auspicare che la materia sia meglio regolato dal legislatore perché una norma assolutamente generale sostanzialmente una norma in bianco quale quella che oggi regola questo settore
Non ci dà evidentemente dei parametri normativi di riferimento precisi
Però fino a quando questo non avviene ci muoviamo in un ambito molto ampio che c'è quindi una sfera di discrezionalità del consiglio che può essere allargata o diminuita a patto che questo non avvenga però con riferimento a casi concreti come giustamente diceva il collega Marco
Perché l'essenza di questo tipo di attività di amministrazione quello di essere imparziale e quindi di garantire regole comunque generale per tutti
Ora nel caso di questo tipo di incarichi ce ne passano quotidianamente sotto gli occhi il Consiglio ne ha autorizzati in passato credo decine e decine noi stessi da un mese ne abbiamo Autorizzati Parigi
Non è stato finora ha posto un problema di compatibilità
Io non credo che un problema di compatibilità seriamente si ponga perché sia per la gratuità del tipo di incarico sia perché esso viene da un ente che importante vuole la Federazione italiana gioco Calcio
Sia per il tipo di incarico che come dice la padrona in qualche misura può essere considerato di carattere para giudiziarie
Mi sembra che esso sia compatibile
Con l'attività
Dei magistrati salvo ad approfondire tutta una serie di aspetti che certamente ci sono se non altro perché anche dall'esterno vengono segnalati e sui quali una riflessione può essere avviata ma per il futuro
A questo punto c'è un sotto problema di cui ci dobbiamo occupare e cioè se questo principio di deontologica generale che noi identifichiamo e che ci porta da fare un'affermazione di compatibilità in genere per i magistrati
Sia estensibile anche ai componenti del Consiglio superiore della magistratura
E questo è un altro sotto problema molto importante perché si tratta di vedere se Esiste una deontologia specifica
Per i membri del Consiglio superiore dalla magistratura o si essi debbano aprire almeno tendenzialmente uno status non dissimile da quello dei magistrati in servizio
Io sarei abbastanza perplesso nell'affermare l'esistenza di uno Stato specifico dei componenti del Consiglio superiore della magistratura
Anche perché mi pare che l'esercizio delle funzioni giudiziarie presenti i momenti di importanza e di difficoltà
E di delicatezza che sono sicuramente non inferiori e che sovente possono essere addirittura superiori all'attività che si svolge nel consiglio giudiziario nel Consiglio superiore
Quindi mi sentirei abbastanza perplesso pur con la riserva derivante dal fatto che la discussione finora non è stata molto approfondito nell'affermare questa deontologia speciale debba essere ribadito comunque non la vedremo al caso di specie
Quindi non credo che in questo caso si possa affermare che per i componenti del Consiglio superiore dalla magistratura debbono valere regole diverse più restrittive rispetto a quelle che si applicano per via e poi esiste un problema naturalmente di sensibilità individuale
Io non ho incarichi extragiudiziali non so né ho mai avuti se non un incarico di insegnamento presso la Scuola superiore della pubblica amministrazione norme accetterei sono uno di quelli che scrive sui giornali collega Marconi ma scrive gratuitamente
Quindi non ho problemi di questo genere
Però credo che questa sia una materia nella quale operino soglie di moralità individuale che non sono trasferibili a livello collettivo
Personalmente io credo che le soglie di sensibilità individuali debbono rimanere individua debbano rimanere di carattere personale questo perlomeno mi ha insegnato una tradizione familiare di studio che mi ha abituato la cultura della tolleranza
E quindi non mi porta a voler esportare dal mio foro interiore dal mio animo interno modelli di comportamento che possono essere i miei personali
Dovendo fare quindi riferimento un problema di opportunità e di credibilità generale io non ravviso ragioni per negare l'autorizzazione richiesta nel caso di specie e per questi motivi signor Presidente voterò a favore
Io vorrei riprendere l'ultima parte dell'intervento di crescono perché mi pare che sia quella che sostanzialmente mette a fuoco il problema
Non senza aver fatto una dovuta premesse cioè che anch'io avverto un certo imbarazzo nell'affrontare un tema che direttamente di concerne riguarda dei colleghi presenti in quest'aula
L'imbarazzo però non credo ci posso esimere
Dal nostro dovere di prendere posizione su gomma su una delibera su un provvedimento che porterà la nostra paternità nel momento in cui esso sarà deliberate deporre su del quale ci soldi al quale c'è una proposta specifica dalla commissione
Quindi io credo che non dobbiamo dobbiamo fare gli sforzi notevoli per non confondere il soggettivo
Dall'oggettivo
Nel non confondere non proiettare in questa discussione problemi personali di ciascuno di noi può avvertire
In modo più o meno marcato
Fatta questa dovuta premessa mi pare che come ha detto già anche Palombarini ci sono due livelli del discorso un livello che riguarda gli incarichi sportivi e un altro che riguarda
Gli incarichi dei componenti del Consiglio superiore alla magistratura
Credo che naturalmente i due piani si intersechino
E che tutto poi debba confluire nel problema tecnico
Posto dal
Affermate esigenze affermato anche la circolare che del Consiglio afferma l'esigenza di il provvede procedere a
Col concedere o meno l'autorizzazione
A questi componenti del consiglio per l'assunzione di incarichi cosiddetti sportivi
Sul punto la circolare mi pare molto chiara nelle inquadrare i termini già il problema in quanto afferma innanzitutto che
Questi incarichi sono soggetti ad autorizzazione e poi precisa che l'autorizzazione deve essere concesso cioè deve essere richiesta e può essere quindi concessa anche nei confronti anche da parte dei confronti magistrati fuori ruolo
E deve poi essere concesso meno secondo i criteri generali che sono quelli indicati a pagina tre della circolare stessa quindi io sgombrare il campo da equivoci di un senso o dell'altro nel senso che non possiamo avere dubbi sul fatto che non soltanto l'autorizzazione può essere concessa o può anche essere negata ovviamente
Cioè che è perfettamente lecito richiederla e che altrettanto lecito concederla o meno
Il problema è individuare i criteri di
In base ai quali a oppure effettuare questa opzione
Mi il la circolare stessa non si preoccupa e credo che questo sia il suo primo limite di determinare i criteri più specializzati diciamo così per quanto riguarda i fuori ruolo
E si limita a fermare in generale al punto b
Che è subordinata all'autorizzazione
Al positivo riscontro della compatibilità dell'incarico con le funzioni concretamente spread al magistrato interessato
Parente se occorre evitare di valore dell'indipendenza ed imparzialità siano compromesse ovvero possono apparire compromessi o anche soltanto esposti a rischio quindi
Anche la mela il meno pericolo di esposizione al rischio di questi valori e utilizzarla circolare come elemento negativo che giustifica il diniego dell'autorizzazione
Posto che evidentemente quando si parla di fuori ruolo si parla di funzioni diverse da quelle
Diciamo tipiche del magistrato che senza distinzione dobbiamo chiederci se rispetto a questo tipo di magistrato
Il i criteri appena enunciati valgano o valgano diciamo in modo residuale
Nei confronti di quello che la circolare a pagina dodici definisce lo status del magistrato ce lo status del magistrato che rimane tale anche se cose collocato fuori ruolo oppure se il l'indagine deve estendersi alle funzioni concrete esercitare a me pare che quando si parla di componente del Consiglio superiore seppure pacifico che con l'esclusione della della funzione diciamo disciplinare la giurisdizione disciplinare non si svolgono funzioni giudizi giurisdizionali a me pare che in questo caso veramente proprio per l'alto livello diciamo di e riferimento che le funzioni svolta dei componenti del consiglio svolgono rispetto alla giurisdizione a me pare che in questo caso un esame specifico sulla compatibilità con la funzione debba essere necessariamente effettuato e che non possiamo esimerci a causa dell'imbarazzo che ho prima indicato dal dovere di effettuare questo valutazione di compatibilità
Per cui non condivido si sinceramente questa tendenza a riportare al foro interno di ciascuno di noi la valutazione di compatibilità questa tendenza a ricondurre il discorso dell'immagine che secondo me attiene certamente al quadro complessivo dei criteri generali indicati dalla circolare
Ricondurre dicevo esclusivamente ad una ad una questione di buon gusto di ridi personale valutazione
Del del problema e di diciamo opzione personale appunto sul sul tema io credo che invece il Consiglio debba fare una scelta su questo punto
E credo quindi in in ancora più in particolare che certamente rispetto a quei due elementi dicevo incarico sportivo incarico a componente del consiglio
Sussista una forte specificità diciamo incrociata per cui mi trova condividere innanzitutto il rilievo di Palombarini secondo
Gli incarichi sportivi
Che certamente per chi come il sottoscritto si si interessa molto di vicende sportive
Ecco perché perché ovunque credo legga i giornali hanno vanno assumendo una importanza un ruolo sempre maggiore nel sociale e nella e nel nella pubblicistica
Io ricordo a me stesso che l'ultima vicenda quella cosiddetta del delle pasticche dei giocatori della Roma a comportato prese di posizione fino alle più alte cariche dello Stato
Mi pare che se non sbaglio c'è un giudizio di appello pendente su questa questione il Presidente del Consiglio ha auspicato un certo tipo di soluzione
O di un certo tipo di considerazione
Naturalmente al al a livello di scrive diciamo di di tifoso dicevamo di o di uomo sportivo insomma di cittadino ma certamente prendo posizione copie ottenendo ovviamente una grande risonanza sui giornali
Allora io mi domando questo è diciamo lo specifico dell'incarico sportivo religione del svolge le attività paragiurisdizionale nell'ambito del calcio in particolare perché nel calcio stiamo parlando cioè della due le maggiori industrie oggi che si sta diciamo esistono genitali dall'altro c'è la specificità del del Consiglio superiore
è se è vero che si si dovrebbe avvertire la necessità di di un di un di un ripensamento generale sul Consiglio superiore secondo me oltre che sugli incarichi sportivi
Cioè noi dovremmo interrogarci se esiste una specificità e io credo che esiste eccome disciplinare questa specificità e se è vero d'altro canto che la il livello diciamo di spettacolarità complessiva di clamore di un coinvolgimento nella fantasia popolare
Di questi fenomeni è cresciuto a dismisura negli ultimi tempi
Io penso che una l'affermazione di una necessità di non coinvolgimento del Consiglio superiore dei componenti e quindi del Consiglio superiore
Come istituzione di riferimento fondamentale la giurisdizione debba essere afferma
è per questo che annuncia subito che nonostante
L'imbarazzo i problemi siamo soggettivi che dicevo prima mi sono convinto a votare diciamo per una richiesta di irrisione esecuzione alla commissione di questa di queste pratiche
Perché diciamo la commissione si ponga questi quesiti e solo dopo aver risposto positivamente eventualmente si riproponga la la laddove si ripropone oggi riproponiamo queste autorizzazioni nel caso che questo non venisse accolto io non credo che oggi noi possiamo dare queste autorizzazioni senza avere sciolto questi nodi che ritengo fondamentali non posso non replicare al collega Reggiani che certamente le sue osservazioni sulla grande importanza sociale del fenomeno sono centrati Issime
Però noi da da ormai da anni sosteniamo che non tutto ciò che ha importanza sociale deve interessare il magistrato cioè deve interessare l'attività del magistrato nella parte che non uno concerne la sua funzione giurisdizionale anzi noi affermiamo che più importanti sono
Le queste queste questioni più devono rimanere diciamo distinto dalla dalla funzione giurisdizionale vere e proprie che proprio dalla sua diciamo specificità trova la massima garanzia concludo segnalando che l'articolo
Che io non avevo letto di cui ringrazio quindi il collega Santo avevano fornito effettivamente evidenzia un altro dato di una certa importanza anche qui secondo me e cioè dell'affermazione sempre più ricorrente sulla stampa specialistica ma anche non soltanto sulla stampa specialistica secondo la quale tra la cosiddetta giustizia sportiva
E la giustizia ordinaria ci sono tali distanze di metodi tecniche principi
E da rendere difficilmente compatibile la credibilità delle due delle contemporanei esercizio delle funzioni questa è un'affermazione
Più diciamo di Effetto che verificata in questi giornali però certamente contribuisce ad elevare quelle tasso di spettacolarità di suggestività di clamore che secondo me non è compatibile con l'esigenza diciamo di particolare tutela che dovrebbe riguardare l'attività del Consiglio superiore
Presidente
Presidente colleghi spero che la prossima volta non dovrei guardare l'orologio olio
Dire alcune cose perché ricordo un mio intervento qualche tempo fa in cui come succede nelle sentenze
Nei paesi di common law obiter tantum avevo fatto alcune affermazioni relativamente a questi tipi di incarichi non credevo francamente che il problema così grave
E devo dire quelle affermazioni le avevo fatte nel corso di un'argomentazione nella quale esprimevo un'opinione diametralmente opposta a molte delle opinioni che ho sentito qui vale a dire io non sono affatto dell'idea
Che il l'incarico extragiudiziale del magistrato debba essere visto come il demonio o come teologico
Consideravano un po'di tempo fa le tentazioni ma deve essere considerato freddamente in rapporto alle esigenze del servizio alle compatibilità con quello
Perciò
Mentre in una società più semplice come era quella che ci precedeva di circa un centinaio d'anni e dove sono maturati tutte le concezioni relative alle compatibilità incompatibilità la funzione del giudice apparteneva più staccata
Dalla società civile in quanto la commissione tra la commistione tra l'apparato dello Stato e la società civile era molto più netta era molto meno meno forte oggi siamo in una situazione diversa
La funzione del magistrato del giudice e richiesta in settori dove prima non era richiesta la sua funzione di garanzia viene richiesta anche al di fuori delle puro e semplice apparato dello Stato ecco perché io sono dell'opinione che no tutti gli incarichi extragiudiziari siano un male ma solo certi incarichi extragiudiziari che devono essere chiaramente individuati e valutati caso per caso visto che si tratta di un procedimento autorizzativo con le caratteristiche che abbiamo sentite enunciare così bene
Dal collega che le scuole
Quindi prima di tutto non vedo nulla di disdicevole dalla circostanza che ci siano incarichi extragiudiziari quando sia stato accertato che non vi è quel tipo di lesione
Della piena dedizione all'ufficio
Come ha detto chiaramente vere easy nel suo intervento che io condivido totalmente
Secondo non vedo perché nello specifico vi sia un problema morale sottolineo morale da parte dei colleghi di non poter far parte di organi di giustizia sportiva delle due l'una
Ho queste un contatto immondo e allora non è un problema di valutazione morale ma il problema di incompatibilità o è un tipo di contatto indifferente e allora ricaviamo nel problema di cui si era detto prima
Direi
Perché vanno a chiedere dei giudici per determinate mansioni perché vanno a chiedere dei magistrati per la semplice ragione che se si vuole prendere il Trifoglio si va nel prato e non si va da un'altra parte perché si pensa che siano personaggi che per la loro cultura loro habitus mentale e il loro modo di agire
Di hanno le maggiori garanzie imparzialità e quindi di equilibrio nel valutare questo lo devo dire da componente laico del Consiglio superiore e mi pare che se noi non ragioniamo in quel modo circondi a mo'di un'ombra di sospetto la funzione giudiziaria ed inglese quindi concludendo il mio dire vorrei sottolineare il primo che nel caso di specie non vedo nessun tipo di incompatibilità anche perché la Commissione ha motivato correttamente
Secondo condivido il discorso del collega Teresa nel senso che bisogna essere molto attenti a caricare di valutazioni extragiudiziarie
Un vuoto che deve essere dati in termini giuridici ricordiamoci che la nostra attività è un'attività che è sottoposta a tutte le eventuali censure
Dell'eccesso di potere violazione di leggi eccetera eccetera il nostro potere discrezionale
Si arresta al momento in cui una commissione a esaminato attentamente e i problemi e ci ha dato una motiva Simone se noi questa motivazione la dobbiamo disattendere dobbiamo trovare degli argomenti giuridici e non degli argomenti di opportunità
Terzo sul punto dell'opportunità o della questione cosiddetta morale io veramente non sono d'accordo e credo che non dovremmo neanche adombrare per i colleghi di creare quella forma lievemente ricattatoria morale di dire a petto chiederci di Varazze fate quello io penso che con grande serenità dobbiamo votare a favore di questa cosa
Allora io non credo che ci sia molto da aggiungere ad un dibattito che già a analizzato e tutti cioè spetti questo delicato problema
Credo anche che se ci sarà un voto su questo problema cosa che personalmente auspicherei che potesse essere evitata
Questo voto non avrà un grande significato a me pare infatti che dalle motivazioni che abbiamo sentito coloro che concludono votando preannunciando un voto positivo pure un voto negativo un'astensione però in tutti ci sia un eguale
Valutazione di massima con sfumature diverse ma insomma sostanzialmente una una a valutazione di massima nella ritenere che ci sia come siamo qui di fronte ad una delicata questione di opportunità è chiaro che qui non si tratta di incompatibilità
Se i alcuni colleghi ritengono di poter fare questo tipo di lavoro non credo che il Consiglio debba pronunciarsi nel senso del dell'affermazione d'incompatibilità che non vedo su che cosa potrebbe essere fondata però mi pare chiaro che c'è un delicato senso d'imbarazzo che essi aleggia in quest'aula un senso di imbarazzo che dovrebbe quindi essere opportunamente valutato soprattutto e scolastica esclusivamente dagli interessati
Per aggiungere pochissime notazioni
Alle cose che sono state dette e che appunto cercherò di non ripetere vorrei dire che forse quella sarà la prima volta che le cronache del nostro Consiglio resteranno l'interesse della Gazzetta dello Sport o di altri giornali di questa gente
E già questo forse non è proprio un sintomo del tutto positivo
Vorrei dire che il fatto che un comportamento di questo genere possa non non influire in nessun modo sulla ruolo di un magistrato
Sì certo può essere io credo che un magistrato può fare benissimo questo compito
Senza mettere in in pericolo intenzionalmente o nemmeno direi colposamente il suo prestigio però obiettivamente se dovesse capitare per esempio che sugli spalti di uno stadio comparissero degli striscioni recanti i nomi di un membro del Consiglio superiore la magistratura certamente questo fatto per quanto incolpevole non sarebbe un fatto
Che potrebbe risultare gradito al consiglio supremo della magistratura ho apprezzato positivamente
Dall'opinione pubblica e io ricordo sia pure vagamente che alcuni anni fa ci fu una vicenda che io ricordo confusamente in cui un magistrato di Firenze o di Prato
Si trovò quasi sul punto di essere gettato in pasto all'opinione pubblica in questo modo e certo non fu una vicenda brillanti anche se io credo che quel magistrato non avesse nessuna colpa dal punto nel nessun dolore nessuna colpa si potesse a scrivere
Questi mi pare che siano i termini della questione e vorrei aggiungere anche una mi spiace che non patron non ci sia ma patrono parlava di ordinamenti speciali io non so che cosa intendesse precisamente con l'aggettivo speciale io credo che l'espressione precisa sia ordinamenti privati
E non ordinamenti speciali da intendersi come ordinamenti pubblici speciali a meno che lui si riferisca al collegamento che deriva dal Coni dal fatto che le federazioni sportive sono collegate al comma io credo però che questo collegamento in questo caso non venga in alcun modo in considerazione
E con ciò finirò esprimendo in particolare adesione alla proposta di Palombarini circa l'opportunità di svolgere accertamenti per sapere meglio di che cosa si tratta più in dettaglio tutte queste cose perché è probabile che ci siano anche cose diverse sotto queste di cui parliamo
La mia impressione da da ignorante di occuparsi non solo della vela o del tiro a volo probabilmente è tutt'altra cosa che occuparsi del del gioco del calcio che interessa milioni di persone gli accertamenti
Sia pure insomma o altre cose su più ampia musica
Io sono
Io sono poco sportivo quindi o delle bocce fa
Ecco quindi concluderei soprattutto auspicando che questi accertamenti di cui parlava di Palombarini fossero fatti dalla commissione competente per poterci in condizione di valutare con più precisione queste questi fatti
Ma in larga parte mi riporto ad alcune osservazioni di Criscuolo e di pizzo russo
Prima di tutto credo che si debba dire che non si vota sul sensibilità individuali e sul modo di valutare le compatibilità di singoli compone
Trovo però che per quanto riguarda invece questa materia questa circolare a vistose incongruenze allora
Qui c'è una mancanza intanto di approfondimento sul cui su alcuni aspetti non marginali
Cosa che però vale per tutti vale per i membri del Consiglio superiore come per tutti gli altri incarichi di giustizia sportiva che ci sono quindi se si deve fare un approfondimento
Che si faccia in Commissione ci sono poi delle cose
Francamente un poco strane per esempio la necessità di autorizzare incarichi gratuiti
Quando l'ente conferente a limitata estensione poi porta a conclusioni qui al numero a pagina quarantacinque al numero dodici dell'ordine del giorno è il caso di una collega che va a fare su richiesta dell'ordine dei commercialisti sei lezioni dieci lezioni di diritto commerciale con rinunzia al compenso
Che poi non viene autorizzata
Direi legittimamente sulla base della circolare vince
Ecco
Su questo io ho molte riserbo credo che l'insegnamento sia un momento di arricchimento professionale culturale e l'insegnamento gratuito
Conferito dai commercialisti ad un giudice non mi pare che sia un grosso problema a meno che non ci mettiamo
Sul piano del la tutela dell'immagine però da un punto di vista paranoico perché si potrebbe pensare che anche l'insegnamento gratuito potrebbe essere un modo per acquisire prestigio o particolare rilevanti io credo in definitiva che questa circolare vada profondamente rivista
Penso che ho
Prendiamoci dalla profondamente rivista restando fermi alcuni caposaldi
Quello della compatibilità mi pare che è un punto assolutamente inderogabile
Anche l'immagine ma non spinta Fini non spinto fino a questi estremi quella della valutazione caso per caso dell'opportunità per l'ufficio e poi ci voglia un serio approfondimento anche sugli aspetti economici qui si è fatto un altro discorso per esempio quello dei giornali ma francamente se si crea un rapporto professionale
Tra un magistrato e un giornale e sicuramente illecito anche perché c'è un obbligo di professionalità nel svolgerlo svolgitore
E il lavoro giurisdizionale se si crea comunque un rapporto anche apartheid retribuito che configurabile come un incarico conferito dal privati lecito sulla base della circolare vigente che da questo punto di vista non va rivista se ci sono delle violazioni Sire prima hanno ma da qui arrivare a forme di generale divieto di scrivere sui giornali francamente mi pare che ce ne corra al di là di quelli che sono rigore che sono libertà costituzionali garantite a tutti e che non trovano alimenti
In definitiva quindi mentre escluderei che si possono votare sua spetti di sensibilità individuale se il consiglio e personalmente sono favorevole a questo vuole approfondire certi aspetti perché non rimanga alcun
Al un problema anche così economici di questo rapporto di tempi in cui impegna allora sono favorevole ma si deve fare per tutti gli analoghi incarichi
Figuranti nell'ordine del giorno di oggi e nei prossimi
Chiedo inoltre che si metta meglio a fuoco questa circolare nella Commissione competente se ne parli poi al prossimo
Non compete a me ne oggi domani provare ovviamente attirare
Definita del dibattito che qui è emerso però mi pare
Che lo stesso sostanzialmente mette in rilievo due diversi piani di valutazione con riferimento al caso che gira c'è come è stato detto da più parti un profilo di opportunità c'è un profilo di legali quanto alla prospettata opportunità la mia posizione
Che essa competa soltanto richiedenti e che ne sono il sindacato sia possibile da parte del consiglio
Quanto alla legalità io ritengo tira legalità intendendola come certezza
E quindi certezza come aspirazione come puntualizzazione di una valutazione che debba avvenire su Cagnoni precostituiti
Costituisca un valore da difendere sempre e comunque e quindi anche in questa fattispecie
Voglio dire quindi che la legalità ossia il rispetto di quella circolare dieci governa fino a questo momento impone che l'autorizzazione sia concessa
Altra cosa è perché qui non ci sarebbe rottura rispetto a questo principio che la seconda Commissione domani o da qui a poco rimedi tasse l'intera materia degli incarichi sportivi
Per consentire una riflessione di tipo diverso anche perché questo tipo di riflessione va fatta soprattutto con riferimento ai componenti del Consiglio perché tutta la circolare e fondata sostanzialmente e prevalentemente sulla premessa che vi sia contestualità tra funzione giudiziaria svolta
E incarico che si tiene e quindi mi pare che un approfondimento con riferimento agli incarichi ai componenti del consiglio in carica possono svolgere non sarebbe una cosa da scaldati allora conclusivamente voterò in favore dell'autorizzazione e però mi piacerebbe che la seconda Commissione dapprima poco c'è il presentasse una sua proposta
Presidente cari colleghi io mi preoccupo dei principi e siccome l'elemento motivazioni esplicitamente deboli implicitamente si richiamano e si obbligano i principi
Mi pare di dover sottolineare più
Le ragioni
Che inducono ad un certo punto ad una certa conclusioni che la stessa deliberazione insieme premetto che parlo sul presupposto che siano state riunite le quattro o cinque deliberazioni
E questo ha un rilievo
Perché a nessuno sfugge che delle deliberazioni in questione
Dunque riguardo ribassato
E quindi si pongono in una sotto una luce particolare le altre riguardano invece l'avvenire dopo aver distinguere io non lo so se sono autorizzazioni le une e quella
Ma la cosa che mi preme segnalare
E che qua non si siano stati ai termini
Della proposizione stessa di queste due
Che se non vado errato sono delibere che tendono ad autorizzare o non autorizzare non dei magistrati ma dei componenti del consiglio superiore dal magistrati
La gran parte delle osservazioni che sono state qui sviluppate e approfondite
E in realtà sì riversata sul problema
Stella
Ammissibilità o meno della autorizzazione
Di magistrati a questi intera
Io credo che questo sia completamente
Deviante
Perché noi qua non discutiamo utili autorizzare magistrale
Se andiamo di questo passo cari amici voi Agra vedete una mia crisi di identità perché mi sono domandato se avessi chiesto io questa autorizzazione
Che cosa si sarebbe detto che siccome io non sono un magistrato e io posso ottenere ecco perché caro amico Criscuoli le perplessità che tu come sempre con grande obiettività riveli devono diventare esigenza a avere consapevolezza di uno status che ed è un componente del Consiglio superiore della magistratura
Questa questa questa
Circolare
E uno può sembrare ipercritico
Al numero diciannove
Dice magistrati collocati fuori ruolo bene
E con ciò
Si ritiene tranquillo e pacifico che siccome i magistrati di questo consesso sono collocati fuori ruolo dunque si debba ritenere applicabile discorso veramente quelle che
Spavento sotto un certo aspetto
I colleghi magistrati di questo Consiglio non sono semplicemente del genus del tutto
Hanno Dino di essere collocati fuori ruolo scatta il sequestro è un fatto negativo di limiti de che all'interno del loro corpo si deve prendere
Ma sono invece titolare di una condizione che si aggiunge e positivamente
Se è così
La il corollario immediato che ne deve scaturire è che questa circolare non trovi assolutamente campo di applicazione nostro
Non la trova non lo non lo trova questo campo di applicazione
Viene sotto il profilo di una analogia
Per la considerazione elementare che guai se noi dovessimo ritenere che chi sta qua sta nella posizione analoga per magistrato che sta ad esercitare le funzioni
Ma nemmeno sotto un profilo che potrebbe sembrare anche più accettabile di implicazione come si dice cioè io sono acqua però dentro di me c'è una condizione del magistrale perché perché c'è dentro di te ma tu sei messo fuori ruolo e vorreste mai equiparare voi la condizione di che e il ruolo ed esercita quindi la sua funzione a quella di che essendo fuori ruolo questa funzione non esserci dunque
Il primo punto
E che quella circolare
Anch'io mi associo alla alle raccomandazioni che tendono a il visitarla debba essere molto più chiara e se mi è consentito debba prendere atto di queste a mio avviso incontestabili osservazione
Quale la deduzione che se ne trae
Che il nuovo componenti del Consiglio superiore della magistratura non ricadiamo nella discepoli sarà un accumulo
Da riempire
Da coprire come volete ma allo Stato attuale
La posizione nostra e non c'è da meravigliarsi perché posizione dello status del consigliere del Consiglio superiore dalla magistratura è legata a tutte le grosse problematiche ad avere qualificazioni di questo
Consesso
Il dice è stata chiesta alcuna autorizzazione che a stretto rigore
Poteva essere no richiesta
Bene hanno fatto quelli che l'hanno richiesto perché si sono rimessi ad una circolare che bene o male c'è
Ma questo non significa che non si debba prendere atto che oggi noi non abbiamo dato a raccomandare
E
Diversamente da quello che dice il collega Lombardi che il problema non è morale io dico che il problema e soltanto morale ma se volete politico
Come e morale o politico ogni problema che non cade sotto una specifica disciplina giuridica più o meno dilatata e comunque tale da sussumere avvitarsi
Siccome però vi ho detto e concludo che ci sono due tipi di situazioni
Quelle che riguardano il passaggio dove non si deve se no prendere patto è dare una sorta di convalida quelle che riguardano il futuro sono semplicemente rimesse alla valutazione di ciascuno di nuovi che se fa parte di un organo che e certamente al livello superiori a quelli rispetto ai quali la disciplina di cui ho parlato certamente sì applica il massimo che si può dire etica auspicabile questa regolamentazione questa diversa regolamentazione nella competenza della competente Commissione gli ho detto che era un tema un problema di motivazione a mio avviso dunque non si può non autorizzare nella ottica nella quale o ritenuto che si debba circoscrivere definitivo la scelta di ogni candidato posto che ovviamente questo lo devo sottolineare non è per il fatto che Stajano
è apprezzabile e ammirevole non abbia richiesto che noi possiamo inventare un qualche fischi Stajano non ha ritenuto di richiedere nell'esercizio di quella su di quel suo dominio di Foro interno agli altri parallelamente sia pure con riflessi diversi hanno sono andati di altro avviso grazie presidente
Ora e terminata la discussione che si è aperta chiedo scusa rito
Due per ordine ricadono sotto questa grave ma non è non è che lui ritiene il relatore tu ai avverto la vittima avrebbe previsto normalmente divenendo dalla relazione è nata
Presa invece anche sottolineare che a mio avviso ci sta anche un problema di compatibilità perché nel momento in cui c'è componenti del consiglio subito la magistratura
Tecnici da parte addirittura di una commissione che devo notiziario made in Italy e comunque da parte del plenum credeva autorizzato o meno non solo gli incarichi extragiudiziari
Ma anche di dagli sportivi ci pone a mio avviso un problema di compatibilità non è un problema semplicemente opportunità opportunità che comunque non riguarda il singolo ma coinvolge prego entrate
Quindi è chiusa anche con la replica di di Santoro che ha aperto la discussione era chiusa la discussione dalla discussione io ho rilevato che e la discussione è uscita un po'da Lamberto
Della esame dei quattro casi dei anzi del caso perché veramente si era aperta sul caso laudi e poiché
A questi sono connessi di altri casi numeri uno diciotto uno diciannove euro venti euro ventuno le questioni di fondo sono identiche pur con quella differenziazione che Ruggiero ha messo in rilievo rispetto alla posizione di Stajano dove si tratta più che altro di una presa d'atto di un di una di una richiesta
Preventiva non di una richiesta
Perché il furto comunque
In questo dibattito che è uscito fuori un pochettino dai familiari ci sono accavallate altre questioni
La questione se si debba rivedere la normativa
Soprattutto in relazione alla circolare
E questa questione è stata posta in due modi diversi da parte di alcuni è stato apposto a quasi in termini preliminare pregiudiziale praticamente si è chiesto il rinvio della questione
In Commissione inattesa che si possano da parte della commissione di vedere la questione eventualmente con una previsione della circolare da parte degli altri ha detto no prima
Questo problema si porrà per il futuro intanto decidiamo la questione subito e poi e in in ogni caso la commissione seconda commissione e investigativo rivedere tutto il quattro della problematica anche ai fini di eventuali modifiche e aggiornamenti della circolare che risale al bene Croci otto
Quindi in relazione all'andamento di questa discussione io sono che cosa
Sì
Perché leggo per laudi Maurizio la pratica uno diciassette
Sta scritto
Da un uno uno novanta al dodici uno novanta sì così volta sarebbe un fatto molto vecchio se è come Stajano è un è e pregressa collega la carriera e la presa d'atto che è un'autorizzazione
Sarebbe organizzata allora la cautela trentuno dodici novanta se allora ah no allora allora qui non c'aveva l'evasione del relatore allora allora mentre invece verso Stajano arrivare Morgan ottantanove novanta ricordare come sexies va be'
Va bene allora invece resta adeguata passare novanta dal deporre presidente regia
Della fine dell'anno SchioTv guardi quale tra
Ecomagli anno solare o hanno sporche hanno regolato il conto quest'incarico o continua
Preferito è finito è finito riferire Rosaria la peste e alla pratica avete una presa d'atto più che una più che è una
Comunque lo vedremo poi in sede di votazione quando se dovessimo arrivare alla votazione adesso la questione preliminare
Che io pongo in votazione rilevanti la richiesta che è stata avanzata da alcuni componenti ma in modo particolare insieme in modo più specifico
Da da Condorelli e poi ripresa anche da altri colleghi colare riferimento al conto ai convogli al consiglio anche tenendo conto di quello che ha detto il professore apposta
Il la richiesta di rinvio della questione in Commissione
Regine scorreva fare subito la dichiarazione di voto dopo lo fa su questo argomento sulla sulla votazione poi nel merito nel
E allora pagava
Va bene la dichiarazione di voto di Amato ci rassicura l'Eliseo in Commissione richiesta le rivedo sì io vorrei dire come sono favorevole a questa a questa proposta vorrei però chiarire una cosa che non è emersa mi pare nel corso della discussione
O meglio è emersa in senso con con valenza esattamente opposta innanzitutto va premesso che la circolare in atto non prende in esame la posizione dei membri del Consiglio superiore la magistratura
Ha già detto in secondo luogo va posto in luce che c'è una novità normativa recentissima che l'articolo dodici della legge del novanta la quale fa biglietto
Ai componenti del Consiglio superiore della magistratura il e compiere attività proprie degli scritti ai partiti politici sembra non ce non entrarci nulla invece tra e vorrei chiarire una in un minuto perché è chiaro che questa norma laddove si pone in contrasto con la Costituzione che consente ad ogni cittadino
Di concorrere con metodo democratico alla determinazione della politica nazionale Attraverso iscrizione ai partiti politici eh palesemente incostituzionale
L'articolo dodici della legge del novanta tuttavia tuttavia scusate ma io non voglio fare un discorso giuridico voglio fare un discorso metagiuridico dietro questa norma c'è un dibattito parlamentare
Che si preoccupa della posizione dei componenti del Consiglio superiore la magistratura
Che resa poiché avallata da quella norma che vieta come per i deputati dei consiglieri del CSM siano nell'esercizio delle loro funzioni perseguiti per per le opinioni espresse nell'esercizio delle funzioni
Ora dico se questo è vero e non mi pare che sia dubitabile che quel famoso articolo dodici debba essere letto
In una chiave non necessariamente osteggiando Ute pretese attività politiche del CSM ma ben possa essere inteso nel senso il legislatore vuole rafforzare la vostra posizione istituzionale
Vuole attraverso questo divieto formale che non ha francamente giuridicamente molto senso porre voi di una posizione istituzionalmente particolarissima
Ora se questa situazione istituzionale eh particolarissima mi parrebbe fuorviante assimilare la posizione di tutti i componenti del CSM a quella dei fuori ruolo
Per insieme che non essendo essi Allo stato investiti dell'esercizio la giurisdizione dunque vanno assimilati ai fuori ruolo e pertanto si può senz'altro con maggior disinvoltura autorizzare guardiamoci bene da questo è vero esattamente il contrario
I consiglieri del CSM non sono fuori RU come fuori ruolo assimilabili a tutti gli altri magistrati
Sono vi è per loro semmai una fortiori in più rispetto ai magistrati che esercitano funzioni giurisdizionali in senso ostativo intendo perché sono sicuramente in una posizione di responsabilità istituzionale contingente ma di gran lunga superiore perché amministrano in quel momento di fatto la magistratura
Allora se su questi temi il Consiglio ritenesse opportuna una riflessione di fondo anche alla luce di questa recentissima innovazione normativa che non va sottovalutata a me parrebbe che potrebbe trarne un argomento in più
Per restituirlo per restituire la pratica in Commissione dove anche questi aspetti finora mai ribadì possano in ipotesi essere approfonditi anche per questo annuncio il mio voto favorevole a un rinvio della pratica in commissione
Sgroi
Dichiarazioni di voto
Se la pratica dovesse tornare in Commissione in realtà principio di equità vorrebbe che si capire su Massaro tutte le autorizzazioni ancora naturalmente in corso
Che riguardano incarichi di questo tipo ma io sono contrario al rinvio della pratica in commissione
Due le parole sulla
Incompatibilità che è stata qui ventilata per il solo fatto che si faccia parte del Consiglio Superiore della Magistratura e quindi non si possono essere destinatari di provvedimenti del Consiglio speranza dura è una tesi che si condanna da sé
Perché al in questo modo avessimo una malattia e ci dovessimo mettere quindi Congedo straordinario
Non potremmo ottenere nessuno uno di questi provvedimenti così come può capitare che qualcuno possa mentre e componente di diritto per esempio del Consiglio supremo della magistratura
Siano sottoposto ad esame per un l'eventuale nomina che in questo modo per il fatto solo di far parte non potrebbe formare non potrebbe essere destinatario di provvedimenti del Consiglio superiore della mezzo non ho bisogno di continuare per dire che è una tesi assolutamente priva di fondamento
Molto più
Consistente e il problema della eventuale configurabilità di uno status particolare nel più generico ambito dello status di magistrato dello status di magistrato componente del Consiglio supremo della magistratura
Per fortuna nostra però io credo che questo sia un un problema che non si possa a che non si debba affrontare qui perché non c'è dubbio che la stato sui componente del Consiglio superiore statura
Sia
Quello del magistrato con qualcosa in più e con qualcosa di meno ma nulla di questo più o di questo o meno mi pare che riguarda il l'autorizzazione a lo svolgimento di incarichi perché quella circolare in fondo se guardate in controluce non vuol altro che informare una serie di regole deontologiche a cui sulla base della norma giuridica si deve attenere il magistrato
Mi pare che sia
Fuori luogo ipotizzare l'esistenza di un codice deontologico per il magistrato componente del Consiglio superiore della magistratura diverso da quello che il codice che deve osservare il il il magistrato che svolge funzioni giurisdizionale ciò premesso e premesso necessariamente perché se si dovessero risolvere in un certo modo questi interrogativi probabilmente
Sì cadrebbe la materia spessa dell'intervento della dal Consiglio superiore se per esempio si dovesse accedere alla tesi della inapplicabilità della circolare del mondo dovremmo soltanto dire non v'è il luogo a a provvedimento ma non è questa
La mia opinione e la mia opinione è che ci sia invece luogo al provvedimento dirò che io fu preannuncio il voto favorevole a questo a questo proposta che fa la commissione
Premetto che prima di entrare a far parte del Consiglio sulla misura segue in questo ad esempio che è stato fatto da altri che appunto prima esibire
Le i propri titoli di legittimazione per così dire morale a intervenire nel dibattito ero titolare di due in autorizzazioni
Una era una
Secondo sostanzialmente autorizzazione perché si trattava dello svolgimento e si tratta tuttora dello svolgimento di attività giurisdizionale
Purtroppo io debbo arrossire quando penso che in un pubblico dibattito chi dirigeva il dibattito ha confuso un'attività giurisdizionale come quella delle commissioni tributarie
Ormai
Tutti da concordano sulla loro giurisdizionalità anche la corte correzionale che in un primo momento ma errando palesemente aveva negato questo carattere purtroppo debbo arrossire quando penso che un uno che dirigevo un dibattito giuridico ignorava questo
Particolare
Veramente tranciante
Il secondo incarico era di insegnamento all'università certamente quando vi ho rinunciato l'università non ha avuto una gran perdita anzi probabilmente avrà avuto un guadagno ma io dal punto di vista esistenziale ho avuto una perdita secca della quale credo di dovere
Dare notizia perché è stata veramente molto grave Terme che servizi ammettevo molta importanza per la mia
Formazione culturale per la mia attitudine per il fatto che ero provvisto di un titolo abilitante all'insegnamento e quindi non non perché devo ciò che i nomi spettava io tuttavia ho ritenuto di dover rinunciare a questo con una perdita secca da parte mia della quale
Non credo che
Vi possa essere un risarcimento
Ciò posto
Debbo dire che
Mi associo totalmente parola per parola a quel che ha detto il collega che scuola che sul piano voi del diritto vuoi dell'opportunità ha detto delle cose alla cui saggezza
Non c'è che la riporta e niente ecco
Io ritengo
Dover generare alcuna
Di votare per la rimessione della pratica in commissione
La inadeguatezza della circolare per la verità ed anche la sua contraddittorietà in relazione anche ad una pletora infinita i casi di incarichi extragiudiziari emersa già chiaramente in commissione o che già si era pensato nell'immediatezza atto una revisione della circolare medesima e quindi il problema non è nuovo e trova già la Commissione seconda in sostanza preparata e
Presso è all'opera per la revisione anche immediata che alcuni punti alla circolare
Inadeguatezza e contraddittorietà che sono evidenti non soltanto con riferimento anche ai magistrati fuori ruolo ma soprattutto
Tout-court magari contraddittoriamente
Come ho anche le attività di insegnamento come emergerà poi chiaro quando si parlerà riapre ritengo della pratica numero dodici in cui come esporrò poi essendo relatore nord la circolare vigente imitare un carico ma motivi di opportunità le consiglierebbero viceversa l'autorizzazione
Punto a
Una brevissima solo per ribadire che secondo me l'esigenza di un rinvio in Commissione per la ricopre quello doveva premuti col mio voto favorevole e specificamente riguardante la questione della posizione con voi del Consiglio credo che l'intervento di Ruggiero in questo senso
Apre ulteriori prospettive geo dovremmo anche valutare la possibile in Commissione di dire che non è materialismo di autorizzazione
Verbale che si applica sì nel regolamento della Camera non gli avrei potuto dare la parola a predicare essendo discutendo si sulla sua proposta Veritas la dichiarazione di voto era implicitamente
Metto in votazione l'ha proposta
Ti
Di rientro la proposta mi pare che sia proposta Condorelli di rientro del di rimessione della del delle pratiche relativamente a questi quattro casi esaminati in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi è
Chi si astiene
Nessuno allora la proposta è respinta con undici voti a favore e sedici contrari nessun astenuto allora adesso poche votazione devo porre in votazione caso per caso perché non posso a curarle
Regione Ipca la l'autorizzazione nei confronti del dottor Maurizio laudi che è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Ecco adesso dobbiamo purtroppo ripetere per tutti i casi perché per formalità o lo diamo odiava per scontato
No se non ci sono più allora le facciamo caso per caso si perché voi c'è un caso quello di Stajano che è un po'diverso dagli altri per formalità allora è la seconda autorizzazione Maurizio laudi
Quella di cui è relatore Reggiani chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la è respinto a favorevole con sedici voti a favore tre contrari e otto step adesso passiamo Ernesto Stajano con quella particolarità io devo rilevare e si tratta della non non rinnovato per l'anno novanta novantuno ma relativa solo all'anno mille novecentottantanove novanta questo per precisione
Chi è favorevole all'autorizzazione a Stajano alzi la mano
Ventuno che è contrario
Chi si astiene
Allora è accolta con voti ventuno a favore tre contrari e tre astenuti
Ma redatto così ponga in votazione la depone a favore di Renato Gozzi chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora è approvata con sedici voti a favore tre contrari e sette astenuti
Allora era in queste cose
Al dodici Milano autorizzazione a favore di alto giubilare che è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
L'autorizzazione è concessa con sedici voti a favore tre contrari e otto astenuti
Presente
Nulla a sì va bene allora mi pare che non sui su Rispoli non ci sono ecco sarò non ci sono obiezioni sul Rispoli divisi però nell'ultimo l'uno venti e due dottor difensiva scuole di Riccardo che viene
Presidente si propone l'autorizzazione a presidente della Commissione censuaria distrettuale di Gozzano se non ci sono obiezioni così rimane stabilito io mi devo assentare
Può spero per poco tempo e lascio la parola lascio la parola lascia la presidenza
Ma insomma direttamente quasi
Insieme fuori spontaneamente o di ordinaria amministrazione sull'attendismo secondo
Commissione grazie senza connessione le cose ordinario fabbisogni
Giorno magico in viale quantomai ricercare
Dalla proseguiamo nell'altra frazione del nostro ordine del giorno
Dipasquale Riccardo
Favorevoli contrari e astenuti ha approvato prendere atto della comunicazione dei sottoelencati magistrati relative lo svolgimento dell'incarico a fianco di ciascuno specificato
Sorrentino Francesco
Staffa Roberto Cellesi Antonio Fusaro Sergio Verica Giovanna poemi Salvatore Fiore Giampiero Di Mauro Ugo
Cicalò Valerio Chiaravallotti Giuseppe poi Rita
La anzianotto Girolamo Murano dietro luci Luzi Vincenzo Gaglione Rita
Izzo Fausto materia Matera lei Dio
Ecco se non vi sono obiezioni s'intendono approvati
Di prendere atto della comunicazione del presidente della corte di appello di Milano relativo allo svolgimento dei sottoelencati magistrati
La da parte del Senato i sottoelencati magistrati dell'incarico di componente degli uffici elettorali provinciali e regionale presso la Corte d'appello di Milano
Nata a Ivrea Baffin Agusta appare Antonioni Rocco vitale di Leo atti pennelli dorsi
Non vi sono obiezioni approvato approvato di prendere atto della nota del Procuratore della Repubblica presso il tribunale di Bolzano relativa designazione di supermercati magistrati ordinari riprodurre leggo di cui agli articoli Meier Klammer Tarfusser Rispoli
Non vi sono obiezioni approvato prendere atto la comunicazione con la quale tutto Persichetti Enzo
Comunico che svolge l'incarico si traduce la tributaria
Approvato il non luogo a provvedere in ordine all'istanza di autorizzazione proposto dura Martucci giudice Tribunale di Roma per lo svolgimento dell'incarico Ponente effettivo dalla commissione d'esame per l'accertamento dell'idoneità professionale prevista per l'iscrizione all'elenco dei giornalisti
Avendo lo stesso rinunziato lo svolgimento dell'incarico
Approvato di prendere atto che la nota con la quale dottor Mastroeni Salvatore dichiarandosi disponibile a sud dell'incarico di presidente Rossi che prende atto
Il non luogo a deliberare in quote la richiesta di autorizzazione del dottor De Rocco Barocco
Il Consiglio annuisce
Il non luogo a deliberare in ordine alla richiesta di autorizzazione dottor Cartesio ad assumerli
Assume l'incarico componente la commissione giuridica Automobile club
Non vi sono obiezioni approvato di non autorizzare dottor Giammanco Pietro ad assumere l'incarico di componente del manto regionale di bioetica della Regione Siciliana
Chiede di parlare io voto non mi convince questo diniego badate Borrelli veramente ti pregherei i colleghi di ripensarci nascono nuovi comitati relativi a nuovi problemi quale quello della bioetica nel quale per il lavoro dei quali occorre utilizzare delle competenze nuove delle competenze specifiche Gioè
Cioè stanno vi sono gravi questioni sono questioni non di piccola dimensione c'è poco da fare qui veramente responsabilità civica avvolta stare in questi comitati
Al di là della compatibilità o al di là perché insomma la società deve formarsi dei convincimenti
Su nuove in materia pensate non solo l'ingegneria genetica eccetera si devono riconoscere una vastità di competenze io quindi voto contro
è presidente questo caso non è dissimile da quelli da due casi che abbiamo esaminato nel plenum se non sbaglio la settimana scorsa dove c'erano dei due delle questioni di interpretazione anche della circolare anche propri guardavano incarichi conferiti da enti regionali per quelli sì rinvio si deliberò il rinvio della pratica in commissione io credo che anche per perché c'erano dei problemi eventualmente da prendere in considerazione di motivazione o comunque anche di contenuto ritengo che il caso non sia dissimile e che dovrebbe avere il medesimo trattamento di rinvio in Commissione
Beh
Voglio informare il Consiglio che il caso è stato considerato sotto il profilo di quanto dispone la circolare al punto dodici come incarico non espressamente prevista per i magistrati da specifiche disposizioni di legge è un comitato istituito con un un atto assessori un decreto assessorile
Conferiti da enti destinati ad operare entro l'ambito di una limitata circoscrizione territoriale comitato opera dell'ambito della Regione Siciliana
Siano questi questi gli enti siano resi pubblici siano operanti cofinanziamento operano e si cofinanziamento sovvenziona partecipazione
Applicato questo di credenti previsti Trevisani sotto il punto dodici sì ecco allora la parola al Consigliere Lipari signor Presidente io credo ecco mi convince benissimo mano diciamo
Verrà
Voi
Ingenti Guido di
No no no
Ma
Alcuna misura sul bambino
Nel
La
Diciamo
Ma nuove riaggiornate rendono i confini del diritto sempre più dopo
Più stanziati sempre sempre più lari ma che questo debba avvenire ricorrendo a quello che può essere il contributo di cultura di esperienza del magistrato attraverso varie forme che possono essere gli iscritti che possono essere le partecipazioni fa a a a gruppi di studio conferenti o altro ma non attraverso un'inserzione istituzionale specifica puntuale e duratura ed è per questo che la mia su messo opinione e che questo provvedimento vada confermato espungendo dalla motivazione il riferimento alla limitata circoscrizione territoriale grazie
Credo che mi resta poco da dire
Perché come il provvedimento sicuramente viziato per eccesso di potere in quanto travisamento dei fatti perché vince limitata estensione territoriale la Regione non è un ente con limitata estensione territoriale
Per il resto per come per il resto direi per materie non riguardanti le attività e le funzioni di polizia giudiziaria ci dovrebbe essere un po'di motivazioni in più perché anche così mi pare insufficiente
Io francamente no capisco alcune cose ma prima cosa
Che legame vi sia tra l'ente Regione e le sue competenze per quanto ampie siano quelle di una regione a statuto speciale e la bioetica
Che in materia di grande delicatezza di grande importanza e di grande attualità soprattutto ma quali provvedimenti
Posso andare a prendere la regione Sicilia
In materia di bioetica vi devo confessare non riesco ad immaginarmi sessanta ma correre
Quindi quindi io no si tratta di un decreto assessorile quindi non non era una non deriva da una legge quindi io penso che questo comitato tutto sommato sia uno di quei tanti comitati che io ahimè conosco
Che la regione siciliana istituisce e che poi svolgono presentano delle relazioni che nessuna legge e che soprattutto non sono poste in relazione appunto con le competenze della regione
Mi sembra pertanto giusto non autorizzare anche lo dico se apertis verbis perché la presenza del procuratore capo de la Repubblica
Di Palermo in questo comitato sulla cui utilità
E sulla cui attinenza alla competenza regionale quanto meno c'è da discutere quantomeno c'è da discutere non voglio non vogliamo qua fare un approfondimento scientifico che la materia ecco consigli dal dare questa autorizzazione
Proprio perché ne verrebbe in qualche modo quale ne verrebbero problemi sono anche sull'immagine della stessa dalla stessa magistratura barese
Bisogna osservare che oggi problema torna in Commissione così come è stato richiesto e come è stato effettuato per altro caso del tutto analoga
Ritengo che non si possano approvare quindi autorizzato
Bagarella
Validità della proposta dalla Commissione quindi in sostanza autorizzare il richiedente sic et simpliciter espungendo autorità
La proposta è di non autorizzazione fa espungendo
Il Cagni in casa il concetto è questo
La circolare chiaramente non è un problema di interpretazione dalla circolare intendo dire perché chiaramente esso si riferisce
Anche alle regioni
è vero che nel cappello del punto dodici dalla circolare medesima si fa riferimento genericamente
Ad enti destinati ad operare entro l'ambito di una limitata circoscrizione territoriale ma all'interno del punto dodici quando si fa riferimento all'esplicazione di questo concerto pop chiaramente si dice che la disciplina del presente paragrafo si riferisce soprattutto ma non esclusivamente agli enti territoriali del bus
Non ricorda quel problema della limitata estensione territoriale per cui
Basta secondo la circolare basterà un ente territoriale dell'vietare
Aveva voglio dire all'interno della della circola del tre punto dodici medesimo si specifica il riferimento agli Enti territoriali quindi anche regionale
Presidente intervengo soltanto per avere punto di riferimento personale per i lavori delle commissioni
Ambito di una limitata circoscrizione a mio avviso e chiedo
Attendo di a vere persuasivo da persuasivo opinioni in proposito
La limitata circoscrizione ha bisogno di un termine di paragone il termine di paragone educato secondo me
Interpretando anche copula naturali caratteristiche della circolare della quale ci andiamo intrattenendo per cui o la commissione in grado di utilizzare questo Paramatti parametro oppure si innesta una valutazione che che senza fine perché il Comune limitato nei confronti della Prussia c'ha la circoscrizione il il comitato di quartiere limitato nei confronti del Comune si scatena
Tutto un processo di valutazioni a carattere di relatività di fronte al quale la Commissione evidentemente non è in grado di avere una linea di condotta
Uniforme ed è per questo che io ribadisco
La mia convinzione che quando si parla di limitata circoscrizione territoriale si intende indicare qualsiasi altra circoscrizione che operi e insista nel contesto del territorio dello Stato
I
No sul concetto di limitata circoscrizione territoriale evidentemente la circolare si riferisce
Ad ambiti territoriali piccoli ristretti quale può essere una Comunità Montana un comune oppure un consorzio di comuni o tutt'al più una provincia una regia ma Regione specialmente ci sono regioni d'Italia che sono hanno un territorio quasi analogo a quello della Svizzera nonna si possono definire enti aventi una circoscrizione territoriale limitata se
La circolare avesse voluto escludere le regioni allora sarebbe stato molto più facile dire enti territoriale aventi circoscrizione territoriale nazionale e così il problema sarebbe stato risolto invece in questo caso parlando se appunto di limitata limitata vuol dire piccola ambito territoriale dico
Quindi io mi dichiaro favorevole a Carrie ritorni in Commissione ma non soltanto per questo ma anche per quanto riguarda il merito della questione perché io chiedo allora per l'attore ai componenti della Commissione una riflessione più puntuale sulla autorizzabilità o meno di quest'incarico perché a me sembra che noi andiamo a votare su cose
E che
Su questo concetto di bioetica sui sui limiti compiti di questo Comitato io ne vorrei sapere di più e pertanto chiedo che ritorni in commissione perché al prossimo plenum
Plenum il consiglio sia meglio informatico subiva quelli che sono poi i compiti e le attività di questo comitato e sorridente implicazioni
Quindi anche su quelli che possono essere il rapping rapporto tra questa materia è quella che è la mandarla attività di un di un magistrato le conoscenze che un magistrato può valere grazie
La proposta di rimettere la pratica in commissione e se consigliere Manconi insiste su questa sua proposta
Sito sei si sta
Fallo Santa Maria
Ora insiste
Ecco prima loro di mettere in votazione la proposta informo il Consiglio che il dottor Pietro Giammanco ha chiesto
Il saluto Rizzato a far parte del comitato di cui si discorre
Quando era procuratore della Repubblica aggiunto
Allora pongo in votazione
Pongo in votazione la proposta Santa Maria Santa Maria
La la proposta di rimettere la pratica alla commissione favorevole
Contrari
Astenuti
Due
La proposta non è accolta
Con undici voti favorevoli tredici contrari undici favorevoli tredici contrari e tre allora passiamo
Al votazione successiva la proposta no nemmeno l'ombra sì la votazione successiva scusate nell'ordine viene nel merito come essi la proposta è di non autorizzare chi vota a favore della proposta non mi autorizza nega l'autorizzazione
Favorevole
Siamo in votazione di oggi
Siamo in votazione
Ecco favorevole
Contrari
Astenuti
Comunico il risultato dalla votazione
E quindici e favorevoli due contrari dieci astenuti e approvati
Di non autorizzare dottor Fornace Lorenzo uditore giudiziario
Trattandosi di incarico conferito dall'intervento è limitata esposizione territoriale per materie non riguardanti le attività e le funzioni di polizia giudiziaria
Favorevole
Io non
Non autorizzare
Contrari
Grazie
Anch'esso numericamente non avesse menzionato mi pareva che
Il governo resta va bene allora è approvata maggioranza di non autorizzare
Approvata la
La Roberto sul numero dodici gli ha chiesto di parlare Santa Maria
Temi sia
Vergogna
E non so se anche allora prima
Come relatore i dati di fatto di questa vicenda a collega Zanella giudice del tribunale che non c'era
Si era posta in contatto con l'ordine dei dottori commercialisti del locale di Lucera
E era venuto fuori un rapporto di collaborazione per dieci lezioni di diritto fallimentare e un certo corso di abilitazione alla professione di dottore commercialista
Non ho assolutamente posta in Mondadori spiegare un attimo quello che dico ombre Villanuova Posta inondato nel senso i dati di fatto
Nel senso che intendo dire vi è stato un negozio giuridico inizialmente previsto oggi doveroso tant'è vero che ci viene una l'avrei la prevedibilità di un compenso poi a titolo gratuito visto che la collega ha rinunciato al compenso
Ciò non toglie però ad avviso della normativa vigente per come interpretato dal relatore dalla maggioranza della Commissione
Si tratta se pur sempre di un negozio giuridico perciò ho detto presa scontato certamente è stato l'ordine a invitare eccetera
Negozio giuridico dunque quindi non attività occasionale ho prestata autonomamente nell'esplicazione di libertà costituzionali manifestazioni investirò d'altro quindi configurabilità del soggetto incarico
L'esperto come il regista circolante rapporto di collaborazione stanchi a carattere negoziale con reciproci
O per il e diritti alle sedici e trenta
E dunque l'incarico
Incarico per interpretarlo quindi alla alla luce della circolare che deve passare attraverso dunque una valutazione via utilizzabilità o meno da parte del consiglio l'incarico che con riferimento all'ente conferente questo sì è da ritenere attende limitata circoscrizione territoriale trattandosi comunque dell'ordine dei dottori commercialisti della stessa zona di Lucera
Tanto più che la stessa circolare
Fa riferimento anche alle diramazioni locali addirittura gli enti non territoriali
L'incarico diceva dunque che ricadrebbe sotto il punto dodici belliche sic et simpliciter anche gratuito non sarebbe autorizzato la tenuta del punto dodici ne vale fare riferimento alla attività cioè alla natura dell'incarico che aspettate insegnamento perché anzi dal successivo punto tredici centesimi riferisce all'attività di insegnamento trova un'altra ragione di smentita
Il punto tredici si riferisce infatti ad incarichi Nones espressamente previsti per i magistrati a specifiche disposizioni di legge come quelli del ventuno conferiti da altre pubbliche amministrazioni e cioè taglia enti
Destinati non più ad operare entro l'ambito territoriale limitato cioè i talenti diciamo così addirittura sovraregionale oggi o indicazione e qui infatti le attività di insegnamento quando conferite perciò da questi enti essa almeno sovraregionale secondo una certa interpretazione o nazionali le attività di insegnamento studi ricerca sarebbero autorizzabili
In quanto atti vendiamo Matteo materie riguardanti le funzioni giudiziarie
Dice il successivo comma del punto tredici però l'autorizzazione può essere concessa anche per gli incarichi da svolgerà in scuole organizzati a livello locale
Da ancor più amministrazioni dello Stato enti pubblici e così figlia quindi limitati quando però abbiano esclusivo riferimento all'insegnamento di materia che riguardino le funzioni di polizia giudiziaria il telone nella specie gli altri testi degli enti incarichi conferiti dagli enti illimitata circoscrizione territoriale
Possono riguardare le materie di insegnamento solamente quando si riferiscono alle funzioni di polizia giudiziaria ed in questo caso sono soltanto dal alcune
è ovvio che l'opportunità conviene lo stesso relatore l'opportunità nel senso che l'autorizzazione io mi sono limitato a chiarire che autorizzare in questo caso è Giovanni sicuramente alla circolare
E basta questo è il dato normativo
Santa Maria
No io per la verità
Devo dire che ringraziando inizio perché ha fatto la relazione di maggioranza e di minoranza ci insieme perché ha detto quelle che erano state anche le mie motivazioni per essermi dissociato dal voto della maggioranza della Commissione
In effetti si tratta come è stato giustamente impostato di un corso istituzionalizzato conferito sicuramente da un ente locale avente limitata circoscrizione territoriale
Come tale in base alla circolare non andava autorizzato
Sotto il profilo della presenza del compenso perché indubbiamente si sarebbe realizzato questo collegamento stabile comunque che sicuramente rientrava nell'ambito della disciplina della circolare
Abbiamo però tenuto conto nel corso di questi primi mesi di esperienza all'interno della seconda commissione soprattutto di quelle che erano gli orientamenti del passato Consiglio perché
Se come anche
Molte volte ricordato Palombarini
Non si può ritenere di dover in ogni caso escludere una forma di successione ereditaria non dobbiamo rinunciare a quelle che sono magari le sofferte esperienze del precedente Consiglio che evidentemente erano basate su considerazioni che avevano avuto modo di approfondire
Non immediatamente con questa esperienza che stiamo facendo noi
E che è abbastanza limitata perché da un mese e mezzo stiamo operando e quindi confidando nella serenità di valutazione
Del precedente Consiglio
Si era ritenuto anche come metodo affrontare tante questioni delicate di ancorarci o comunque di dare un certo peso a quello che era a quella che era la prassi operativa del precedente consiglio anche per quella necessità di fornire un quadro di riferimento ai colleghi che sicuramente non vedono con molto piacere
Un cambiamento di di comportamenti da nel momento in cui cambia la componente personale di uno stesso organo
Senza che sia modificato il dato normativo sul quale questa componente chiamata a valutare determinate situazioni
E allora
L'orientamento che era sempre stato adottato nel precedente Consiglio e che la rinuncia al compenso era decisiva per dare l'autorizzazione in ipotesi
Di questo di cui stiamo parlando e perché
Perché con la rinuncia al compenso e quindi molto delicato il tema perché indispensabile stabilire fissare dei limiti ecco perché la delicatezza della materia regolato dalla circolare
Fin dove cioè l'esercizio della libertà di manifestazione del pensiero arriva e quindi se con la rinuncia al compenso
Un corso o comunque delle lezioni che attengono sicuramente a materie giuridiche rientri nell'esercizio della libertà di manifestazione del pensiero ossia un incarico che debba essere autorizzato
Se cioè rientri nelle nell'esercizio della libertà di studio nella possibilità di un approfondimento scientifico
E se soprattutto si valuta negativamente anche questa possibilità per i magistrati di no non considera se già anticipato un attimo il discorso
Precedentemente la la la la nostra professione se vista in una certa ottica porta anche una forma di sclerosi trazione e un'attività scientifica poi invece sicuramente sollecitare un impegno a svolge negli studi degli approfondimenti e può essere sicuramente utile produttivo soprattutto se trattasi di di attività culturale
Si teneva anche conto di un ruolo promozionale della categoria che sicuramente in queste attività di studio può esserci è può essere utile in definitiva io ho votato
A favore dell'autorizzazione perché in linea di fatto non riesco nemmeno a comprendere la differenza che vi può essere tra una serie di lezioni perché così vengono qualificate perché così il ricco di distante a qualificato la sua istanza e una relazione o più relazioni che si vanno a tenere a certi convegni
Dove magari c'è anche il rimborso delle spese
E proprio perché è difficile arrivare una forma di determinazione netta di confine probabilmente la saggezza dell'esperienza del precedente con dei precedenti consiglieri
Era arrivata a ritenere che laddove vi è rinuncia al compenso e si tratta di attività culturali che sicuramente non compromettono il prestigio dell'ordine
Nei implicano alcun compromesso o possono fa sospettare che ci debba essere qualche collegamento
Evidentemente per questo ritenevano autorizzabile è per questo che io ho votato a favore dell'autorizzazione e chiedo
E voterò anche in questa sede per l'autorizzazione
Presidente poche parole io ho seguito con molta attenzione tutto il dibattito che si è svolto nella mattinata e che collegato anche al dibattito che si verifica sulla vicenda della collega Zanella
E debbo dire con molta attenzione e preoccupazione al tempo stesso qui io rilevo è noto una di un diffuso senso di di di preoccupazione per l'applicazione rigida di questa circolare e allora mi corre l'obbligo di ricordare
Che in questa circolare il frutto di una situazione che si era verificata
Che giustamente ha visto una presa di posizione in molta parte della magistratura italiana
Perché a certe situazioni bisognava porre fine e intendo riferirmi alla vicenda dei collaudi napoletani tanto pubblicizzata dalla stampa
Alla vicenda degli arbitrati che ci vede ancora oggi
A al riprese con questo problema e quindi con una opportunità non solo di di vedere la circolare su questi punti ma di richiesta legislativa di modifiche della normativa su questo problema la circolare il frutto di questo clima
E secondo il mio giudizio ma non credo solo secondo il mio secondo il giudizio di molti
E probabilmente è arrivata ad eccessi che ci portano a riflettere su queste situazioni e di questo noi dobbiamo necessariamente farci carico
Io voglio dire con estrema chiarezza che lo slogan i giudici facciano solo i giudici è uno slogan suggestivo ma francamente non mi convince
Perché se è vero che il giudice deve svolgere la sua attività giudiziaria con competenza professionalità con puntualità
E con tutti gli altri requisiti necessari è anche vero che il riproporre oggi nel mille novecentonovanta una nuova separatezza del giudice rispetto ai circuito in culturale rispetto alle attività rispettabili e che fanno bene al giudice che nel Paese si svolgono francamente mi sembra eccessivo
E controproducente perché noi già siamo stati vittima come ordine giudiziario di una separatezza dell'ordine giudiziario rispetto al sociale
E i danni per l'ordine giudiziario in termini culturali sono stati di estrema rilevanza abbiamo superato
Questo
Questa situazione ne abbiamo avuto un arricchimento un po'tutti quanti oggi ritornare indietro per delle situazioni certamente molto gravi e che andavano sicuramente
Bloccate fermate e giustamente come dire né e che giustamente volevano una reazione della magistratura non mi sembra che sia opportuno io ho sentito le parole amare del professore Sgroi
Quando diceva sono stato costretto a lasciare l'insegnamento e questo fatto mi ha impoverito
Io credo che non soltanto abbia impoverito il professore Sgroi questa situazione ma abbia impoverito la magistratura perché l'attività di insegnamento il contatto con realtà culturali
Quale quella universitaria sono importanti per tutti quanti noi perché il collegamento tra il mondo giudiziario e il mondo universitario mi sembra che sia un fatto di estrema importanza che noi non possiamo
Puramente e semplicemente negare
Pel
Coinvolgimenti che ci sono stati in altri settori e che in questo settore non mi sembra che sia che che vi siano comunque non mi sembrano preoccupazioni rilevarli
Come anche o ascoltato ho sentito anche delle puntate
Su Regions i magistrati che scrivono sui giornali io non sono solito scrivere sui giornali non scritto qualche volta ma leggo con molto piacere
Gli articoli che i colleghi Criscuolo o Palombarini o Caselli scrivono sui giornali è un'attività di libera espressione del pensiero è fin quando non si traduce in un rapporto organico
Che sarebbe sicuramente incompatibile con l'attività giudiziaria svolta è sicuramente condizionante l'attività giudiziaria svolta è un'attività che va mantenuta il magistrato vede inserirsi nel dibattito politico nel dibattito culturale specie quando questo dibattito
Attiene a questioni di politica giudiziaria ma non soltanto questioni di politica giudiziaria il magistrato può trattare
Ecco allora che mi sembra che da tutto questo deriva con estrema chiarezza la larga insufficienza di questa circolare che è nata in un clima che ho cercato con gravi le parole di indicare precedentemente
Che io giustifico e comprendo perché i un una forte istanza morale ai morale che ha contraddistinto tutti quanti noi io mi metto in quel numero di magistrati che ha provocato questo tipo di circolare
Mi sembra rispettabilissima ma oggi è largamente insufficiente e insoddisfacente una revisione di questa circolare deve essere fatta credo quanto prima perché ci sono una serie di attività
Che io non so nemmeno se definire incompatibili con l'attività giudiziaria ma sicuramente non producenti per l'attività giudiziaria francamente io non le ha utilizzerei perché lì effettivamente ci possono essere pericoli di coinvolgimenti o altre condizionamenti o altre cose del genere
Ma ci sono tutta un'altra fette di e di attività che ineriscono principalmente alla alla libertà di espressione o alla libertà di insegnamento che sia pure regolamentate e con una previa autorizzazione del consiglio che deve valutare
Quanto quella l'esercizio di quell'attività incida sul rendimento dell'attività giudiziaria e caso per caso controlli se vi sono pericoli reali di condizionamento e questa è una responsabilità che nella sua discrezionalità il consiglio deve assumersi bene queste possono fatti questi controlli essere autorizzate perché ne ritornano a beneficio del magistrato
Che si impegna anche in un'attività del genere perché l'attività di studio l'attività di riflessione
Che viene fatta non soltanto sul singolo processo ma in termini teorici più generali non può che giovare alla professionalità del giudice e ritorna beneficio di tutta la categoria questo è il problema
Che mi è stato posto dalla vicenda della collega Zanella le precisazioni e vengo al caso di specie fornite dal relatore mi fanno capire se l'interpretazione corretta e credo di sì io non sono un grande esperto di questa circolare in i singoli punti non facendo parte della Commissione
Mi fanno capire che non sia possibile l'autorizzazione fin quando le regole ci sono le regole vanno certamente rispettate
Se fosse vero invece che c'è uno spazio come ci indicava il collega Santa Maria lo si valuti anche diversamente importante però e che per togliere ogni equivoco e necessario davvero
Riformare modificare questa circolare
E chiedo anche se non sia il caso visto che la circolare deve essere modificata perché mi pare che il consiglio questa orientamento vada assumendo se non sia il caso anche di bloccare fino a quando non sia pronta la nuova circolare
L'attività autorizzativa del consiglio in queste materie
E perché si possono creare eventualmente delle disparità enormi di trattamento se un certo fatto viene giudicato oggi che se venisse giudicato fra quindici giorni perché una revisione della circolare non comporta un tempo superiore a questo grazie
Mi associo a quanto richiesto precedentemente cioè io sono favorevole a una revisione della circolare dico che tuttavia nel caso che stiamo trattando proporrei ai colleghi di decide liberarlo nel senso che ora vi dirò nello stile cioè di Vincenza captati is
Il Consiglio letta la Costituzione e disattesa la circolare del Consiglio superiore della magistratura vede delibera
Il non luogo a procedere
In materia in quanto trattasi di questione inerente alla libertà di insegnamento valore fondamentale non solo del testo costituzionale ma del patto costituzionale sotto Santa la Costituzione
Qui si tratta di un'attività gratis non retribuita
Di un'attività di docenza e noi non possiamo inibire il diritto di ciascuno magistrato do Maggi strato di raccogliere dei discepoli dove di parlargli queste fondamentale gratis
Visto che io non vedo quest'poi volete è un avvertimento al consiglio noi deliberiamo sempre in materia
Con la massima per materia non riguardante le attività le funzioni di polizia giudiziaria in modo suicida prima abbiamo negato un diritto
A far parte di una commissione di o etica che riguarda soprattutto attività di polizia giudiziaria o in grande parte attività di polizia giudiziaria e con quella massima li ho votato contro adesso ora io leggo che il procuratore generale di Milano invita sostituti e la procura
A studiare non soltanto il codice di procedura penale ma il diritto commerciale diritto fallimentare del diritto bancario perché quest'anno sostanza ormai attraverso tutt'oggi i nuovi problemi quindi mi sembra che la questo tipo che vada respinta la proposta
E che si possa autorizzare alla luce della circolari esistente soprattutto dei sacri testi costituzionali la dottoressa in questione a svolgerle questa benemerita attività di insegnamento
Alla luce della circolare attuale credo che sia difficile autorizzarla poi che mi piacerebbe farlo
Propongo formalmente di rinviare la pratica in Commissione collegando a questo rinvio all'invito di Ray unanime del Consiglio alla commissione a faccio una proposta di nuova formulazione della circolare mi sei in braille utile riprendere gli argomenti che già sono stati
Espressi che questa circolare nata
Insomma
Nata in un clima particolare che prima il collega Maraschio ci ricordava abbia bisogno di essere a la regata in alcuni tratti forse ristretta in altri
Dico solo per accendo Case solo criterio economico mi pare frutto di una visione un po'troppo ristretta della possibilità umane
Cioè il solo fatto che l'attività sia svolta gratis è molto importante ma non è l'unico elemento di possibile condizionamento probabilmente non potremo mai andare a sindacare queste cose devo dire che la gratificazione le sperando se legate alla fama al prestigio e a una serie di altre occasioni possono essere molto più condizionanti del denaro però
Probabilmente non potremo spingerci a tanto non escluderei comunque l'utilità che tutta la materia sia rivisitata
Facciamolo questa circolare mi pare largamente insoddisfacente faccio un esempio solo perché personale confesso pubblicamente che io per due-tre anni credo
L'unico incarico che abbia mai avuto parte quella Commissione tributaria che comunque era giudiziaria cui ho rinunciato venendo è stato un incarico di insegnamento che ero costretto a far concentrare in cinque volte l'anno
Perché la circolare prevedeva o prevede tuttora che più di cinque volte non si possa andare salvo il numero di ore c'era proprio perché dico se mi mettete
Nelle condizioni di dover chiedere l'autorizzazione cioè non ne parliamo neanche l'episodio lo faccio cinque Negro cinque volte e buona sera credo che siano sotterfugi eguali magistrati sarebbe bene che non ricorressero se la circolare fatta in maniera intelligente ed umanamente vario allora io proporrei rinvio alla commissione con l'incarico la commissione di riportarci
Queste pratiche per cui dovrebbe deliberare la non autorizzazione solo nel momento in cui ci farà una nuova proposta di circolare costa però si uno sale sopra decideranno loro tra una norma sa di circolare non vedrei motivi per sospendere invece le pratiche autorizzatori eh perché in questo momento mi sembrerebbe un a restrizione di confetti delle attese dei colleghi eccessiva tanto più che probabilmente la circolare sarà almeno in alcune parti modificata in senso resta in
Uscivo
Signor presidente colleghi io senz'altro nel merito della questione condivido le opinioni che sono state espresse dai colleghi
Mi sento di enfatizzare di privilegiare
Questo diritto di libertà insegnamento che si continua con la libertà di fronte al pensiero quando però si tratta di calare questi principi per me è ovvio fondamentali in strumenti operativi
E nella concreta situazione in cui oggi noi ci troviamo ad operare troppo difficile accogliere la suggestiva proposta
Professor Marconi
Abrogare disapplicare la la la la circolare in relazione non ragione concreto noi siamo organo amministrativo sia buono promenade Vergy diamo una funzione oggettivamente amministrativa per la quale ci siamo dati un Regolamento circolare Palin in proprio in questo senso perché e noi abbiamo regolato il nostro potere discrezionale
Fa fissando alcune regole nel momento in cui noi ci sta essi riconosciamo che queste regole non funzionano non non possiamo disapplicare le ma dobbiamo cambiarle
Quindi mi pare che non si possa prescindere non dico con rammarico c'è qualche collega mi convince dell'opposto sarò ben felice dipendente litri di cambiare idea
Beh non possiamo disapplicare perché disapplicare presuppone un'alterità dell'organo disapplica ante rispetto a al provvedimento i propri provvedimenti non si disapplica insomma le le le proprie regalo Sinisa applicano si applicano puramente o semplicemente oppure ci si pone delle nuove regole si riformano questa regola
Quindi mi pare se quel che dico il fatto che non resti altra strada che quella di tornare in comune missione per trovare poi con rione
Strumenti di elaborazione di affinamento di questa circolare
La alla quale anch'io pur non avendovi dedicato particolare attenzione perché non faccio parte della Commissione ho avuto della quale ho avuto l'impressione tutt'altro positiva grazie Matteo
Se se è vero come è vero che la collega rinunciato a qualunque forma di compenso io credo davvero che bisogna dare autorizzazione richiesta e questo perché anche a non voler condividere le argomentazioni che pure qui ho sentito e apprezzato bisogna gli avrebbe comunque evitare una disparità di trattamento con riferimento al comportamento tenuto su queste specifiche vicende dal vecchio consiglio occorre sei rimeditare
Sugli incarichi extragiudiziari che vengono dati ebbero innovare qui rispetto alla circolare avrebbe già il significato di una anticipazione rispetto a quella che mi pare essere una volontà che traspare da tutte le parti almeno stando al dibattito fin qui registrato grazie
Brevi brevemente per dire che tutto questa discussione almeno avanza un poco fuori fuori quadro perché pur toccando mo'i problemi importanti che giustamente meritano di essere trattati NATO caso però il punto che Milan mi parrebbe centrale
Qual è il rischio nel dare l'incarico l'autorizzazione a quest'incarico
Quindi il rischio è che in ipotesi i commercialisti voce era vogliano in qualche modo ingraziarsi
La dottoressa alza nell'andare in questo sarebbe e per valutare se questo rischio ci sia o non ci sia quali sono gli elementi da valutare non centotrenta mila lire insomma non credo che bastino
Mettere in pericolo la la virtù di questa di questa ma di strada e comunque lei ha rinunciato mi tanto meglio però ciò non toglie che
Infatti il fatto di andare a fare delle lezioni a un corso di questo genere potrebbe sollecitare degli abitanti o
Per cui quello che sarebbe importante sarebbe ristabilire
Se l'autorizzazione la ha una competenza in materia di diritto fallimentare adeguata ad essere invitata a fare un corso di lezioni
Se l'autorità che ha fatto il giudice fallimentare per molto tempo ho anche scritto cose Guido fallimentare secondo me ce la in queste qualificazioni per cui non ci dovremmo preoccupare d'altro sei invece per caso non ce l'avesse sarebbe un motivo il sospetto sia uno che non ha mai scritto nulla fallimentare che si occupava di penale già no mi parrebbe questa sia il punto centrale
Chiede
A fare
Volevo solo aggiungere un fatto concreto
Conoscendo dopo l'argomento perché c'è tempo fa l'ho fatto io si tratta si tratta di attività che la dottoressa certamente
Fa
Veramente come fatto di di offrire il proprio portato anche perché fargli esame infatti le le sessioni sono due all'anno e quindi Barbato ha fatto in tempo debito il ritorno in Commissione e quindi praticamente precluderebbe la possibilità se noi riteniamo che si debba dare l'autorizzazione i libri di rendere questo servizio diciamo gli agli studenti che anzi laureati che poi vanno a sostenere l'esame
E poi io ricorda anche una cosa volevo ricordare anche Nicola Lipari
Un un giurista un magistrati che la periti clima diceva che leggeva gli atti riponeva nel cassetto ritrovavo soluzione sostanziale quando l'aveva trovata nessun Vavà e la motivazione la trova sempre
Va
Interpretativo brevissima
Mentre perché
Mentre l'emerso dal dibattito proprio mi sembra unanimemente questa valutazione di assoluta non compromette i dedita o del del del ruolo della magistrato per il tipo di incarico e quindi per l'insegnamento mi è sembrato però di cogliere da alcuni interventi quasi una valutazione a questo punto negativa o comunque i di legittimo comportamento del precedente Consiglio
è vero come è vero che in vigenza della medesima circolare ed è vero il precedente Consiglio autorizzarla casi di specie
O il precedente Consiglio ha commesso atti di legittimo perché ha violato la circolare oppure così non è ed io sostengo che pure in vigenza di questa circolare così non è perché per quei profili richiamati dal professor Marconi
E per tutte le considerazioni che anche da altre parti sono intervenute è per reticenti il tipo di attività soprattutto per la gratuità a questo punto potrebbe anche essere messo in discussione il concetto stesso di incarico
E siccome la la circolare disciplina il conferimento degli incarichi in ipotesi di specie che attiene alla libertà di insegnamento
Si tratta di incarico o no
Se se la il consiglio ritiene di poter direttamente autorizzare in plenum
Il collega Zanella lo svolgimento dell'incarico richiesto ovviamente voto a favore
E altrimenti chiedo il rinvio della pratica in commissione
Allora pro ricorda a seguito nella persona Pizzo D'Urso un episodio personale io ho svolto per lambire attività di sostituto proprio dalla Repubblica in un certo momento o otteneva un'inchiesta che riguardava l'evasione fiscale
Invitato dei commercialisti a tenere delle lezioni
Intanto
Allora
Pongo in votazione
Chiare la pratica in Commissione
Applicato al Mantegna votiamo su rinvii ovviare
Ed essendo non è accolta se non è accolta la proposta di rinvio passeremo a votare sulla nel merito la proposta dalla Commissione i limoni
è un rinvio valuterà la commissione e poi in base alla discussione che si è svolto avvenire il le ulteriori proposte che la Commissione vorrà fare al plenum del Consiglio va bene
Ecco allora pongo ai voti la proposta di e rinviare la pratica in Commissione favorevoli
Una
Contrari un'ammenda allora
O
Approvato astenuti
Così Riccardo regole uno ecco
No no no Allo e approvata la proposta di rinviare la pratica la commissione con ciò abbiamo esaurito l'ordine del giorno la parola Santoro che l'ha chiesta
Oggi chiedo che gli atti della secondo completati pediatri ricordati che la seconda Commissione controversi siano pubblicati sul notiziario e a questa mia richiesta
Adesione dei colleghi Condorelli se inizia e Amatucci
Escono salvifica la discussione la discussione riscossione odierna relativa regolati dalla secondo Commissione controverse signor Montinaro notizia elevata discussione ora verbale discussione di oggi pubblica non è una situazione allora prendiamo atto votiamo atto che c'è una richiesta su appoggiata da
Avvenuti Santoro appoggiato da quattro colleghi va bene la seduta è tolta se il consiglio è convocato per le ore sedici e trenta del pomeriggio
Mia
Busto degli odierni perversioni
Va
Be'
Luogo a progredire perché era CSM ha già deliberato nel senso richiesto quindi in questo senso già su
Vi è una presa d'atto così sarebbero terminate le questioni relative all'ambiente alla
è un sacco alla Commissione diritti ecco e introdurrei a questo punto
Ieri le due proposte di particolare urgenza quella della commissione speciale per gli uditori giudiziari
Che con
Relatore dottor Fassone dottore Fassone
Propone
Sì Eur nuova dovrebbe essere stata già distribuite anni è stato già distribuita reparti
Di ammettere con riserva
In relazione al collo corso per esami e trecento posti giusti e giudiziario indetto con decreto ministeriale quattordici giugno novanta
Ha mestamente leggo riserva Avallone Michele Campanella Camillo Chirico Stefano
Colucci Rosalba dell'orso Francesco Franceschiello Emilio Gennari infermieri Andrea Mauro Giuseppe venga Pierluigi Moltrasio Stefanoni Zahri polizza di Vincenzo panico Antonio Passerini Claudio Perra Salvatore
Ammettere con riserva questi candidati o se non ci sono obiezioni così rimane salita invece
Invece relatore
Relatore Silvestris
Ancora ammettere con riserva si e Nicola Piscopo Stefano Pozzilli Rossella Rispoli Alessandra Rizzotti restare a Romano Vincent Vincenzo scirocco Giovambattista scopo dei Patrizia assenze Gianfranco sparò Mario Tamberi Adolfo trevigiani
Massimo Pasquetta Giovanni leggerli Annarita riscaldi Elena Zambon
Arbitro venne addurle
Era il dubbio
Vi è invece
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito di non ammettere sempre l'attore Silvestri
Pietro Chiarelli Neva De Franchi età giordane Loretta spara Cimino e Paolo Turrini pian piano Turrini
Poi ancora fino ad ammettere
Nel coro avanzi
Ginestra Ginetta Bergodi Pier Augusto di Pepe Roberto Mazzotta Ezio polacco Maria gelida dal vento Salvatore io netta
La commissione inoltre
Propone di non ammettere l'aspirante Zennaro Marco
Ci sono obiezioni sulle sulla di queste proposte allora così rimane stabilito
Allora seconda
Richiesta pratica di particolare urgenza secondo l'articolo quaranta per cento proposta dalla Commissione speciale referendum è stato depositate da lei dato credo che sia stato distribuita la relazione della collega materia in relazione alle norme
Il parere sulle norme per il reclutamento di uditori giudiziari mediante concorso riservato a candidati in possesso di particolari requisiti presentata la proposta di legge presentata dal l'onorevole Gargani
Viti ecco in anteprima fuori sacco che domani mattina attuale Valle
Fra le le dichiarazioni e le comunicazioni del presidente vi dirò che mi è arrivata la comunicazione ufficiale proprio questa sera la metterò discussione domani mattina che la Camera in relazione alla delibera presa nell'ultima nostra seduta ha deciso di sospendere la discussione
Sul disegno di legge che aveva in corso inattesa del nostro parere però il presidente della commissione ma ha fatto sapere in via riservata che spera che quel parere arrivi tra mercoledì e giovedì
A ero e a questo si sentano e questo non ce n'era un altro dopo questo qua e là questa era solo questo l'abbiamo
Siamo pienamente allora darei la parola senz'altro alla dottor materia
Quindi la comunicazione di domani che arriva
Grazie signor presidente
Cosa è una pregiudiziale no
Il disegno di legge numero settecentoventotto nell'ottantasette presentato alla Camera dei deputati quindi oltre nove anni addietro vende sostanzialmente ad un reclutamento straordinario di magistrati reclutamento chiede proprio per le il concorso riservato in favore dei dottori in giurisprudenza che godano particolari che abbiano particolare specifici requisiti
Sembra per Jasper Johns solo eccentrico rispetto a quelle che fin qui sono state dalla Costituzione Boy le modalità di assunzioni di magistratura
Le ragioni di fondo
Che sono evidenziate nella relazione che accompagna il testo scritto sono sostanzialmente due
Una cronica assenza di giudici con carattere di generalità sull'intero territorio del nostro Paese
Un offre quinte avvicendamento di magistrati
Nelle se cosiddette disagiati o comunque poco richieste
Congruo rimedio rispetto a questa diagnosi viene individuato un concorso che non si rivolga come fin qui è stato ai giovani laureati in giurisprudenza
Ma che sappia recuperare e valorizzare
Comparando i brividi valutazione diversi da quelli fin qui seguirmi altre professionalità che dovrebbero venire da settori diverse dell'esperienza giuridica destinando queste professionalità al soddisfacimento delle specifiche esigenze delle corti di appello per le quali ci sono meno domande e quindi meno disponibilità di magistrati
In questa direzione su queste premesse
L'ordine dura del disegno di legge si snoda attraverso alcuni punti
Che io qui brevemente riassume
Beh previste da un aumento di quattrocentocinquantasei pulita dell'organico della pianta organica
Si prevede la copertura di queste quattrocentocinquantasei unità non in un unico contesto
Ma frazionando il reclutamento in un quinquennio su scala distrettuale o pluri ma con un massimo di due distretti prevedendo che di volta in volta non possono essere banditi più di novanta posti è che i vincitori
Sappiano sin dall'inizio nel bando qual è la sede alla quale eventualmente saranno assegnato
Si prevede altresì la partecipazione al concorso non generalizzata come ho già detto ma circoscritta in favore dei laureati in giurisprudenza che godano di specifici requisiti
La commissione d'esame composta dai cinque unità tre magistrati un professore universitario un avvocato ed altrettanti supplenti
è prevista una valutazione che per un verso o per titoli e per l'altro per esami quanto agli esami c'è una prova scritta chiara scelta del candidato sarà in materia civile o in materia penale
C'è una prova orale che sarà oggetto di quella materia che il candidato ha scartato allo Sferisterio sieroso è provvisto un l'omicidio di appena tre mesi fa
Si stabilisce altresì che il vincitore debba richiedere debba prestare servizio nella sede di prima destinazione per dieci anni e che comunque non possano transitare presso altro distretto di corte d'appello se non prima abbia per almeno quindici anni prestato servizio nella Corte d'Appello di prima assente
Su queste basi
La Commissione riforma a larga maggioranza ha ritenuto di non potere neppure questa volta discostarsi dalle critiche preoccupazioni espresse dai precedenti Consigli con riferimento ad altre ipotesi di reclutamento straordinario
Le riserve
Formulata in riferimento al disegno di legge che ci occupa
Sono state articolate e di taglio diverso sono riserve fatte con riferimento ai precetti costituzionali novantasette comma tre centouno costituzione centosei costituzione
Sono loro che serve che riguardano la politica giudiziaria essendosi prospettato che per questa strada si potrebbe corre il rischio junior Ruola mento che non sia sempre altamente qualificato sono state fatte ancora riserve di merito e dall'interno del merito si osservati intanto che il disegno di legge sostanzialmente superato nelle sue premesse
Perché l'aumento richiesto della pianta organica ed è già avvenuto per effettivi mutamenti normativi o registrati si nell'ottantanove
Perché l'aumento del limite massimo di età che la proposta censura perché allora era previsto in trent'anni stato anche adesso nel frattempo portato a quarant'anni di età ci sono poi altre riserve
Che attengono sempre al merito e più in dettaglio allo specifico articolato di tutte queste riserve evitato analitico conto nella relazione
Nella stessa relazione si dà conto anche di una posizione diversa assunta da alcuni componenti della commissione Riforma con riferimento a quella che è stata la posizione di maggioranza sia detto ossia che alla eccezionalità
Della situazione di crisi ben può corrispondere un reclutamento eccezionale e che il limite del disegno di legge citarsi mai
La volontà nel proposito di intrecciare mettere tutti insieme problematiche diverse alle quali invece occorrerebbe dare risposte di tipo diverso
Grazie la parola patron ok la richiesta
Signor presidente illustri colleghi
Io innanzitutto devo esprimere la mia ammirazione per la relazione fatta dalla collega materia
Fatta come grande senso oggi equilibrio
Con grande competenza
E tuttavia io non sono d'accordo con la tesi di fondo
Ritengo che il Consiglio Superiore della Magistratura debba esprimere il proprio compiacimento per la qualità della proposta numero sette due otto dell'onorevole Gargani relativa ad un reclutamento straordinario dei magistrati
Qualità che pregevole mentre si manifesta sia sotto il profilo degli elementi informativi su cui la proposta si fonda sia dal punto di vista della chiarezza e della sistematicità che espositiva che ne caratterizza la relazione che accompagna
Fatta questa doverosa premessa non posso tuttavia esimermi va
Intaccando né a parer mio la parità o cioè l'impressione che la proposta in esame notti tra di loro confondendo nel figli di idee le quali Presence seri separatamente appaiano invece meritevoli di consenso
Precisamente sembra a me che la proposta Gargani intenda fare confusione tra le seguenti interi a l'idea di una reclutamento straordinario di magistrati al fine di fronteggiare l'emergenza giustizia anche attraverso una riduzione del divario ora rilevantissimo tra organici legali e organici reali
Be l'idea di rendere meno macchinoso che in definitiva di semplificare i concorsi di accesso alla magistratura
Ci l'idea di assicurare la copertura dei posti nelle sedi disagiate e ad alto rischio
In corrispondenza alla proposta Gargani prevede a una reclutamento straordinario di magistrati per colmare l'attuale divario tra i posti in organico e quelli effettivamente ricoperti
Be da effettuare sulla base di concorsi semplificati a livello distrettuale cioè fare regionale riservati a candidati in possesso di particolari requisiti Guarducci
Siano assoggettati alla regola della permanenza nella sede iniziale per almeno dieci anni e per almeno quindici nello stesso distretto di corte d'appello
Orbene esso sciando mi dal coro di proteste
Che alto si leva in Consiglio
Sono portato a credere che il principio della reclutamento straordinario non abbia nulla in sedi scandaloso e possa essere accettato senza troppe difficoltà
A meno che non si voglia contraddire per tabulas alla richiesta fatta negli anni scorsi continuamente dagli stessi magistrati
Di un aumento e perfino di Onna raddoppio dell'organico attuale e non si preferisca d'improvviso sostenere che rispetto alle esigenze di giustizia i magistrati oggi in servizio sono sufficienti e magari sono anche troppi
E a quel punto bisognerebbe tuttavia la gente spiegare parecchie cose
Di fronte alla constatazione fatta sulla base di dati ufficiali che rispetto ai sette mila ottocentottantuno magistrati previsti in organico ne mancano oggi in Italia ben mille quattrocentoquindici
E dovendo sì d'altra parte questa situazione considerare allarmante e non più sostenibile quando si rifletta al peso all'impatto del tutto eccezionali che la macchina della giustizia oggi è chiamata a sostenere l'esigenza di forme straordinarie di reclutamento dei magistrati non può che considerarsi reale e legittimata in termini di necessità anche visto e considerato il fatto
Che le università come ha osservato il vicepresidente Gallone a Bari nei giorni scorsi non sono in grado nel giro di un anno di fornire uditori all'altezza della situazione
Ne convince l'obiezione che all'idea della reclutamento straordinario più frequentemente si suole opporre
Obiezione l'acqua la quale consiste nell'affermare che gli avvocati che i professori universitari quando un indù un domani si inducessero a scegliere il concorso in magistratura
Abbandonando la primitiva carriera
Devono presumersi dotati di professionalità scadente e quindi in sostanza falliti nel campo dove meglio e di più avrebbero voluto ma non hanno saputo affermarsi
Se tale obiezione infatti fosse vera e io credo non lo sia
Il desiderio o la necessità di prendere una strada professionale diversa da quella inizialmente prescelta potendo benissimo derivare da motivi che nulla hanno a vedere con le presunte inettitudine professionali
Dicevo che se tale obiezione fosse vera essa allora come un boomerang si ritorcerebbe contro la stessa magistratura
Seriamente e gratuitamente oltraggiato la in quanto l'obiezione implica si voglia o no
Il seguente giro di pensieri
Chi è versato nell'esercizio dell'attività forense che dimostra o presume di possedere una forte inclinazione nel maneggiare i codici fare avvocato fa il professore
Fa il magistrato invece qui chi quella specifica attitudine non possiede
In altre parole per semplificare i migliori prendono la strada dell'avvocatura la strada dell'università
Dovendo i brocchi ripiegare su concorso in magistratura
Per fortuna la realtà
Come sanno tutti i togati del Consiglio è ben diversa da questa
E come la ragione per scegliere tra le diverse professioni legali la via impervia dalla magistratura non consiste di cerotto in calcoli economici e tantomeno consiste nell'in preparazione di chi abbia fatto quella scelta
Allo stesso modo l'abbandonare l'esercizio della pratica forense o l'università può ben dipendere da motivi di ordine personale che nulla hanno a che fare con calcoli di penalità o con patenti di incapacità professionale
Tuttavia pur accettando l'idea della reclutamento straordinario pesanti dubbi investono taluni elementi di cui la proposta in esame è per così dire condita
Così non si giustifica se non in chiave di sperimentazione riferita futuri concorsi devo presumere normali la scelta in favore del criterio distrettuale che dovrebbe accompagnare l'effettuazione di questo concorso riservato messi giustifica neppure sul piano della legittimità la composizione della commissione esaminatrice così come la proposta Gargani la concepisce
La quale commissione dovrebbe io credo essere invece analoga a quella prevista per il concorso per uditori giudiziari come appare anche ingiustificabile il fatto che la prova orale debba giocarsi su una sola domanda
Altra e diversa questione quella relativa allo snellimento delle procedure concorsuali per l'accesso alla magistratura
La maggiore difficoltà che ostacola la corrispondenza almeno tendenziale tra gli organici legali e gli organici reali consiste per comune esperienza
Nel numero esorbitante dei dei concorrenti a quella prova unita al fatto che i tempi e le modalità concorsuali sono ormai palesemente disfunzionali e comunque troppo farraginosi
Da qui la necessità di pensare per gli uditori giudiziari a concorsi organizzati a livello distrettuale e cioè para regionale
Da qui anche la necessità di semplificare le modalità del concorso magari decidendo di farlo svolgere su due invece che su tre prove scritte in modo che il concorso duri non più di tre sei mesi
Si può anche pensare ad una riforma della facoltà di giurisprudenza che introduca dopo un biennio propedeutico l'indennizzo giudiziario per coloro che ambiscono ad abbracciare la carriera di magistrato
Ne deve apparire peregrina l'idea su cui pure si potrà riflettere di organizzare i concorsi a livello distrettuale come corsi concorsi di durata trick semestrale
Con l'esame finale come già si fa presso la Scuola superiore della pubblica amministrazione per il transito la carriera direttiva di funzionari statali
Ancora diversa dalle altre infine e chiudo la questione della copertura dei posti nelle sedi disagiate o ad alto rischio
La proposta Gargani ipotizza di risolverla prevedendo l'obbligo per coloro che abbiano beneficiato del reclutamento straordinario di rimanere nelle sedi di partenza per almeno dieci quindici anni
Dopo averli comunque reclutati in quelle stesse zone grazie al meccanismo del concorso distrettuale
La soluzione a me pare lo dico francamente da una parte non è qua e dall'altra parte neppure sostenibile sul piano della legittimità costituzionale determinando rissa una irragionevole disparità di trattamento
Tra i magistrati provenienti dal reclutamento straordinario e tutti gli altri magistrati non tenuti ad analoghe pesantissime restrizioni
Può essere invece è ragionevole ipotizzare un aumento da due a quattro sei anni
Degli anni di permanenza nella sede originaria quando tale previsione fosse abbinata ad un sistema ben congegnato è davvero accattivante
Di incentivi indiretti come io vado sostenendo in favore dei magistrati che svolgono la loro funzione nelle sedi disagiate o a rischio
Concludendo
Sì alla reclutamento straordinario d'un numero congruo di magistrati per sopperire al vuoto di organico ma da effettuare a livello nazionale e con modalità non dissimili da quelle dell'ordinario concorso per uditori giudiziari
Sì a concorsi semplificati su base distrettuale purché la cosa sia riferita ai Comuni concorsi e nona in modi di accesso straordinaria
Noi infine ad una forma di reclusione dei magistrati comunque identificati per dieci quindici anni nelle sedi di partenza mentre si dovrà pensare a un ben congegnato e bilanciato sistema di oneri incentivi grazie
Regole fare due brevi osservazioni ritengo che per quello che mi concerne
Te la trasmetteva formali questo penso che non sia il caso
Di parlarne perché
Una stesura definitiva sente il bisogno merita certamente un momento successivo all'approvazione del dalla sua valutazione ci possa essere un aspetto in particolare io vorrei sottolineare per tavolato accettare in pieno quello che l'ha proposto dalla Commissione la relazione dall'altro accentuare quello che secondo me è un profilo di illegittimità costituzionale al quale difficilmente potrebbe sottrarsi alla proposta di legge così come è globalmente viene presentata
Profili di legittimità che in parte già il professor patrono
Aveva esternato ma che ritengo possono anche investire globalmente tutta la proposta così come viene presentata leggo
La stessa solo ammesso comunque cricche
Che relazione ai concorsi che finora si sono svolti dopo l'entrata in vigore della Costituzione hanno avuto Sempre uno schema illimitato una certa interpretazione della Costituzione
E mi spiego meglio
è per quello che è l'accesso che non può essere fatto per categorie chiunque si voglia presentare levato lo schema capitolo non è stato attuato semplice né per difficoltà concrete di realizzazione dell'accesso in Corte di Cassazione
I professori o gli avvocati Capello particolare qualificazione eccolo che concorso pubblico
Unico nazionale perché è l'unico che rispetta il principio costituzionale della par condicio
Sul discorso che in parte è stato già fatte sottolineato per alcuni aspetti secondo me
A meno che non voglia Mastrolia una con lo spirito della Costituzione per come siano realizzata come costituzione materiale del quarantadue anni verrebbe completamente stravolta
Perché lo stesso concorso regionale secondo me nello spirito dalla lettura della carta costituzionale come si duole stata ininterrottamente netta non sfuggirebbe secondo me approvabili censure di costituzionalità
Perché creerebbe per le diversità delle commissioni le diversità delle materie numero diverso ed è di lady Di Matteo di profili per cui e un un compone uno che si presenta come aspirante dalla dalla Corte d'Appello di potenza può venire
Un gomito completamente diverso da quello che ha come contenuto di materia non fate niente diritto civile per dire
A parte la la riduzione secondo me questo è un discorso che non è di costituzionalità ma direi che e di elementare buonsenso che la straordinarietà di qualsiasi intervento al quale non ci si deve sottrarre dettare una specie di preclusione a qualsiasi intervento di investor recitato anche a nei confronti del recitativo
Non è che deve essere risolto con il ricorso a schemi straordinari ma mezzi e strumenti straordinari
Bassa che reale delle commissioni nelle quali i magistrati possono furono opporre eventualmente più commissioni e di Provis solo diversità di che vengono a far parte delle Commissioni siano messi nelle condizioni anche incentivanti di parteciparci con quel milione di assentita
Che consideri bene consentirebbe ai concorsi di potersi definire un tempo estremamente breve
Vuole dire come ultima brevissima osservazione riservando invece può essere necessario per dare un apporto di fare eventualmente due righe scritte questo come contributo della segreteria eventualmente per il relatore che anche la la Eastman ma povertà se mi si consente non riduzione delle tematiche
Sulle quali dovrebbe essere fatta la valutazione degli aspiranti mi sembra assolutamente ridicola io non sistema estremamente complesso qual è il nostro del quale pure chi ha esperienze quindicennali ho avuto la fortuna di fare sempre seppure pluridecennale difficilmente si muove ci si rende conto di quello che la complessità e l'organicità dell'ordinamento giuridico
Il generale nel quale chi ha perlomeno una conoscenza di base sufficiente
Verificata anche attraverso il concorso imponendo iniziale può valere quel minimo di capitali iniziale che inclina in grado lo metti in grado di potersi Cordivari e di polizze auto nel trovare soluzioni ad ogni caso
Se pensiamo di prima materie come di diritto processuale può essere scartato quello civile a quello penale il diritto amministrativo il diritto costituzionale
Siamo a livelli che al di là dell'espressione veramente semantico sia il verbale di proposizione scritta diventa una specie di colloquio
Noi stiamo invocando o da sempre anche se non siamo tutti quanti rapporto non dico qui dentro che sono l'essenza per tutti che semmai i concorsi dovrebbe essere senti come i criteri di approfondimento delega faceva dei colleghi per esigere quello che il tempo di oggi tutti settori richiede c'è una maggiore professionalità
E scusate in un'espressione che io è un mutuo dalla mia terra di origine e andiamo ad ammettere soltanto gli scarti ai lati medesima di una persona grosse capacità ci andrebbe a presentare se posso l'avvocato professor Dino arriva la cassazione però per fare l'uditore pro e io giudiziario di una qualsiasi distretto di corte d'appello italiano così un limite temporale colto il punto direi
Ha già sofferto di qualche perplessità indemnity leggete legittimità costituzionale per quello che riguarda la legge speciale per il bene in Alto Adige
Però quando non so come andrebbe o come andrà a finire un giorno che dovessimo trasferito ufficio un collega che appartiene al circondario di Bolzano
E per legge dovrebbe serviti al Dynamo fittizio quindi penso che questi tre profili cioè il discorso in via generale che le linee della costituzione materiale così come si è realizzata e siamo stati abituati anche dalla dottrina ad interpretare il suo disegno globalmente opposto
Che non deve andare a fare una un'analisi partitica delle singole norme il concorso nazionale l'unico che rispetta quella par condicio alla quale invece poi devono sottostare in altri uditori giudiziari la tematiche particolari estremamente riduttive poveretti
Delle materie sulle quali sarebbe fatto le questa specie di esame concorso sono addirittura così no no lo so non John non oso non non ho preoccupazioni di non usare a dirlo così a scadenti
Che non non dovrebbero proprio rispetto tenebroso e mille fitness alle persone meno qualificante
Questa è la verità insomma
Devo dire subito che mi riconosco pienamente nel papere che è stato predisposto
Volevo solo sviluppare una ulteriore argomentazione che si potrebbe aggiungere in punto nove
Non ricevuto tra largo un testo non so se avevano ricevuto anche altri da parte di magistrati amministrativi
Contabili
Che si dichiaravano interessati a una possibilità di entrare nella magistratura ordinaria ecco allora io credo che ci sono serie ragioni per valutare se si deve arrivare a forme di reclutamento straordinario fermo restando tutto quello che si riesce nel valere
La possibilità di un diverso reclutamento straordinario che potrebbe e salutare semmai la le capacità professionali le conoscenze complessive dell'intera magistratura
Vale a dire ci sono delle persone che hanno già fatto un concorso
O equivalente o addirittura più difficile del nostro consiglio di stato corte dei conti magistrati militari rispetto ai quali non ci sarebbe nessuna ragione di preclusione a un loro ingresso in magistratura ordinaria
Tra l'altro nella prima attuazione dei Tribunali amministrativi regionali personale fu prelevato dalla magistratura ordinaria
Non mi sembra che questo possa dar luogo a inconvenienti si segnala che ci sarebbero almeno e lo stesso discorso si può prospettare relazione all'avvocatura dello stato
Poiché Siva
Nella direzione di un reclutamento straordinario io credo che non si possa ignorare prioritariamente questa possibilità quella riavere personale che oltre ad essere fortemente qualificato
Potrebbe legittimamente essere collocato nella magistratura ordinaria anche perché c'è un principio di sostanziale unità della giurisdizione che è nella stessa costituzione
Sembra che ci sia anche un'aspettativa
Sì parla in questo documento di un centinaio di colleghi che sarebbero disponibili da altre magistrature
E allora si potrebbe prospettare questa possibilità in via di alternativa in alla fine del punto nove come forma di reclutamento straordinario più soddisfacente e con meno contro indicazioni rispetto e tra l'altro anche assai più rapido rispetto alle altre forme finora studiate dal Governo
Tardivamente esprimere prima di tutto la mia gratitudine la mia considerazione per il relatore
Il collega materia che ha fatto una relazione molto pregevole che mi ha consentito di arricchire l'opinione che ho in questa delicatissima fondamentale materia
Il che mi consente di spiegare le ragioni per le quali posso condividere
Le conclusioni
Posso capire le conclusioni ma non condividerle
In sostanza quello che mi pare che manchi nel corso della nostra discussione nel corso delle indagini d'indagine sulla proposta Gargani
E la considerazione per i testi in hotel che e le cause pendenti e dei procedimenti pendenti
La consistenza del nostro organico con molta fatica perché leggi in tre
Sono altalenanti almeno per quanto riguarda le fonti che io ho potuto consultare
Ma l'assetto che l'organico è di otto mila quattrocento e nove magistrati
Do atto che i servizi i magistrati sono sei mila novecentonovantacinque
E quindi non possiamo non constatare constatazione molto elementare
Che noi abbiamo una vacanza di mille quattrocento il quattordici post cioè di mille quattrocentoquattordici magistrati
Questa vacanza attese si verifica in un contesto nel quale una causa in una qualsiasi corte d'appello io mi avviata la sentenza dalla dalla dalle udienza di spedizione a sentenza viene avviata la sentenza dopo due o tre anni
Abbiamo una situazione che vede i nostri giudici istruttori civili
Che hanno in media io parlo dei carichi che conosco io vanno una media di mille ottocento due mila cause in una situazione di quei lascia stare il penale per carità di patria perché il nostro penale e governato ormai da vent'anni a forza di amnistie
Noi siamo l'unico Paese al mondo credo che ha codice dei provvedimenti di clemenza
Il quale codice dei provvedimenti di clemenza non viene più ristampato perché probabilmente gli stampatori
Si sono resi conto che è troppo oneroso seguire il susseguirsi dei provvedimenti di clemenza noi abbiamo governato il venale a forza di amnistie
La devastazione che questo stato di cose provoca
Nel contesto TV palpitante del nostro Paese credo che sia davanti
Alla vostra a alla al a a tutta la volta immagine sia davanti a tutte le vostre menti e le vostre osservazioni
In una situazione di questo genere io posso capire
Chi si possano individuare dei rilievi in questa proposta di legge che sicuramente avrebbe potuto essere migliora forse avrebbe potuto essere migliorato
Non credo che però si possa sostenere che è un profilo di questo genere vada escluso soltanto perché i siano sospetti di incostituzionalità
L'articolo cento e sei non recito a me come si usa dire prevede che si entra in magistratura per concorso
Ma sfido chiunque a dire che questo non sia un concorso
E attendo anche che qualche Dolomiti mostri che nelle pieghe della Costituzione ci sono delle precise previsioni che escludano
Dei quali escludano indubitabilmente che si possano far luogo a dei concorsi di carattere speciale o straordinari che la situazione della giustizia oggi sia una situazione di straordinaria gravità
E lo dico con grande tristezza perché il ricordo della giustizia è stato il mondo nel quale sono cresciuto operato ho vissuto è il mondo che mi vede in uno stato di particolare
Confidenza e i soci si oneri rispetto nello stesso tempo ogni volta che entro in un tribunale ma lasciatemi dire che stringe il cuore oggi entrare in un tribunale
E stringe i buoni impara a parlare con qualsiasi magistrato il quale sia
Interessato o comunque interrogato sulle condizioni del suo ufficio
In una situazione di questo genere non dico che la proposta da organizza sia la migliore delle prospettive dico che però io non condivido il fatto che non si prende in esame l'esigenza di governare l'avvenire immediato perché non sono in grado di farli persuadere da chi mi dica che accelerando i concorsi che depenalizzato
Chi facendo altre cose che non viaggi libri non vi era un menu perché io ho finito e non voglio perdere del tempo
Escludo di poter essere convinto da motivazioni di questo genere la situazione di palpitante gravità e la situazione tenta nei prossimi uno due tre quattro atti
Nel quadro di questo lasso di tempo si gioca immagini che in Italia sia della giustizia questa copertura non può avvenire il rimedio non può avvenire se non con degli interventi rapidità gli straordinari che non possono essere a mio sommesso avviso garantiti dalla dalla acquisizione attraverso il concorso ordinario
Io devo dichiarare il mio assenso totale senza riserve con la proposta di parere presentata tratta predisposta dal collega materia intervengo quindi soltanto per riaffermare alcune questioni di principio che a me sembra debbano essere poste con estrema chiarezza nel nostro dibattito
è vero l'argomento dell'emergenza in Italia ormai è un argomento così suggestivo
è un argomento consigli
Idoneo a creare stati emozionale
Che è molto sia molto tentati a dare a quest'argomento sviluppi nel senso di proposte che vadano nella direzione della straordinarietà
La suggestione dell'argomento dell'emergenza però deve essere a mio avviso fermamente respinta
Allorché si ha a che fare con i principi perché uno stato che non riesca a mantenere fermi i principi ma che le rimetta in questione ogniqualvolta si deve dare all'opinione pubblica l'illusione di una risposta a situazioni di emergenza che poi sono provocati da ben altre da ben altri motivi uno stato che non riesca a mantenersi fermo sui principi non può aspirare a conservare quella legittimazione democratica e costituzionale che lo Stato dovrebbe aver e quindi a me sembra che la logica del reclutamento straordinario al di là poi delle modalità specifiche di questo progetto di legge che sono state ben esposto nella relazione sulle quali non tocco non torno deve essere fermamente respinta
Anche per una considerazione lasciatemelo dire di carattere
Storico di esperienza
E sotto gli occhi di noi tutti che la scuola italiana è stata sfasciata e distrutta definitivamente dal gioco al ribasso che è stato fatto per lunghi anni quando per far fronte alla mancanza di insegnanti e alla crescente numero di studenti si operavano continuamente immissioni straordinarie di personale senza concorsi o concorsi estremamente superficiale
Verrebbe voglia di dire si è finito di sfasciare la scuola si incomincia ora con la stessa logica e con lo stesso tipo di attenzione a dare Pseudo risposte l'opinione pubblica si incomincia con la magistratura solo che qui le cose forse sono anche più gravi quello nella scuola non lo siano perché il risultato è quello di incidere sul tessuto delle garanzie che è un tessuto dal quale dobbiamo essere custodi gelose
Quindi no alla gioco al ribasso per rispondere alla logica dell'emergenza
Ciò guarda in basso che non può che essere il risultato di predisposizione di provvedimenti straordinari collegi provvedimento ora io
Non voglio qui rinnovare la polemica o la discussione il dibattito sull'ammissibilità alla legge provvedimenti presi provvedimenti ce ne sono tantissime sono anche se una delle cause del decadimento del nostro ordinamento giuridico
Tuttavia non voglio qui riprendere la discussione dico semplicemente che in materia fondamentale di garanzia come il concorso per l'ammissione in magistratura cioè per concorso per diventare giudice ordinario in questo Paese
Una legge provvedimento che cambi concorso per concorso le regole mi sembra in contrasto con queste esigenze fondamentale di garanzia è quella per la quale noi siamo chiamati a dare un parere e proprio buona legge provento perché spetta delle regole valide soltanto per questo concorso straordinario fermo restando che in futuro ci può essere un'altra legge o leggine che detta le regole ancora diverse e via e via di questo e via di questo passo e la stessa logica è stata sempre alla base della loro della diciamo del sconfinamento di competenze costituzionali che ha caratterizzato la vita del nostro Paese negli ultimi decenni siamo all'alluvione dei decreti legge cioè praticamente ormai nessun potere dello Stato si accontenta di stare nel proprio alveo ma tenta sempre di andare ma tenta sempre di andare oltre in questo caso questa legge a la caratteristica appunto di dettare provvedimenti dettare del disposizioni di carattere sostanzialmente amministrative c'è una legge bando è una legge bando di di fatto e questo non mi sembra che una materia così delicata possesso ha ammesso altra cosa sulla quale mi sembra da porre l'attenzione da sottolineare e la regionalizzazione il concetto di regionalizzazione che sta dietro questo progetto di legge a me non sembra che bisogna fare un grande sforzo
Per trovare nella Costituzione
Una risposta negativa
A qualunque tendenza alla regionalizzazione oltre che per le argomentazioni che giustamente poneva del collega Teresi argomentazioni che mi sembrano aver incontro verrà invece le diversità disparità di valutazione da sede da sede a sede anche perché si è unitaria e la funzione non suscettibile di decentramento unitari devono essere delibera genere ma questa a questa funzione a me sembra che su questo non si debba non si debba discutere ma si debba invece discutere e avviare anche in questo Consiglio una discussione ed un approfondimento maggiore anzi cominciare quest'approfondimento con l'urgenza che la situazione impone per la riforma del concorso
Dire no alla alla logica dell'emergenza e della regionalizzazione che sta dietro questo progetto non significa dire che le cose stanno bene come stanno
Perché questo significherebbe soltanto limitarsi a dire dei no senza avere una prospettiva una prospettiva positiva a me sembra che noi dobbiamo senza
Eufemismi pire che il concorso oggi per l'accesso in magistratura concorso arcaico e superato
E un concorso che deve essere profondamente riformato procedure concorsuali moderne snelle e che siano in grado di rispondere alle esigenze di oggi alle esigenze di un reclutamento in magistratura rapido ed allo stesso tempo qualificato
Io non naturalmente voglio evitare di fare la di cadere nel film nel nel nella trappola di parlare di di tutto quando si sta discutendo
Sullo specifico argomento all'ordine del giorno io dico che dobbiamo però cominciare
Questa discussione in positivo
Ne abbiamo cominciato a parlare in Commissione di Doris in modo in modo preliminare io penso che ci dovrebbe essere uno sforzo di tutto il Consiglio per una posizione propositiva
In questo senso allora sì che avremmo dato un contributo utile alla all'emergenza
Che è manifestata è che palesata dallo dallo scopertura dalla vistosa scopertura degli organici senza con questo accedere appunto alla tentazione di elargì
La seduta è ripresa comunico che ai sensi dell'articolo quarantacinque la Commissione speciale per gli uditori giudiziari
Chi è che che siano ammesse all'esame della del
Il Consiglio
Alcune proposte in ordine alla al concorso per esami e trecento posti di uditore giudiziario ammissioni con riserva e
Non ammissioni a questo poco
Poi la commissione speciale referente per la riforma
Ma comunica che il relatore materia ha depositato
La relazione
Sul pareva è sottoposta alle valutazioni del Consiglio superiore della Magiste una in merito alla proposta di legge settecentoventotto del nove luglio mille novecento
Ottantasette presentato dall'onorevole Gargani sul tema norme per il reclutamento di uditori giudiziari mediante concorso riservata agli atti in possesso di particolare requisiti
Allora riprendiamo
Questi è due proposte di particolare urgenza solo in distribuzione appena saranno distribuiti poi cominceremo
Proseguiamo secondo l'ordine del giorno della seduta di oggi pomeriggio
Con la terza commissione referente
Trasferimenti destinazione per il conferimento di funzioni con le camere collocamento in ruolo il collocamento fuori ruolo dei magistrati
Proposta
Numero uno il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Carlo Lepore
Se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito
La commissione propone
Il trasferimento del dottor Arnaldo Carlo Rubichi
Magistrato di tribunale confuso del giudice del Tribunale di Milano a sua domanda alla Procura della Repubblica presso lo stesso tribunale
Con funzioni di sostituto
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il trasferimento dottor Marcello Mario Andrea Kashyyyk il magistrato del Tribunale con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Oristano al tribunale di Como con funzioni di giudice
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone infine e il trasferimento
Sì Errico Di Lorenzo Mariarosaria accuse Intino Maria Antonia del tal di Elvi Capecelatro
Al tribunale di Napoli con funzioni di giudice
Se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito
C'era il dottor Lipari
Ecco no dottor dei Paesi c'è
Ricevo Cremlino Malvaldi andavo lentissimo pensato al ritiro dell'avvisarla era chiedo scusa c'è un problema che nasce dal mondo artigianale un Commissione dispone
è risultato che la la dottoressa la collega per davanti aveva chiesto anche dire sarà assegnato alla Pretura di Santa Maria in favore poiché dalla situazione dei concorrenti l'avversario vi sarebbe privilegiata potrebbe ottenere questo posto chiedo
Venga rimandato in Commissione perché si provveda per tutti o solo per l'avevano aperta all'ora la velocità balcone preferenziale prima interpretazione di gran lunga la più politicizzato ve lo faceva notare in questo momento il segretario provvisorio precipitato allora la proposta viene limitata
Eva deve passa noi non siamo per la commissione verrebbero transare con il Presidente
Torno non è una cosa così dolce vita già diamo abbiamo il trasferimento Arianna Di Napoli degli altri tre subito allora la proposta è lievitata tre è amico dei Lorenzi sommaria Rosaria così figlio ed Elvin Capecelatro che vanno al tribunale di Napoli
Intanto questo poi la commissione propone il trasferimento del dottor Umberto Palomba
Allora con funzioni di sostituto procuratore presso il tribunale di Ferrara allo stesso Tribunale con funzioni di giudice
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il trasferimento della dottoressa Maria Teresa cammelli
Magistrati di tribunale corruzione di giudice del Tribunale di Rieti al tribunale di Ascoli Piceno con le stesse funzioni chiede la parola il relatore pizzo lusso
Bisogna rimandarlo in Commissione allora dove si decide nulla se avevate promesso
La commissione propone il trasferimento della dottoressa Luciana Breggia magistrato di tribunale concluse decreto pretura circondariale di Pavia al Tribunale di Forlì confuso giudice se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il trasferimento del dottor Francesco Saverio Maria Mannino e del dottore
Emilio Norelli le al Tribunale di Catania con funzioni di giudice
Se non ci sono obiezioni
Ecco c'è obiezione ecco pizzo rosso relatore
Non risulta
Non c'è revocato no perché se no secolo in via di revoca venga rilevare come sia l'ultima volta deciso una revoca tardiva
Secondo no allora eh no se era una volta che abbiamo deciso la revoca interveniva la revoca va bene è anteriore
In questo caso deve deve essere considerata legittima la regola no
Riconversione
No
Bollette per prudenza per solo questo caso rinviare in Commissione tanto anche se la vera se ne diamo uno solo a Catania oggi l'altro la diamo l'avrei preso dallo Stato non ci risulta
Quindi non lo so come lo motiviamo i bimbi probabile poi il plenum con loro invece arriva dopo si complicano le cose all'obbligo nove
Venti agosto del due mila presentate
Domani
Erano
Collisione
Sono iniziano non alla non esiste dovrebbe essere allora allora così rimane stabilito
Propone il trasferimento sei magistrati
Dottoressa Caterina che Ullrich Maria Caterina Chiulli
E eolica Alessandra Manfredini
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Milano con funzioni di sostituto
Claudio con riferimento a questa pratica volevo fornire
Una informazione che ho ricevuto non è ufficializzata ma Amy è stata data come incerta ai da questa informazione forse emergerebbe l'opportunità di scinderei la trattazione per quanto riguarda la dottoressa Chiuri della dottoressa Manfredini cioè ho saputo mi è stato riferito che ieri è in corso di predisposizione ne arriverà fra Brevi sarà formalizzato fra breve la richiesta da parte del ministero di grazia e giustizia in particolare della direzione generale prevenzione pena per la a implicazioni in quell'ufficio della dottoressa Chiulli
Annona per evitare una nomina
Invece poi doveva affrontare il problema di una messa fuori ruolo viene se fosse possibile decidere sulla dottoressa Manfredi per la quale non ci sono problemi soprassedere l'hanno assicurato è questione di giorni per quanto riguarda la Chiulli e poi cosa ne pensi al relatore
Non ho non risulta nulla perché non io non saprei occorrono da uno dei almeno hanno dato come sicuro cioè è un collega del della prevenzione o scusa presidente ma io sottoporre sta parlando l'armeno no volevo solo indica la fonte con una colleghi servizio alla piazza prigione bene mi ha detto bene in predisposizione questo elenco che comprende anche il nome dottoressa chiusi circostanza confermarvi dalla dottoressa Chiulli sono due due notizie che si incrociano eccome interessa dottoressa Chiulli ad andare a questo posto al ministero io non voto parti rassegna soltanto il problema ecco per evitare una eventuale impossibile Angela Teresa
Prego ecco le scuse una un
Un breve tranquilla osservazione
L'unico non non solo non sappiamo ancora ufficialmente cosa vorrà fare il ministero ma non possiamo nemmeno sapere cosa deciderà il Consiglio superiore sulla richiesta del ministero
Prego
Presidente certo non possiamo ancora sapere che cosa farà il Consiglio superiore però nell'ipotesi che facciamo questo discorso anche di buona e corretta amministrazione insomma nell'ipotesi che dovesse accogliere di cui ha dieci quindici o venti giorni la domanda della dottoressa chiude
Faccio ipoteticamente
Che cosa la domanda del ministero che cosa succederebbe qui però con la domanda che ho presidente della terza il concorso sarebbe chiuso
Non è che si riapre per il secondo posto non attribuito perché sarebbe chiuso perché il trasferimento assegnato si dovrebbe aspettare la pubblicazione dei posti
A novembre e dicembre quindi con tutto l'iter a spendere le domande attendere l'espletamento del concorso
Stabilire enti è legittimato aspettare una proposta di commissione la proposta di plenum sarebbero quattro cinque mesi per coprire questo posto
E invece se oggi si sopra sedesse se intervenissimo una revoca
O o qualcosa di simile perché non ho motivo di dubitare delle dichiarazioni del collega laudi potrebbe essere coperto con questo stesso concorso perché immaginano presidente Macarsca per questo posto scaramantici Saviano ci siano altri aspiranti legittimati
Dopo la Manfredini
Prego sa avranno che alla schiena che era vediamo aspetta vediamo
Quale quale scusa
Alla
Isaia non è legittima
Il rialzo aveva avuto la sede
Allora
Va
Ricordi
S'
Tredici sette ottantanove se non sbaglio siciliano Tiziana sarebbe legittimata perché proviene da pretura presidente mi scusi
Consigliere Cozzo solo ecco presidente discutono presidente io credo che essendo all'inizio dell'ossesso diamo darci anche delle regole di comportamento
Ora nemmeno io dubito assolutamente Ricciotti ha saputo il collega va però mi pare che sia un principio di buona amministrazione questo sì attenersi esclusivamente ad apice
Perché se si introduce il principio per cui attraverso lode verbale comunicazione telefonate preavvisi diremo che il consiglio si firma o inceppa la sua azione
Io credo che tutto questo non sia conforme a un principio di buona amministrazione
Allora poiché la legge prevede le possibilità di esternare tempestivamente in ogni momento le proprie determinazioni prima giusta
Coloro che intendono revocarle opera revochi lo ma noi non possiamo secondo me andar dietro a cui si può supposizioni può idee eventuali oggi viene una ma le sono dichiarazioni che fa un consigliere il quale molto chiaramente l'avvento dice che non ci sono
Posizioni ufficiali ci sono delle voci c'è una dichiarazione ci sono delle affermazioni
Fatte da persone sicurissimamente
In buona fede che dicono la realtà però io sono contrario al metodo di andar dietro alle luci lo dobbiamo procedere per attigue tesi come Consiglio partorisce decisioni genera decisioni queste decisioni sono procedimentalizzate ma dobbiamo seguire delle procedure
Presidente
Presidente
A parte che mi associo a quello che diceva Sandulescu lo voglio dire che abbiamo un elemento in più
Mi pare sullo base alla relazione che lei stesso ufficio all'ultimo plenum che il ministro si sia impegnato a non chiamare presso di sé i magistrati che non avessero cinque anni di anzianità
Ora siccome la dottoressa Chiulli come risulta da questa tabella a due anni di anzianità
Io direi che è possibile fare una prognosi negativa
E che quindi questa chiamata non dovrebbe esserci e comunque il Consiglio non dovrebbe accoglierlo
Una sola brevissima precisazione al riguardo il presidente
Sì mal non ricordo preciso che questa decisione del ministro
Sarebbe entrata in vigore
Dopo la richiesta da parte sua di otto Romina dubbi
No anche per questa anche per l'elenco dei nomi contenuti quell'ma in quell'indicazione di otto nominativi era a prescindere dai cinque credo di aver ben interpretato Macrino animata il presidente può chiarire perché è bene non dare anticipazioni su cose già di cui abbiamo già preso atto ecco modificare appesi già espressi
Effettivamente quella dichiarazione che ci è stata fatta prevedesse in cinque anni
Io chiederei di rifletterci perché io sono decisamente contrario perché vengono mandate al Ministero magistrati giovani saranno del tutto in un progetto eccetera
E allora il giudice
Isis no no no io no io no
Se non non presidente io ora io ho notato che c'è una interno reattività secondo me alla vicenda io Miss limitato doverosamente non lo farò più faccio ammenda a segnalare una circostanza che è stata riferita allochiamo in come come testimone al presidente della terza commissione oggi pomeriggio alle due e mezza
A me è stato detto quello che io voglio riferito non ho elementi in più
No no ovviamente nessun interesse parlare a vicenda ho ritenuto doveroso segnalare però perché se poi
Dovesse
Mandare la collega Chiulli alla procura procura di Milano e da qui a quindici giorni dover affrontare il problema decidiamolo poi come vorremmo vivamente
Della sua messa fuori ruolo pronta la ministero forse potrà essere buona amministrazione sospende per quindici giorni questa parte della decisione e vedere cosa succedeva
Ripeto noto una mi pare ingiustificata aiutarla sensibilità questi poemi quindi io nono nulla su cui insistere ho segnalato il problema lo Belloni messo se vogliamo decidere decidiamo pure poi da qui a quindici giorni si se si porrà lunga problema lo affronteremo parallela Simone
Claudia in questi termini pavese laudi non insiste si è c'è la presa d'atto generale di questo è passata la perla della prova Archelao di insistere in votazione un samba allora
Così rimane stabilito punto onde eccessivo la connessione a propone al consiglio il prendere atto della nota del sedici agosto con la quale l'Avvocatura Distrettuale dello stato di Bologna comunica che il TAR Emilia-Romagna ha respinto una volta tanto il ricorso proposto Francesco Gigliotti
Zeno Luigi prive Matteo Maccarone avverso la delibera consiliare del ventinove aprile ottantanove
Con che avremmo esaurito questa prima tornata della terza commissione passiamo alla quarta commissione referente
Applicazione
Della legge venticinque luglio sessantasei concernente nomina a magistrato di Corte d'Appello
La commissione propone a magistrato di Corte d'Appello
De Antonino Pulvirenti
Carmine Stabile
Michele Cristello
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Applicazione la legge ventisette dicembre del settantatré concernente nomi da magistrato in Cassazione
La commissione propone
Che siano dichiarati idonei a essere ulteriormente valutate ai fini della nomina a magistrato di Cassazione contestuale conferimento del Bigio corrispondente a tali funzioni
Dottor Giovanni Strozzi
Dottor Francesco Dettori
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone
Che il magistrati corte d'appello
Pasquale Giuliano
Domenico De Benedittis
Enrico Ferri
Sia no dichiarati idonei ad essere ulteriormente valutati ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito
La commissione propone che il dottor Francesco De Curtis
Magistrati e Curtis Francesco decorsi i magistrati porterebbe locomotori consigliere Petroni dirigente presso la Pretura circondariale di Rovigo sia dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutati ai fini della nomina a magistrato di Cassazione
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone
Che la dottoressa Giuliana Deiana in Ferretti il dottor Renato la Serra
Siano dichiarati idonei a essere ulteriormente valutati dalla media magistrato di Cassazione
Se non ci sono obiezioni così arrivare
Commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Attenzione passiamo ad un altro dubbio
La ma abbiamo alzandoci vi sono conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Lecce
C'è il relatore si la connessione propone la nomina del dottor Alessandro Stasi relatore Ruggiero ci sono obiezioni necessario che Ruggeri lustri è meglio dissi e dato no se non ci sono richieste di illustrazione abbiamo per letto d'altra parte la la relazione della dottor Ruggiero
Allora passiamo al secondo punto
La commissione
Retrodatazione
Delle dichiarazioni
Vito nettare essere ulteriormente valutati ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori quindi siamo di fronte ad una questione di carattere generale
Che riguarda
Le istanze
Del dottor Livio Fiorani
Del dottor Francesco Lai
Del dottor Angelo Porro del dottor Oliviero Brighella del dottor Calogero rapito del dottor Michelangelo Pascasino
Il problema è quello della
E gli affetti dalla sentenza della Corte costituzionale numero seicentododici dell'ottantasei
Vi era stata anche una nota del Ministero di Grazia e Giustizia
Il
La commissione sentita la relazione del dottor Gervais sì
Propone
Qui sarà bene che poiché le esige il faccia la sua relazione perché è una questione mi pare complessa se non
Propone al Consiglio di dichiarare inammissibile l'istanza degli attori divi a Fiorani Michelangelo Pascal sia Calogero rapito perché sono
Magistrati a riposo quindi la sentenza non si può applicare retroattivamente allo
Dire spingere con le controdeduzioni richiamati i rilievi formulati dalla Corte dei Conti in data ventitré marzo il ventisei marzo novanta sollecitando eventualmente la registrazione con riserva
E in
Poi ha avuto riguardo agli atti di diffida notificati D'Angelo Porcu Lai Minghella eccetera
Ai dette le nuova deliberazione per il secondo e il terzo cioè per la e Michela di cui la già disposta ritenuta venga motivata anche con l'espresso richiamo ha deciso due sentenze del TAR
Il rispondere a tutti interessati che l'avvocatura generale dello Stato ha sollecitato l'esecuzione del giudicato per tutte sottolineando l'esclusiva competenza dell'autorità amministrativa
Di rispondere al Ministero di Grazia e Giustizia che senza entrare nel merito di quanto richiamato per oltraggio e poi del Consiglio superata meglio come non può nuovamente deliberare su modifica dello status dei magistrati già conforme alla data del due giugno mille novecentottanta
Credo che sia opportuno che su questo argomento un po'complesso sia pure brevemente
Teresa dieci relazioni
Cercherò di essere
Più breve possibile verso una decina di giorni non oltre ci vorranno e questo anche perché
Premetto come nota che importante
Uno per avere una verifica di quello che è una proposta che la commissione ha delibato in due sedute ma due S quindi per avere eventualmente un conforto una riflessione interventi delle obiezioni su problemi che sono di portata generale piuttosto complesse
Seconda questione ciclo forse il richiamo un pochettino più pressante perché questa problematica in genere
Investe la posizione di mille cinquecento colleghi globalmente e di queste mille cinquecento posizioni ne abbiamo oggi all'esame soltanto una parte
Quindi Solvency sondino modi non altro queste problematiche possano in certo qual modo dare degli indirizzi sui quali poter orientare le strutture già presenti diciamo così istanze e posizioni i problemi che sono stati affrontati in questa diciamo così pratica si possono riassumere in relazione tre distinte posizioni la prima posizione riguarda alcuni colleghi che sono andati in pensioni quindi sono al riposo fino al mille novecento ottantatré
E per i quali
Tiro dopo in modo da non ripetere tre volte il discorso la commissione ha ritenuto che le domande presentate dall'Est dagli stessi o le istanze formulate nell'interesse degli stessi
Tendenti a otteneva la retrodatazione a nome della della dichiarazione di Doni dagli uffici direttivi superiori
In epoca che assorbisse periodo precedente allo fino all'ottantatré precedente l'ottantatré possono inammissibili
Al dove pratiche
Riguardano la posizione di quasi trecento colleghi
Che sono in certo qual modo accorpate perché in relazione alle stesse pratiche
Io
I decreti presidenziali con le quali su proposta del Consiglio quindi su deliberazione del Consiglio
Il ministero di Grazia e Giustizia aveva predisposto i decreti presidenziali ma che dovrà andare alla Corte dei conti per la registrazione sono stati restituiti dalla Corte dei Conti con
Rilievi specifici con rilievi specifici
Che si possono riassumere essenzialmente in questi due dati pioli assumo il rombo diciamo così piuttosto sintetica e quindi forse tecnicamente non sempre esatti pro sarebbe troppo diciamo così antieconomico espungere tutto il seguite le argomentazioni prospettate dalla Corte dei Conti si dice da un lato
Che
La sentenza della Corte costituzionale numero seicentododici dell'ottantasette che ha affrontato
La problematica relativa alla diversa decorrenza rispetto alla legislazione previgente in pratica l'articolo diciassette della legge ottocentotrentuno del settantatré
Che prevedeva la nomina con relativi effetti economici a far data dal primo gennaio dell'anno successivo alla compimento degli otto anni di anzianità per aderire dichiarazione di idoneità nomina ed effetti economici e stata retrodatata
Automaticamente al compimento dell'Opel mio puro quindi facendo guadagnare da un massimo di undici mesi e ventinove giorni a un minimo di un giorno sei dal primo gennaio dell'anno X sei salta al trentuno gennaio dell'anno precedente
A questa proposizione che deriverebbe
Automaticamente per Iride Iride credibili la cui legittimità è stata in certo qual modo contestata dalla Corte dei conti con i rilievi la Corte dei conti ho fatto queste due osservazioni la prima consiste nel fatto che
Le posizioni di tutti questi colleghi non essendo state contestate nel periodo precedente
Nel quale si era formato il loro status torno ritenessi comunque diciamo così fra virgolette consolidate
Cioè non suscettibili nessun caso di beneficiare
Di nessuna retrodatazione né sotto il profilo giuridico
Né sotto quello consequenziale economico perché erano situazione assimilabili a quelle che si dice derivano o dal giudicato ottavi o da preclusioni derivanti da decadenza prescrizioni ho mancato esercizio eventualmente dei dei meccanismi di di tutela in sede amministrativa
Questo perché la Corte dei conti partire dal principio secondo il quale soltanto quei colleghi quel collega in particolare che per primo mi serve un certo De Luca del concorso del cinquantasette cadeva sollevata la questione di legittimità posteriore della norma aprendo interrotto con l'accensione di con il ricorso al TAR conto il provvedimento
E con successivamente avendo sollevato lui la questione di legittimare con costituzionale aveva non un giudicato Valente protocollo che potevano essere i termini decadenza o prescrizionale e andò comunque azionato i meccanismi di autotutela insedia amministrativa
Come seconda argomentazione e divento un corollario di questa la Corte dei conti ha detto
Lei teme rilievi che occupano questi circa le posizioni di i circa questi trecento colleghi in ogni buon conto non si potrebbe neanche parlare di effetto di retrodatazione
è come classe attribuzioni classe diversa gli stipendi agli aspetti economici perché già si sarebbe comunque consumata la prescrizione quinquennale
L'ultima posizione che sta preside quindi posizione degli dei magistrati già andati a riposo
Posizione dei magistrati che alla data della della pubblicazione quindi dall'entrata in vigore del nuovo regime
Erano invece comunque in servizio e che accorpa le posizioni di questi trecento colleghi perché ha formato oggetto dei rilievi specifica la Corte dei conti si aggiunge una terza posizione
Di carattere dice così non singolari per quello che ci occupano l'esclusiva per quello che può essere interessante futuro del consiglio di alcuni colleghi che hanno fatto ricorso successivamente
Proprio tenendo conto di queste resistenze
In parte dell'amministrazione attiva si del nostro ministero e in parte dei successivi rilievi della Corte dei conti hanno fatto ricorso al TAR della Sardegna ottenendo ognuno per conto proprio uno provvedimento non impugnata quindi diventato definitivo
Già per effetto della decisione di primo grado del TAR ora il quale è stata riconosciuta agli stessi culla retrodatazione azzardata nei termini previsti dalla sentenza seicentododici ottantasette della corte costituzionale
Per questi per semplificare le cose c'è stato un ulteriore complicazione
Nel senso che il Ministero di Grazia e Giustizia pur avendo avuto notificato direttamente attraverso la poco duro dello Stato i successivi atti di diffida il
Da decisione del TAR diventa diventa è diventata definitiva
Non hanno ritenuto di mettere in esecuzione il il provvedimento e non sappiamo invece dato di immaginare se questo è stato fatto per difficoltà interne o perché i contatti informali con la corte dei conti avrebbero già preannunciato una resistenza da parte della Corte dei Conti a dare esecuzione al provvedimento sic et simpliciter
Questo sì che si riesce a realizzare in certo qual modo dava dalla nota con la quale il Ministero di Grazia e Giustizia pur in presenza di questi terreni
Decisioni ha sollecitato peraltro in tempi diversi Veruno nel consiglio precedente per altri due diciamo così durante la vigenza del del nostro mandato che il Consiglio
Rinnovasse la deliberazione precedentemente assunta recependo anche come parte della motivazione che ad ogni buon conto quelle deliberazioni erano state comunque confortante da una decisione del TAR della Sardegna
Per quello che riguarda la posizione di uno dei colleghi e colleghe Angelo porto il precedente Consiglio avete nudo di aderire a questa richiesta della della ministero di grazia e giustizia è ha rinnovato il deve c'erano infatti una nuova deliberazione avente lo stesso contenuto formale non poteva non esce di quella già precedentemente
A a ad hoc adottata dal Consiglio superiore
è dobbiamo ritenere nonostante che ci siano stati degli atti di diffida successivi gay la la procedura abbia udito finalmente dice Muti lei il solo termine fisiologico
Per gli altri due colleghi mi chiederà invece il problema uno e sicuramente non è stato risolto la commissione si è posta anche questo problema se era legittimo da parte dell'amministrazione attiva che ha un atteggiamento il cui contenuto
Formale e sostanziale
è identico a quello che la decisione del TAR
Sovrabbondanti apporto sei il Consiglio poteva deliberare i due volte
Sulla stessa persona con una una formula termine attiva che formalmente e sostanzialmente era ripetitiva testa decorrenza stessi effetti giuridici arretrati a far data da
Questo problema che può essere più semplice dico la commissione ha ritenuto di doverlo
Superare rilevando che per il collega Angelo porgo si deve a ritenere tutto sommato cessata la materia del contendere perché il provvedimento finalmente sembra che abbia avuto attuazione attraverso la registrazione del del decreto
Per gli altri due colleghi
Lalia lei Michela la commissione ha ritenuto che lei il ministero non mordeva sotto il profilo mediante una semplice difficoltà materiali gettiti rispondere
Da un colpo di un decreto duecentoquarantuno persone
Le tue posizioni che comunque erano conformi identicamente a quello viene vendere una stessa decisione perché era veramente uno bis in idem quindi sotto questo aspetto
A proposta così ripropone al Consiglio se il consiglio lo ritiene
Di rispondere agli interessati che all'amministrazione sarà dato questa risposta
E al Ministero di Grazia e Giustizia che senza entrare in accoppiamenti in polemica con quella che era la la diversa decisione che ritenuto di adottare il Consiglio precedente Che dire rinnovando integralmente per quel collega in tutti i suoi aspetti sostanziali formale la deliberazione che
Non era il consiglio non riteniamo di poter premettere una nuova deliberazione
Resta problema più grosso diciamo così della delle valutazioni sulle leghe fatti dalla Corte dei Conti
Sul problema della retrodatazione relativo ai colleghi
Andati in quiescenza prima dell'ottantasette originò in servizio fino ad Albino approvarlo all'alla data del mille novecentottantasette riferisco
Per brevità alla data in cui la sentenza della Corte costituzionale avuto amo esatto ha avuto applicazione è stata è stata pubblicata
Di quale dovrà essere la linea dipendenze del Consiglio perché in precedenza il Consiglio superiore ha fatto a deliberazione impluvium ed il contenuto anti completamente fra di loro contrastanti e questo in una certa misura opponga ricordare qual dove in una giustificazione dell'osservazione che aveva fatto alla corte dei conti
La commissione ha ritenuto che senza fare i conti con adesso tutto l'excursus che diventerebbe estremamente
Lungo a meno che il Consiglio non voglio adesso delucidazione io sono disponibili si tratta le linee di tendenza sono passato attraverso queste due osservazioni
La sentenza della Corte costituzionale numero seicentododici ottantasei da ritenersi da qualificarsi
Per il suo contenuto e per gli effetti che ha prodotto con una sentenza additiva cioè apportando dell'ordinamento giuridico per effetto della declaratoria di illegittimità dei di una parte dell'articolo diciassette la legge ottocentotrentuno un qualche cosa che prima non esisteva nell'ambito dell'ordinamento cioè dire
Il diritto dei magistrati a tutte nere
Per la dichiarazione di Derrida alle funzioni direttive superiori lo stesso trattamento che i magistrati avevano diritto
Il vedersi riconosciuto per effetto della sentenza numero ottantasette l'ottantuno per la dichiarazione idealità alle funzioni di legittimità come per quello si è detto indipendentemente della nomina
Al compimento dei venti anni magistrato prima valutazione favorevole hanno il diritto di aprire riconoscimento di questo stato cioè DS dichiarati tolga le funzioni di legittimità e conseguentemente di vedersi attribuire una classe di stipendio corrispondente a quella qualifica con diritto agli arretrati sono stati maturati lo stesso discorso la Corte costituzionale ha detto e questo è l'effetto additivo che vale per i magistrati che devono essere valutati per l'accensione di capitale funzioni direttive superiori
Se in questo è il il contenuto è l'effetto di quella decisione della Corte costituzionale c'è dentro i magistrati che alla data del mille del trenta dicembre mille novecentottantasette
Cioè data di pubblicazione della sentenza ne erano già andati in al riposo maggiorazione poi questi alcuni dei quali addirittura riposo in data precedente al mille novecento ottantatré non posso non ricordo possono richiedere
L'estensione
A a loro favore
Di un qualche cosa che secondo la normativa del mondo vigenti al momento in cui loro prestavano servizio non esisteva e che invece era retta dall'articolo diciassette la norma così com'era come era stabilito
E questo perché non incide la norma su quello che è stata talmente di quiescenza
Per i quali il discorso potrebbe essere diverso ma incide sul lei proiezione nel futuro di uno status di magistrato
Che nei loro confronti e non potrebbe essere mai applicato cioè a dire il Consiglio superiore non potevo mai Michela vittoria alle funzioni direttive superiori per il futuro e quindi per una parte della deliberazione a colleghi che sono già andati in pensione
Perché il provvedimento attraente profili spesso poli del riconoscimento di uno status gola dell'attribuzione di una classe
Gli stipendi è quello di un riconoscimento come effetto consequenziale io l'eventuale diritto agli arretrati a maggior ragione per uno di questi colleghi tanto per fare un esempio anche del specifico del ragionamento simile alla Commissione come Michelangelo ma scambio che addirittura si dovrebbe venire attribuire la alla alla funzione lei deve dalle contro il regime superiori nel mille novecentosessantatré c'è una data nella quale non era neanche sotto la normativa dichiarata illegittima nella prima parte per la seconda parte dell'articolo diciassette come se il ragionamento che la il consiglio ha fatto dei magistrati che sono andati in pensione in questo andando in in una direzione diversa da quella che erano deliberazioni precedenti che invece erano partiti da un presupposto diverso che nessuno di questi magistrati aveva fatto istanza
Questa di problema che era stato invece a Brescia diciamo dal consiglio precedente quindi non è semplice un interesse dell'amministrazione il consiglio aveva deliberato in un luogo proveniente per i magistrati invece in servizio da quella data
La commissione ha ritenuto che proprio per le osservazioni che io prima
Molto in compiutamente un riassunto utile per l'effetto additivo Di Bella e quella sentenza e quindi per il fatto che il diritto al riconoscimento di potesse sentire dichiarare
Idoneo alle funzioni direttive superiori
No no al primo gennaio dell'atto l'anno successivo complimentano contegno
Ma al compimento dei delle degli otto anni reali
Dopo la dichiarazione di tornare cuccioli di cassazione fosse quel quid novi quindi quella norma non nuova che veniva inserita automaticamente per il tetto dalla dei cardiologi di quindi illegittimità costituzionale Nicolas diciassette per cui non si poteva assolutamente parlare di una decadenza d'una prescrizione di cui il diritto veniva a sorgere sono Pomes fetta di conseguenza della declaratoria incostituzionalità
E su questo la Commissione ha fatto leva sia sul quello che un po'la giurisprudenza costituzionale e in particolare la sentenza numero centotrentanove dell'ottantaquattro alla Corte costituzionale
Non gay su quella che è una se mi si consente dal collega all'Italia dal presidente pagliaccio usati pregevolissimo eh sentenza delle sezioni unite civili della due mila settecentottanta semi sono scritte dopo questo numero
Non me lo potevo ricordare a memoria Farnetani
Dell'ottantanove delle sezioni riunite nelle quale partendo da un caso e concreto non è lite dopo è stata mai affrontata
Proprio della approfonditamente la problematica di quelli che sono gli effetti consequenziale alla declaratoria di incostituzionalità
Sì no è il caso era proprio era era diverso perché la sentenza una ed altri vivere in materia di tributi e si diceva giustamente in quel caso si può parlare di carenza di rispetto al ventisei pagato erba pagato regolarmente
E non è un po'è stato non per far valere quello che hanno abrogazione la parola dal Sundance affrontato diciamo puntiglioso potuto la problematica
Conseguente diciamo così alla sentenza centottantanove dell'ottantaquattro la Corte costituzionale quindi dalla Commissione è arrivato praticamente a questa conclusione a testi risorgendo il diritto soltanto con la decorazione di incostituzionalità
E solo da quel momento che può essere fatto valere non si può parlare quindi di prescrizione o di decadenza sono lì in avanti sì chiunque entro i cinque anni da quella data quindi al novantadue non fa valere i propri diritti
Fatta come osservazione alternativa ed allo stremo complementare che comunque questo non necessario Vittori come nei casi di specie la stessa amministrazione si è attivata facendo un unico decreto
E quindi a questo è semplice un interesse dell'amministrazione dove ha equivale il sì questo che era diciamo di un esercizio effettivo di undici per quello che riguardava invece il problema della retroattività attività in termini di cinque anni
Effettività targata la tara devo dire dal mille novecentottantasette si teme di poter ritenere esattamente compiutamente diciamo così esercitabile contrariamente all'osservazione della corte costituzionale se avesse imposto una materia che prevista espressamente dal Codice civile
La cui normativa in materia interferenze di prescrizione per quello che riguarda proprio esercizio di queste
Di questi facoltà e di questi diritti viene unanimemente ricompresa ugualmente anche per per quello che riguarda gli interessi dei pubblici dipendenti nel quinquennio e soggiace ad essi si normative questi non molto molto molto sintetico certo tecnicamente chiedo scusa anche forse discutibili perduti rimproverava queste nella sintesi diciamo così le linee fondamentali sullo Valencia mosso la proposta della commissione
Se c'è da chiederlo al PNV meglio grazie ringrazio crisi per lo sforzo di sintesi che ha compiuto in una materia estremamente complesse e poi lo ha fatto di fronte anche a personaggi molto competenti come il primo presidente Lipari che già si erano occupata e poi costituzionalisti presenti in relazione agli effetti della sentenza dalla Corte costituzionale quindi lo ringraziamo per la dotta illustrazione chiedo se ci sono obiezioni se ci sono richieste di domande
Fondo questo con questa decisione si chiude una vicenda piuttosto complessa che si era aperto nel Consiglio
Ci sono obiezioni
Pare che che resi con la sua relazione li abbia messi tutti a tacere i membri del Consiglio superiore quindi passiamo siamo balzati allora passiamo odiava per approvato
A integrazione della delibera in data venti dicembre ottantanove
Con quale veniva conferito l'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Trieste al dottor Gaspare Salerno
Egli sa di Casazza essere ulteriormente e il Consiglio delibera il conferimento al predetto magistrato delle funzioni di magistrato di Cassazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Ma
Ho poi la commissione propone di chiedere a districarsi senza di resistere in giudizio contro il ricorso proposto dal dottor Paolo Scopelliti
Contro il DPR trenta aprile novanta
Relativa al conferimento dell'ufficio direttivo superiori presieda corda per le fontane senz'altro Salvatore Curti Giardina
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito poi la commissione propone di prendere atto della sentenza del Consiglio di Stato numero quattrocentoventi novanta entro tale riforma della sentenza appellata respinge il ricorso di primo grado proposto otto Corrado Santoro verso il DPR ventidue Giulio falsa
Infine
La commissione propone il non luogo a provvedere
In relazione alla nota del suo tormento
Signor presidente e colleghi mi ritrovo
Molte se non in tutte le le considerazioni del collega Silvestri questo mi esime dal ripetere
A me pare che l'adesione alla al parere del collega materia da parte mia debba se così si può dire essere ulteriori ulteriore essere più radicale
Noi parliamo di reclutamento straordinario di magistrati con questo noi ipotizziamo che esista
Una situazione limite in numero di magistrati in Italia necessari per risolvere i problemi della giustizia in Italia
Che questo numero sia insufficiente che per salvare la patria colla primi un maiuscolo minuscola che si voglia occorre mettere nuove magistrato ebbene io vorrei riportare un'esperienza personale ma condiviso da tutti
Nell'attuale sistema non sia in grado di coprire i boschi che vengono messi a concorso
Le Commissioni devono fare sforzi straordinari per ammettere colleghi i quali nel cinquanta sessanta per cento dei casi quindi per un terzo e forse anche più di un terzo sono a livelli non pienamente rispondenti a quell'eccellenza che si vuole perché il servizio della giustizia si arrende che cosa vogliamo realizzare
Guidiamo realizzare chi vi siano comunque della persone inidonee delle persone infette delle persone prese così perché bisogna prenderle comunque
E lei mettiamo non straordinariamente temporaneamente affari giunti ma lei mettiamo per trenta quarant'anni a realizzare e a fare un qualche cosa questo il servizio che noi vediamo i cittadini di dare comunque delle persone che esercitano questo altissimo compito perché se veramente il mio il massimo interesse è quello di realizzare la giustizia allora il problema non è quel lo di realizzare di attuare un reclutamento straordinario ma quello di rivedere funditus il sistema con cui la giustizia deve essere per ridare dignità per giorni il problema di cui gli di cui oggi siamo investiti è un problema marginale che si interseca necessariamente resta superato e superabile soltanto attraverso istituti che rischia di Torino il modo di esercizio della giustizia in Italia così come si sta realizzando in altri Paesi
Attraverso una limitazione del numero dei giudici e una distinzione degli oggetti delle martedì che devono essere investiti
Non è un po'uno spostare il campo della nostra indagine ma è semplicemente levitare
Di mettere un pannicello caldo che incancrenisce la ferita che noi ci illudiamo di volere realizza e in realtà se ci faccia eserciti facciamo un momentino Monte alla situazione che cosa vediamo
Vediamo che il problema delle insufficienza degli organici è un falso problema perché nasce dalla falsa convinzione che aumentando il numero di giudici di giudici che devono avere un determinato leader lo e che quindi non si possono trovare nella situazione del nostro Paese così come si risolve il problema che invece Marisol dopo cercando di distinguere esattamente puntualmente quelle che sono le funzioni rosone
Quindi meramente io mi sento di di insistere perché sia chiarito questo equivoco questa straordinarietà è una straordinarietà fittizia
Nel senso che l'aumento di organico e un aumento che dei si manifesta per questa discrasia fra l'esigenza di allargare gli organici dell'esigenza di coprire questi organici
Per cui questa situazione va vista nel suo carattere contingente e non va esasperata attraverso un tentativo di coprire gli organici purché sia può darsi che sia stato un errore c'era stato un errore quello di pensare di allargare il numero dei giudici anziché quello di restringere
Alle garanzie essenziali che tocca una libertà che toccano gli interessi fondamentali il compito di una magistratura togata di una magistratura piena perciò scusate il vecchio ritrito discordo dei giudici di pace di Padova larghi penale e validazione non è un volere evadere da quelli che sono i binari del nostro discorso ma il dare al nostro discorso una dimensione veramente globale perché se no altrimenti attraverso stampe l'ente che noi vogliamo realizzare noi non facciamo il bene dei cittadini
Non facciamo il bene dell'ordinamento ma noi realizziamo e così finisco come ho ho iniziato aderendo in pieno ma quello che dice reportage di tre virgola fare un male terribile perché sarà un mare ineliminabile attraverso una purché ci sia allargamento vedete inserimento di persone le quali indipendentemente da queste chiusure legittimità eccetera sarebbero magistrati di serie B però sarebbero per forza da al momento che esistono i magistrati di serie A che sono entrate in concerto e garanzia e con certi criteri perché questi magistrati certamente vedrebbero con minori garanzie e con criteri più blandi e questo certamente creerebbe fra l'altro nello a dire questa sensazione di disagio che si manifestò a suo tempo quando vi erano i due ruoli dei magistrati in tribunale ed i pretori perché poi necessariamente queste due categorie tenderebbero a uniformarsi tenderebbero a equipararsi e cinque farebbero necessariamente invasivo ora io non voglio e penso molti di noi non vogliamo che il livello della magistratura in Italia chiedevo ulteriormente abbassata grave
Sarò brevissimo presidente anche sperando di poter catturare l'attenzione dei colleghi eccome mezzi sono molto stanchi
Io mi associo completamente totalmente al coro di quanti hanno apprezzato
Il lavoro del collega materia della Commissione riforma
E dichiaro di essere totalmente favorevole
Al pari così come è stato formulato
Sono contrario al reclutamento straordinario
E ritengo che questa valutazione sostanzialmente negativa esca dal barriere debba essere fatta propria dall'intero Consiglio
Faccio osservare
Comunque che nel testo che ci ha proposto
Che è stato posto all'esame
La proposta di legge settecentoventotto che sono anche altri aspetti che non riguardano specificamente il tema del reclutamento straordinario ma che hanno catturato la mia attenzione in modo particolare
Faccio riferimento all'articolo tre
Di questo
Di questa proposta di legge dove si riparlarne bella costituzione di un certo numero di magistrati segretari al Consiglio superiore della magistratura
Ebbene io ritengo che bene ha fatto il relatore anni non
Trattare questo tema
In un sparire che sostanzialmente dava una valutazione negativa alla proposta perché io su questo punto devo dire che sono sostanzialmente favorevole ed ho una valutazione ampiamente positiva
A questo punto e concludo
Io ritengo presidente che il Consiglio
Tenuto conto che cioè qualche voce nel parlamento che comincia a ripetere quello che doveva essere un orientamento introdotto dall'ultima legge
Sulla elezione dei membri
Togati del Consiglio superiore della magistratura possa stralciare questo punto possa mettere all'ordine del giorno dei lavori della Commissione riforma come un'autonoma proposta del Consiglio superiore
Questo delicato tema e questo delicato problema grazie
Molto brevemente perché volevo solo sottolineare
Due irrazionalità all'interno della sistema logico della legge sul resto mi riporto a quanto è già stato detto e quindi non lo ripeto che mi sembra un buon sistema sono previste tra i prerequisiti di ammissione
è previsto al cervello lei essere assistente il materie che non hanno nulla a che fare se non molto alla lontana con le materie giuridiche anzi non ha nulla a che fare solo che sono tradizionalmente inserite all'interno degli sugli equilibri per esempio l'economia politica
Questo mi sembra un difetto non trascurabile quando si vuole pensare un miglioramento della dittatura secondo aspetto è previsto tra i prerequisiti di avere esercitato il le funzioni di giudice minorile per almeno sei anni
è noto che i tribunali minorenni sono composti di due giudici togati di due giudici componenti cosiddetti onorario privati esperti in materia psicologiche e pedagogiche sociologiche eccetera
Se costoro fossero anche dotati di laurea in giurisprudenza e di quel minimo di competenza tecnica
Necessaria per superare questo concorso si finirebbe però per formare dei collegi dei tribunali minorenni
Tutti fatti da esperti in materia chiamiamole psico sociali fra i due componenti privati e i due neo componenti togati ex concorrenti privati che mi sembrerebbe veramente uno sbilanciamento eccessivo sul fronte della
Diciamo già
Notevole capacità di attenzione per psicopedagogica del tribunale di Noemi quindi anche all'interno diciamo della logica
E della tecnica del provvedimento mi sembra ci siano delle incrinature che o sono difetti tecnici o manifestano una qualche eccessivo favore all'introduzione indiscriminata nel corpo della dittatura di personaggi
Che forse fanno molto meglio altre professioni
Grazie
Come
Cosa tre quattro cinque sei
Sette insomma chi
Non non veniamo
Va bene esiste il numero legale possiamo passare i voti
Allora pongo ai voti il parere non vi sono emendamenti quindi pongo ai voti Barrera e nella redazione del relatore materia o quello
I favorevoli sopra casa alzare la mano
Due
Ho nove
Sono nove ventuno ventidue
Contrari
Uno due
Astenuto astenuti
Ognuno è approvato
Passiamo
All'ordine del giorno
Mi pare ordine del giorno aggiunto no
Seconda commissione referente
Incarichi extragiudiziari proposte di autorizzazione
Autorizzare i sottoelencati magistrati assume l'incarico a fianco di nessuno specificato
Frangipane
Scala Brini
Ma Scalabrini
Scalabrin Antonio presentassero e col fratello di Venezia
Commissione tributaria
Dottor Martinetto Giuseppe
Ma fa Tullio corda Mario
Costi Valeria Carducci Michele Sensale Giorgio Marras Giovanni
Ecco non vi sono obiezioni approvato di prendere atto della comunicazione spalancati magistrati Dell'Atti per lo svolgimento dell'incarico a tempo di oscuro specificato una presa d'atto quindi Capasso Lucio io Frida Giulia Insolera Alterio essi Maria sassi giochino consiglio prende atto e prendere atto delle dimissioni dottor Millo Maurizio componente del Consiglio Superiore Magistratura dall'incarico di vice presidenza prima sezione bisogna tributaria secondo grado di Bologna consiglio prende atto
Di prendere atto dalla nota con la quale dottor tamarro Eduardo
Dichiara di non essere disponibile a supplicare di presiedere commissioni censuarie Stuani Gemona del Friuli
Consiglio prende atto
Non luogo a deliberare in ordine la richiesta di autorizzazione al turista Garlatti
Carmen o Carla giudice Tribunale di Udine a supplicare componente dalla commissione giuridica Automobile club trattandosi esercizio dà la libertà di associazione esercitata con modalità non contrastanti con l'ordinamento con l'articolo sedici ordinamento giudiziario
Consiglio prende atto
Congedi
La commissione propone concessione di un congedo straordinario per motivi di salute dottoressa Riva Crugnola eterna
Astensione facoltativa dal lavoro
Dottoressa Riva Crugnola Elena
Astensione facoltativa dal lavoro Riva Crugnola Enna
Concessione congedo straordinario motivi di salute ad ammirati Domenico Giuseppe
Congedo Sanremo ti risoluto dottoressa Chico Maria Gabriella collocamento in aspettativa per infermità domandato messaggi come via Gabriella
Concessione di un congedo straordinario per motivi di salute al dottor Di Ruzza Claudio ricevuti da straordinari motivi saluto dottor D'Auria Fortunato Congedo sorgano ti risoluta dottor Caruso Natale collocamenti Nastasi e per fornita domanda dottor Fernandes Giulio astensione obbligatoria dal lavoro alla dottoressa Domanico Maria Grazia stessero per fare del lavoro alla dottoressa Domanico Maria Grazia sessione facoltativa dal lavoro dottoressa Domanico Maria Grazia astensione obbligatoria dal lavoro dottoressa Antonio Giuseppe Antonio Giuseppina
Consiglio
Approva Commissione vista la delibera con la quale il consiglio ha deliberato la concessione congedo straordinario motivi sono dottor Caruso Giovanni
Al sito di cassazione dichiarati idonei risolutivo venduta desiderano avere funzioni direttive superiori
I collocamenti le sue vie per fare Mita domande dottor Caruso Giovanni vista la nota per quale dottor Bruno Giovanni ha chiarito di non aver mai richiesto di usufruiti dopo dello straordinario dal ventitré al trentuno ottobre ottantanove
Propone l'annullamento della delibera del quindici maggio novanta
Collocamenti Casperia per infermità domando il suo cruccio Fanny magistrati Castelli grati dorme sotto lo saluta pedinavamo le funzioni direttive superiori sui costi del pretore dirigente dal quindici al ventinove novembre ottantanove dal quattordici febbraio dodici aprile novanta
Vi sono obiezioni allora così rimane stabilito al collocamento a riposo
Per raggiunti limiti di età dottore Aiello Carlo
Collocamento a riposo Baggio per limiti di età al dottor Bongiovanni Giulio Paolo collocamento a riposo progetto di medietà Dottor Strange Alessandro
Collocamento a riposo per raggiunti limiti di età dottor Corigliano Nicola collocamento a riposo presunto limiti di età tutor Cutillo Annibale collocamento a riposo per raggiunti limiti di età dottor Cimadomo Attilio collocamento a riposo raggiunto limiti d'età di Di Stefano Antonio
Mutamento a riposo per raggiunto limite tanto Giffoni Francesco collocamento a riposo per giunta di Mendieta al dottor Buccarelli Antonio collocamento a riposo per raggiunti limiti di età dottor Burgio Salvatore
Non vi sono obiezioni così rimane stabilito dalla commissione
Letta l'istanza con la quale dottor Lucio Tartaglione ha chiesto di essere collocato a riposo anticipatamente per infermità adducendo che la gravità delle sue condizioni fisiche e non consente procedimento normale attività di magistrato
Propone di iniziare nei confronti dottor Tartaglione
Marisa di cassa di categoria sostenuto avete valuta bensì dalla mera funzione direttiva emozioni così la procedura di dispensa dal servizio o collocamento in aspettativa d'ufficio prevista regolata dagli articoli tre e quattro
Dal regio decreto trentun maggio quarantasei cinquecentoundici chi sottoporre Dobos al padiglione a visita medica un po'le Giare specialistica
Al fine di accertare giustiziere qualsiasi perdita permanente o temporaneo ovvero di un complessivo è stato risulti fisico psichiatrica credo ma gli stabili donne di nominare presidente del collegio medico professor Maria Palma Arale Direttore Istituto di oftalmologia oftalmologia dorme stavi studi di Roma
I componenti del collegio medico i professori che sono in atti collegio medico preso visione degli atti a termine la decisa Corradi rispondere dettagliatamente solitamente acquisite di cui sopra tenuto conto eventuale situazione delle salterebbe suo pentito di fiducia
Di dare comunicazione dell'isola procedura ed erano il collegio medico al dottor Tartaglione
Non vi sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione gode nel quesito circa l'opportunità di designare quale componente della Commissione per il coordinamento di interventi in materia di evasione scolastica
Un magistrato addetto all'ufficio del giudice dalla procura di Napoli propone di rispondere nel senso che la partecipazione mahdista delusione comunale del coordinamento di interventi ma dell'evasione scolastica non è autorizzabile
Trattandosi di incarico conferito da ente avente limitato acido frizione territoriale per materie non riguardanti l'attività le funzioni di polizia giudiziaria
Punto dodici dalla circolare
Non vi sono obiezioni così rimane stabilito
Passiamo alla quarta commissione referente
Dottor Giovanni gigante Rettore del lavoro della Pretura circondariale di stare tutto presidente e vai forse fare una precisazione di segnalazione
La pratica relativa al dottor Gigante avendo già chiamata giovedì scorso sei furono richiesti dei chiarimenti poi per un intoppo subito ad ora molto avanzata a quel punto fu rinunciata alla richiesta di approfondimento e questo prese un po'in contropiede si presidente Marconi si è sottoscritto relatore il quale aveva preparato una relazione analitica che doveva fungere da integrazione del verbale quindi giustificare il perché della ravvisata incompatibilità ex articolo diciotto
Nella fretta non fu fatta la relazione e ovviamente non le fu dato atto a verbale per cui al Presidente Marconi e da me sorse il dubbio che credo giustificato che una disposizione del genere non sorretta da adeguato dispositivo fosse fragile probabilmente impugnabile con successo
Allora la commissione all'unanimità ha proposto di chiedere al Consiglio plenario
La revoca della precedente deliberazione la contestuale sostituzione con uno del vero deliberazione di analogo tenore integrata dal dispositivo che eleggibile
Al foglio ventuno
Allora si propone definitivamente il testo che abbiamo Pignatti si simbolo di Luciano Zauri preconsiliare in data diciotto dieci lombarda riguardante magistrato gigante
Di dichiarare per i motivi di cui in premessa l'assistenza dell'incompatibilità ex articolo diciotto
Con la trasmissione degli atti la terza commissione referente per quanto di competenza
è su questo che noi ci pronunciamo esatto il
Cioè noi sottoponiamo se ritenete corretta questa procedura di diciamo così di autotutela il dispositivo è identico integrato unicamente dal per i motivi di cui in premessa che devono intendersi parte integrante del dispositivo stesso
Vi sono obiezioni
Ecco allora e consiglio approva
Commissione per il conferimento degli uffici direttivi conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della Corte di Appello di Venezia
Qualcuno chiede di parlare nessuno chiede di parlare passiamo ai voti favorevoli no non occorre votare no se non vi sono obiezioni così rimane stabilito
Dal titolo se sulla proposta è inutile suo fallimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di L'Aquila
Chiede di parlare possedere perizia ne ha facoltà quanto relatore volevo sottoporre al consiglio c'è una serie di valutazioni perché la preferenza espressa all'unanimità da parte della commissione per il candidato Manera
Si vorrebbe perché riguardasse semplicemente che le date Peck significativamente è rilevante quanto ad uno scavalcamento di candidati
In ordine di anzianità precedenti addirittura una decina d'anni per quanto riguarda il primo aspirante il dottor Santini
Certamente io ritengo che la motivazione di acconto militari ampiamente bretella intendimento della commissione ed in particolare della assoluta il caldo di rilievo che la stessa circolare in materia dice agli uffici particolari quali impegni dei tribunali per i minori o delle corrispondenti procure d'altra parte la circolare sottolinea pure due principali aspetti con riferimento all'esercizio concreto specifico delle funzioni in epoca pregressa riferendo
Una particolare gratitudine su questo campo ponendo addirittura un limite temporale minimo di tre anni di esercizio effettivo pregressa e dalla legge particolare rilievo anche ad un contributo culturale che nel caso di specie depone assolutamente in modo preponderante a favore del candidato Manera proposto ma a prescindere da ciò senza nulla voler assolutamente dire per quanto riguarda il profilo del candidato Santini assolutamente ottimo bisogna dire che nella comparazione il candidato Santini è risultato in modo preponderante sfavorito
Soprattutto per la sua esperienza non particolarmente rilevante nel settore minorile rispetto a quella amplissima invece del proposto candidato Manera è vero che il dottor Santini ha esplicato va sprecato anche lui funzioni ricollegabili evidentemente dalla materia minorile in quanto facente parte secondo le tabelle della corte d'appello dell'Aquila della sezione minorile di quella corte d'appello medesima e tuttavia non solo non vi è un periodo temporale assoluti paragonabile a quello
Della dottor Manera non solo nominale in alcun modo alcuna produzione scientifica riguardo rispetto a quella invece impressionante per vero però dal collega Manera
Ma pure essendo il collega Santini attento come ho detto alla sezione minori secondo me stesse lentamente
Di produzione giurisprudenziale da lui allegate alla domanda egli pur facendo parte della sezione minorile negli ultimi tre anni mille novecentottantanove mille novecentonovanta non risulterebbe nemmeno a pertanto sentenze nel civile penali nello specifico settore minorile questo non significa assolutamente un addebito in tema di produzione gli ha fatto numerose sentenze ma
Nel campo davanti sezione ordinaria della corte d'appello dell'Aquila alla quale pure e ha detto
Questo per dire soltanto che questo dato ulteriore a neppure menzionato nella un'ampia motivazione racconto ancor maggiore di una esperienza ben diversa tra il candidato più anziano è quello proposto
Grazie nessuno chiede di parlare allora pongo ai voti la proposta
Il senso di di nominare dottor Manera
Ma procuratore pubblico sopra di novembre di L'Aquila
Favorevoli contrari astenuti
No
No favorevole allora favorevole novanta favorevole
Favorevole
Qua
No
No no per ventidue ventitré ventiquattro fiato decise
Contrari
Nessuna nessuna astenuto nulla
Ha provato
Conferimento all'ufficio direttive del procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Rimini
Nessuno chiedendo di parlare
Palombarini
Poi Ruggero ma ho letto presidente colleghi la motivazione di questa proposta e devo dare atto che
è una motivazione molto attenta e articolata
Direi anche misurata in relazione a dei problemi che si propongono in relazione a uno dei candidati il collega dottor Roberto Sapio che innanzi a metà precede il collega Franco Battellino
Che è sostituto procuratore della Repubblica di Rimini da tantissimo tempo
E che per quanto ne so io per la gran parte della sua carriera professionale al fatto come lavoro il sostituto procuratore della Repubblica
Il mio dissenso sulla motivazione
Come devo dire riguarda aspetti di contenuto
Che la motivazione stessa probabilmente non poteva prendere in considerazione e che tuttavia io voglio qua riferire
Io conosco da molti anni collega Losappio
E so che fino a un certo punto della sua attività professionale diciamo fino all'inizio degli anni ottanta
Non ha avuto nessun problema se il relatore se al relatore risulta qualcosa di diverso mi corregga
Nel senso che non è stato oggetto né di procedimenti disciplinari made in un CD non è stato nemmeno un magistrato esposto nei media a particolari vicende di particolare clamore criticarono non critiche
Da un certo momento in poi la sua situazione Cambiasso anzi da un certo momento in poi sono nati a suo carico una serie di procedimenti penali e disciplinare
In relazione ai quali la motivazione che oggi abbiamo sotto gli occhi molto correttamente dato che si sono conclusi tutti si è penali disciplinari nel modo più
Tranquillante per la personalità del dottoressa
E però dice
La motivazione della proposta
Va sottolineato come rientri nell'ambito del potere discrezionale del consiglio la valutazione della rilevanza di fatti oggetto sia dei processi penali sia di procedure amministrative a prescindere dal modo in cui sono stati definiti al fine di accertare in concreto l'idoneità del candidato a ricoprire un incarico direttivo affermazione che in linea di principio dico subito mi sento anche di poter accettare
E peraltro con qualche precisazione ulteriore e cioè credo che si possano dire
Laddove ci si trovi di fronte a un collega che aspira un incarico direttivo che ha avuto procedimenti penali che ha avuto procedimenti disciplinari che si sono conclusi tutti in modo pienamente favorevole per loro
Nel momento in cui io dico che il fatto che lui abbia vissuto questa esperienza può essere di pregiudizio
In vista di una nomina credibili
Alla a un incarico così delicato come quello di dirige con una procura della Repubblica io credo che si potrebbe fare uno sforzo anche ulteriori
E allora io vi riferisco quello che sono io
No no indicazioni ulteriori oltre il mio ricordo
Questo collega che per una lunga parte della propria attività professionale non ha avuto nessun guaio
Da un certo punto punto in poi ne ha avuti e ne ha avuti tanti perché si è trovata a operare nel contesto di uno scontro come dirà intensità crescente con il dirigente del proprio ufficio
Il fatto è che il dottor Sapio da un certo anno che adesso non so indicare mille novecentottantadue mille novecentottantatré approssimativamente
Si è trovato in rotta di collisione con il dirigente con il procuratore della Repubblica veri una rotta di collisione sempre più aspra di questo voglio dare a certamente è vero certamente è vero
Colleghi che il dottor Sapio non è di carattere tennero
Non è che ricevendo uno schiaffo sulla guancia su una guancia immediatamente espone l'altra
E però io credo di poter dire che nell'ambito di questo scontro che si è determinato con il procuratore della Repubblica di Rimini la ragione che era tutta dalla sua parte
Il procuratore della Repubblica di Rimini è stato oggetto di attenzioni
Anche da parte del Consiglio Superiore della Magistratura che a un certo punto ne ha disposto il trasferimento ex articolo due alla corte d'appello Pipolo
La soluzione di quello stato di conflitto che si era determinata nella procura di Rimini non è stato il trasferimento di sabbia è stato il trasferimento del procuratore della Repubblica
Allora il vero ha avuto procedimenti penali
Avuto precedenti amministrativi questo nel contesto di una ambiente cittadino in cui si fa nominare una persona per un incarico in cui bisogna avere il massimo di credibilità è un dato che può pesare ha ragione la motivazione indipendentemente dall'esito e quelle procedure
E tuttavia questa affermazione di principio io credo che vada verificata caso per caso in relazione alle caratteristiche della vicenda perché se per ipotesi
Ci si dovesse convincere che al di là di qualche come devo dire difficoltà che può scaturire dalla rigidità del cara e tuttavia nei contenuti
La ragione
Fosse stata da chi si è trovato poi denunciato rito enunciato denunciati in sede disciplinare Rita enunciati in sede disciplinare tante volte la ragione fosse stata tutta dalla parte di quest'uomo allora il fatto
Che quei procedimenti ci siano stati a suo carico può essere letto è spiegato in una maniera diversa e può essere anche prospettata ove il si volesse giungere a una soluzione positiva nei suoi confronti rispetto alla domanda
Che ha presentato si potrebbe anche giungere a una motivazione ostensibile nei confronti anche che l'ambiente di un ambiente che ha giustamente ragione di chiedere il massimo di credibilità di chi viene nominato a incarichi così difficili come una procura della Repubblica ambiente però che anche perché sa i fatti che sono avvenuti sa che un procuratore della Repubblica è stato trasferito ex articolo due potrebbe comprendere una motivazione
Che al di là del dato oggettivo della vicenda il ripetersi delle vicende in sede penali in sede amministrativa
Al di là di queste vicende potrebbe ben comprendere come essendo stata la ragione in definitiva dalla parte di chi quelle vicende ha subito tutto sommato quanto a credibilità quanto ha legittimazione seggi che Mazzone inteso in senso consenso rispetto a questo tipo di scelta fatto l'opinione pubblica lo potrebbe io credo alla fine tranquillamente accettata
In questa motivazione io vedo ed è così ovviamente il relatore me ne darà certamente conferma come il momento decisivo per dire di no a Sabbio c'è un magistrato che è più anziano vecchia titoli attitudini specifici in re rispetto alla all'incarico che è andato a chiedere prevalente in astratto rispetto a quelli del candidato che viene designato io credo che la vera motivazione alla fine del no ma sappia sostanzialmente questa sarai stato innocente Maya e tutti i processi penali sarà stato innocente mai avuti in processi invece Prina
E io credo che questo se qualche caso è accettabile come devo dire per il bene dell'istituzione giudiziaria in qualche altro caso rischia di diventare controproducente
In casi come quello di Rimini nel quale i fatti ripeto il trasferimento ex articolo due di un procuratore della Repubblica dimostra che dalla parte della ragione c'è che subito che si è dovuto subire tutte 'ste denunce penali tutti questi procedimenti disciplinari
Consigliere Nocera prego
Signor presidente signori colleghi io
Ho ascoltato con molta attenzione
Le osservazioni del collega Palombarini
Perché la vicenda
Dal designazione del procuratore pubblico di libri è stata
Tormento USA oltre ogni limite ed è stato per me è un duro scontro di si fece notizia gerarchie messaggio
Primo degli invasivi
Il discorso di Palombarini
Distingue punto vista per così dire teorico sul quale esprime tutto sommato anche una sua concordi
Però
Richiama aspetti di merito particolari
Che
Comporterebbero una specie di applicazione in un po'di un principio astrattamente giusto
Ora l'argomento fondamentale sul quale questa proposizione sì fonda
E che infatti che avrebbero costituito gente il procedimento penale o disciplinare sarebbero tutti finiti sotto un altro riconoscimento o di di un sussistenza o di di rilevanza penale e disciplina
E fin qui io
Potrei anche concordano
Però come chiaramente risulta dalla relazione
Alla quale si è limitata ai individuare magari episodi più emblematici
Ma che si sottintende essere arricchiti
Si dà il caso che non solo i fatti oggetto di imputazioni penali o disciplinari
Ma
Tutti quegli altri che in calce nell'ultima parte del foglio cinquanta mi pare se non sbaglio sì cinquanta si condensano in questa
Osservazione
Difatti pur privi di rilevanza penale o disciplinare dunque che esordito ma quella sfera denunciano insufficiente ponderazione oggi eccessi di zelo nelle missioni di provvedimenti di propria competenza nonché coinvolgimento in frequentazioni con contatti fonti di situazioni a dir poco inopportuno
Diciamo confronto esposti Barbera in procedimenti di prima Commissione di che cosa si tratta di un ordine di cattura emesso contro il comandante dei vigili
Urbani di Rimini
Con una e go
Che non solo attinse e mass media di quella località che infatti di mass media è un po'l'ombelico del mondo
Ma credo proprio turbamenti nella pubblica opinione
Se voi volete accenni ecco forse in questo senso col permesso del presidente possiamo arricchire l'aspetto esemplificativo
Il coinvolgimento in frequentazioni ho contatti fonti di situazioni inopportuno si tratta di una serie di esposti non anonimi
In particolare
Che i gestori
Di discoteca anche qua Rimini la sa lunga
Che lamenta
Che da quando
Sappi ha preso a frequentare certe discoteche non si sa perché e per come tutti i controlli non hanno più avuto per oggetto questi discorsi
E viceversa gli altri
Non lo so
Ecco
Perché c'è qualche cosa di più ed è quel qualche cosa su cui noi in sostanza grazie abbiamo detto che in relazione all'alt alla larga eco avuta in ambito locale e negli stessi ambienti giudiziari sfavorevoli implicazioni ambientali dal numero metodi Maggi via colui che deve rappresentare l'ordine giudiziario eccetera non lo so grazie ritenevamo esserci tutto sommato una situazione viene i l'opportunità che prescinde
Da quei rilievi pure giusti di Palombarini ma tuttavia circoscritti ai fatti oggetto di procedimento penale vicino
E la commissione si è preoccupata fondo è così anticipo alcune precisazioni che sono doverose per altri profilo sui quali informerò subito il consiglio
La commissione ha fatto l'impossibile
Per
Riuscire a trovare meriti sotto tutti i profili rivalutazione comparatistico eccetera e un su aspirante che non fosse dell'ambiente il vincolo prima tant'è vero e in questo stavamo sulla scimmia della precedente Commissione del consiglio bene che sappia che la precedente
Commissione dovette disporre un ritorno Aldo il precedente plenum dovette disporre disporre un ritorno in Commissione a seguito della designazione di immissione dottor missione
Perché era frattanto
Sopravvenute notizie di una condizione di di incompatibilità poiché dottor missioni aveva se consentisse un fratello che esercitava la professione in quel ibridi
E ci siamo
Dati particolarmente
Conto di valutare in maniera specifica questa situazione proprio perché cento ci rendevamo conto della prese di posizione del presente precedente consiglio
Purtroppo neanche ammissione noi abbiamo potuto dare come sarebbe stato nel aspirazioni perché due ostacoli procedurale
Abbiamo riscontrato
In suo sfavore
Che è la causa di incompatibilità doveva evidentemente sussistere se lo stesso Biscione affatto il modo di farla cessare successivamente
E sotto altro profilo
Che non avesse richiesto tempestivamente il parere verdi ocra mutamento del FUS
Queste osservazioni io da ultimo vi sottopongo per caso Viscione
Hanno una rilevanza un po'più formale non meramente informativo perché devo dirle che dopo che la commissione aveva deliberato la sua proposta
E intervenuto innanzitutto un parere
Legga
Che affronta tuttavia uno solo dei problemi
Cioè quello relativo alla cessazione successiva
Aldo alla mancato adempimento per la richiesta di Bari
E noi lo abbiamo esaminato io in particolare avendo saputo e capito che avevo l'onere di illustrare tutto alla Consiglio
E vi devo dire che ancora qua c'è un problema di osservanza non osservanza di una circolare
La legge dice previo parere
Del consiglio giudiziario competente
Una circolare interpretativa applicativa ad intimo ma chiamiamola come vogliamo
Ha detto che questo previo parere doveva pervenire alla decisione
Attraverso un onere che si poneva a carico l'adempimento di un ora che esponeva a carico dell'interessato e il quale sedici deve si crea un proprio un meccanismo deve richiedere all'ufficio competente
Entro alla presentazione della domanda o la presentazione della domanda ecco l'ufficio competente peraltro destinatario evidentemente di questa circolare aveva il dovere di trasmettere hanno ora ecco se queste circolare non e affetta da vizi e a me per la verità e tanto a mantenere circolare non sono mi pare difficile in questo caso lire per sia compra forse può essere un po'extra legge ma proprio contro non vi sentirete ivi naturalmente l'opinione del
Avvocato che esprime il suo parere e tutt'altro tenore poi che dice addirittura tu vieni ad incidere su una situazione di ordine sostanziale perché viene a creare un onere sia pure in quella minima misura di presentare la domanda che la legge nomi Borrelli
è inutile dire e questo può essere un aspetto informatico che anche sull'altro problema cioè la cessazione
Successiva della incompatibilità forse qua addirittura con maggior
Vita perché addirittura mi sembra che proprio in questo caso si possano più fondatamente sostenere né l'incompatibilità non deve esistere le ragioni delle incompatibilità ma devo resistere
In coincidenza è quanto meno della prese in possesso
Ma tutto questo però non è affatto decisivo determina voglio dire beh se anche si desse ti dicono esse si riconoscesse una qualche fondatezza come forse
Io non sarei abitanti non glielo dal forno c'è barocche non si intacca il discorso largo meno la motivazione della proposta perché questa volta intralci dal foglio cinquantatré
Noi abbiamo detto che ciò non comporta evidentemente nel merito un giudizio neppure lontanamente negativo organico dottor Giorgio Longu il periodo in cui l'attitudine possono ritenersi Pavia quelli del dottor Barbellino per cui proposto e sono esenti da opere di alcun genere ma qual è il punto
Anche in tale ottica peraltro quest'ultimo deve comunque prevalere poiché avuto riguardo alla sospensione equivalenza delle qualità abbiamo espresso un giudizio più Lorenzo bisogna far ricorso alludesse indù criterio obiettivo rappresentato dall'ausilio ulteriori differente convocazione
Sicché un'eventuale
Detto l'accettazione del osservazione di carattere preliminare non lo
No contrasterebbe o comunque in ordine contesterebbe fondamento della nostra regione
Sempre per completezza perché questo rinvio non finirà ma
Che tu vale le nostre tranquillizzante è pervenuto un telegramma firmato da due soggetti che sembrano privati sembrano perché c'è un nome e un cognome nome e un cognome
E qua richiedono un'audizione perché ci dovrebbero portare a conoscenza di terribili corse
Che riguarderebbero il designato battaglie
Non abbiamo ritenuto che ci fosse bene anche materie perché avessero almeno dato che loro recapito ridotto anzi la Commissione e all'unanimità invece ha ritenuto di mettere agli atti questa
Ma già chiedo scusa
Signor Presidente un computer quella ringrazia consigliere la parola Consigliere scuola sì Presidente solo per aggiungere brevi osservazioni alla relazione del professor Ruggero questa è una pratica che a lungo travagliato la Commissione speciale per il conferimento degli uffici direttivi come risulta i relativi verbali credo che ne abbiamo parlato in non meno di quattro o cinque sedute
Dopo un'attentissima ricognizione fatta dal relatore professor Ruggero temutissima ricognizione di cui desidero dall'inviato di tutti i profili che potevano essere rilevanti e sulla posizione del dottor Savino ci siamo all'uso ferma effettivamente il dottor Sapio
Che è stato partecipe di una serie di vicende ha sempre visto concluse favorevolmente queste vicende però è anche vero che si è trattato di situazioni nelle quali l'ambiente riminese rimasto certamente coinvolto in più circostanze
Noi siamo partiti dalla considerazione che il consiglio si dovesse far carico anche dei profili di immagine e di tenuta istituzionale
Che un procuratore della Repubblica il quale va ad assumere servizio in un ambiente gravemente traumatizzato quale dagli atti risulta essere quello riminese e di qui la premessa da cui partiva la commissione premessa che fa parte integrante la motivazione rendesse inopportuna una designazione che poteva mandare al procuratore della Repubblica vini quella tranquillità operativa che è invece indispensabile per una funzione così delicato per quanto riguarda il resto a me non risulta corrimano rimane che rimettermi alla motivazione aggiungo che per quanto riguarda il dottor Battellino come ha detto il relatore professor Ruggero dopo la delibera della commissione che è arrivato questo telegramma assolutamente generico e anonimo senza indicazione dei fatti mai abbiamo ritenuto di non introdurre il criterio che in un ambiente di questo di queste difficoltà fosse sufficiente inviare un telegramma per bloccare tutto abbiamo trasmesso il telegramma al comitato di presidenza per la determinazione di competenza ma abbiamo ritenuto di andare avanti perché il profilo professionale
Del dottor Padalino quale ci risulta allo stato dagli antichi lo rende meritevole di questo tipo di incarico
Grazie non vi sono altri chiedono di tarda età vecchietta prego
Ora Preve precisazione
Per la verità io
Condivido anche il punto di partenza quello che l'interesse della funzione preminente su quello del singolo quindi ho vissuto questa vicenda pop come Criscuolo
La mia astensione per altri come si era arrivata da un punto fondamentale che
La circolare peraltro far riferimento a patti che comunque possono essere rilevanti
Come ultima parte proprio dei criteri di valutazione
Ritengo che quando però questi fatti si sono conclusi con un po'l'accesso con la formula il fatto non sussiste in primo grado e in appello e in Cassazione lì
Siamo di fronte a un insussistenza ontologica per cui non sono valutati è vero peraltro che ci sono tutta una serie di considerazioni di opportunità e ci sono varie altre vicende
Devo però dire che al di là della questione
L'accenno del proprio in motivazione
Eccessi di zelo nell'emissione di provvedimenti di propria competenza francamente mi piace poco cioè non capisco se sia ripartito l'accesso si sono valutati provvedimenti di competenza
Del dottor Savia nell'esercizio della funzione giurisdizionale
Ho cos'altro significhi questa frase quindi chiederei che sul piano strettamente la motivazione
O la si abolisca o la Cina precisi in qualche modo
Bene grazie l'abbiamo estratto ed il relatore sì ironia conferma l'abbiamo estratto proprio da delle ore vive una delle decisioni si può al massimo rimproverare un eccesso di zelo non ce la siamo inventata no no no non lungi da me dire che intervenga qualcosa figuriamoci vorrei però che fosse un po'precisato perché così perché il Lecce e in relazione al mare all'ordine di cattura di Barbera dove si dice
E censurabile per un eccesso di zelo noi questo ma di quelli che andavano comunque
L'olandese se si tratta di se non vi sono sopprimere queste norme non delle proposte emendative non vinse segnali da proporre insomma che io per la spiegazione dello da adesso vogliamo che sia insufficiente ammazza adesso
Fosse
Sì passiamo ai voti
Allora non mi sento CE proposte emendative porrò in votazione la proposta della commissione che è a favore del dottor Battellino
Dichiarazione di voto il consigliere Santa Maria
Presidente dichiaro che astenermi sulla proposta della commissione
Per motivazioni però diverse da quelle che mi sembra abbia espresso il collega Miglietta
In realtà la tormentata vicenda della procura della Repubblica di Rimini tormentata anche per i lavori piena imposto a questa Commissione e alla precedente commissione
Al presidente alla commissione del precedente Consiglio
Non mi consentono di pervenire ad una valutazione diversa
In verità
La precedente la commissione del precedente Consiglio aveva ritenuto di superare la posizione del collega Battellino per due ordini di motivi fondamentali
Il primo perché la tormentata situazione
Degli uffici giudiziari riminesi
Avevano di fatto come capita sempre in una serie di cioè in piccoli ambienti aveva creato di fatto delle contrapposizioni o comunque latu sensu delle fazioni
Dove c'era chi sosteneva le ragioni dell'uno e chi sosteneva le ragioni dell'altro per questo con una valutazione opportuna a mio giudizio la precedente Commissione aveva ritenuto di poter conferire questo ufficio direttivo a un candidato che fosse estraneo all'ambiente molto avvelenato
Inoltre una considerazione per cui il dottor Battarino
In effetti non mi sembra che abbia svolto ormai funzioni requirente e per il conferimento di un ufficio quale quello di procuratore della Repubblica anche elemento di valutazione è la pregressa esperienza in funzioni specifiche mi astengo anche per un'altra considerazione perché nella motivazione della commissione dove si fa riferimento alla posizione del collega micione
Si parla di richiesta di Bari che non era stato fatto tempestivamente per cui non può essere se non sbaglio non può essere preso in considerazione la sua domanda perché non ha assolto all'onere di richiedere il parere favorevole ecco io ritengo che così come il vecchio Consiglio aveva di fatto operato per il conferimento di tanti uffici direttivi pur riaffermando che trattavasi di un onere aveva di fatto però superato questo ostacolo
Richiedendo l'd'ufficio laddove il barile non era stato Espresso per questo mi sembra che un rigore formale così esasperato non può trovare la mia approvazione per questo dichiaro di astenermi allora passiamo ai voti prego si deve prendere posto in modo che possiamo far la conta dei
Favorevoli legati ad alzare la mano alla proposta della commissione che è nel senso di esprimere avviso favorevole al dottor per la l'incarico al dottor Franco Battellino
Uno
Qua
Otto nove però prego
Quindi sedici diciassette
Contrari
Uno astenuti
Uno due tre quattro
Tempo nove
La proposta è ascolta passiamo al conferimento in ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Brindisi la commissione propone il dottor Giovanni Lazzaretti
Non vi sono obiezioni così rimane stabilito consiglio si riunirà domani dalle dieci la seduta è tolta