Intervista a Giovanni Simoni sulle polemiche agli incentivi al fotovoltaico

Dario radicale ci occupiamo adesso di una polemica che vede contrapposte due associazioni di categoria un aderente a Confindustria l'altra che era dell'ente Confindustria fino a qualche mese fa che poi ha deciso di uscire dalla come dal sistema confit illustrare e le due associazioni che stanno polemizzando anche aspramente sono lasso elettrica e l'asso solare e noi se non cercheremo di sentire tutte le due parti iniziamo con asso solare e che abbiamo in linea il Presidente che Giovanni l'ingegner Giovanni Simone Brolin Simoni pervenuto
Grazie buongiorno allora intanto spieghiamo cure per gli ascoltatori che il motivo del contendere sono gli incentivi che vengono dati secondo alcuni in maniera molto generosa al a tutto il sistema delle energie rinnovabili ed al Presidente di Asso solo di a sole troni ca popolare ASP no no alterato elettrico testa praticamente ha scritto questo libro dove già chiuse meco sto di confronto insomma ora attesa di sentire dalla viva voce se accetterà l'anno il nostro invito dati difesa cerchiamo di capire intanto le sue difese insomma testare via accusa insomma di che se viene un po'sovvenzionata hanno un'impresa in questa impresa che lo producono quella ricchezza che si dicono somma qual è la vostra risposta
Risultato delle aziende non ci sentiamo accusati quello ricco insomma vada fatto ha fatto un'analisi degli incentivi dati negli ultimi cinque anni
Delle modalità con le quali sono state date
Del quali lui stesso ha usufruito per i suoi diciassette meglio ad impianti quindi chi conosce bene come dice lui perché viale vissuti ed è accolto
Da goduti in quanto Presidente dell'ENEL no no in quanto proprietario di una quota credo di maggioranza di una società che
Ma in Val Sabbia e che cerco ingegneri e che
Proprietario di impianti fotovoltaici vediamo chi è proprietario di impianti fotovoltaici
Da lì la conoscenza dettagliata no del meccanismo orario e i chiamo i difensori delle modalità con cui lo Stato ha deciso di di dare i contributi sappiamo una cosa che oggi
I contributi sono praticamente terminati a giugno o luglio di quest'anno non ci sarà più un euro dato per il chilowattora fotovoltaico prodotto cioè
I nuovi impianti quelli che sono stati fatti e
In questo momento sono in esercizio con un numero di diciotto gigawatt fra i diciotto mila megawatt
Che sono stati costruiti in B. diciamo praticamente a tre anni e mezzo quindi bisogna ragionare anche cosa vuol dire il tempo per fare le cose
Nei questa diciamo patrimonio nazionale oggi produce energia elettrica pulita che va in rete
E tutti gli impianti sono connesse alla disse si fornisce queste dialettica che nelle ore diciamo migliori come sono queste di queste giornate da qui in poi fino a ottobre e novembre
Effettivamente copre una percentuale
Elevata del fabbisogno elettrico che può andare in alcuni casi anche al quaranta al cinquanta per cento in Sicilia
E che ovviamente in quelle ore ha spiazzato Si ride intere produzioni che vengono da impianti termoelettrici ad alcune ora ci arriviamo ci arriviamo alle produzioni termoelettrico e non noi io lo sto guardi noi non abbiamo la posizione
Dini feci poteva fare meglio si
Ma il problema non è tanto perché
Discutere il passato un esercizio bisogna capire qual è il motivo di questa discussione siccome le cose son finite non è che si può fare così io capirei se tre anni fa
E c'era questa questa lotta questa battaglia diciamo fra chi voleva incentivi alti chi gli diceva con troppo alti diamogli più bassi
C'è stato con le parti poiché trovato un equilibrio che quello che è stato attuato ma a questo punto a me non sfugge a scoppio ritardato come la molto ritardato e quello che io non capisco allo scopo lei ci ha un patrimonio
Punito in Italia e attacca il passato quindi va bene però ecco tra le cose che dice anche abbiamo potuto leggere dice Testa insomma egli dice che il solare e anche quando è in grado di produrre a costo zero c'è sempre dietro un aiuto economico no adesso diciamo la verità è quello io ripeto che non ho mai semmai educatori tutto
Gli impianti che sono stati realizzati
Sono stati aiutati con una politica che si chiama feed-in tariff Cretti pago per quanta energia approcci
E sono
Il periodo atto per nel quale questi diciamo occidentali che sono stati accordati è il periodo
Che è finito quello che dico io che oggi abbiamo finito non è vero però che non si continua nel tempo a pagare questi che sono stati fatti
Quelli che non si pagano più e che non avranno più il beneficio di una feed-in tariff sono quelli che si possono costruire da oggi in poi se il mercato lo accetterà
Ma per tutte le
Spese per i una fonte energetica nuova che per essere avviata e per entrare nel mercato energetico oligopolistico del verde
Dei fossili ha dovuto giustamente per direttive europee
Per politiche ambientali di altro diciamo anche a livello internazionale aiutata come in tutto il mondo questo meccanismo l'ambiente l'hanno inventato i tedeschi nel novantanove noi siamo partiti nel due mila cinque abbiamo visto
Che gli italiani nel due mila undici hanno fatto il record mondiale non abbiamo fatto novemila megawatt in un anno
Sa cosa consente la potenza di una centrale nucleare e circa quattro mila
Ci vogliono quindici anni a farla quindi
Bisogna capire che c'è stato un grande una grande operazione ora nelle bollette degli italiani
Continuiamo offesa i prossimi diciamo fino al mille novecento al due mila trentatré
Quindi vent'anni sugli ultimi impianti di oggi ma alcuni quelli fatti due mila e cinque feriti l'anno prima a pagare una piccola quota in una tariffa che si chiama oneri di sistema dentro le bollette
Perché quello l'impegno preso cioè lo Stato ha detto però ecco le le fate pure ma perché tempo lungo nelle risposte del però vorrei farle pure qualche domanda però praticamente l'unica accusa che questo modello di sviluppo del fotovoltaico è diventato un business che lui in qualche modo
Paragonava a quello dell'edilizia insomma
Che non è esattamente un paragone
Nobile dei
E cosa rispondete voi perché praticamente dice meccanismo e lo spessore lasciamola così malizia
La sento male adesso e occupabilità interessi se ne esce
Il il di un problema era di fronte a obiettivi europei
Che di
Scardinare di cambiare la struttura del mercato energetico italiano di introdurre le fonti rinnovabili si è deciso appari di tanti altri Paesi europei qui
Di supportare le produzioni rinnovabili non il capitale per realizzare ma
Il contributo viene dato sul prodotto cioè sull'energia effettivamente consegnati arretra
In effetti
Gli investimenti quindi sono stati fatti in altro modo o col debito bancario o con capitali nazionali o in parte anche con capitali esteri
Quindi questo investimento è stato realizzato al di là degli aiuti di Stato
C'è però è pure vero che fa accusano chi è contrario ma dice praticamente siccome c'era un investimento è un ritorno garantito civile si se ci sono fondate siamo andati a sull'affare
Si è fatto e quindi non c'eravamo mettere soldi ma titoli di Stato quando è cominciata quelle sì su cui sicuramente sì oggi si vede che non è più così perché aumentano i costi di gestione quindi si mangiano
Quindi quei proventi che sono stati
Diciamo immaginati all'inizio però
Però è vero ma se lei non non attua una politica così diciamo dirompente poi le dico si poteva fare meglio
Dando un po'di meno in tempi un po'più lunghi ma il problema che lei aveva un obiettivo da raggiungere entro un tempo determinato nessuno si è immaginato c'è l'aperitivo imposto dall'Unione europea del venti venti venti venti venti venti l'abbiamo già assunti per il fotovoltaico
Più o meno alla fine dello scorso
E io dico è una bella cosa perché sa quanti abbiamo quanto abbiamo risparmiato dica noi
Di importazione oltre due miliardi di euro e quest'anno gli remora tre questi tre miliardi di euro sono valore del CRA non pagato all'estero
Però derogatoria molletta anche al collega e fatte sparire il costo cumulativo degli incentivi date le energie fotovoltaiche di sei miliardi e mezzo e sempre con lui e propose la tecnologia dice che si presti potrebbe si sarebbe potuto aiutare con un miliardo l'anno o altri uno ad uno sviluppo tecnologico e
Penso che avrebbe dare le quali bisogna dimostrarlo presso le sirene perché erano stati dati veri anche dei bei soldi per sviluppare tecnologie energetiche sono rimaste nei laboratori ma
A parte questo queste note che oggi ormai consolidata che produce energia
Ma se uno mette in discussione il patto
Che ci debbano entrare nel mercato fonti rinnovabili ci trova totalmente in disaccordo perché non possiamo
Basta cosa succede ma lo sa quanto i soldi hanno preso i fossili
Nello stesso periodo verso una formula chiama CIP sei fossili sono di legata con voi
Quindi la migliore petrolio a trentasei miliardi di euro meno che attraverso un meccanismo analogo età che si chiama CIP sei è stato pagato i fossili
è vero evitare ecco a proposito dei se le sovvenzioni i fossi Chianelli e morto sì sì sì no nel settore arriverà nel senso che si Grechetto staticamente questi di fruitori lei dice in un comunicato stampa che avete dato voi sono otto aziende che continuano a beneficiare quindi beneficiano di questi trent'
Otto miliardi quattro quarantuno noi bisogna il trentasei virgola quattro milioni mi ricordo il dato trentotto e quarantuno anche i dati poi ce ne saranno altri vengono dati per i prossimi anni fino a che finalmente il fitto
Il CIP sei finisce e si smette di ci sono queste otto aziende che contiamo di alle petrolifere quelli che diciamo bruciano residui di raffineria che sono stati gli amanti fonti rinnovabili e assimilate
Ovviamente o sono per niente rinnovabili insomma producono più due parlo puzza fumo tutto sono le firme di raffineria che non sono non solo fonti rinnovabili catapultati sarà più alle identiche
L'altra questione quindi insomma voglio dire che il contributi che sono stati dati e che paghiamo in bolletta solo il costo
E dobbiamo pagare per aver fatto quegli investimenti che sono stati fatti da privati da fondi
E con il debito bancario che sono circa cinquanta miliardi lo ribadiamo in ventotto anni questa è l'infrastruttura energetica che oggi è in campo in Italia che ha sostituito
Oggi mediamente nell'anno il sette virgola cinque per cento delle eccedenze apposta dal gas però nei periodi chiave anche il prende quaranta per cento va detto prima quindi un contributo molto importante non ci si sperava più
Non ci si sperava diciamo questo successo è andato fuori controllo per chi l'aveva programmato
Però appunto lui ripete continuamente si serio ripeto da segnalare entro sostengono che è un punto successo che è costato caro alle casse dello Stato
Non è Lorenza apre l'ottava alle alle tasche degli italiani agli editori delle bollette essi che gli italiani fondamentalmente di non entrare a far parte orletto più che sottostà costa di più cari contributi
Ai posti ma non è questa la battaglia criminali anche quelli sono in bolletta quei miliardi chiaramente anche il pericolo in Colle perché quando cult considerato che
Sto leggendo ovvero dovrebbe leggere quel libretto che è un po'accapiglia devo leggere tutto per lavoro vissuti di conseguenza variano capitano opera da un'altra parte però avevo letto che e oggi il venti per cento delle bollette che paghiamo va garantito e le rendite vostre del fotovoltaico è vero non è vero per niente non è vero totalmente
C'abbiamo un onere di sistema
Che mi sembra fiato del totale diciassette per cento della bolletta
E dentro questo diciassette per cento l'ottanta per cento del fotovoltaico quindi i conti sono o un po'meno ma
Farò dodici per cento ciò che si paga in bolletta per il fotovoltaico
Marco il CIP sei che pagato molto di più
Io
Cosa vuole lecco io voglio fare una domanda proprio
Di tipo politica energetica vogliamo continuare a corsi fumare gara
E in portarlo
Perché quelli per la scelta finale che probabilmente in questo vedo ancora costa meno e allora compiamo il gas massa di insicurezza tutti gli altri problemi non abbiamo messo in conto niente
Di altre problematiche di costi siamo collegati alla salute dell'ambiente a raggio due
Che quindi sono quel non l'abbiamo messo in conto perché
Ma basta confrontare indica che non parliamo e non importiamo per capire che a medio termine io fatti Consiglio presentati ormai tre volte in giro
Conviene e questa operazione che oggi noi li paghiamo in bolletta
è stata per il Paese molto conveniente solamente economico figura politica ambientale anche mettiamo in conto però ecco lei riprendiamo che faccio un'altra domanda lungo
L'ultimo probabilmente
Lei nel suo nella risposta che dà
Libro di testa certo che all'inizio ha detto non capisco perché lo lo ha fatto però io guardando quello che lei aveva scritto trovo che lei comunque mi deve essere fatta perché
Che questo attacco pur forte
Di Assoelettrica lei dice praticamente di nel paper di Assoelettrica non si fa
E se non velatamente un chiaro riferimento al cuore del problema e alle ragioni dell'attacco frontale frontale di Assoelettrica ossia gli impianti di da fonte Toso che stanno soffrendo terribilmente a causa della congiuntura economica che ha portato ad abbassare il margine
Di di profitto insomma adesso sostenevano
Ho molto riassunto è consona praticamente dietro c'è tutto quanto ne interessa cioè praticamente la quello che sostituti e che ha scritto lei insomma se ho capito nel voi dite insomma loro adesso che stanno lamentando perché noi con questa tecnologia abbiamo eroso delle loro quote di mercato quindi li abbiamo abbassato gli utili
Esattamente gli abbiamo anche porta anche alcuni impervia perché nello stesso momento venti questi erano offrono forfetari tecniche che produca leggerezza dica con un'alta tecnologia ma con un altro combustibile che comprano che compriamo all'estero come Paese no
Ora mentre
Si faceva il fotovoltaico
Lì mi vivere le utilizzi tradizionali cioè le
Queste società elettriche hanno continuato ad investire in
In centrali fossili
Mente potevano loro a fare il fotovoltaico non l'hanno fatto si trovano spiazzati perché poi chissà cosa dicono abbiamo fatti perché il Governo ce l'ha detto che c'era un problema di mantenimento della rete elettrica ci sono stati black-out questi otto Investimenti vanno programmati e per dieci anni quindi avevamo cominciato non potevamo smettere
E quindi ci troviamo oggi ad avere centoventi mila megawatt in Italia installati quarantacinque mila che non vengono utilizzati
E nel periodo in cui si faceva fotovoltaico che un investimento di cinquanta miliardi fatti quei soldi che gli ho detto prima e ora ripagati in bolletta sono stati fatti altri trenta miliardi di investimenti in un mercato elettrico
Stabilisce non decrescente che non aumentarla
Ma qui il raziocinio sa e per quello non è richiamo che ci sia un Governo che diriga di nuovo la politica energetica nazionale dando un indirizzo al Paese
Sulle finalità di Moody'lungo periodo chiare e che questo corrisponda allo stare bene in Europa non
è chiaro che ci sono noi dobbiamo sederci a un tavolo condanna con la corretti che dire come territorio però quando vi siete seduti in questi giorni avete litigato insomma porta perché
Se ci sono polemiche che a me non diciamo che gli ascoltatori c'è stato un convegno per sei giorni dove praticamente è stato preso a male parole testa
Noi l'abbiamo letto da me non da lei o no noi all'Aiea dinamiche erano produttori di fa erano erano guardi eravamo se abbiamo all'Aula Magna dell'ISVAP bene sinora mai però che non erano studenti Mario nove per secondo quello che abbiamo letto le cronache erano produttori di e non c'erano i petrolieri quindi
Va bene allora intanto ringraziamo l'ingegner Giovanni Simoni Presidente di ASSOSOLARE grazie grazie a vivere