L'organizzazione delle lotte ecologiste, le origini del movimento verde, il contributo radicale

L'odierno programma realizzato con documenti perché io casa oltre Ferrari ascoltare le registrazioni da del dicembre ottantadue da otto per ottantaquattro della febbraio ottantasette
Ah del settembre due mila sette relative a quanto da decenni e radicale fra ma ne propongono su questo tema
E sull'organizzazione delle rotte ecologista li ascolterete innanzitutto dunque una registrazione del diciotto dicembre ottantadue quando a Trento si svolse un'assemblea organizzata
Dalla nuova sinistra sull'opportunità di far nascere un nuovo soggetto politico ambientalista con liste autonome da presentare alle varie competizioni elettorali vi riproporremo quanto dissero in quella sede
L'ex europarlamentare verde Alex Langer adesso scomparso e quanto disse Marco Pannella che proponeva la Costituzione riviste verdi evento che si realizzò qualche anno dopo
Grazie alla fondamentale contributo del Partito Radicale che concesse l'uso del simbolo del Sole che ride
Al termine che ascolterete un breve intervento che Marco Pannella Provincia invece del cinque ottobre ottantaquattro nel corso
Di un congresso mondiale degli Amici della Terra l'organizzazione
Ecologista in Italia federata alla Partito radicale intervento che prendeva spunto anche dall'iniziativa radicale di quegli anni contro sei mila euro a favore del mondo
Per la vita la pace del disarmo a seguire ri ascolterete
Invece un momento della trentaduesimo congresso dal Partito radicale quando il ventisette febbraio ottantasette lavori
Di quell'assise
Vennero aperti con una relazione di uno scienziato e dal professor Giorgio fiocco
Sulle conseguenze per l'ambiente e della cosiddetto buco nella fascia di ozono in conclusione gli ascolterete una registrazione più recente del ventiquattro settembre due mila sette quando Emma Bonino all'epoca
Ministro per le politiche
Europee
Intervenne ad un convegno che si svolse a Roma e dal tema Economia politica ambiente del cambiamento climatico è una sfida globale Trento diciotto dicembre mille novecentottantadue la prima voce che ascolterete quella di Alex Lang ha
Dunque io vorrei cominciare con questo dicendo che io per esempio non sono un verde come peraltro
Si sa serio che io so mi ritengo sicuramente
Troppo poco sensibile troppo poco impegnato almeno finora troppo poco preparato in particolare sulla
Questione ecologica che ritengo
Comunque caratterizzante non da sola ma caratterizzante per il movimento così detto verde
E che
In questo senso quindi io mi ritengo dichiaro non so come dire come una persona molto interessata
All'esperienza
Al fenomeno verrebbe
Cerco da alcuni anni di seguire
Pertanto ma da quando esiste questo movimento in particolare nei Paesi di lingua tedesca
Coltivando anche contatti i rapporti anche perché
Almeno in passato usavo scriverne sui giornali e quindi in questo senso sono sicuramente oggi
Molto di più un osservatore della esperienza verde che non
Eventualmente appunto un
Non dico protagonista ma comunque attore
Presidente ho imparato molte cose da i Verdi e credo che se ne possono imparare molte senza per questo dire che tutta la politica sia da imparare da dai Verdi o che tutto sia da diciamo tutto si era impostare
Come se prima dell'esistenza dei Verdi molti di noi non si fossero mai occupati anche di attività politica di attività sociale le attività culturali e di tante altre cose ancora
L'esempio io ho imparato sicuramente tra le molte cose
Questa che mentre noi eravamo noi impatto e parlo in particolare dei compagni della sinistra eravamo abituati a mettere al centro della nostra attenzione politica sostanzialmente la lotta tra le classi e quindi in qualche modo
Tende diciamo tenevamo a vedere l'universo politico l'universo anche diciamo
Tout cour in qualche modo cioè Bondo principalmente strutturato intorno alla contraddizione di classe
Tra chi sotterrati esultato
Per chi produce senza potere sostanzialmente dei frutti di ciò che produce e chi invece dispone dei mezzi di produzione e quindi decidere le sorti del mondo
Ho imparato che probabilmente oggi con più urgenza si affaccia in molte forme la stessa questione della sopravvivenza del genere umano
E si affaccia in questo senso anche come questione interclassista cioè si affaccia diciamo per molti versi non per tutti ma per molti versi in modo tale
Da comprendere sia padroni che proletari da minacciare anche se stesse misure rivesta sia padroni che proletaria resta vero poi che il padrone potrà avere il suo rifugio antiatomico mentre il proprietario aveva mandato in guerra o sterminato più immediatamente resta vero che
Di fronte ad esempio alla fame
Evidentemente
E i proletari in tutti i sensi di quelle che non hanno niente i paesi del sud del mondo eccetera muoiono di fame
E invece le classi dominanti di questi Paesi si salvano
Questo è vero che anche di fronte allo stesso inquinamento alla alla stessa catastrofe ecologica ci sono poi sempre quelli che possono eventualmente sperare di scappare in un'altra parte del mondo meno rovinata
Quelli che ne ha hanno i soldi appunto e i proletari non riescono però sicuramente la questione della sopravvivenza del genere umano
è una diciamo è un approccio nuovo
Che
In qualche modo tende a mettere in secondo piano
La questione della distribuzione della ricchezza la questione della distribuzione delle risorse emette di più in primo piano l'esistenza stessa delle risorse e di l'uso e il consumo delle risorse la stessa minaccia punto
Di vi sterminio delle più varie forme non solo cento in quella Tomic nucleari o comunque della guerra ma appunto anche in altre forme per fame per disastro ecologico e così via
Da questo punto di vista io credo
Che la questione centrale
Che i Verdi hanno introdotto nella discussione politica è in un certo senso un approccio
Che potrebbe anche
Portare
A definire una nuova centralità come io non sono sicuro lo dico cioè il proprio perché non sono sicuro che non sono sicuro
Se la politica oggi debba necessariamente ritrovare una nuova centralità c'è una questione così centrale come per esempio non so come il sei il sole per il sostegno per il sistema solare intorno a cui far votare tutto io non non solo oggi più così convinto di questo come lo era un tempo rispetto alla coalizione di classe ma sicuramente
Dai Verdi in questo senso credo che ci sia da imparare e credo che io per esempio altri compagni fosse con una storia simile alla mia stanno imparando questa nuova diciamo priorità
Se non centralità che riguarda la sopravvivenza
Abbiamo imparato ho imparato non so a nome di chi poi ancora posso parlare cervidi chi altro a esperienze simili anche molte cose importanti e nuove per esempio sui metodi
Sicuramente la politica dei Verdi la politica che almeno nello stadio in cui si trova oggi è fatta in molta parte da iniziative e fatta in molta parte da
Diciamo da cose concrete dal fare più che dal dire
Da usare anche molto limitato non sempre completezza di ogni comprensibilità di totalità e così via
Ed è quindi una cultura politica anche molto diversa da quella cui noi siamo abitualmente stati cresciuti una politica molto meno ideologica molto più frammentaria molto meno sicura di avere un modello un progetto generale
Molto più attenta alle singole rivendicazioni ed anche ottenere qualcosa su queste singole rivendicazioni dove la lotta su un singolo Obiettivo non viene vista solo come una specie di ginnastica dello spirito una specie di ginnastica della lotta
Per cui tu fai le vie delle dieci flessioni per poi convincenti che
Comunque colpa del sistema e per ottenere il tubi attivo dovrai rovesciare l'intero sistema altrimenti non operai niente e quindi la lotta fa crescere di solito solo la coscienza ma non fa raggiungere l'obiettivo e così via in questo senso la politica dei Verdi è sicuramente
Molto diciamo secondo me è molto meno viziata dal ideologismo e dal politici sono che conosciamo dalla nostra tradizione di sinistra e italiana
E guarda di più all'appunto a iniziative si legittima si costruisce su iniziative molto più che su discussioni su definizioni ideologiche e così via
Ecco quindi a una tendenza più al lavoro induttivo al concreto molto meno che all'astratto e al deduttivo
Un'altra cosa importante che mi sembra che si possa imparare dai Verdi il metodo con cui loro cerca ricostruiscono il consenso politico
Da oggi ne ha parlato ossia quello di Amburgo
Che normalmente prima i veneti l'uso che via via si sta affermando non è quello
Delle diciamo delle spaccature delle delle votazioni delle de degli schieramenti contrapposti
Ma un metodo che costruisce consenso insomma in qualche modo partendo dal presupposto che intanto della buona fede insomma anche dell'altro
E della ricerca
Di trovare in qualche cioè di di di di portare avanti il confronto la discussione fino al punto in cui in qualche modo si trova un consenso è molto raramente avviene che qualcuno poi un certo punto si stacca si separa viene lasciato indietro mandato via o cose di questo genere ma che la ricerca
Di un'aggregazione che realmente modifichi tutti cioè che lo sia come quando il Papa parla dell'ecumenismo chi dice qui sono io
E che vengano i fratelli separati ma che realmente costruisce consenso su posizioni nuove in cui le vecchie diciamo in cui le i punti di partenza non sono semplicemente né sommati ne semplicemente diluiti ma dando vita a esperienze posizione e convinzioni iniziative nuove questo mi sembra importante
Un'altra cosa di quelle che voglio citare come importanti e
Che secondo me i Verdi in particolare nella Germania federale hanno rappresentato la prima esperienza significativa del dopoguerra cioè dopo la Seconda Guerra in cui la sinistra
E diciamo in un certo senso ai ha potuto uscire da un ghetto
In cui la sinistra non è rimasta solo Sinistra non è rimasta nello stesso tempo sinistra inascoltata molto competente molto preparata ma ha trovato un rapporto reale con altre componenti sociali culturali anche politiche a volte e in cui
Mi scuso col traduttore sono di nuovo cioè tratto partendo troppo veloce
In cui la sinistra
A imparato a fare politica con
Su temi con un linguaggio e con protagonisti
Anche per i non iniziati anche per persone insomma che non hanno letto i sacri testi anche persone che non vogliono interessarsi sempre di tutto che non hanno ideale un progetto di società complessivo
Ma che appunto si muovono in un contesto più limitato questa uscita
Della sinistra dal ghetto in parte forse può finire coincide con l'abolizione della sinistra cioè può forse coincidere col fatto che una sinistra riconoscibile qualificata come tale o auto qualificata come tale forse
Non necessariamente continuerà ad esistere oggi mi sembra presto per dirlo ma sicuramente in Germania
Oggi
Lo si potrebbe dire che i Verdi sono di ben sei un partito di sinistra uno schieramento di sinistra anche se oggi la maggioranza delle persone che votato verde
Sono sensibilizzate su temi sociali si collocano secondo la dinamica e la dislocazione tradizionale a sinistra alla sinistra dello schieramento politico mi pare importante che la politica dei Verdi ha restituito a molte persone
Vorrei dividere dire delle nobili cause cedere ragioni convincenti spesso immediate
Terminati per fare politica e quindi ha offerto di nuovo a diciamo ha proposto
Delle ragioni per fare politica che non è solo la speranza che un giorno di oggi un'idea o tanto meno la speranza che un giorno si prende il potere
Anzi abbiamo sentito oggi data diversi interventi che questa idea che la presa del potere e per così dire si è estinta come lo Stato doveva estivi estinguersi
Secondo Diego nel comunismo
Viceversa mi pare che la politica molte volte adesso io fosse anche un pochino i realizzo perché cerco di di diciamo di tirar fuori elementi Tomassi importanti
Ma sicuramente per i Verdi molte volte siccome la politica
Tende a sciogliersi ha divisi in iniziative sociali civili popolari comunque le vogliamo definire la politica in questo senso si scioglie
Nelle sociale molto più che viceversa il sociale siti assomma vorrei quasi dire si monetizza in politica questa è un processo direi tendenzialmente opposto a quello che abbiamo conosciuto e che conosciamo tuttora in Italia
Questo si riflette poi in un forte decentramento in una forte se vogliamo anche
Eterogeneità come abbiamo già sentito oggi dei Velardi
Ora io non so se sia sensato se sia di per sé possibile oltre che augurabile
Fai verdi ad eventi essere veneti anche in Italia sono oggi francamente su questo personalmente ancora molto dubbioso in una posizione assolutamente aperta
Vorrei quasi dire che la questione se i Verdi debbano esserci anche in Italia come partito o movimento cioè
La contraddizione o partito o movimento ma se se i Verdi debbano è esistere in Italia come
Diciamo aggregazione formazione politica o meno
Direi che attualmente mi interessa persino abbastanza poco devo confessare in questo senso mi disturba quando il dibattito si incentra eccessivamente su questa questione ieri piuttosto
Che ci sono alcune questioni di metodo e alcune questioni di contenuto che credo che interesserebbero molto oggi per esempio che nella politica entrino nel fare politica cioè nel fare iniziative entrino persone nuove
Credo che una delle cose oggi più in gravi
Più sterili più più che più affliggono la vita politica italiana è questa che oggi molto spesso le persone che sono attive in politica lo sono da molti anni spesso da troppi anni sono stanche sono logorati sono spesso ripetitive
Non hanno nei contenuti energie nuove da investire e viceversa la politica si svolge in modo da in modi tali
Che
Persone nuove difficilmente trovano l'accesso che persone nuove difficilmente possono aggregarsi a qualche cosa se non subalterna mente passivamente magari a una singola campagna dalla quale spesso vengono anche poi macinati
Mi interesserebbe che nuove energie quindi fresche entrassero nel circuito della politica
Che anche i nuovi nuove impostazioni
Come dicevo prima sull'esempio della questione di classe nuove impostazioni possano irrompere nella politica e in qualche modo togliere fondamento o perlomeno
I due il fondamento di vecchi schieramenti e contrapposizioni compreso lo schieramento tradizionale destra sinistra così com'è venuto ormai a cristallizzarsi anche a svuotarsi
Compresa la contrapposizione per esempio governo opposizione
Lei però per noi uso comune soprattutto per chi fa parte
O ha fatto parte di un organismo rappresentativo conosce questa assurda storia che quando si ha l'opposizione si vota sempre contro e quando si è nella maggioranza si vota sempre favore perché in qualche modo
E lo schieramento che ti obbliga prima ancora del contenuto
E così che la maggioranza prima di trovare buona un'idea dell'opposizione dei veri battezzarla e far passare un po'di tempo e viceversa la stessa cosa magari magari vale per la stessa opposizione quando ha dei temi già occupati dallo schieramento di maggioranza
In questo senso credo che sarebbe molto importante che in Italia diciamo le che non ci si aspettasse a ricostituire rapidamente lineare per canalizzare schieramenti
Per rendere quindi riconoscibile accorciare anzi il più delle volte sostituire la dialettica politica col semplice richiamo delle bandiere
Cioè io una cosa che
In questa sala mi pare di aver già detto l'altra volta mi permetto di ripeterla
Per come oggi funziona la politica in Italia anche in questo convegno per esempio si ascolta si ascolta il primo pezzo dell'intervento di uno poi si sa da dove collocarlo
E si può prevedere anche come andrà a parare
E si sa da dove andrà a pagare se parla dell'energia nucleare ma si sa anche che se parlasse di aborto o se parlasse di trasporto urbano si sa anche cosa direbbe in quel caso
Io credo che sia molto importante che invece questa diciamo questa logica di schieramenti venga diciamo disinvolta dissolta
Allora come può che essere un'impostazione un approccio di questo genere nella politica credo che possa crescere soprattutto in modo decentrato e locale che possa crescere su temi concreti e specifici
Insomma
Non so se
Che può crescere soprattutto in modo pluralistico con molta tolleranza per spunti diversi quindi con molta apertura insomma a
Ad approcci molteplici proprio
Dando per scontato che chi sente una nobile causa non può per questo pretendere che chiunque altro metta al centro anche della sua lotta proprio quella nobile causa perché magari ne sente un'altra più prossima e più immediata
In queste sono secondo me alcune delle condizioni cioè del del Cancer in modo decentrato pluralistico su temi specifici
Con una priorità locale con molta tolleranza queste sono secondo me alcune condizioni soprattutto non imponendo affrettatamente linee di spaccatura
Questo lì dove ci sono alcune delle condizioni perché
Qualcosa che forse non solo i vedi l'Italia
Ma forse si avvicina un'esperienza di questo genere potrebbe che essere in Italia vorrei fosse ancora dire per concludere come si potrebbe impedire che questo avvenisse se dove lo si potrebbe impedire facilmente
Investendo cioè
Mettendo presto e fortemente una cappa partitica
Lottizzata ideologica pregiudiziale su qualunque spuntò di movimento collaudi esperienza che in questa direzione si sviluppi che se qualcuno vuole ammazzare presto questa pianta che non si sa ancora se se avrà vita se solo se sono piccole piante celle sparse allora basta in metterla nel meccanismo della lottizzazione partitica basta discutere molto su come fare le liste su chi mettere in queste liste
E su come prevedere percentuali elettorali su come fare gare percentuali elettorali ad altri
E allora probabilmente si avrà tra
Tutto si sta si potrà efficacemente impedire che una crescita di questo genere in un processo di questo genere avvenga
La nostra esperienza sudtirolese che non è sicuramente quasi classificabili comune esperienza verrebbe l'esperienza no io dico che non la sinistra ci ha insegnato molte cose ci ha insegnato per esempio
A rinunciare a precedenti
Formazioni etiche trazioni rigidità politiche a ad arricchiti dal confronto con molte componenti della tradizione dell'esperienza politica per cui quella radicale ha avuto sicuramente una grande importanza
Sicuramente anche significato un'accelerazione in qualche modo in dei processi che altrimenti
Se è vero che risulti più lentamente
Il fatto che sempre di costituire una lista elettorale è stata inevitabilmente una accelerazione all'interno della quale hanno agito delle accelerazioni specifiche compresa e sicuramente domina diciamo
Importante in qualche modo dominante quella radicale per esempio ora io credo che se un movimento verrebbe ecologico di questo genere
Pacifista o comunque con caratteristiche simili a quelle che ho detto vuole crescere o deve crescere in Italia esige molta disponibilità allo scioglimento di rigidità strutturali organizzative ideologiche partitiche
E chiede di crescere non con il concime artificiale
Non con le ingrasso con gli ormoni ma deve crescere appunto secondo l'agricoltura biologica
Deve crescere con cibo sano e naturale e non con artificioso ingrasso che secondo me rischierebbe di uccidere
Grazie a Alexe enunciato avvenuti
Alex
Pare ha dato per impliciti pacifici forse
Dei valori comuni per esempio Luigi M. e sicuramente anche a gran parte di noi tutti
Ascoltando quindi non quel che dava per implicito
Che poi è una storia e quindi anche una natura
Le cose che lui esprimeva ma la manovra ascoltavo ricerco su questo non sono d'accordo su questo sono cose devo dire che praticamente le cose che Alex espressi al novantanove per cento mi trovo non indifferente o infermo disaccordo
Ma
Ci sono le cose che Luisa ha dato per implicite i valori
Alcune speranze
E me sono questi che importa importano nel tempo
Nel dramma del tempo
E mi portò nella specificità della politica
Che per me credo che vi deluderò anche su questo rappresenta sicuramente il momento più alto della vita della città e della polizia
Il momento sicuramente dialogico
Sicuramente democratico
E perché non è una visione non ha una visione meno e falsamente Russo diranno anni bucolica
Né una animistiche Annet consensuale della storia delle persone
O della storia tout-court
E ha quindi le Regioni dialogica e drammatica
Ritengo che la politica che i valori
Abbiano valore e significato e pregnanza in relazione alle urgenze che la storia la vita la città ci impongono di dire
Quindi io dirò
Scusatemi sono lieto oltre che gli ho dato fosse in altri ambienti
Io sono di sinistra e sono convinto che questo scorso riservi di secolo proclamare affermare ribadire il non superamento
Di questi due poli e di queste due termini Sinistra e Destra e per me essenziale non posso rinunciarci tema la rinunzia ad un minimo di capacità di comunicazione reale con tutti voi
E pena di credere in quelle sorte di angeli ismi che non a caso parlano di culture non di politica nei quali appunto ne ho sentiti alcuni vecchi anche un'eco questa sera
Non bisogna avere conflitti accedervi non bisogna politicizzare non bisogna essere competitivi il che equivale scusatemi
Appunto a quella sorta di angelico per cui debba qualcuno ha detto dico chi non per il gusto citare ma perché appunto non pensiate che sia una trovata radicale Pascal che chi fa il tetto cose e better chi vuole essere Angelo e bestia
E chi vuole davvero risolvere tutto al di là
Della parzialità delle scelte
A mio avviso non riesce nemmeno poi a conquistare concreta moralità politica e quindi non riesce a conquistare nemmeno moralità culturale
è una cultura è una politica una cultura fradicia quella che non comprende che la politica è cultura o non è politica e la cultura è politica o non è nemmeno cultura tutto quel tipo di rapporto il momento culturale il momento politico io conosco solo momento che è quello
Del giudizio della conoscenza
E quindi anche della scelta di tutta la sua parzialità quindi sono di sinistra
Voglio un'aggregazione sui ideali che storicamente
E i valori oggi possono solo ex marciare nella storia sulla garzone sulle gambe del terzo stato se non volete chiamare della classe non è necessariamente con un punto di riferimento marziano che ricoperto
Ma come Gobetti come tanti altri e sono convinto che i valori e dei valori anche Generali per affermarsi per salvarsi in un momento in cui
Più forse che in altri la vita stessa dell'umanità e la vita di nove sono in causa
Bisogna appunto dire che la parzialità di classe
La parzialità del terzo stato l'alternativa democratica di classe così come il punto di riferimento di sinistra sicuramente rappresenta dei reati insoddisfacenti ma rappresenta a mio avviso il massimo invece anche
Di chiarezza possibile fra tutti noi
Così come sono profondamente convinto perché la democrazia politica e parlamentare non è consunta e semmai un'utopia per domani
Sono cento anni che tutti primo Chimenti rigenerazione no che si presentano come nuovi
Proclamano vecchio superato gli ideali dello stato di diritto della non violenza del dialogo della democrazia politica e parlamentare sono essi vecchi ritorni dire nazionalismi non di razionalità
Di vitelli ismi e anche molto spesso di romanticismo i pericolosi non a caso poi molto spesso
Come dire l'Honduras Silone va
Dalla inerzie dalla contemplazione o invece al sacrificio di momenti di disperazione alla morte al sacrificio come momento di purezza di affrancamento può assoluti ritenete scoop
Non discuterò quindi dei compagni verdi tedeschi non discuterò dei Grünen li seguo con
Profondo interesse e partecipazione e so che se loro sbaglierà hanno
Saremo colpiti anche noi so che se loro riusciranno avremo da la Spezia la responsabilità di avere più talenti da amministrare anche noi so che però se noi saremo il guaio
Dei prendermi come fusti fummo scusatemi qui sono insincera o come molti furono
Del sessantotto francese del maggio francese della Sorbona di queste altre cose questo voyeurismo appunto di allora anche lì
Con i canoni che tutti conoscono ecco se
E ci limitassimo essere soprattutto i voyeur appunto della
Esperienza e della lotta dei compagni due nel metodo non daremmo al loro il contributo che dobbiamo dare che quello di crescere noi e di vincere noi battaglie
Che non noi scegliamo per ambizione o promette ISMU congenito ma perché ci sono poste qui Comelli dalla storia
E dagli eventi che in piazza
Quando sento all'ex dire
In fondo forse rischiamo di imprimere un corso troppo accelerato di usare violenza alla naturalità dei tempi della crescita della piante
Rischiamo di chiedere al seme di essere troppo rapido nel suo sviluppo io credo che poteva che dispone di una battuta
Se si deve passare
Agguato è inutile chiedersi se l'acqua e fredda e bisogna passare ma non è questo
Dico una cosa diversa
Che
Quando gli amici della terra sicuramente voi direste con cultura voi direte
O alcuni di voi
Riterrà dica hanno posto adesso il problema delle liste verdi alle prossime elezioni amministrative
Fanno cultura e non intendono affrontare né problemi nei temi Acerbi
In realtà
E probabilmente Acerbo fradicio
Porsi il problema partito un movimento
Ma non e non ce lo può negare non te lo attribuisco non te lo attribuisco ma sappiamo che ci sono compagni
Amici che se lo pongono in qualche misura c'è un'oncia di ambiguità consentiva valenza anche nel titolo del manifesto né sotto attacco
Sì sì certo ecco dico così ma il problema non è né partito nel movimento il movimento del movimento sociale per le ore ideale per titolo ci rimprovera secco voglio dire non è questo il problema
Il problema non è nemmeno quello di sapere se siamo maturi per essere verdi
Scusate invece se si è maturi si arrossisce sia cervice venti poi non è evidentemente questo
Il problema di capire se noi possiamo permetterci il lusso
In base a dei valori quali crediamo le speranze che abbiamo i pericoli
Che ci sono posti dinanzi all'operare politico del potere
Di dire non siamo ancora pronti è troppo presto riuniamoci un tantino discutiamo vediamo ecco
Non siamo d'accordo forse proprio perché
In Italia c'è stato un po'questo ometto la parte nostra e di dire che se poi l'avversario che impone la scelta
Se nel settantasette per l'ennesima volta ci stanno fa passare delle scelte
Immense gravissima come il piano energetico nell'ignoranza assoluta nel Parlamento e dell'opinione pubblica e noi ci siamo impegnati già allora con ostruzionismo con eccesso per ottenere l'ottenere
Che il Piano energetico si mettesse in discussione va alla Camera Bettini in quella occasione si da rendere prezioso il sapere dei compagni come Bettini Scalia ed altri
Perché rischiamo altrimenti di restare nel chiuso no di
Del mondo dei chierici qualche Mattioli certi
Quindi adesso non
Ma
Da quel momento mi pare di ricordare i compagni del produttore esempio sembravano all'inizio del dibattito un po'pro nucleare riuscisse a dire ma che cazzate sono
A fornire anche le pezze d'appoggio dell'analisi corretta che erano necessarie per condizioni bisogna poi fare un certo tipo di battaglia invece che una
Bene credo che
Mettendo una zeppa seria in quel momento
Quando a distanza di due anni voi ci fate una critica che ne possiamo rispettare pienamente di opportunità politica non certo di intenzioni
Partiamo sul referendum
Voi dite non era opportuno che ha trovato ma siamo all'interno di valutazione di opportunità certo non
Né di legittimità no né di intenzioni è indubbio che a questo punto
Comunque e il nostro dibattito mille cinquecento seicento mila firme raccolte
No e
Comunque il problema della Corte Costituzionale queste altre cose hanno sicuramente ulteriormente bloccata la marcia dei carri armati no delle pazze divisioni ormai che si muovevano sul nucleare
E quando
Anche qui ringraziamo Scalea Bettini ricompare sul manifesto hanno voluto ricordarlo per due anni
è per la Simeto stamattina che oggi pubblico si è detto il compagno tesa accompagnate se al compagno Roccella i compagni di tutto il gruppo credo che anche Marco tu sei andato in rincalzo lì abbiamo bloccato quell'articolo diciassette
Che era un articolo è che è un articolo temi belle temibile si è fatta azione credo
Alla quale forse non eravamo maturi io non lo so mandata fatta altrimenti tutto questo sarebbe già accaduto
Quando noi poniamo il problema aperte del porto d'armi nel nostro Paese
Quando poniamo il problema della caccia ma lo poniamo nei termini della democrazia politica Vidale Schio Valle del Po
La democrazia politica e confronto la ricerca del consensus
E ricerche che mi fa paura perché sempre chi è ricca e alle e clericale di chi si costituisce all'interno della società e della gente
Come il corpo avente propri vittime prima ci convinciamo tutti quanti
E poi ci muoviamo che che accada la gente all'esterno
E ti ricordi che ne parlammo volevate prima di noi e le intese e ne parlammo delle notti condite anni devianti
Volevate prima che i cento compagni diciamo dell'area del movimento sudtirolese fossero tutti d'accordo per fare noi e l'ente
è vero
Colpevole scendemmo colpevolizza grossa violenza perché almeno quaranta cinquanta di quei compagni non devono sentire parlare
E tu avevi già questo riflesso perde se fosse vero dei compagni verdi Brunella hanno questo riflesso forse in qualche modo vittima di violenza di trovarti un po'no in quelle ore io credo che noi
Dinanzi al fatto
Che lo sterminio per fame nel mondo che
Ecco un'altra cosa alla quale io non rinuncio
Io resto antirazziste antifascista come fatto di attualità abbiamo abbattuto il nazismo come regime
Il nazismo come cultura
Promesse le apparenze particolarmente ignobili feroci del regime oggi è la cultura dell'Occidente e dell'Oriente del nord e tutto si è tanto è vero
Che l'Olocausto e di trenta milioni l'anno guarda caso di persone quelle individuate Wenders
E si buttano poiché tante cose
Quando parlava del processo di Popper ideazioni populismo assoluto individuando lui populismo assoluto normativo ma individuando quali erano le aree del mondo del quale
Fatalmente questo avrebbe probabilmente potuto manifestarsi ma quali sono le caratteristiche dei trenta milioni di time della nostra politica
Sono poveri
Sono di altra razza
E sono colpevoli di essere inermi a volte addirittura consensi
Gli seminiamo dei politica ogni anno
E gli stermini a molti politicamente si cerca di rispondere con la morale la paura in Italia i problemi della vita e della qualità della vita i compagni comunisti compagni
Pacifisti generici compagni non radicali non verdi in un certo modo non fanno altro di agitare la politica della paura o per esempio
Commettere degli errori che son tragici cosa fanno portano
Centinaia o migliaia o decine di migliaia se riposato possibile di persone accoppiata a Comiso
Mentre a Roma a Roma si decida e quel che si fa
Di Comiso li si porta più lontani dalla possibile
Mentre per ora detenuto l'attacco atomico ENI mentre a Roma si discute la fiducia
Allora erano che deve dire se commi sono viene confermato
E mentre si scrive sta per votare il bilancio della legge finanziaria che danno da qui al mille novecentonovanta centoventiquattro mila
Miliardi di lire per acquisto di nuovi sistemi d'arma allora qual è il luogo politico ma anche umano ma anche culturale di scontro
Di quale sia per una e quali sono i tempi
Quali sono i tempi dello sconto se non questi
Ma io temo che la TIA e in dittatura ma il momento della decisione poi l'elemento determinante
Essere andati a Comiso mentre noi chiedevamo che se restasse fuori dal Parlamento a Roma
Per vedere cosa facevano i compagni della sinistra perché io credo ancora questa PCP SCP sull'articolo diciassette ebbe certo era pericoloso parlo con molta brutalità
Grazie ancora mi restano cinque lo fate che
Grasso che cola
Dunque ecco il problema qual era era fa stare probabilmente per farlo sapere a dieci venti trenta mila persone davanti al Senato e davanti alla Camera a Roma esse davvero ci crediamo
Perché questo è il problema
Se davvero ci crediamo alla lotta contro lo sterminio cioè
Ma se davvero crediamo alla pace al pericolo nucleare ai missili come questione tremenda che se sono centodiciotto in più che si aggiungono a mille e cinque
E se crediamo che in realtà tutto questo riservati bisogna essere definitivo ebbene allora si si rischia anche di andare a nuove elezioni su questo
Ci si piazza lì davanti e si dice
Bene il popolo scelga perché qui si sta scegliendo un modello di sviluppo dei bilanci dei finanziamenti delle utilizzazione delle risorse
Tali che fanno dell'Italia per la prima volta un soggetto strutturalmente interno al complesso industriale militare
A livello non subalterno muta i modelli stessi d'organizzazione industriale sappiamo cosa vuol dire centocinquanta mila duecentodieci mila famiglie che vivono all'interno
Del industria militare sovvenzionata e via dicendo sappiamo tutte queste cose allora allora se uno ci crede
Se uno per un minimo è serio quello il problema di essere radicali un'arteria vitale
E di essere propri appropriati rispetto alle scadenze che ci sono la scadenza è quella ci troviamo suoni ci siamo trovati soli perché proprio criminalizzati
No non siamo andati ha commesso siamo stati e siamo a Roma dove tra l'altro però per fortuna martedì pare che ci ritroviamo in più numerosi
Speriamo che non si a babbo morto
Perché ci troveremo più numerosi martedì mentre si vota l'articolo diciassette speriamo che i compagni comunisti e socialisti diciamo si lascino influenzare un tantino anche dalla presenza che so io Tura
Vostra di altri vostra visto che finora è quello che è venuto fuori che sono stati l'elemento determinante di una scelta repellente pericolosissima ecco perciò quando io dico ci sono le elezioni amministrative
Ebbene
In questa situazione io credo che andare in ordine sparso
Detiene dire che poi non è maturo il tempo poiché forse bisogna avere qualche candidato ecologista
Nelle liste di Di Pietro ha in quelle socialiste perché noi quelle democristiano la sporgo latina di verde adesso diverrà di moda da parte di tutti quanti
Ecco lo ritengo francamente irresponsabile
E invece di aiutare i processi di maturazione anche culturale invece li soffoca era
E tutt'al più diventeremo quasi a due o quattro anni un bel movimento ecologista parassita
Cioè di quelle che sorgono in tutte le società profondamente ormai plotoni Zarate al plutonio e profondamente missili Zarate dalle quali per l'azione normale naturale si formano poi delle sacche di scontento mai quelli sì dal cinque per cento del due
E allora ecco e termino
Perché ci riguarda come per i radicali da ho trovato ovviamente che l'iniziativa che mi sembra terra ponevano
Un problema giusto
Tempestivo
E che è un problema di tutti
Poi quando ci troviamo dinanzi
A quella politica del sospetto dobbiamo dire che almeno la politica il sospetto può anche essere una politica
Fondo grave pensate al sospetto nella concezione giuridica la cosa grave drammatiche
Ma sospettare i radicali di strumentalizzare la scadenza elettorale
Quando il Partito radicale per sua autonoma convinzione
Ha dimostrato per esempio a Trento e a Bolzano rivederci conosciate
E si sa che si è voluti con gli altri compagni non glieli finché si è voluto che gli eletti non fossero radicali
Si è voluto che ci fosse il massimo di libertà lo abbiamo fatto anche nelle elezioni politiche ma abbiamo detto che degli esponenti radicali comunque anche se ci fossero liste verdi non vede dei santi non sarebbero mai eletti
Perché per noi come esponente abbiamo
Altre priorità e che quindi il nostro appoggio appoggio come l'avete visto come l'avete conosciuto qui
E come hanno conosciuto altri qual è la strumentalizzazione che i radicali possono dare
Eccetto la strumentalizzazione sulla caccia la strumentalizzazione ha causato strumentalizzate
Abbiamo strumentalizzato i fuorilegge del matrimonio quando abbiamo fatto la legge le battaglie sul divorzio
Abbiamo strumentalizzato la situazione di classe e di vita della donna in questa società quando abbiamo da soli per due tre anni come organizzazione politica affrontata la battaglia come organizzazione politica
Dell'aborto abbiamo rischiato che stesse cose quando abbiamo fatto la lotta per l'obiezione di coscienza e devo dire
Quasi tutti ci dicevano che Roma così Tina piccolo borghese
Un po'vegetariana da un tantino Troilo dita
E che comunque non riguardava nessuno perché non era di Bassetti quella dell'altro dibattito Elia poteva l'antinucleare il referendum il fronte di battaglia legale così c'è un'urgenza varate non abbiamo fretta
L'abbiamo sentimenti di fretta
Quando diciamo ci sono cinque sette dieci settimane per decidere
Se le elezioni amministrative il fatto politico di liste di liste verdi
Ci saranno non ci sarà
E quando diciamo liste verdi
Siamo consapevoli di un fatto cari compagni che in Italia non ci può essere Partito verde
Il partito vero
In Italia e noi siamo un
Partito vero come radicali siamo comunità
Ritengo che i tipi e il produttore rispetto al settantacinque settantadue retata sette sono partiti molto più verde di quanto non fosse
No allora scusate non è una cattiveria cosa vede dico benissimo la Neue Linke termino non le righe checché ne dica
Nonché la strana
Cosa che non riesco ad avvertire come l'umiltà
E anche Francesca lamentele vieta varie volte che generale settembre siamo appena memoriale spiegava il tubo più lugubre insomma invece no dell'umiltà al lega e fragilità ICE io forse non sono né non sono nemmeno verde non imparato abbastanza la noi all'Inter sostanzialmente
Lo è per la storia per per ritirare al Governo lo è molto anche un suo paziente ecco dobbiamo evidentemente augura anziché soggette i Verdi in Italia
Nelle differenze aumentino prendono coscienza di sé ma si qualifica unica totale e poi c'è il momento come in Germania anche come in altri Paesi perché proprio Belgio
Nessuno lo nomina B certe ecco in Belgio per esempio c'è questa sarebbero so cosa quindi riteniamo appunto questo ecco questo primo round che mi sembra
Che
Non è non c'è da scegliere
Le liste
Alternative delle liste venerdì alle amministrative non hanno alternativa
Se non le dimissioni di responsabilità e il caos ed il pullulare poi di iniziative per forza di tipo meramente esistenziale subalterni abbattuto
Nessuno
Era il diciotto dicembre ottantadue Marco camerale ex Langer a Trento durante un'assemblea sulla presentazione o meno definisse avervi alle varie competizioni
Elettorali il prossimo documento è invece del cinque ottobre ottantaquattro quando Marco Pannella intervenne ad un congresso mondiale
Degli Amici della Terra
C'è qualcosa per la quale
Né credo dobbiamo guardarci tutti quanti
Ed è di dedicare ormai anche un solo attimo
Alla contemplazione del disastro al suo racconto
Perché credo che questo sia uno dei rischi maggiori
Quello di
Arrischiare storicamente
Come movimento ecologista
Il disastro storico che in questa metà del secolo
è stato riservato
Al pacifismo della paura
Al pacifismo dello
Al pacifismo che ha marciato e che si è manifestato
Non in nome di una speranza ragionevole puntuale calibrata
Di un meglio sempre meglio configurato e difeso
Ma in nome della paura della morte per cui
Dunque
Il problema e di passare attraverso la cruna da
Dei giorni e dei giorni politici
Attraverso la moralità politica
Senza cercare
In un futuro probabile
La contemplazione
Del disastro di domani delle sue forme fu nere CNR
Per meglio ignorare
Come un incubo
Per quale comunque ci si libera
Il disastro attuale
I trenta milioni di morti all'anno per arma
Alimentare per scelta e natura ideologiche
Di tutte senza eccezione alcuna le forze
Dominanti la società civile dello Stato
In Italia come altro
Dunque
Con il metodo Viorello che c'è
Di aver chiara la direzione di marcia
Chiarissimo illuminato dal sole della Regione e della ricerca
Qual è
Il contesto storico umano biologico nel quale ci muoviamo
Operare
Per proporre e imporre innanzitutto se stesse la parzialità necessaria e quindi la moralità in politica di scelte alternative nel suddetto
A quelle che gli altri ci propongono come BT
La scelta e la ragione ecologiche di vita
Come in ragione di associazione
Come condizione
Di programma politico come premesse non come obiettivo non c'è oggi in forza ideologica tradizionale
Dalla comunista alla liberale alla socialista ed ha ribadito il quale
Non ce ne una sola che non dica che il suo obiettivo ecologico
Ma non ce ne una sola che dia priorità nei bilanci quotidiani annuali dello Stato nel loro operare concreto giorno dopo giorno
Nello Stato ad investimenti di bilancio per la sicurezza del fitte
Rispetto alla sicurezza militare
è la fotografia
Assolutamente esatta
Di quanto accade in Italia e accade ovunque in questo momento nel mondo
E possibile fare esplodere una rivoluzione non violente
Di ordine continuo di armonico
Rompere questo processo
Credo che la ragionevolezza e la speranza possono dirci dissi ma dobbiamo sapere che questo è possibile
Mentre è probabile
Il resto
Allora subito nell'oggi
Dobbiamo trovare misura e prefigurazione di questa scelta
Costituirci in parte
Perché ci si armonia del tutto ma in parte precisione non in sette
Ma in parte che propone
Altro
Perché e altro e decidere se
Termino dicendo di questo
La mia cruna da
Personale
Mi porta
A ritenere nelle prossime settimane nei prossimi mesi
Che se uno solo
Dei miei compagni di partito
Non dimostrarsi
Di trarre dal suo essere
Costituente
Del Partito Radicale
Al cento per cento
L'Energia
Per costituire in modo organizzato e battaglie
E organizzazioni
Ecologiste
Non troverei più ragione di associazione comune con questo mio compagno di partito
Se un solo voto
Dei quattrocento mila ci
Che ho riscosso nelle ultime elezioni europee
Dovesse mancare i DS
Così come se un solo voto del milione e duecento mila voti ritiro tutti l'apertura di
Dovessero mancare di essere il capitale di partenza incerto
Della forza anche elettorale ed istituzionale
Del movimento verde
O azzurro
E di esserlo a cominciare
Dalle prossime elezioni amministrative regionali
Questo lo vivrei come perdita di speranza e di ragione politica delle mie scelte politiche nella loro durevole x e nella loro ispirazione
Se dovessi pensare
Che ancora lungo
La consapevolezza
Che occorre costituire
Non
Un partito dell'ecologia con tutta l'assetto arietta ideologica che questo comporta
Ma partitiche comunque siano innanzitutto e nella loro integrità
Ecologisti
Se dovessi pensare che ancora a lungo dinanzi alla consapevolezza
Che certe scelte devono essere pregiudiziali e non finali
Se vogliamo concepire vite
Produrre dite
E non continuare a concepire morte inattesa
Attraverso questo concepimento terrorizzante paralizzante apocalittico
A creare quotidianamente
Morte ancora se dovessi
Pensare per esempio
Che è ancora lungo l'assenza
Di una proposta organizzata
E di una proposta elettorale intransigente mente verde o azzurra o ecologista
Dovesse per esempio rendere possibile ancora
Ha dei Presidenti della Repubblica come mi è accaduto negli anni scorsi
Di esprimere uno stupore patetico e povero
Dinanzi alla puntuale candidatura
Che nelle consultazioni ufficiali
Ufficialmente per esempio il Partito Radicale io personalmente
Abbiamo fatto per affidare la Presidenza del Consiglio
E l'incarico ad Aurelio traccia
Come abbiamo sempre fatto ogni volta che siamo stati consultati dal Presidente della Repubblica
Sapendo di rischiare l'incomprensione sapendo di rischiare il ridicolo ma dando intanto questa testimonianza non rigorista
Ma di ragionevolezza e di rigore ecco se noi non riuscissimo a compiere i numeri stessi
Quell'atto di fiducia serena dura anche drammatica
Per cui si propone nell'oggi l'integrità della speranza
E si vuole prefigurate comunque nell'oggi attraverso la esteri ciascuno di noi
Quel che voglia no che gli altri diventi no saremo sicuramente tutti sconfitti e rischieremmo di fare dell'ecologia
Una di quelle litanie ideologiche che
Purtroppo rappresentano ormai il cammino di tutte le altre ideologia se vissute come sono state distrutte non o altro da aggiungere
Qualcuno dirà che forse in queste parole del più il rullio del tamburo di guerra
Che
La mite dichiarazione dell'intransigente amore anche l'amore così come l'arte militare
E l'unica cosa nella quale forse hanno anche il primo logicamente qualcosa di comune esige un momento di per tutti vinte giusti anche nella
E quindi
A questi importi di ragionevolezza
Io a morire di dialogo ma all'impeto anche dinanzi alla routine di distruzione di morte dice abbiamo attorno io intendo legale
Per quel po'che questo possa in portarvi in essere
Amico della terra
Radicale
Parlamentare
Persona che spero
Ragionevolmente proprio perché essa
Che esistono molte troppe raggiunti per disperare e non dicendo solo e a continuare a restare tali quali siamo stati o sono stati per costruire lo stato attuale vista al disastro non dirò con misticismo perché non ci crede che basti che uno solo
Dico
Da degli arresti tale e quale è sempre stato
Per salvare tutta la speranza del mondo ma dico che c'è tutto
Poi chi ci siete ci siete stati
Oggi sappiano nuovi quello che dobbiamo compiere essere grazie
Così dunque Marco Pannella cinque ottobre ottantaquattro ad un congresso mondiale degli Amici della terra con il prossimo documento invece come annunciato in apertura di faremo rivivere un momento dalla trentatresimo Congresso
Dal Partito Radicale quando il ventisette febbraio ottantasette
Quindi lavori vengono aperti dalla relazione di uno scienziato e dal professor Giorgio fiocco sulla Cassia una dal cosiddetto buco nella fasciato Zonno allora
Signor presidente concreti
Io a ringrazio decreto che deve di parlare
Con diretto di un partito di
Argomenti insoliti che però sicuramente il dono di
Grande interesse
Politiche sociali anche per le decisioni che il Parlamento europeo
Il il Parlamento nazionale dovranno prendere su queste questioni nel futuro
Abbastanza prossimo
Allora dovremo intrattenervi importino gli aspetti scientifici
Relativi dal vecchio proprietario della
Spero di farlo brevemente
Poi sugli affetti che le modifiche allo stato di ozono potrebbero provocare
L'ambiente
Oltre a elementi accennerò al problema della normativa internazionale che si deve occupare di questi problemi
E infine di alcun interventi sul piano nazionale che potrebbero essere interessanti al fine di promuovere quanto meno richiede una maggiore consapevolezza di questo tipo di problema
Allora che cos'è l'ozono e da dove viene lo davano è un piazzato sveglio che riforma
Perfetto dalla relazione solare su uno dei primi due principali componenti dell'atmosfera i due grafici valido
L'ossigeno
E la donna
Do Triggiano molecolare investito nella tradotta vera dalla redazione solare
Nello spettro ultravioletto attive compone
L'ufficio no così decomposto una molecola di ossigeno molecolare forma due molecole di oggi di un'atomica
Bottiglie lo butto così decomposto reagisce con il Pretore stante Consiglio molecolare formando una molecola molto particolare che la molecola dell'ozono che favorevole formata da tre attori
Di quotidiano
Per quale motivo è così importante in questa molecola questa molecola è importante perché scherma dalla
Sud dal a la
Impedisce l'arrivo alla superficie terrestre di una
Banda di radiazioni provenienti dal settore che al primo in
In avrebbero effetti nocivi sulla salute
Allora
Questo odono atmosferico come ci formati in forma prevalentemente nelle zone equatoriale inc e attraverso un meccanismo del legato alla situazione atmosferica ti porta nelle zone
In corrispondenza del POR dei poli e quindi in questo modo di stabilisce una distribuzione relativamente omogenee attraverso tutto il globo con variazioni però che hanno carattere sia stagionale che locale
Ho
Adesso e il problema è
Siamo in grado di prevedere l'evoluzione di questo gas come cava conosciamo le problematiche relative bene noi le conosciamo per il fenomeno naturale
Siamo in grado di prevedere il il fenomeno nella sue dei tre aspetti principali non conosciamo però
Una la variazione diciamo minuta la ragazza locale di questo fenomeno in quanto che i modelli
Che noi siamo in grado di elaborare non sono così accurati e non tengono conto di tutte le problematiche che debbono entrare nell'applicazione dei fenomeni relativi alla zona
Adesso
Deve avere questo sarebbe un argomento di pertinenza prettamente del mondo scientifico se nonché
Da un po'di anni
Lamentata attività industriale i consumi anche a livello personale hanno fatto di che nella Corte veramente lo investe una quantità di sostanze che in qualche modo alterano lo stato di ozono
A parte il fatto che Vito statene immettono che non direttamente alta notato di o zone tra queste la principale è l'anidride carbonica di cui avrete sentito parlare in occasione delle
A perlomeno di questa conferenza dell'energia e di cui
Vedrete anche gli effettiva quante
Qualche minuto
Ecco
Io poi in gara che hanno un effetto specifico sull'ozono sono i gol quorum ettari oltre ad altri casi come gli ossidi di azoto
Nicola Ruvolo mentali sono dei prodotti interessantissimi della che l'industria ha proposto che servono per una parità di utili sia diciamo personali possiamo dire così sia industriale
Allora questi gas hanno sostanzialmente sono tutti i derivati del metano delle parti
Sono tenuti sostituendo allegato vi dirò di uno di questi gas degli ATO mi ricordi di di fluoro
Questi argomenti questi composti così formati hanno la caratteristica di essere estremamente stabili
Pertanto possono essere mescolate a qualunque prodotto debba alterarne presi con le caratteristiche venga applicata viaggi delibere quindi in definitiva altererebbero il PIL prodotto che si va venduto
Vengono pertanto adoperati nelle così presumibile quindi nove bombolette spray sprechi per per esempio tirar fuori dai tavoli la barba per creare arrosto Alberni ci eccede criteri però
Gli utilizzi
Diciamo più mondani eviterò tutta una gamma di serietà di utilizzi industriali che riguardano idea dichiarati cioè i frigoriferi il frigorifero che abbiamo accada funziona
Perché al suo interno c'è un fluido che appropriatezza famiglia
E quindi qual è la pericolosità di verificato la pericolosità e che mitigate dell'ambiente
Qui attenzione all'ambiente dalla banca atmosfera
Praticamente indistruttibile e per questo che si adopera perché ha queste caratteristiche di stabilità
Viceversa quando questo caffè lentamente nel tempo diffondere l'alta proprio alla atmosfera
Prova delle condizioni di campo radioattivo molto diverse da quelle che ci sono qui le stesse condizioni che porta ad avere dei con la formazione dell'ozono in quanto lo spettro tra violetto del sole
Enrico di quei di quei componenti che distruggono le molecole di veti Floro foro coetaneo clorofluorocarburi pertanto ci libera cloro si libera fluoro questi gatti Liberati ha detto ha un effetto catalitico distruttivo dell'ozono in tal maniera
C&C avrei inizia una reazione
Che va avanti all'infinito perché il cloro non ti distrugge ma serve meramente a spostare gli equilibri cinema dice di detta tipo di reazione e quindi quello che avviene in definitiva che alludono diminuisce il coro rimane sempre la e quindi è chiaro che una volta che l'accumulo di cloro nata dov'era aggiunge certi limiti questa tendenza diventerà l'ozono va avanti abbastanza in mani può andare avanti in maniera preoccupante
E che quindi di questo problema la modo cedibile consapevole fino al diciamo mille novecentosettantaquattro quando le prime ipotesi sulla riduzione catalitica dell'ozono costato notate avanzate
Strada liberi dei blandi provvedimenti
Più che altro deve negli Stati Uniti d'America e qualche cosa ha fatto anche la comunità ponendo un tetto alla produzione di questi prodotti tuttavia la
Diciamo la politica in quello detto non è stata veramente
Molto aggressiva e si è sperato che nel tempo si arrivate intanto ad una migliore caratterizzazione del fenomeno fisico
E poiché in sostanza automaticamente il mercato di orientata verso dei sostituti che non avete l'avete caratteristiche il che però di fatto non è avvenuto salvo che però sotto la pressione anche dell'opinione pubblica e di una legislazione più riferire più restrittiva che in Europa
E la produzione americana tentata diversificando per cui al momento attuale i gli usi gli impieghi di carattere industriale di questo composto sono più isolato tiene maggiore per il comparto
Diciamo di utilizzo industriale che per il comparto di uso personale invece l'opposto e ancora è quello che accade in Europa dove viceversa sono ancora la maggioranza il prodotto è ancora un prodotto
Che serve all'alcol medici di fatto aspetti in piedi che potrebbero essere a tutto considerato
Vero aboliti
Allora adesso entriamo in un altro problema che ha goduto un pò della delle caratteri del dei favorire la stampa e anche della televisione debbo dirle quello della cosiddetto buco dell'ozono o anomalie antartica
Il problema è che in allora del tutto inaspettatamente
E delle mille novecentottantacinque un gruppo di ricercatori britannici che avevano portato gestivano diciamo
Alcuni strumenti il cantabile hanno riscontrato una diminuzione dell'ozono molto
Notevole è del tutto anomala né tanto meno vista in precedenza
Che si raggiungono delle diminuzioni dall'ozono nel mese di ottobre in Antartico del di un fattore da trecento che qual è la diciamo
Intorno a trecento il valore normale la diminuzione scende a centocinquanta nel mese di ottobre ed è localizzata in una zona di latitudini tra settanta e ottantacinque gradi latitudine al sud lo stesso però ma non si vede nell'emisfero nord e c'è quindi tutta una serie di motivi
Invocati per spiegare questa cosa
Allora e diamo la prima la prima cosa che è venuta fuori su questo la prima spiegazione dell'IPA ecco che abbiamo trovato che effettivamente il popolo metà anni parlando fastidio ed effettivamente
Tale ipotesi più ovvero interessanti sul perché si sia verificato che doveva cioè di fatto il problema della
Della presenza di tipo tante
Non è questa la sola spiegazione però quello che risulta chiaro e che i modelli che noi siamo in grado di produrre sono abbastanza inadeguati a dare una
Immagine
Diciamo di si
Significativa
Diciamo del del fenomeno
Per cui da una parte dobbiamo dichiarare inutile prevedono appaia ignoranza ma dall'altra a dare un senso dell'allarme
Ripeta vero situazione nuova si è venuta creando perché effettivamente ne abbiamo trent'anni di dati nella nell'emisfero antartico e questa è la prima volta che si vede dall'ottanta
All'ottantasei operava di questo genere
Che appunto non ha precedenti quindi potrebbe effettivamente essere collegato con problematiche che sono collegate in ogni caso alle allora all'inizio all'immissione insomma nell'atmosfera di con poteri qualche maniera modificano
Bene adesso che cosa accadrebbe se noi avessimo avevate latitudini una
Una dimmi è una aumento del contenuto dei proprietari al tasso corrente
La crescita prevista del quadro di coloro come danni al al al a livelli attuali e dall'uno al quattro per cento annuo sono da ribatte dei calcoli e vedere quali sarebbero gli effetti sulla salute della comunità
Sesia avesse appunto per esempio il due e mezzo per cento di aumento annuo del consumo diversi prodotti
Ci deve dire che non è solo che noi mettiamo nella polvere coloro come tali mai mettiamo un sacco di altre cose ci mettiamo una lite carbonica il nei due o il metano eccetera se mettiamo tutto investigato assieme e le mettiamo in evidente questi fenomeni cosiddetti di sinergismo
Viene fuori che aumentando puto bel tempo del tre per cento
Il gli propone Dario loro diminuisce del sette per cento diminuirebbe del sette per cento entro l'anno due mila trenta
Allora che cosa capitasse noi previamente abbiamo andiamo avanti di questo passo
Avremmo queste i seguenti casi trovato uno scenario
Dagli Stati Uniti d'America che porta viene presentato in maniera un tantinello drammatica però non è che pur della la realtà potrebbe essere forse anche peggiore o migliore ma insomma questa è la migliore stima allora che avrebbero
Quaranta milioni casi di cancro della pelle nella negli Stati Uniti d'America e ottocento mila morti
Se Spare tra tutti coloro che sono vivi al momento è tra tutti quelli che nasceranno interrotti ottantotto anni adesso
La cifra Volpe presentati una maniera un pochino drammatica se pensava che tutta la popolazione odierna e integrata diciamo
Fa a quelli che nasceranno entro ottantotto anni poter la cifra ma non è così grande comunque avrò da un po'un'idea che però non è proprio del tutto trascurabile
Io per esibiva sistemi dello difficili da valutare però per esempio se avessimo una diminuzione dello dono pari al venti per cento certe specie debba della storia diminuirebbero alla produttività dall'alto eliminerebbe il venticinque per cento
Un altro ad un'altra cosa che sembrerebbe accertata una diminuzione dell'un per cento del contenuto di ozono darebbe un aumento la deroga da parte del centro dei dati di cataratta insomma sono delle degli scenari abbastanza preoccupanti
Ai quali si può e chiederei porre rimedio
Inoltre
Indipendentemente da veneta e coprono mentali è semplicemente per lamenta dimenticati che ho già menzionato se
Se non te ne limita la l'immissione in atmosfera
Si potrà avere una crescita dei mari da cinquanta civile a due metri entro l'anno due mila cento quando la temperatura di equilibrio potrebbe crescere da tre gravi da un minimo di Belgrado ma fenomeni di nove gradi
Quindi sono tutte è vero così
Caso tutte come possiamo dire scenari abbastanza allarmanti
Allora andiamo a vedere momentino la la situazione attuale la situazione attuale vera
Appunto che nel mille novecentottantacinque come dicevo prima il cinquantuno per cento delle vendite della CEE erano a destinare alla Polo alla produzione di agosto cioè
A questi impieghi che vi sono abbastanza superflui
Contro il ventidue per cento delle vendite
Allora all'esterno cioè se prendiamo la produzione mondiale in Europa il cinquantuno per cento è destinato agli Uberto UNIMED e invece nel definitivo Alberto del motore praticamente voi soli Stati Uniti
Il ventidue per cento e dedicato fino a questo fine mentre la differenza è dedicato ad usi industriali
Quindi
In si tratterebbe in sostanza quanto meno di arrivare ad una regolare regolamentazione che limitarsi gli impieghi superflui e quanto e pretende tendenze anche al recupero dei dati che vengono immessi per per caso c'è la deposizione se si rompe i criteri per l'impegno di portarlo allo sfascio e lasciarlo vero pestare appropriatamente bisognerebbe prima togliendo erano in maniera non tanto per recuperarlo quanto meno di non rimettere l'atmosfera ed attento
Propone naturalmente una anche dal punto di vista degli utenti spinge di una certa sensibilità attento di Prodi di problematiche che si deve vedere sono globali cioè
Nove e assolutamente tubercolosi che una nazione intervenga con una normativa restrittiva quando potuti terzo del bombardamento e continua a produrre alla situazione naturalmente infatti un po'questa gli Stati Uniti per motivi anche
Di immagine internati sono fatti promotori appunto di una di una regolamentazione più descrittiva la Comunità Europea segue a ruota tutti gli altri Paesi
Aspettano che vi siano viceversa fette di mercato nella da parte dei Paesi del terzo mondo e quindi l'opera tanto facile ad arrivare a un tetto e la produzione di questo tipo di
Di prodotto proprio perché vedono delle delle grosse tendenze contrastanti comunque bisognerà bene
Che si arrivi ad una normativa di questo genere
Ecco questo era l'aspetto diciamo così che ho tentato un po'di
Di di di assumere e adesso magari brevemente
Vi dico un po'delle cose che possono interessare sul piano nazionale che non riguardano meramente problema dello dono ma che riguardano
Un pochettino le problematiche che riguardano l'ambiente
Cioè riguardo quanto meno gli studi le ricerche che si fanno su questo settore
Allora intanto occorrerebbe un appropriato programma di ricerche in questo campo la maggiore limitazione acché in grado di poter fare una un programma di ricerca di un certo rilievo in questo campo
è che il PD avete il numero degli addetti è pienamente irriguo Nicoletti e piccolo perché storicamente non c'è stata una grossa partecipazione del mondo universitario della ricerca questo tipo di cose
Pertanto sarebbe opportuno per esempio che il Ministero della pubblica istruzione facesse una ricognizione del numero di cultura di queste materie le università e chiedo facesse anche dei principali enti di ricerca e
Che si facessero dei provvedimenti mirati
A ma vero faranno un fare una crescita di quei settori che sono ricetta medica venti invece di andare
Per dire al momento in cui si fanno vero gli aumenti dei dei concorsi a cattedra Angela una politica che tiene conto della popolazione esistente e la maggiore ad un certo fattore dando a Dipartimenti la facoltà di
Vero cooptare altre persone è chiaro che se un settore o non esiste non può cooptare nessuno per il semplice motivo che la sua rappresentanza il vero e quindi non si può moltiplicare per zero
E quindi vedo darebbe un provvedimento che dovrebbe vero coinvolge il Ministero la pubblica istruzione
E c'è veramente gli ultimi concorsi questo voglio sono stati abbastanza scandalosi ma qui entriamo in un'azienda un livello che diventa vero abbastanza come dire troppo di dettaglio perché
Congresso qui potrà essere interessata a questo dibattito
Un altro tipo di di argomento che potrebbe interessare la comunità nazionale e quella dell'esistenza di un servizio meteorologico civile
Mentre attualmente ed evitiamo ideologico è gestita dal l'intero dell'aeronautica la visione della difesa aeronautica colonna vantaggi ma anche notevoli vantaggi
E è chiaro che sia dell'una maggiore capacità di intervento del servizio fosse civile
E e gli obiettivi potrebbero essere anche diversificati tanto più che attualmente le previsioni non le fanno di debiti periodici nazionali male fa un centro europeo che e a fare in Inghilterra quindi bisognerebbe
Riqualificare la funzione di servizi vendendoli anche civili in maniera da poter avere anche un maggiore dibattito sulle attività che avvengono al loro interno
I diversi problemi di previsione del tempo sono molto apertamente legati a queste problematiche perché tutta la circolazione atmosferica è uno dei motivi per cui diciamo così per esempio
Si crea il buco nell'ozono a nell'alta si crea perché violi i problemi di trasporto dell'ozono date dalle materiale alle zone polari
E
Aumentando un po'alle le le le ambizioni sarebbe opportuno un tentativo di creazione di un ente operativo cui delegare le questioni di ricerca vedete
I relativi all'ambiente atmosferico e Marino sull'esempio di quello che in America e la nasce no oceano grafica è andato a specchio Administration
Non esiste nulla del si dissimile da noi
Sì
Si va a abbastanza a
Vi do a livelli di minima in questi in questo settore non esiste una un un ente dello Stato che presiede a questo tipo di attività
E quindi è chiaro che quindi noi anche negli dei consessi internazionali ci presentiamo con competenze ridotte
Perché evidentemente la la ricerca investita di chi fa esclusivamente perché qualche persona interessata così lontano personale dovrebbe essere chi vi parla e qualche altro collega
Informo poi infine altre un altro tipo di provvedimento dove potrebbe impedire a livello europeo John ed ampliare rivedere i programmi che ha dell'Agenzia spaziale europea e sia nel nostro ambito del piano spaziale nazionale
Che si occupano solo marginalmente delle problematiche relative all'ambiente
E questo è un problema abbastanza serio mentre vero se andiamo a vedere il modo la spesa per settori di ricerca della nasce dalla
Alla notizia Spesal vilipeso gli Stati Uniti ci accorgiamo che il settore a conferire ambientale occupa una fetta molto più ampia del bilancio delle loro ricerche mentre il settore dentro l'equivalente agenzia europea del delle violente di zero euro per il bilancio è molto ristretto
Insomma in generale occorre vorrei qui un recupero è una reazione di competenze io penso di aver finito
Ringrazio perché tocca gli oneri
Allora ringrazio
A nome
Complessa perché orgoglio oppure lo faccio
Manca il più
Personale
Contentezza
Che malgrado
Che come tutti avete visto professor fiocco appare infinitamente più vecchio di me io l'ho visto praticamente nascere
E che ho messo cinquant'anni e è stato necessario un buco nella biosfera stato sfere non so che cosa per farlo parlare ad un congresso radicale
Essendo lui di ceppo Abruzzese
Le due teste dure si sono confrontate ma grazie appunto purtroppo all'ozono li abbiamo qui e davvero ti ringrazio moltissimo Giorgio serie da me dunque ringrazio veramente il congresso anche
Dell'interesse con cui al seguito le informazioni di questo fiocco perché il problema del divorzio fra scienza politiche al crescente del potere io credo sia tornato dopo molti secoli
Ad essere quello centrale per la vita della umanità dobbiamo dire oggi tranquillamente della terra
Del mondo stesso cioè fuor di metafora purtroppo una metafora che in passato era una metafora oggi è un fatto letteralmente vero e quindi
Il tentativo di governo
Tagliare i problemi della vita
Della morte di governare i problemi della natura
Credo quello che giustifichi la organizzazione sociale è quella che consente alla moralità politica
Di avere legittimità per tradursi in legge e quindi
Grazie ancora Giorgio fiocco grazie a voi e spero che il partito sempre di più voglia proporsi come quello
Che indica nel Governo
Delle realtà nel governo dei problemi che la scienza esplorare qualche volta nel bene o nel male contribuisce a creare
Voglia davvero ricordare in questi giorni nei quali abbiamo le risse
Sulla staffetta che probabilmente il problema del mondo di oggi e quello di compiere le coraggiose a volte difficili scelte che ecco di governo appunto della vita della Terra di tutti noi grazie
Era il ventisette febbraio mille novecentottantasette nella premessa SIOC Marco Pannella
In apertura della trentatresimo Congresso dalla Partito Radicale
L'ultima registrazione che abbiamo scelto di riproporre in questa circostanza invece più recente ed alla ventiquattro settembre due mila sette un intervento di Emma Bonino pronunciato durante la sua attività di Ministero
Politiche europee
Ad un convegno da tema economia politica e ambiente il cambiamento climatico una sfida globale
E mi fa piacere a prendere la parola adesso anche a seguito delle relazioni ascoltate perché
Questa mi consente anche di dire o di discutere con voi dei primi passi di un'applicazione politica
Degli scenari a delle cifre che sono state date per esempio dal professore no vorrei solo che tenersi mai mentre sembra qualche grande numero perché poi si finisce giustamente di entrare né nei dettagli molto specifici perché questo
Però teniamo a mente qualche grande numero che così ci aiuta a capire e forse anche a convincere qualche
Poco convinto cittadino
Dunque nel due mila quattro al consumo globale di Energia finale
Heras più o meno lunghe otto mila negata milioni di Terni più o meno otto mila
Consumo di energia primaria dieci mila
La popolazione mondiale era di sei virgola trentaquattro miliardi di abitanti
Consumi essendo molto diverse come ha già detto il dottor Conti eccetera allora
Se è un altro facessimo come prospezione
Che
Diciamo rimanga costante la popolazione
Sei virgola trentaquattro miliardi di abitanti
E che la stragrande maggioranza di questa popolazione India Cina e non solo
Consumassero in termini di energia quello che consumano il proprio i Paesi sviluppati noi arriviamo tranquille tranquille a trenta miliardi vite
Se poi
Ovviamente invece teniamo in considerazione la crescita demografica che si prospetta
Da fino al nove o dieci miliardi di persone non arriviamo a cinquanta miliardi dite il che semplicemente non è sostegno non è possibile
Allora tutte le volte che si parla di questi temi bisogna secondo me tenere in mente due questioni che normalmente non entrano uno
E la crescita demografica in particolare si è accompagnata legittimamente dalla crescita dei consumi e quindi dall'aspirazione legittima
Di un miliardo e trecento milioni di cinesi di un miliardo di indiani più tutti gli altri e di avere uno sviluppo economico ed è un'aspirazione del tutto leggi
Qui da una parte ma abbiamo una situazione di crescita demografica che non è sostenibile lo dico per l'interdisciplinarietà
è che bisogna avere in testa secondo me quando si affronta il tipo di problema di Energia consumi energetici e cambiamento climatico
Deve tener conto di molte componente una semplice sicuramente la crescita demografica come ho detto
E l'altra e ed è da quella che volevo partire dal tipo e dalla quantità di consumo energetico
Quindi le due cose insieme non sono sostenibili come è stato detto con una battuta felice servirebbero tre pianeti che come è noto non ci sto cioè per il momento non non ci sono quelli uno ce ne abbiamo qui dobbiamo rimane
Ed ecco perché mi piace iniziare questa
Scambio breve con voi a parte dalla parte finale della una questione posta a rapporto Stati Uniti Europa eccetera
Io posso anche condividere ad essere d'accordo che che otto non era una meraviglia personalmente sono stata una del non proprio un entusiasta sostanzialmente
Però quello che è vero è che da qualche parte bisogna cominciare contraendo anche il rischio di fare degli errori che la perfezione non è di questo mondo quello che però non si può più evitare di porsi il problema
E questo è ma mi pare evidente se si tengono in in in mente grandi dati che ho dato prima e a partire da quello vedere che cosa
In qualche modo allora Kyoto agli Stati Uniti non non hanno voluto non volevano probabilmente avevano ragione ma insomma il problema è che
Il problema c'è e la politica deve dare qualche risposta correndo anche a rischio di sbagliare quello che però non può dire e che il problema no non si pone questo non solo
In termini di emissioni di CO due ma proprio in termini di approvvigionamento e di consumi e per questo
Per me è la cosa più per me questo sarebbe rilevante ma insomma Rita credo che la cosa più importante decisa nell'ultimo vertice dell'Unione europea adesso il meno venti venti venti sia di C o due sia il venti per cento di energia proveniente da fonti rinnovabili e il meno di venti per cento di consumo e cioè di risparmio e di efficienza energetica
Io credo che il la pietra ruotante di tutta questa vicenda
Alla nostra attenzione o l'attenzione politica deve essere quella della efficienza e del risparmio energetico
Essendo intero da questo non vuol dire come dire tornare al bucolico vi assicuro non ero un'idea di deve di questo tipo
E lo dico a maggior ragione perché di questi tre venti che sono rimasti in testa più il dieci per cento di Rio FIU ed eccetera eccetera il venti per cento di riduzione dei consumi
E di efficienza energetica a è il venti per cento non vincolante
Per un'alchimia della politica di cui ma
Insomma il venti per Perrini i Paesi d'Europa e la decisione dei Capi di Stato e di Governo che adesso devono tradursi evidentemente in politiche
Comunque il venti per cento di riduzione del CO due il venti per cento di energia proveniente da fonte rinnovabile sono
Obiettivi vincolanti
Il la riduzione cioè al risparmio e l'efficienza energetica anche questa calcolata al venti per cento per una strano alchimia darebbe alla politica non è un obiettivo vincolante
Pure io ritengo il Governo ritiene che specialmente per un Paese come l'Italia un efficienza energetica e quindi questo target è indubbiamente invece il come dire qui il toni un po'in cella la parte centrale di quella deve essere una nostra politica
E mi riferisco a questo poi comunque nei vari in particolare per quanto riguarda
Diciamo il settore terziario no perché fra gli altri nei grandi numeri da tener presente che in fondo nel Energia finale sono tre i grandi settori di di consumo energetico più o meno a pari livello
Che che sono l'industria e Trasporti e il residenziale terziario in particolare per quanto riguarda il residenziale tre terziario mi riferisco a istinto pooling I se volete in eccetera eccetera in particolare
Per un Paese come l'Italia l'obiettivo di riduzione dei consumi dal venti per cento un obiettivo di efficienza energetica senza abbassamento del come dire del conforto e dei tenori di vita
Che è un obiettivo certamente ambizioso
Ma che ci aiuta poi a raggiungere gli altri cioè se no e non riduciamo i consumi del venti per cento è chiaro che poi produrre il venti per cento dall'INPS dalla
Energia rinnovabile è chiaro che diventa un target ancora più alto di tutta evidenza così come la riduzione del CIU
Mi fermo minimi sotto alcuni membri
Sono fermo un attimo su questo perché
Io ritengo che invece un diverse politiche di
E costruzione di case una diversa politica
Di ITI in cui le ingaggiati input particolare in un Paese come il nostro che francamente per lo meno da metà in giù potrebbe
Obiettivamente a fare a meno con per lo ridotto io un i costi della riscaldamento semplicemente per
Doppi vetri per esempio vivendo in una città Romata Trastevere
E quindi noi viviamo in un Paese che
Indubbiamente di questo potrebbe e sono politica peraltro sono politiche Jobim penso che
Sono politiche di materiali sono anche politica di costruzione in cui nuove abbia non solo avevamo abbiamo grande esperienza grande tecnologico
Tutto questo evidentemente non è che avviene perché uno si appella i cittadini ed Vincenzo spegnete la luce che comunque va sempre bene spendere non è che
Ma viene c'è una politica ivi compresa con una politica in città incita attiva è una politica per esempio di detrazione
Se voi prendete gli svedesi che sono stata mente meno Benedetti da noi di noi dal punto di vista climatico uso loro risparmio energetico da riscaldamento dovuto al una
Tecnica di fabbricazione delle case molto isolante e da doppi tripli B vetri tutte queste innovazioni sono state per esempio dedotte dalla pressione fiscale e quindi sono politica di incentivazione che però bisogna tener presente hanno anche un altro effetto benefico oltre che un minore consumo di energia e che sono job intensi cioè sono creatrici di posti di lavoro di
Piccola e media impresa e che è il nostro tessuto produttivo
Quindi
Non vado non elaboro di più però volevo solo che fosse un po'chiaro nella prospettiva come per un Paese come il nostro in particolare
E anche visti una serie di ritardi
Il dato del venti per cento di efficienza energetica è un dato e un obiettivo molto importante che credo ci dobbiamo porre davvero con grande serietà per i motivi che ho appena detto
Abbiamo
Secondariamente abbiamo presentato il primo position paper alla Commissione per quanto riguarda l'altro venti per cento quello delle rinnovabili
Che non è ancora il programma energetico è un po'una fotografia della delle situazione di quelle degli obiettivi che ci possiamo dare essendo però inteso che e volevamo
E abbiamo voluto farlo con una certa
Insomma siamo una coalizione variegata come si dice quindi con una qualche difficoltà
Ma volevamo farlo in tempo utile in tempo rapido in modo da consentirci una interlocuzione con la Commissione che come sapete entro il cinque dicembre deve proporre una serie di direttive di iniziative
E quindi volevamo
Essere interlocutori prima di trovarci scodellata la direttiva così come sarebbe avvenute a bando posto alla Commissione nel confermare l'obiettivo qualche problema
E che credo necessiti per il
Per andare a buon fine del venti per cento famoso
Necessiti delle soluzioni la prima la questione degli incentivi ovvero la Commissione credo debba chiarire a tutti per la certezza degli operatori oltre che per i cittadini
Cos'è incentivo che cosa verrà considerato ancora aiuto di Stato
No perché è chiaro che da questo punto di vista
Andrà in qualche modo chiarito per tutti in tutti i Paesi sostanzialmente che cosa è
Incentiva qual è l'incentivo a che livello e qual è l'incentivo accertato e sostenibile che cos'è l'aiuto di Stato perché è chiaro che
Non si può andare da questo punto di vista a ruota a ruota libera ciascuno
Seconda elemento quello del potenziale
Evidentemente per raggiungere il venti per cento si può o usare un atteggiamento semplicistico venti per cento di energia da fonti rinnovabili per tutti venti cada Paese
Questo sarebbe molto semplice peccato che di tutta evidenza non è realistico e non è neanche possibile c'è chi è già più avanti per esempio chi ancora più indietro poi dipende dal
Potenziale anche ha detto il secondo è quello del
Commercio
Ovvero dal venti per cento a dirlo energie rinnovabili si intende più solo quella prodotta sul territorio nazionale o si intende quella anche coprodotta o prodotta in paesi limitrofi
Anche se poi usata dal cittadino italiano faccio per dire una centrale idroelettrica in Albania
Finanziata e comunque italiana diciamo
Che poi importa elettricità idroelettrica in Italia conta sul venti per cento delle rinnovabili sì o no lo stesso però uno sforzo che ne so sul solare in Tunisia piuttosto che non so dove
O sull'eolico da qualche altra parte
Noi riteniamo fortissimamente che debba contare
Innanzitutto perché unire le reti energetiche le anche le tecnologie può essere è un dato anche costitutivo di avere rapporti con le zone di vicinato
E secondariamente perché è indubbio che mettiamo il solare o mettiamo l'idroelettrico ancora del potenziale di sviluppo forse nei Balcani non senza forse nei Balcani
Un o in Albania input non non
Non in particolare dico nei Balcani non ha più moltissimo potenziale di sviluppo in Italia per le ragioni cane
Credo conosciamo tutti lo stesso dicasi se per l'eolico oggi esistono zone in Italia e non solo che sono più propizio perché c'è più vento c'è più più ore diventa eccetera eccetera
Ma che se prodotta pure in quei territori e poi importata e consumate in Italia a nostro avviso al avviso del Governo italiano deve essere considerato nel venti per cento di consumo
Alle di energia da fonte da fonte rinnovabile queste sono elementi che non sono ancora stati decisi dalla Commissione
Ed è quindi chiaro che posizionarsi per tempo per porre tutta una serie di problemi che possono aiutare il nostro Paese a raggiungere gli obiettivi ci è sembrato che fosse prudente
Da questo inizieranno tutta una serie di negoziati e io mi auguro che alle nostre richieste le e le le le nostre motivazioni che mi sembra facciano senso
Vengano accertate e diventino come dire parte di questo dato politico più generale in ogni caso
Nella abbiamo presentato
Un obiettivo
Come dire il potenziale massimo che abbiamo potuto stimare per il due mila venti questo documento pubblico sta sui siti e ripeto non è il programma operativo è un
Un position paper sostanzialmente in cui abbiamo stimato il potenziale massimo a due mila venti
Comunque circa il triplo dalla produzione stimata al due mila e cinque cioè abbiamo stimato sulle rinnovabili
Di un passaggio dal sei virgola sette milioni di tonnellate di di equivalenti perché petrolio a venti virgola novantasette
Vi assicuro che un obiettivo
Di cui la parola ambizioso non riflette secondo me è la sfida reale che cede dietro questo questa cifra
Che poi abbiamo in qualche modo cercar no in qualche modo abbiamo in realtà disaggregato tra le varie fonti idroelettrico il geotermico biomasse
Eolico solare cioè con tutte le difficoltà che ci sono rispetto a tecnologie o anche
Come i settori in cui la tecnologia il fotovoltaico per esempio più caro ancora di diarchia insomma tutta una serie di valutazioni in ogni caso
Per dire qui e questi venti virgola novantasette milioni tradotto in percentuale tradotti in percentuale ci portano non al venti per cento
Ci portano ad una percentuale fra il quindici e il sedici per cento
Questo solo per darmi il senso dell'ambizione della sfida gigantesca quando il che si è voluto dare quando i capi di Stato hanno detto venti venti venti
Ed è chiaro che probabilmente altri Paesi potranno fare di più di rinnovabili forse perché anche perché partono da
Un ad oggi da punti di partenza da più elevati hanno fatto più di noi
E ci sono paesi che sulle rinnovabili
In particolare se in realtà più sul risparmio energetico ad sull'efficienza energetica perché in realtà
Sulla rinnovabile il nostro Paese
Ha fatto molti a soprattutto al punto di vista tecnologico ma anche applicativo secondo me un esercizio molto positivo ed importante dove siamo molto indietro nessun risparmio si
L'efficienza del genetica
Che per dove per esempio invece il partner la Germania per esempio avviato da tempo un al programma che peraltro sta dando dei risultati
Al di là delle aspettative e certamente
Molto costa un dal punto di vista costi benefici e gli stessi tedeschi dicono e non solo i tedeschi di grandissimi ritorni rispetto agli investimenti fatti
Insomma
Su quindi sulle rinnovabili e il potenziale massimo che questo Paese Giacco non grandi ambizioni
Ha presentato alla Commissione sono queste cifre con le prerogative che ho cercato di dirvi che per quanto riguarda il commercio per quanto riguarda la distribuzione diciamo di il
E per quanto riguarda il potenziale di ciascuno siamo in pieno negoziato noi ci auguriamo che
Per le le le proposte di direttiva che la Commissione si è impegnata a fare per il cinque
Dicembre queste nostre motivazioni possano essere tenuti
Tenute in in conto
Infine due punti fondamentali ancora abbiamo voluto sottolineare i primi la necessità di avere dei meccanismi chiari di governance
Nel senso che
Servano serbe che ognuno abbia poi un piano nazionale
E abbia obiettivi intermedi predefiniti e quindi verificabile altrimenti
Rischiamo di finire come con la strategia di Lisbona notano strategia di obiettivi ultra positivi ma che non avendo né piani né impegni nei vincoli
Né niente finisce di essere è quello che tutti noi ricordiamo nei convegni della domenica salvo che dal lunedì al venerdì c'abbiamo altre cose più vincolanti da fare quindi quella sicuramente non la facciamo quindi
Ci deve essere appunto una copertura governance chiara e come ho detto prima una piattaforma di principi base per tutti gli
Incentivi che devono essere stabiliti
Anche se di durata limitata ma quello che non è possibile sarà è cambiare le regole per esempio degli incentivi da un anno all'altro questo non è possibile perché se no l'industria evidentemente non si applica
Azione a devono anche essere incentivi specifici per tecnologia
Perché non non tutte le tecnologie sono uguali e non tutte le tecnologie necessitano dello stesso tipo di Vincenzo
Infine per quanto riguarda la riduzione dell'emissione di CO due di altri gas serra e chiaro che a noi abbiamo in corso un Schema di Mizio en train de interni io ritengo
Come dico per il nostro Paese non esattamente soddisfacente penso che sia stato negoziata a
Male
E che quindi però così l'abbiamo negoziato e così l'abbiamo accettata quindi quelle
Il problema però adesso nel nuovo negoziato a cercare di
Rinegoziare per tempo intanto ma anche a dire io rinegoziare a partire da dati
Che devono essere in qualche modo certi e soprattutto solidi tra i vari interlocutori che poi si presentano a Bruxelles c'è
Quello che non dobbiamo ripetere che ognuno va a Bruxelles col suo hai dato
Relativi al suo settore e difendendo il su Borsa indumento cercando di fare uscire ed andando a qualunque vincolo perché se questo poi vuol dire aggravare il settore dell'altro signore
La cosa irrilevante non credo che dobbiamo agire in modo diverso e che
Dobbiamo anche come metodologia presentarci a Bruxelles come sistema Paese e non come sistema di segmenti e di settori
E che cercano in qualche modo di scaricare sull'altro l'impegno che
Due cosa finali
In particolare sul CO due io credo
Ma non lo dico solo con come a mio modo di vedere ma che per necessità oggi la più grande enfasi che noi dobbiamo mettere sulla ricerca
Sulla ricerca sulle tecnologie
Per esempio sui CO due so che ci sono resistenza
Ma io credo invece che tecnologia non ancora matura accerto come la fattura e il confinamento del carbonio siano tecnologia in cui di cui era sarà parte almeno della ricerca
Cioè salme alla fine cioè funziona essere eccome direi
Proprietarie diciamo in qualche modo padroni di questo tipo di tecnologia e penso che quando parlo di queste cose mi viene sempre in mente un mio amico arabo
Proviene da un Paese di grandi riserve petrolifere
Che alla fine di uno di questi convegni
Che poi esistono Paesi seduti su questa ricchezza straordinaria
Eh ma che hanno cominciato a diversificare non poco essendogli venuto il dubbio che
Anche se di questi tempi con quasi ottanta dollari al barile
Sanno più dove mettersi lì in
E il petrolio e i dollari
Ma diciamo questo mio amico arabe a alla fine di un convegno a diceva non ce lo dobbiamo sapere e se lo diceva luci curiamo ci noi che l'età della pietra non è finita perché sono finite le pietre
è finita perché qualcuno ci ha messo la testa e ha cominciato a cercare e a inventare
E a sviluppare altre tecnologie e diceva forse l'età del petrolio dice valori non finisce perché finisce il petrolio
Ma magari finisce perché qualcuno ci mette la testa e comincia a inventare qualcos'altro che lo renderà o più autonomo o comunque meno dipendente e a questi prezzi
Per questo io credo e non sono né in questo settore lo credo in generale
Che investire in ricerca e in
In qualunque tipo di ricerca lo dico con grande forza è e del mondo d'oggi e non solo ma
è io credo la cartina vincente
Per un Paese come il nostro sicuramente in questo settore sicuramente
E credo in realtà che e dei tre pilastri e che ho cercato quindi descrivere la questione ricerca
E importante come tutti gli altri non è stato dato vincoli diciamo
Sotto il nome ricerca dai Capi di Stato e di Governo né a marzo scorso
Ma il problema che è sottintesa perché senza maggiore ricerca noi il venti per non noi ma in generale il venti per cento di rinnovabili
O il venti per cento di efficienza energetica o il venti per cento di riduzione del cielo due senz'altro innovazione senza nuove scoperte tecnologiche
Credo che non le
Non le raggiungeremo infine
Io mi auguro che
Ovviamente anche gli amici americani
Kyoto o non Kyoto
Par maggiore consapevolezza o per meno consapevolezza nel per campagna elettorale o per quello che vi pare però su questo tipo di grandi numeri e di insostenibilità dei grandi numeri se non
Sì stop and rimborso credo dicesse professore se non cominciamo non andiamo da molte parti
E il De anche importante che convinciamo vuoi no incentivi
Cinesi indiani e ed eccetera sente non perché gli andiamo a fare la predica che giustamente
Quelli ti guarda e dice grazie è stato un piacere
Ma perché credo che l'interesse
Che abbiamo come come mondo occidentale eccetera è quello di non bloccare i loro consumi questo sarebbe a non fare è assolutamente ridicolo
Ma di aver letto certamente a un board per una politica semplicemente più una politica energetica più sostenibile
Grazie
Grazie volto e con questo intervento di Emma Bonino pronunciato il ventiquattro settembre due mila sette nel corso di un convegno Economia politica ambiente del cambiamento climatico una sfida
Globale Emma Bonino in quel momento era anche Ministro per le politiche europee concludiamo qui questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio