Giustizia: per i penalisti sono positive le proposte dei "saggi". Intervista al presidente dell'UCPI, Valerio Spigarelli

Del lavoro dei saggi scelti da Napolitano per offrire un contributo programmatico alla confronto politico e all'azione del Governo non si può negare
Se non per gusto di polemica intellettuale la serietà e la concretezza lo ha detto lo stesso
Giorgio Napolitano due giorni fa in Parlamento che ha esortato partiti Parlamento appunto a passare in sede politica
Hai i fatti
E si parla anche di giustizia nella relazione dei saggi sulla sulle riforme istituzionali un programma di misure
Costituzionali ed ordinaria che va dalla penale al civile dal carcere alla candidabilità dei magistrati dalla giustizia disciplinare di tutte le toghe ai giudici fuori ruolo di tutto questo vogliamo parlare con il Presidente dei penalisti italiani Presidente dell'Unione Camere penali l'avvocato Valerio Spigarelli buonasera avvocato porterà
Allora voi avete analizzato queste queste proposte de dei saggi in tema di giustizia che qual è la vostra opinione l'opinione dei penalisti in merito
Per rovesciare positiva
è un'opinione positiva perché ci sembra un con un buon lavoro io pericolo che uscirà la prossima settimana penso che si possa parlare di una piccola Roadmap
Per un buon approccio riformatore
Mancano alcune cose ma d'altronde il lavoro affidato ai raggi probabilmente impediva di approfondire anche riforme più strutturali alludo alla separazione delle carriere alla distruzione del CSM
Ad un ripensamento sulla obbligatorietà dell'azione penale però ci sono molti spunti
Interessanti
Sì soprattutto una maniera non reattiva di mettere mano alla legislazione in campo penale Nord quando dicono riapriva intendo
Non sulla scorta di quel che avviene non sulla scorta delle contingenze ma con una visione ampia
E questo va a togliere a chi ha una maniera assai diversa di legiferare rispetto a quella qui abbiamo assistito negli ultimi anni
Senta magari vediamo nel più nel nel dettaglio ma non dico tutti i punti e che sono davvero molti
Però insomma ci sono effettivamente delle cose interessanti che che dicono i saggi che insomma intervengono come dicevo prima ad ampio spettro su varie questioni
è dato corso direi che non è non è male che i saggi quando parlano di giustizia mettano per ai primi punti la tutela dei diritti fondamentali dell'introduzione del reato di tortura
è una cosa che mi fa molto a cuore alla all'Unione delle Camere penali in questo particolare momento e il fatto che
Di
Parta da quell'atto di una qualche misura comunque rimetta tra i primi punti
A me non sembra molto importante così come nella medesima contento parlare di una possibilità che per il futuro naturalmente di ricorso diretto alla Corte costituzionale da parte dei cittadini
In tema di violazione dei diritti fondamentali
Sono entrambi due punti danno l'idea di uno studio una visione moderna del rapporto tra i cittadini e lo Stato in punto di tutela dei diritti fondamentali perché è una questione molto qualificato
Parlano i saggi parlano appunto come fra gli obiettivi da da da perseguire nel nel campo dell'Amministrazione della giustizia appunto di questo della della mancata del una previsione del reato di tortura di tratta vento anche inumano e degradante sollecitato dalle convenzioni internazionali che poi appunto a a Scrima ha provocato la la sentenza pilota ma le altre tutte le altre sentenze di condanna della Corte europea dei diritti dell'uomo
Sicuramente ripeto questa
Il fatto che riparta dal Comitato
è fondamentale poi chi vi parla anche di carcere esistenti tema penale
E ci torneremo però ecco è particolarmente importante che si parta con queste questioni perché sono questioni di alto livello sono questioni che danno il volto di una di un rapporto tra l'Aula
Lo stato del cittadino decreto ma è
Sarà anche che stiamo raccogliendo firme per proposte di legge d'iniziativa popolare come ho già detto qua dalla dalla Radio Radicale ma insomma noi riteniamo che questa sia una cosa molto importante quindi guai se no
Tono dei primi punti tra cui appunto questo del del ricorso individuale per violazione dei diritti fondamentali davanti alla Corte costituzionale che pure effettivamente un punto in interessate poi
Si affronta invece la la giustizia penale e sono diverse le
Sono i suggerimenti diciamo così per la la giustizia penale
Si va dalle dalle intercettazioni a alla alla fase delle indagini preliminare dall'introduzione di vincoli temporali all'esercizio dell'azione penale alle garanzie per le persone sottoposte appunto a procedimento penale insomma ci sono diversi punti quali
La sua opinione in merito di nuovo positiva
è un pensiero cioè indicano soprattutto delle delle questioni
E è importante e sottolineare diciamo la necessità da un lato
Di come dire con tornare anche di regole di indicazioni il potere di indagine che molto spesso viene ritenuto sottratta a qualsiasi tipo di verifica
E è importante ribadire che le intercettazioni telefoniche sono un mezzo di ricerca della prova il nuovo strumento di ricerca del reato questa è una questione che noi
Corretti dice sorpresa ritroviamo in questi capi determini per indicate nel documento di saggio perché quello che la dozzina l'Accademia
Gli avvocati delle Camere penali direi da sempre permettano di far comprendere e le intercettazioni non servono a mettere sotto controllo le persone per verificare se hanno commesso dei reati
Servono né all'interno di un'indagine in cui la Commissione di un reato e il tema di indagini a cercare delle prove per dimostrare la Commissione di quel reato
E su questo crinale passo all'intenzione di nuovo di visione dello Stato lo Stato ma un grande orecchio è un grande fratello che mette tutti sotto controllo e quindi poi esco opere le cose che non vanno lo Stato mette il naso nelle comunicazioni solo quando è strettamente indispensabile ai fini di ricerca della prova è una cosa molto importante
Così come è importante
Diciamo sottolineare il fatto che il Pubblico Ministero una volta
Iniziato ad indagare ricorderete i termini di infine di queste indagini che questo può anche
E comportare una in pensione diciamo del potere di azione che poi una volta finito indagare November cita l'azione penale
Perché questo è quando si parla per esempio della abnorme durata dei tempi dei processi e in Italia uno dei punti in discussione cioè
Noi parliamo molto spesso dei tempi processuali tentando al momento del dibattimento pensando al fatto che ci sono lungaggini richiedente che allungo i tempi per la verità anche in questo momento c'è una piccola eco di questa visione
De mai a quanto tempo invece impiega la pubblica accusa nelle svolge le sue indagini ma soprattutto a quanto tempo poi i padri fa dal momento in cui e che il lavoro è finito
E l'eccezione dell'azione penale interviene ecco il patto e dia vere si è parlato di contenimento della durata dei parchi delle indagini privi Minari
E importante e anche il fatto di aver parlato in questo contempla l'introduzione di vincoli temporali all'esercizio dell'azione e penale
Fra l'altro notavo anche a alcune proposte che potrebbero sembrare come dire più marginali ma che può in realtà contribuiscono invece
A ingolfare i tribunali per esempio la la sospensione del processo a carico degli irreperibili giugno con la relativa sospensione dei termini di prescrizione e l'inappellabilità delle se pensa di assoluzione per imputazioni molto lievi ma c'è anche la possibilità di considerare le eventuali condotte riparatoria come cause estintive delle reato sempre in casi ieri
Ecco anche su questo la vostra opinione è favorevole allora per quanto riguarda soltanto il processore per imputabili reperibili importanti in una di quelle però preghiera da avevo già avuto
Ho avuto modo di sottolineare come sia una di quelle cose su cui siamo tutti d'accordo non si riesce a comprendere come mai ancora non l'abbiamo pensato e quindi è ovvio che qualche scontata l'accordo è importante però che lo ribadiscono in questo documento
Sull'inappellabilità delle sentenze ecco noi seguiamo qua c'è una novanta invece di distinzione tra lavoro dei pedaggi però io mi rendo conto anche
Di come
Iniziata da un po'vincolato il lavoro dei pedaggi alla impossibilità di spingersi probabilmente anche a proporre te e molto significative sotto sotto
Diciamo la la visione di un modifica costituzionale noi abbiamo una sentenza della Corte costituzionale
Che bocciò l'inappellabilità tout-court grazie delle evidentemente di assoluzione per la verità una sentenza vai triplicata e
Ecco noi saremmo per ora inappellabilità delle sentenze di assoluzione tout-court come avviene nei diciamo degli ordinamenti che hanno accolto una visione accusatoria del processo come il nostro
Ancora
A Meneghetti sottolinei l'importanza di una
Modifica genetica del sistema carcerario e sistema penale non più legato solo al carcere ma a piene di natura diversa e quindi si sottolinea la necessità di introdurre anche
E delle forme di inclusione e del reato accredito di condotte riparatoria dobbiamo avere il coraggio qui si parla
Diciamo di di di
Di di di
Di fatto rilievi bisogna avere il coraggio di sottolineare che questo tipo di cose devono essere introdotte anche per il fatto di più significativi
Perché insomma ci deve avere la possibilità di valutare poi in concreto nell'analisi costi-benefici sia una condotta riparatoria piuttosto che una metto alla prova non sia meglio che ognuno
Pinna e che poi finisce per incolpare il primo tema però di nuovo quegli o poco molte indicazioni positive si sottolinea la necessità dell'introduzione sulla ricalcava di pene alternative alla detenzione
E sottolinea l'importanza del lavoro I detenuti finisce questo è veramente significativo quanto è fondamentale ai
In ogni di una riduzione della recidiva l'utilizzo di pene alternative e di un carcere più vivibile è un'impostazione come dire
Veramente condivisibile da questo punto dico braccetto cercare il pelo nell'uovo uno magari
Che aspettava di
Trovare oppure un'indicazione rispetto alla necessità che questo tipo di misure che rivolgono completamente il tema penale e lo rendono più moderna
Si è accompagnata in questo momento in questo contesto in quella situazione anche da soluzioni emergenziali tipiche maggio riferimento al condono e all'indulto e alla mia figlia
Però
Anche qui per una volta vorrei chiedere e comprensivo nei confronti di un lavoro di questo genere probabilmente questo è e un tipo
Di valutazione più strettamente politica e che portiamo fatto bene a non fare ma rimane sempre sul
Sul terreno il problema c'è ma dico tutte queste indicazioni
Anche quella preziosa della possibilità di far comminare al giudice della cognizione le pene alternative direttamente senza aspettare il secondo momento cioè l'esecuzione della pena il tribunale di sorveglianza
A potrebbe avere dirette Petti positivi anche quello ad esempio e bieche ridurre le impugnazioni e anche quello quindi ad esempio di deflazionare il primo tema è di ridurre i tempi generali della giustizia penale
Anche qui come abbiamo scritto pillole di emergenza si son vorrei pillole di saggezza in un programma in cui una progetto generalmente viene
Abbastanza messo all'angolo pure si traduca in poco però questo è un bel lavoro sembra lavoro soprattutto dal punto di vista della
Dell'immagine che dà sull'approccio generale perché erano persone anche di di tante indicazione
E proveniente dalla politica che pure ci sono trovati d'accordo su una serie di elevata proprio nell'ENEL nel capitolo dedicato alla sovraffollamento carcerario si legge che per contribuire
Al contenimento di un non so ora affollamento carcerario ormai in sospeso insostenibile si propone appunto una serie di misure quindi effettivamente c'è un riconoscimento di di questa situazione ormai appunto insostenibile per usare un ministro anche se poi certo non non si entra nel dettaglio di un
Provvedimento di di clemenza come amnistia o indulto faremo ma però ma è una priorità no perché è una presa avrebbe dato comunque importante poi va beh ci sono diverse misure per la giustizia civile e poi si parla anche dell'ordinamento delle magistrature che quello che poi ha a suscitato la reazione negativa ma insomma siamo abituati c'era
Da da aspettarselo perché ho omesso di dire nella breve introduzione e l'ho fatto che lei me ne sia affrettata dichiarare irricevibile una proposta di riforma sull'amministrazione della giustizia
Peraltro appunto confermando la la sua vocazione conservatrice la vocazione conservatrice nella magistratura italiana pulito ma questo era era quasi
Non è mai
Aperta proprio non è una novità in tanti anni che ho visto discutere di riforme all'ordinamento giudiziario
Di riforma del problema di riforma costituzionale di norme e transitoria della Costituzione che ci dicevano che bisognava riformare l'ordinamento giudiziario perché era un preciso obbligo non ho mai capito nel me inoltre confini dell'Associazione nazionale magistrati quale magari anni dopo ho percepito valorizzare modifiche che erano state qua è il tema di ordinamento giudiziario e magnificare neanche in una qualche misura gli aspetti positivi e però nel mentre mai siccome qui si sono divertite cose interessanti ecco
Come dire per per per non smentire hanno al Papa ma di di
Di rompiscatole eccetto noi chiediamo sempre qualche cosa in più vorremmo quel giudice realmente terzo dal punto di vista ordinamentale avremmo voluto un accenno anche
In questi fogli così significativi
Però certo Quaggia ci ritroviamo o un tema che caro ad alcuni
Dei saggi che hanno partecipato a questo lavoro quindi una disciplina che impiega dipinta
E diciamo dall'organo di amministrazione e quindi dal CIE me si con la creazione di una
Potenziale Corte disciplinare
Che
Guardi a tutte le magistrature peraltro
Che
Come organo come via d'appello di secondo grado dei quindi non nel primo giudizio disciplinare rileggo peraltro avevamo proposto di più
Europeo molto di più
Però però e anche questo un passo avanti diciamo nel dibattito politico rispetto
E al quello che molto spesso si è visto e già questo primo passo come si vede trova
Il l'area passione è chiusa del sindacato dei magistrati
Ma qui parla anche di qualche cosa di diverso si parla di un tema e molti mettono sotto al tappeto che quello dei fuori ruolo
E dicendo che pari a quella a normativa più stringente per ridimensionare il numero complessivo che come sappiamo tutti
Era stata immaginata ad un certo conto di questa legislatura poiché era tarda a a colpi di iniziativa anche governativa io dico li Sempre più ridimensionata per poi essere lasciava cadere
C'è in questo documento
Anche il
Il riconoscimento che impossibile ritrovarci nella situazione in cui ci siamo ritrovati con le ultime elezioni cioè che magistrati che venivano catapultati dalle
Alte magistrature o dalle magistrature direttamente in Parlamento
E e c'è un un punto il punto ventotto e il punto ventinove in cui
Comunque chi esplicita il divieto di candidarmi luoghi dove ci ha citato
La funzione il divieto di tornare perché dalle funzioni luoghi ove il candidato è stato eletto e anche qui
Io penso che ci porta a chiedere un po'di più
Anche perché su questo obiettivamente c'è addirittura una certa sensibilità persino all'interno della magistratura che poi ha visto trasformare aperti e pian piano la situazione anche in qualcosa di inaccettabile per gli equipaggi magistrati
Eletta una via come dire c'è una volta che ai
Di Chisso di uscire dalla magistratura per fare il politico e e non può rientrare nella magistratura secondo me qui bisogna andare un volanti
E quindi dotata di redditività efficienza di rientro nei ranghi della della magistratura ma di collocazione all'interno della
Della diciamo architettura dello Stato importante però che comunque si parli di questo tema importante che che
Come dire parli anche alla magistratura di un dovere
Di attenzione da un certo tipo di ieri affermazioni
E quindi è un un dovere di limitazione delle diciamo nei confronti dei mezzi di comunicazione di massa che come abbiamo visto è stato uno dei problemi l'abbiamo visto carriere politiche nascere
E in maniera anche abbastanza l'ho studiata in capo a magistrati che prima arrivano o lungamente
E utilizzato in maniera impropria e personalistica i mezzi di comunicazione di utilizzo dei termini impropria personalistica perché erano quelli che utilizza il
Il documento dei mangimi
Fra l'altro sembra proprio di leggere fra le righe un messaggio piuttosto esplicito laddove appunto scissi si dice che
Deve essere vietato al magistrato
Di appunto di tornare esercitare le sue funzioni nei luoghi dove si è candidato dove è stato eletto e deve essere vietato di assumere responsabilità di governo regionale o locale nei luoghi dove ha esercitato le sue funzioni
Insomma
Leggi contattato scritto anche che hanno non comunque una volta eletti in in Parlamento o eletti in assemblee regionali o assunte cariche anche comunali
Ebbene magistrato
Perché non è un problema del potere che che citi il problema dell'immagine che poi lei nel momento in cui rientri nel nel nei ranghi della magistratura
Tutti gli attori più
Imparziale anche diciamo bombe dimostrare una imparzialità agli limiti dell'eroismo
Il problema è che chi guarda alla funzione e non crederà quella tua sostanziale equilibrata nel momento in cui politicamente molto connotato tanto da assumere delle cariche politico
Peraltro c'è anche un un riferimento un parla un tema caro a alla Presidente della Repubblica Napolitano cioè quello delle
Nomine negli uffici giudiziari da parte del CSM che avvengono Saint prego con ritardi anche di insostenibili e anche su questo il CSM scusi saggi appunto indi come dire danno delle indicazioni dicono che occorre individuare adegua le misure per per prevenire appunto queste inadempienze perché soprattutto su uffici giudiziari delicati insomma nomine avvengono dopo un anno del bere così mi lasci dire che qui in realtà
Anche qui l'intervento debba essere più radicale quindi tecnica degli uffici il nominano il TAR e il Consiglio dirottato in realtà non penso che ci invidiano
Uffici importanti che non abbiano avuto il corredo di impegnate Johanna monumento a chi ci ascolta perché è un bel decide il Consiglio Superiore della Magistratura e poi però quando c'è un contatto tra diversi contendenti governi perché finisce al TAR del Lazio e poi ci finisce insomma alla censura
Di queste
Decisioni del del Consiglio Superiore della Magistratura
Ho letto perché c'è un'elevata conflittualità questo perché anche le nomine dei capi degli uffici anche le nomine comunque voi passano per delle logiche spesso di contrapposizioni interne alla magistratura quindi giustissimo quello che dico retaggi
Ma di nuovo purché qui
Questo è solo il primo gradino per iniziare a discutere come dovrebbe essere anche un Consiglio Superiore della Magistratura magari conformato dal punto di vista numerico ma è amico di mai su questa Napolitano non
Più tardi di due mesi fa lo ha messo nero su bianco inviando un messaggio che era un monito abbastanza forte allo stesso CSM in cui diceva che i ritardi avvengono per i contrasti
Fra le correnti che impediscono appunto poi le nomine dei dei capi degli uffici giudiziari per esempio quindi appunto ma guardi il
Le indicazioni che sono venute da dal presidente Napolitano non quest'anno non in questo passaggio ma nel corso degli anni su questa su queste tematiche sono sempre state quelle qui di grande saggezza di grande equidistanza riguardi che non vi sia un equilibrio istituzionale io ti ascoltavo oggi pomeriggio il discorso di napoletano e l'altro giorno Anna alla Camera anche qui
Senza nessuna tentazione di invasione di poteri altrui assai saltato la divisione dei poteri
Hai saltato la necessità e che tutti CPA rispettosi della divisione dei poteri politici dal loro canto i magistrati dal canto loro e che di Napolitano sempre
Sotto questo aspetto avuto una funzione meramente alta non mi stupisce che poi abbia
Indicato delle persone che hanno prodotto un lavoro alto io spero che questo lavoro sia veramente la Roadmap
Di interventi sulla giustizia
Ha dei costi perché trovo molte delle cose scritte qui in quelle che un po'pochi in proclamato noi diciamo da molto tempo ma proprio perché lei piace il tipo di approccio
Perché mi piace l'idea che su un tema
Che richiede apre e diventare oggetto della della politica spicciola della della piccola politica invece ci sia una grande politica dei valori che first prima
Liberamente io spero che questa diventi il il
Uno dei punti fondamentali del programma del Governo se il Governo si riuscirà a fare
Senta un'ultimissima cosa si parla di uno dei saggi di di Luciano Violante come Ministro della Giustizia
De la terra la personalità cui facevo riferimento quando si parlava di di di disciplina dei magistrati Violante pioppeto morte cosa che Violante piacere soprattutto su questo tema
Dei rapporti tra i poteri
Quindi io penso che lo si potrà discutere con Luciano Violante certo Luciano Violante aperta pubblicato negli anni scorsi in negli anni molto risalenti
Come proprio alla
Il il il personaggio che più incarnava un certo potere della magistratura un certo rapporto con la magistratura
Ma a me pare che abbia
Fatto delle grandi riflessioni e che possa comunque portare un contributo fondamentale che sia Ministro di giustizia o che si amministra o di qualche altra cosa
E
Ho qualche remora Pirlo perché ogni volta che è gli avvocati penalisti gli avvocati delle Camere varano in particolare dico Lamberto ma c'è una personalità che potrebbe ben pare questo ruolo l'ultima volta capitolo Giuliano Pisapia mi ricordavo
Se che poi finisce male
E quindi come dire qui lo dico e qui lo nego gli faccio mio in bocca al lupo ma per la verità faccio mio in bocca al lupo
A questo gruppo di di personalità che però portatore possano essere valorizzate perché questo è il tipo di lavoro che sulla giustizia si dovrebbe fare
E
Che
Che ha tutto dentro meno che la demagogia che invece viene a piene mani diffusa anche quando su alcuni punti siamo punta rodaggio
In cui si parlava proprio apertis verbis delle tattiche dilatorie ne farebbe piacere confrontarmi
E qui numeri alla mano per vederlo che non risultano tattiche dilatorie
Ma che invece alle norme che già esistono nel nostro Paese che le tattiche dilatorie attualmente non vengono utilizzate in
Perché per loro a ma a ben poco in punto di dilatazione
E men che meno otto a diciamo perseguire l'obiettivo della prescrizione dei reati
Ma ecco tolto questo il discorso che si fa e anche
Mi lasci dire convinto che ci vorrà un paio di rimpianti Ingo opinioni
Questo
Cenacolo saltando il terrore di
Dire diciamo arricchimenti operazioni da anzitutto sulla prescrizione
Ma anche uno di Gaetano Quagliariello responsabile sulla responsabilità civile
Che di nuovo e dieci
A me non sembra
Equilibrato come quelli che opinione e quel che dice Quagliariello
Riflettiamo sul fatto che non solamente la disciplina in
Ma
Può garantire dal punto di vista delle della violazione dei diritti e dei cittadini nel nel momento dell'applicazione della legge o dell'esercizio della giurisdizione
Ma anche una era portamento di quella legge sulla responsabilità civile che tutti diciamo dei magistrati che tutti diciamo ad avere un fallimento di nuovo per l'invincibile apertura dei numeri
Quattro magistrati ritenuti responsabili
In venticinque anni e o siamo il Paese con la magistratura migliore del del dell'universo o abbiamo una legge che non funzioni sesto però anche qua quello che colgo che apprezzo perché è la nostra posizione e che su questo tema non si deve avere RAI acclivi non si vede impugnare lo spadone della del della guerra alla magistratura perché non ci stiamo più neanche noi avvocati naturalmente su questo non bisogna pensare alla responsabilità civile dei magistrati con una pistola carica nei confronti della giurisdizione perché noi siamo i primi a non volerlo
Ma come un'arma
E gentile direi uno strumento importante da parte dei cittadini
Per tutelarsi nei confronti della Bhutto anche della magistratura quindi con un tipo di responsabilità civile ed è particolari regole particolari cautele perché la funzione giurisdizionale deve essere libera
Però
Rapportando rapportarlo Arpe i libri dei cittadini e comunque si Gaetano Quagliariello prevederà in ogni caso una una riforma della responsabilità civile dei ma
Gli Stati e la sua proposta però appunto è stata messa a verbale ma non è stata accettata dagli altri saggi vedremo poi se nelle more di una eventuale riforma della giustizia potrà comunque
Essere presa in considerazione da dal Parlamento assume
Qua io per primo che prima o poi e ed ora discutere importante
La maniera con cui ci si approccia a questo tema perché lo interrogava i cittadini e quelle poche volte che li abbiamo interrogati su alcune di queste grandi giusto istituzioni di giustizia
Poi i cittadini
E riflettendo anche sui grandi numeri arrivano a certe soluzioni di nuovo torno sulla separazione delle carriere RAI vincemmo tra virgolette un referendum organizzato con i radicali a cui noi avvocati delle Camere penali demmo
Un contributo rilevante e lo vincemmo con dieci milioni di cittadini che erano perfettamente compreso che giudice e pubblico ministero sono due cose diverse e devono essere sembrare due cose odierne forse
Poi venne messo e non cale proprio dalla politica la politica
Quello che definivo prima la politica che faceva così come ha detto pure Napolitano ieri molta attenzione all'inquinamento e molta attenzione agli interessi tra virgolette di parte e poca all'interesse comune
E allora l'allora Presidente del Consiglio che era Berlusconi
Chiaramente la tempra detto favorevole alla preparazione delle carriere non avesse invitato come e qualcuno prima di lui i cittadini ad andare al mare avremmo raggiunto il quorum sesto e avremmo fatto qualche cosa di significativo
Inerte d'accordo sulla responsabilità civile dei magistrati quando si fece un referendum italiani
Pietro capire chiaramente reggono radicale radicale e sette purtroppo quella legge che abbiamo quattro giorni ovvero il risultato non è venuto a ben di fatto è stato comunque vanificato sì perché insomma questa responsabilità civile all'acqua di rosa
A di rose attualmente quello che insomma
Va bene avvocato Spigarelli io la ringrazio molto per la sua disponibilità ovviamente vedremo nei prossimi giorni né pro Sinesi poi l'esito di queste proposte dei saggi nominati da Napolitano vedremo se effettivamente arriverà a una una riforma
Della giustizia naturalmente torneremo a parlarne da Radio Radicale intanto grazie grazie grazie alle alla Presidente dei penalisti italiani Valerio Spigarelli