Il futuro dell'Unione Europea e l'integrazione dei Balcani e della Turchia. Intervista a Predrag Matvejevic.

è una delle maggiori personalità della cultura europea una delle più importanti voci della dalla ex Jugoslavia autore di molti testi tra cui ricordiamo il celeberrimo Breviario mediterraneo e da ultimo pane nostro e parliamo di Predrag Matvejević scrittore saggista docente universitario NATO in Bosnia mostarda padre russe madre croata sono l'intellettuale e europeo un intellettuale
Libero e senza confini mentale buongiorno programmate vice gravo migliore l'onorabilità clinica si vede un po'la scena sanate Gabriele sono tornate a terapie dopo cercarmi
Che io chiamo anni fra arrivo definitivo non potevo sopportare i nazionalismi una guerra di nazionalismo invece unitaria
Sono venuto così sono stato molto bene accolto a Parigi a soprattutto a Roma quattordici anni all'Università di Roma la Sapienza
Ecco lei è al lei ha vissuto vissuto il prima il durante il dopo diciamo della della della Jugoslavia sono passati più di vent'anni dall'inizio di quelle guerre che segnarono la fine oggi tutti quei Paesi sono più o meno impegnati nel pro cioè se di adesione anche se a livello diverso però all'EUR l'Unione europea è in crisi una crisi economica ma è anche una crisi politica e forse anche una crisi ideale lei come sta vivendo
Uno a questo questo farò il trenta soluzione di nonché di entrare in uno io corro credo di conoscere abbastanza bene l'Europa occidentale i suoi problemi vissuto tanti anni
Poi è una buona soluzione e migliori di tutti e tutte le altre sono più
Prestano peggiori
Per le Crovace adesso abbiamo visto l'arbitro venia entrare con successo poi una catastrofe questi ultimi tempi la tua che si prepara molto rientriamo appoggio
Ma vedremo nei Balcani ci sono comunque le situazioni attorno che sono difficili
Serbia non riesce a risolvere i problemi con concorso
La Bosnia Erzegovina e se non tre etnie infatti sono approvati i serbi e bosniaci di fede musulmana
E i Balcani rimangono in Europa un problema grave unico abbastanza grave che non ci riesce non si riesce a risolvere cubana ero
Così la Croazia in questo momento da per integrare ma con tanti problemi credo che in luglio potrà comunque entrare
Non si può non si può contare sull'aiuto degli altri perché tutti gli altri hanno dei problemi così
Sembra sembra che che i Balcani non vogliano mai smentire quella famosa frase di Churchill e che diceva che producono più storia di Quagliariello che il provvedimento possano eccolo qua usarne
E vero con gli ebrei comunque che spacchi valutandone sempre concesso al passato di diventare su una storia che è una vera storia
Un altro e c'è una difetto difettosa coscienza storica che spesso protetto timorosi Morato svariate interpretazioni di quello
Che che precede che avviene
E la storia nazionale adesso sceglieva le interpretazioni apparentemente più favorevoli trascurando l'obiettività
E così nel territorio in cui il patriarca sommerge la storia gli eventi stentano a definire che questo problema
Non so dove il passato sommerge la storia
I vecchi stentano a definirsi e si perde il controllo sugli elementi su di essi
è una coscienza diciamo sottoposte all'ideologia che crea crea troppi scenari del passato inducendo e
Diciamo
Conducendo aggettivo sudditi
A facile a citare sia credere in essi incredibilmente però i paletti per ai paesi della del Paesi balcanici preselezione stadio di oggi non sono più
Quelli di vent'anni fa insomma tante cose anche sono cambiate anche per l'autonomia sono cambiate tante cose che non dovevano cambiare
Noi che eravamo così pensavamo che si potesse risolvere accolte al mondo pacifico senza queste guerre senza Milosevic tenta Tudjman senza
Proprio perché pulsioni del popolo versiamo statica abbiamo inventato noi stessi non si chiarisce uscito a fare presto
Adesso non cominciano a riconoscerlo questi stessi nazionalistiche sono colpevoli ma tardi
Riconoscere così
La modernità bussato alle porte che mancavano dei chiari ed è per aprire Lele nazioni si sono fermate
Formati piccolo difficoltà
Su
Subendo intuizioni cercando di conquistare il maggiore spazio possibile per i propri tardi e questo ha prodotto queste contraddizioni che stiamo ancora vivendo
In questo momento si trasforma CISIS sussistono sposta diciamo di pericolo provarci e non c'è più
Ma in Serbia con il corso voce un po'pericolo costante la Slovenia ha vissuto una catastrofe io meno immunitarie scrivevo modo molto positivo sulle trasformazioni Slovenia
Sono stato sorpreso di vedere vera che punto
Sapeva c'è una catastrofe ma ecco lei aveva scritto che temeva quello che sarebbe H
Uto nella ex Jugoslavia atteneva sapeva dell'olio dell'intolleranza ma non non il furore l'esasperazione oggi cosa è cambiato rispetto a quei sentimenti che lei viveva quando scriveva queste cose
A
Avviate o comunque un contesto mondiale mondiale dove si rendono conto che anche i problemi che non
Hanno quelli che non hanno problemi con nazionalità con centralissimi eccetera rimane delle crisi
Tutto il bacino mediche erano nel parco più in crisi e vediamo questo fenomeno diciamo che ritocchi o da una parte sponda nord del Mediterraneo
Il più gravi problemi sono proprio
Nei Paesi che sono sommarie Grecia Cipro Albania classi ai Italia Spagna Portogallo
Più grave molto problemi sono molto più grave che nell'Europa centrale nel dunque dal nord e con la sponda sud
Che ha vissuto questo quest'oggi
Il culmine siamo diluitivi rivolte
Non riesce a trovarsi che noi che guardiamo con uno sguardo positivo verso questo subito
Allora voi mi dichiarai perché entriamo nello stesso tempo che mi summit sono i clienti TV mi induce a un elemento forte che che
Ombra ecco proprio da questo punto di vista lei come vede anche punto pensando a quella che è stata la la la storia il ruolo del Mediterraneo come vede oggi il ruolo della Turchia anche se si muove anche nei Balcani
Augusto Rocchi è una grandissima sorpresa
E mi ricordo una decina di anni fa quanto sarà così non voleva che la Turchia entrasse nell'Unione europea nel come membro diciamo
Che
Che cerca spetterebbe di entrare in Europa
Eravamo sorprese
Adesso siamo ancora più sorpresi Sarkozy sul gruppo ALM pagato la Turchia marinava anche in un modo straordinario
Tutte
Tutta l'Europa balcanica guarda le tette reiteri visione turca le emissioni consiliare che vengono a vicende a tavola anche di visione e la Turchia diventano economicamente un
Un partner molto molto diciamo
Ha chiesto circa però c'è chi teme chi c'è chi teme che la Turchia stia poggia piatto Armando delle abbia delle tentazioni autoritarismo perdo Anna abbia un potere stia un po'volevo io
C'è un orgoglio negativo
Credo ma un io stesso in cui soprattutto la letteratura mediterranea leggo le opere di Talamonti busserà alle niente autoproduttori turchi
Sono veramente idee molto positive il nazionalismo nominato posto impertinente lo vedo molto più di me cerealicole questa parte dei Balcani
Comunque detto che con una specie di orgoglio
Tutti di ridire ma voi di Europa avete parlato di noi turchi conquistatori così massacrare Cagioli eccetera adesso e vedete come la Turchia va in avanti
E credo che sarebbe utile per l'Europa facesse una in accordo con la Turchia Turchia potrebbe su un baluardo nei confronti dei rischi la mission che viene dei Paesi asiatici
La Turchia dica malata turca e una del chiosco Turchia piuttosto laica cambio si rinviene
Nelle città turche si vede è una vita che non esiste nei Paesi esteri amichevoli grammi però insomma negli ultimi anni sempre con con ardo hanno su su alcune cose con il Governo della che per ci sono state un po'delle ambiguità lo ringrazio è stato un trend ammettete onorevoli attorno delle delle idee un po'di Erdogan come il tempo di Berlusconi perfetto cresca tempo e credo che l'unica che ora
Capire andarcene vediamo quali saranno
Quale sarà il ruolo dell'opposizione c'è un'opposizione perde Hogan
Si difende con il fatto che sotto il suo regime economicamente la Turchia è andata in avanti
E presto difende un regime
Metà totalitario
Così siamo ecco circondati del tutto corretto ecco la Bosnia guarda verso la Turchia
Come nel Paese e che con liberare CIA il TAR Sicilia archivio temono
Poi nessuno nessuna politica Wim ad alcuni di noi aveva un frutto abbiamo proposto una politica mediterranea del fiume dichiarano soffre d'Italia e non riesce a trovare una politica mediterranea
Io quando ero professore alla Sapienza io
L'ottavo proprio per una contro l'odierno il cocco lavoratori di Prodi per una
Politica proprio mediterranea
Questo non si è realizzato e siamo noi che viviamo in un periodo così diciamo fuori Tosi
E io calcolo io infatti prima parlavo di un'Europa in crisi economica politica ma forse soprattutto in crisi ideale di una crisi proprio sul progetto politico che come
Assoluto credo che la crisi economica proprie toglie
La possibilità di trovare una diciamo concetti progetti direi a ridare i progetti che potrebbero essere realizzate parti non vedo
Infatti devo dire francamente tranne così un discorso abbastanza alcun tipo su all'isola credo Ircide della crisi eccetera eccetera non vediamo
Progetti forti idee forti come uscire cosa sarà cosa potrà bloccare queste crisi e permetterci di andare in avanti
E con le che si sono viste comunque dopo la Seconda guerra mondiale riviera come lo sappiamo tragica
Verdi che erano enormi ma ci sono trovati negli anni Cinquanta dall'Italia cominciava a trovare era
Le vie d'uscita molto positivi
Adesso siamo già sugli già alcuni anni che non vediamo
Per questi Paesi come la tua c'è in questo momento la speranza entrare in Europa poi vedremo con l'aiuto dell'Europa o potremmo andare in avanti
Deve vedere quindi lei sul sul futuro come
Moltissimo plauso sollevare diciamo reality realismo con realismo abbastanza
Richiamo scettico abbastanza riservato
Non
Non prevedono un premio alla prima idea che si offre come una idea che sicuramente porterà frutti positivi
E con gli questo dubbio vivere tempo difficile riuscire sicuramente c'è una una una classe politica a livello europeo che non è all'altezza probabilmente nelle stesse per esempio crimini
In venti Paesi che sono stati per esempio così
Che andavano verso un socialismo
Da molto umana si diceva
Si rendono conto che omissiva facilmente ci vediamo i fatti soprattutto
In alcuni paesi ritorna il vecchio nazionali
Io lo vedo qui Crovace le leggo venia lo vedo offrono molto molto forti Serbia
Lo vedono i conflitti Mortier rigor Rinardo umani sicuramente si potrà vedere in Albania che fa Vania così
Chi vuole nella sua situazione che
Se non ci fossero gli albanesi bravi che lavorano all'essere umano e non può generare un Paese sarebbe
Non ci ha
Fallimento o in Grecia c'è questo fenomeno ma preoccupatissimo di Alba dorato insomma perché noi parliamo di Balcani ci dimentichiamo la Grecia ma restano su terreni alla madre della cultura balcanica europea
E cosa si vede quella struttura cosa capita in greca in Grecia in Grecia e la Grecia non è un Paese dove lo stalinismo
Sovietico lasciato ritrarsi eccetera la Grecia una ad una un Paese dove c'era la democrazia inventata una volta tanti tanti secoli fa l'idea della democrazia
Ed è su quanto si vede da Brescia presso il fallimento del Governo dell'ADEPP politica
Espediente sulle strade io sono stato recentemente ho visto i miei colleghi professori questi studenti scontri ricchissimi l'impossibilità per i giovani trovare lavoro
Il
Questo veramente non ne abbiamo rischio non abbiamo pensato
è è una come dire è un panorama in cui ci vorrebbe
Con molti rischi insomma se qualcuno maneggia delle armi incendiarie potrebbero
Queste armi potrebbero bruciarlo ci vuole andare con una
Come un bellissimo che vede abbastanza attorno con una
Sente grandi rischi tessile arricchire abbiamo visto
Ma con comunque con una
Diciamo dopo prospettiva
Se domani questa prospettiva definirla definiva secondo noi criteri di valore
Il problema certo in fondo bisognerebbe forse pensare a a trovare
I i fili per riannodare insomma questa questa storia una cosa per esempio che è una cosa per esempio che un'idea forte che c'è penso a abbreviare mediterranea ma penso anche a pane nostro e l'idea di vedere il mare come non una cosa che che divide ma un territorio che invece univa i popoli che si affacciano su queste sponde oggi dal bisogna da dove si potrebbe partire
Per ritrovare quei quei legami aiuti riunirli riallacciare questa tela così sfilacciata devo dire francamente che le mie Leica io pensavo che
Si deve partire dall'Italia
Chi più meriteranno dei Paesi mediterranei così con una
Culturale importante così con una
Un Paese che ha sofferto la seconda guerra mondiale il dopoguerra così dunque chissà cos'è il sofferenza sociale direi
E poi mi rendo conto che piccoli sbagliato non vedo tale Paese Spagna diomira Spagna Cerveteri richiesta è tenuta dal tre anni per uscire
Perché la Spagna non si può fare niente Portogallo niente Paesi abbiamo sperato che possiamo andare un po'più rapidamente innevati paesi della sponda Amabilina crediamo che
Così tornano
Così anche
Fornisce le grandi intuizioni nell'anno del continente
All'interno dall'interno
Malgrado la nostra nostro dubbio nei confronti di questo tipo di aiuti file parco in modo che ci sono progetti che riescono più
Sulla terra riescano più che è vicino al mare come firmare il venti portino fuori prescritti
Cirielli necessarie somma Ascona facile battuta si potrebbe dire che sul mare abbiamo un po'perso la bussola in questi ultimi anni letteralmente certamente i propri cioè fare una che cercavo in italiano
Prevedeva felici magari con con ringraziamo molto insomma per grazie riescono molto grato all'Italia e la doppia cittadinanza quattordici anni diciott'anni di lavoro in Italia è così
E la proposta dei miei amici miei Milvia editore di Claudio banditi gli altri colleghi un brutto anche la cittadinanza italiana educativo vivo questi problemi da ex jugoslavo croato
Il coraggio di dire che ci possiamo non voglio una mano alla parola jugoslava neanche incendia come se non come se avessimo vissuto
So dove
E
Petrache l'Italia che seguo sono molto spesso invitato Dio oppure se anche adesso l'impressione
E i mi sembra ma io pensavo a questa e Italia della mia giovinezza perché l'Italia che dopo la Seconda Guerra Mondiale troppo cammino e a nido molto rapidamente in avanti
Terzo rispetto a molto poi non vediamo ancora
La la nave che ci porti simbolico speriamo di non perderla insomma grazie davvero grazie a lei grazie Petraglia Matvejević auguri per il suo lavoro aveva risentirla presto