Intervista a Stefano Menichini sulla situazione politica e sulla formazione del Governo

Torniamo ad occuparci della difficile situazione politica non poche ore dal aggiornamento delle dei
Ministri e a poche ore
Dalla voto di fiducia in Parlamento lo ne parliamo in collegamento telefonico con Stefano Menichini direttore di Europa buonasera direttore
Voi allo intanto ti chiediamo un giudizio su questa squadra di governo che a
Da poche ore giurato
Beh insomma diciamo che la squadra di Governo infatti in maniera tale da
Sicuramente condizionare alleggerire le valutazioni
E come sappiamo molto controverso e sulla formula politica del Governo
Voglio dire che le personalità scelte di carattere sicuramente di novità di di molti di loro per certi aspetti anche le scelte sorprendenti
Rendono per esempio per quanto riguarda
Partito Democratico per esempio o più facilmente digeribile
Una soluzione che lo sappiamo era stata
Lungamente osteggiata ampi considerata impossibile impensabile
All'interno del PD sia durante la campagna elettorale che successivamente le persone scelte
Diciamo che
C'è da apprezzare da una parte
La figura competente ad alcuni ruoli chiave per l'emergenza economica e per la ricontrattazione a livello europeo
Del regime di circa comparti e mi riferisco ovviamente al Parco banali e a Moro e ad Giovannini per quanto riguarda
La questione del lavoro della riforma del welfare
E quindi lì diciamo c'è un c'è un tratto di solidità
C'è un tratto evidente di di novità in alcune figure come il ministro per la per l'integrazione Etienne o odiose fargli idem
Alle pari opportunità e lo sport nere e poi diciamo loro essere donne
Ed essere molte inappetenza record e significativo
è anche importante che ci sia stata ed è un aspetto molto interessante una discontinuità nella compagine del PdL
Berlusconi ha fatto un'operazione intelligente di cui bisognerà valutare i risvolti e le ragioni
Che possono anche essere ovviamente
Diciamo contraddittorie però intanto bisogna prendere atto che alcuni big del partito e per esempio il
Diciamo coloro che venivano dalle Trento Alleanza Nazionale non sono presenti sono stati da quelle scelte diverse
Infine il ovviamente di tutte quante l'operazione per certi aspetti più forte è quella di Emma Bonino Ministro degli esteri
Che ha una duplice significato un significato interno nel senso che notoriamente Emma Bonino Emma
Ha una note di vasta popolarità abbastanza trasversale è stata nel tempo candidata soprattutto all'opinione pubblica quasi tutti i ruoli istituzionali disponibili
E quindi anche questo ha un significato importante per
Costruire un minimo di consenso almeno all'avvio per un Governo che altrimenti avrebbe avuto da questo punto di vista delle difficoltà e poi non Bonino
Portare la facciata alla faccia dell'Italia all'estero in un
Stagione in cui siamo molto esposti e lei ha doti di competenza riconosciuta è una persona nota
Una persona credibile
Oltre diciamo così all'impatto non indifferente riconoscere dirette lingue
E i quindi questo mi sembra di tutti di tutte quante le onde corte che sono state fatte
La più la più forte poi è chiaro ci sono anche
Delle scelte che rispondono assortimento
Magari un po'bizzarro dica l'accoppiamento un po'bizzarro fra nomi
E ruoli non so Orlando all'ambiente avere grossissime competente non ritorna d'attualità idem
Cioè ottime persone è che però vanno pareri mestieri poi farà
Ecco e naturalmente diciamo è un distacco dalla da anche dal dai ruoli tecnici no dalla governo tecnico
Probabilmente alcuni ministri come dicevi tu non hanno una competenza specifica ma
Si è voltato pagina sin si torna a un governo tecnico a un lungo l'Arno assolutamente politico alcuni commentatori già dicono un Governo debole un Governo tempo tu che impressione ai
Allora sulla prima questione di o è un mix perché ci sono anche dei tecnici e anzi direi che tutto sommato rispetto alla
Diciamo al modo non felice con cui il Governo di Monti ha chiuso la sua esistenza è un certa
Ma diciamo facili sarcasmi decorano vivono colpito la categoria dei tecnici beh invece alcuni tecnici direi anche che stanno salvando il buon nome
Ovviamente mi riferisco al Parco anni Giovannini persone politicamente difficili da enti etichettare
Per quanto riguarda la fragilità del Governo e l'altra faccia della sua della sua vita e l'altra faccia del fatto che il PdL non ci abbia messo grossi calibri e l'altra faccia del fatto che non ci siano
Grosse personalità della vittoria del centrosinistra
Ormai più che coordini dica di nicchia che il mercato nel momento in cui Berlusconi dovesse decidere di staccare la spina potrebbe farlo senza particolari
Recriminazioni perché non a investitori picchi del partito tantomeno se spesso
Dentro al Governo borghi ma mi pare io che credo che la durata di questo Governo stia legata più che a questo
Alla ai risultati e al
Tipo di agende di giovedì gerarchia di priorità che ci saranno scelte
Se per esempio oltre la legge elettorale sul versante delle riforme istituzionali incardinazione dovessero partire in Parlamento delle in maniera seria
Promettente riforme di carattere costituzionale come quella del bicameralismo io credo che
Questo ovviamente poi sarebbe difficile da interrompere questo processo perché sono riforme che
Che le che la gente aspetta e che guarda a cui guarda con favore
E e quindi di tempi che notoriamente in caso di riforme costituzionali sono più lunghi tra scenderebbero con c'è anche la durata del Governo oltre quella che io vedo come suo primo tappa
Diciamo così la primavera del due mila quattordici le elezioni europee
Fino a lì penso che non ci sia dubbio che ci si arriva o meno tema molto verosimile che ci si arrivi oltre dipende appunto da da come dalla triade forma sì veniamo direttore anche alla
Situazione interna della partito democratico che ha generato anche questa questa soluzione abbiamo ancora negli occhi diciamo la Caporetto checché si è manifestata evidentemente sulla
Elezione del Presidente della Repubblica con il
Conosciamo difficilmente spiegabile vicenda di di Romano Prodi ci dicevi che Illy impressione è un po'comune insomma che in queste ultime ore i toni si stanno abbassando anche all'interno del del partito democratico dopo uno scontro durissimo che che impressione hai tu
Ma francamente io ho l'impressione che si erano accertati in maniera un po'indebita prima
I toni
E anche con un dia un po'di strumentalismo è un po'forse anche di di approssimazione né tali criteri che
Pensare che
Berlusconi volesse cogliere quest'occasione per portare a casa un Governo
Pesantemente marcato dalla sua presenza dal suo programma dalle leggi ad personam
E che questo potesse essere fatto
Mediante pratiche di il ciuffo Comencini dice un questa orribile parola con a interlocutori del calibro di D'Alema o cose del genere questo francamente apparteneva a un po'alla
All'alternativo pigro è un po'alla propaganda io credo che non c'è mai stato nella testa di nessuno
Che questa fase d'emergenza potesse essere superata con soluzioni di questo genere
Per cui adesso non sono tanto sorpreso considero saggio che si siano un po'più Acate le polemiche che la diffidenza che giustamente rimane deve essere esperti essa si deve articolare troverà in modi
Però diciamo si stia
Un po'ridimensionando e che stia rientrando anche lo spettro della Sci gli oneri di lettura del Partito Democratico rispetta un Governo
Cioè per me un po'paradossale che perché non volete arrivare prescindersi
Su un Governo che presenta al proprio interno delle
Evidenti novità che preceduto dal vice segretario del partito anche lo dico anche perché ho l'impressione che rispetto a
Opposizioni dissensi interni dei drastici siano un po'venendo meno risponde Terme
C'è perito Nichi Vendola che rimarrà l'opposizione che dà un giudizio negativo ma no ma una posizione distruttiva tutt'altro ha persino detto che sul singoli provvedimenti nel potrebbe convergere
E su Cinquestelle anche non sarei così sicuro nel senso che c'è un'alternanza nascita abituati
Di atteggiamenti e puntato molto diverso il tono
Ringrazio i parlamentari che ha incontrato il rigore da due giorni fa e poi dopo le cose dette da Beppe Grillo
Successivamente insomma anche lì ci sono docce calde e fredde in continuazione
E non c'è soprattutto un'operazione politica con una regia talmente
Razionale da poter costruire
Addirittura ipotesi di fuoriuscita dal Partito Democratico non si capisce verso dove
E di questo ovviamente si discuterà a congresso dove appunto i protagonisti si sono dati in qualche modo appuntamento per definire una nuova
La linea politica e i probabilmente anche
Una nuova dirigenza quello che è mancato in questa fase Menichini la questione che tu accennavi l'emergenza finanziaria economica secondo dei è stata ben compresa all'interno del Partito Democratico perché l'impressione
Che molti hanno avuto appunto e era di uno scontro di potere interno a prescindere da tutto da tutti
Beh insomma c'è stato un po'un collasso nervoso per motivi che vanno anche compresi però
Sono
I motivi che risalgono secondo me ha una reazione ecologica forse prima ancora che politica sbagliata al risultato elettorale sostanzialmente
La dirigenza del Partito Democratico e Bertani per primo hanno rifiutato di guardare in faccia la sconfitta
E quando tu negli appeal ma tutto perfetto e poi a lato opinione pubblica al fatto che le elezioni che dovevano essere vinta invece sono state perdute e che questo ha delle conseguenze che non puoi evitare
Sulle tu sul un cambiamento di strategia Suu prendere atto dei numeri parlamentari eccetera eccetera
Beh questo poi
E troppo trascinatore toni troppo trascinato per lei poi alla fine dico al momento della verità
Appunto a a il collasso politico nervoso
Dunque questo è stato diciamo o quello che è accaduto adesso ho l'impressione che ci sia una pub interruzione da questo punto di vista non significano una
Una una che cito a chi Nolli polemiche
Mi pare che anche l'idea che c'è un orizzonte temporale un po'più lungo davanti davanti al Partito Democratico e che si possono acquistare gli equilibri interni
In vista dei una scadenza elettorale che comunque non sarà molto lontana questo mi pare mi pare in corso è chiaro rimane l'interrogativo su in quali forme
Chi si eccetera la sua leadership sostanziale sul Partito Democratico colui che in questo momento c'è la e cioè Matteo Renzi
E che
Tipo di rapporto verrà esserci fra lui
E un Presidente del Consiglio Enrico letta che non è mai stato che è ovvio che l'intera
Diciamo corresponsabile della della linea politica di Bersani non è mai stato un
Lui diciamo così un
Non ha mai esercitato una forte carismatica leadership
Dentro al partito e però con la scelta che sta facendo la possibilità che possa avere un successo è chiaro che destinato a crescere
O almeno potrebbe crescere nei prossimi mesi nei prossimi anni e allora a questo punto quello che adesso è un'amicizia è un'alleanza politica potrebbero essere omertà periti
Dietro andiamo a concluderà gli abbiamo rubato fin troppi minuti siamo ripercorrendo un po'la storia delle delle dei rapporti fra
I radicali il il partito democratico grazie al al nostro archivio
Andando molto indietro anzi addirittura al alla fine degli anni Cinquanta la famosa lettera di Pannella
Atto gli atti e poi via via fino al rapporto con Achille Occhetto ed è arrivando a questi giorni Pier Luigi Bersani diceva di volere una
Legislatura tranquilla e quindi di fatto senza i radicali viene non hanno avuto ospitalità nelle liste del Partito Democratico in questa circostanza te lo chiediamo non è per maramaldeggiare sulla sulla situazione ma ti chiediamo una riflessione più complessiva insomma sul rapporto radicali democratici e quanto sarebbe utile N in questo momento
Guarda
Verso diciamo così che francamente non non è che ristabilita della situazione della legislatura
Dipende adesso come del resto sia dipesa anche in passato dalla predetta dall'assenza dei radicali all'interno
Lo dico in maniera oggettiva come voi sapete con la
Norme amicizia e Spina nei confronti
Diritti di tutto il movimento radicale
Di Marco Pannella e Emma Bonino in particolare tant'però lì c'è un problema di rilevanza politica perché checché strascichi agli occhi degli dei grandi player
Tranne che nei momenti di
Mobilitazione forte trasversale il ruolo dei radicali appaia
Sostanzialmente irrilevante e quindi si possa fare come nel caso di Bersani in quest'ultima occasione delle rinunce che non costano particolarmente tanto questo è un problema
Però innanzitutto dei radicali medesimi
Quello che è successo in quest'ultima circostanza recente anche alle amministrative anche alle regionali oltre che alle politiche
Deve interrogare rispetto
Alla qui efficacia di
Di tattiche di approccio e di sistemi di relazioni di di relazioni politiche
Che invece radicare in qualche maniera avevano sempre garantito una presenza un peso
Non è più così non è più così perché ci sono altri soggetti sulla scena che interpretano in parte in maniera molto diverso fra e magari
In maniera molto più discutibile
Il e il ruolo
Di
Di sfida nei confronti delle
Dei delle rigidità della partitocrazia che hanno interpretato i radicali in passato
Degli italiani noi partiti non Bersani ma gli italiani di scelgono di affidare la loro
Di opzione anti partitocratica ad altri movimenti in maniera così massiccia Carpano la proposta radicale
è una domanda che si devono fare i radicali e penso che sarebbe un po'autoconsolatorie e illusorio
Scaricare la responsabilità sua
Certo e però alla io mi molto molto semplicemente direttore la
Per esempio la
Diciamo la l'ipotesi Bonino che molti dicono essere appunto
Voluta dal dal Presidente della Repubblica non potrà essere lei un'ipotesi delle Partito Democratico così come nella elezione del Presidente della Repubblica così come in altre tante altre circostanze non poteva farsi forte il Partito Democratico
Delle persone come Emma Bonino per esempio e delle idee radicali avrebbe potuto sicuramente sarebbe stata una scelta spiazzante poi non soste
Ma Molino sarebbe spetta avrebbe ricevuto i voti non lo scrutinio segreto che come abbiamo visto è stato penalizzante per un per professionalità che per il centrosinistra hanno
Un significato
Maggiore di quello che ha avuto che ha avuto Emma Bonino senza da Prodi avrebbe potuto
Ma se non è accaduto non è e cattiveria
C'è bisogno di politica appunto parliamo di politica allora
Se parliamo di politica bisogna intervenire io penso che un che un che un modo diverso fra ambiente serie politicamente diciamo spesso non improvvisato solido di tradizione
Come quello dei radicali debba interrogarci sulla
Sul sul modo per essere dal rilevante per obbligare in qualche maniera agli altri
Partner possibili politici di centrosinistra di centrodestra lascio differenza da questo punto di vista a tenere conto di personalità così importanti come Emma Bonino
La personalità e importante male logiche politiche anche sono importanti Franco Marini Romano Prodi
E poi alla fine Napolitano ogni anno i decessi rispondeva a qualche tipo di di schema politico vincente perdente sbagliato giusto non mi interessa
Evidentemente non Bonino non rispondeva uno schema politico e quindi al di là della sua
Indubitabile di qualità personali e anche
Popolarità
Visto che non c'era
C'è una diretta del Capo dello Stato ancora e potrebbe essere presa in considerazione a questo punto penso
E quindi non essendo la popolarità un fattore determinante che la scelta del presidente la Repubblica perché cosiddetta la Costituzione
Dedito a interrogarci sul perché non si sono innescati i processi politici che avrebbero potuto portare a una candidatura divergenti
Bene allora noi ovviamente seguiremo questo dibattito se si aprirà grazie a Stefano Menichini torneremo a sentirci grazie a voi a presto