Puntata di "Notiziario del mattino" di venerdì 24 maggio 2013 condotta da Dino Marafioti .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 23 minuti.
Rubrica
Dibattito
16:00
09:30
9:30 - Milano
9:30 - Rivisondoli
Sarò aree otto e cinquantacinque minuti di Novara certi in studio per l'edizione del mattino del notiziario di radio radicale ieri rispondendo ad un lettore Guido Gentili del
Sole ventiquattro Ore ricordava che la lentezza della giustizia in Italia è fattore di pesante ritardo della nostra economie sono parole che come già ricordato
Io e lo stesso Gentili a ricordato anche la presidente di Confindustria Squinzi ieri matto sentiamo Gentili intervistato da Cristiana Pugliese
Uno dei punti più importanti della relazione che ha fatto il Presidente
Di Confindustria Squinzi alla all'assemblea annuale di Confindustria riguardava proprio i problemi dall'amministrazione della della giustizia
E delle necessità che questo avvenga subito riformata si
Perché come scrive lei anche stamani è un freno alla crescita della Paese evidenzia un'altra cosa oltretutto dice quando parliamo finalmente di riforma però si crea il vuoto
Esatto questo è un è un problema
Annoso purtroppo ultima vicenda quella che io ho punto ho ricordato e dei giorni scorsi
Il Parlamento ha cominciato ad esaminare
In Senato in Commissione Giustizia del Senato il provvedimento del Governo che
Riguarda il taglio dei cosiddetti tribunali inizialmente parliamo di circa appunto trentuno tribuna limiti e i duecentoventi sezioni distaccate che dovevano essere
Tagliate nell'arco di due anni e che cosa fa il Parlamento all'unanimità e questo anche appunto è un dato significativo decide
Di rinviare questo nomi pro non diciamo l'esame del provvedimento ma de l'entrata in funzione in vigore di di questa di questo provvedimento che era previsto per il tredici di settembre
E quindi tutti d'accordo a rinviare questa miniriforma però significativo perché riguarda un po'tutta la strana maggioranza che
Sorregge chissà che il Governo letta e che aveva sorretto prima il il Governo Monti più anche il Movimento cinque stelle che si è allineato su questa posizione
Il rinvio e appunto mi sembra un fatto molto significativo punto di vista politico perché ogni volta che si va a toccare anche su cose minime come questa
Diciamo i temi della giustizia poi alla fine non se ne fa nulla e la giustizia che pure di cui parliamo
Continuamente ogni giorno
Se per altri per altri motivi pensiamo ai processi che riguardano l'energia vere di Berlusconi Andrea agiva ce ne stanno sta denari di notizie tra livello notoriamente le più se il punto ogni giorno
Però ecco quando poi si tratta di quote di fondi mandare avanti dei provvedimenti operativi
Diciamo non dico di riforma ma i piccoli cambiamenti come in questo caso poiché magicamente arriva il rinvio la sospensione e comunque se ne parlerà un approvi pass e quindi questo appunto è un dato molto importante secondo me
E ancora ieri sono proseguite le polemiche sul disegno di legge firmato dal senatore del PdL Luigi Compagna sul concorso esterno in associazione mafiosa e compagnia replicato ad alcune affermazioni attribuite alla Presidente del Senato Grass so che ha smentito di aver mai pronunciato secondo cui il disegni di legge che dimezza le pene per quel reato sarebbe stato impresa senta Milan sulla il merito di questo tema dovremmo Dusso aveva intervistato della Presidente dei penalisti italiani Valerio Spigarelli
Sì siamo arrivati addirittura come dire a chiedere l'abiura ai parlamentari presentato dei disegni di legge che non subiscono il pensiero dominante
Allora noi facciamo convegni danni sul concorso interno che tanto per pregare i e di creazione giurisprudenziale ce non è che c'è un reato che si chiama con cui sulla seconda alle Sezioni unite penali età che affermano la possibilità di congiuntura correre fermamente diciamo ad un'associazione per delinquere di stampo mafioso
Ne allora il punto è che le ripeto sono anni che si fanno convegni in cui accademici avvocati qualche magistrato non tantissimi
Si interrogano su questa questione e dico Roberto sarebbe meglio per lo meno utilizzarlo questo aiuto esterno all'associazione
Individuando delle prediche su questo non entro agosto apre alte batte quel che volete ma comunque questo è il tema ora te lo paga un parlamentare peraltro questa altro non era che la riproposizione automatica
Io mi impegno a dire che nella scorsa legislatura che a sua volta ai lavoratori riproposizione di un disegno di perché di ancor prima e dal decreto riecheggia per una proposta
Che era di altri ancora togliamo quella di Pisapia gravi giudicato di Zelarino prima
Beh e che cosa avviene avviene che c'è una sorta di levata di scudi per cui impone
Al parlamentare di ritirarlo
Ma io mi chiedo ma sembra normale in una democrazia parlamentare che invece di fare quello che magari è normale discutere di quel disegno di legge Orun discuterne mai discuterlo per modificarlo discuteremo per non approvarlo
Qui invece Marchetti addirittura questo qui c'è il pensiero dominante per cui levata di scudi delle procure delle varie antimafie di tutti i tipi
E anche di quelli che lamentano tempo e politicamente corretto da questo punto diventa diverte parlamentari c'è uno scandalo su quell'atto abbiamo qualche le scandalose ma una proposta di legge
In una democrazia ordinata quei quanto
Però ordinario io l'Unione delle Camere penali abbiamo preso puramente posizione su questa questione anche perché ci aspettavamo aprendo i giornali questa mattina
Vi chiederei di lepre conosci conto quel tot questo paradosso che non si è verificato e che poi continua a verificare
In realtà e qui porte
Del corso allargato siamo in una guida tutti una legislatura
In cui solo quello che diciamo è politicamente corretto o non ebbi visivo oggi chi dice residenza può ed è riconosciuto molto in luoghi a dell'evasione Sindaco è seriamente l'obolo inquinamento del del del del pensiero Libero e l'imposizione invece dette Piero quatto ma che tonifica divi pivot
Significa che per parto proprio il Governo non bisogna discutere di tutto quello che è dedicato in tema di giustizia può produrre una dialettica
Io penso che questo su questo bisogna che la coscienza democratica limitrofi a riflettere
Con il Presidente dei penalisti italiani Valerio Spigarelli intervistato da Lorena addusse ancora sui temi della giustizia ieri il quotidiano il giornale ha dato appunto la notizia della condanna in primo grado per i la direttore di Panorama Giorgio Mulè e la giornalista Andrea PAM Palamà querelati per diffamazione del magistrato di Palermo Francesco Messineo per un articolo uscito alcuni anni fa
Parametrato condannato per diffamazione mole per omesso controllo a otto Nesi di carcere e allora con lo stesso volentieri abbiamo parlato di diffamazione responsabilità dei giornalisti e anche di carcere giustizia sentiamole
Vogliono ed abbiamo
Grandi enormi
Responsabilità perché siamo supplenti perché spesso non vogliamo mai dare ragione pur avendo torto marcio all'evidenza quando scriviamo delle serie perché l'istituto della rettifica non è applicato perché troppo spesso sono nascoste perché dopotutto vogliamo avere l'ultima parola
Quando c'è una rettifica non accettiamo mai
Rettifica sia pubblicata così come questi assonanze quelle quattro di ieri della della contenitive stessa età sanno che non va ben adesso non vuol dire nulla ma perché da Panorama quella cosa non cessa pronunce per quelli poveretti perché non si pubblica mai il
Il la risposta la rettifica
è questa una buona cosa un'ultima cosa Murelle parlava appunto della delle dichiarazione di solidarietà che appunto ci sono sempre in questi casi banca Pretura sono di tutti di tutti gli schieramenti
E questo è un bene poi però al
Il Parlamento in qualche modo deve intervenire su un tema è impossibile da una parte quello della libertà di stampa e il
Ci immaginiamo che per esempio stessi decidesse di aumentare le sanzioni pecuniarie togliendo però direi di mezzo il carcere per i giornalisti ci sarà tutta una categoria di nostri colleghi comincia a dire che anche questo è un bavaglio
All'informazione dall'altra però c'è anche il tema GE della giustizia che un tema molto sensibile nel nostro Paese tema di cui voi a Panorama gli occupati da sempre al di là delle questioni che riguardano poi la Procura di Palermo perché
Anche la l'universo delle la cerimonia storie per fortuna ora ognuno sulle seguite con attenzione c'è qualche possibilità che questo perché va di moda adesso dire che non ci si deve occupare dei temi di visivi perché parla il Governo è vero deve durare questo è un tema molto di visivo però
Io penso che appare il tema delle carie questo non sia non solo non si arrivi fio mafia Conde Besson tema condiviso debba essere condiviso perché fin quando
Si pensa che
Possa riguardare una persona o un gruppo di totale rispetto a un altro
Chi commette l'errore della vita
Citavi prima le carceri le carceri e non so più cosa deve succedere dopo che il Presidente della Repubblica il Papa il Parlamento tutti continua ancora oggi femminista cancelleria da Palermo ci dice che le nostre carceri non sono degne di un Paese civile lo sappiamo
In America rigoroso vuota cioè e allora
Uno da parte
Volete finalmente mettere mano guerre il coraggio per il quale
Siete stati emanati in Parlamento il coraggio di legiferare il coraggio cioè di mettere mano a situazioni non sono emergenziali
Sono vergognose quello delle carceri è una quella della giustizia e vergognosa per altri versi è vergognosa perché è un freno all'economia
Perché è un freno alle mie agli investimenti in questo Paese perché è un freno a chiunque voglia avere a che fare con una vicenda di questo Paese perché tempi sono biblici perché non c'è alcuna certezza del diritto eccetera eccetera eccetera quindi si tratta di temi condivisi e non secondo me di difesa
E continuiamo a parlare di carceri di giustizia e le Presidente della prima ricostituita Commissione diritti umani del Senato Luigi Manconi ci ha spiegato quali sono i suoi programmi alla guida della Commissione l'intervista di carburanti
Noi vogliamo appunto non perdere tempo perché questa legislatura non sappiamo quanta
Strada potrà ancora fare quindi vogliamo utilizzare al meglio il lavoro già fatto partiremo da quel rapporto
Della legislatura precedente magari evidenziando alcune questioni del sistema penitenziario che finora sono stati trascurati penso
A una questione importante come quella dei bambini in carcere
Per capirci in questo momento mentre io e lei parliamo quarantaquattro bambini dai zero ai tre anni sono detti Gnutti con le loro madri cioè stanno rinchiusi in una cella di un carcere italiano
Ma vogliamo anche affrontare
Quella questione cruciale rappresentata dal regime di quarantuno bis e poi c'è il campo comunque dei diritti umani
Che in Italia vengono o non riconosciuti Osio latte in altri campi penso a quello dell'immigrazione penso a una questione delicatissima come quella del ricorso a mezzi di contenzione
Nel trattamento sanitario obbligatorio e quindi nei reparti psichiatrici ma anche negli ospedali psichiatrici giudiziari
Dunque abbiamo davanti a noi e i un campo molto ampio e vogliamo cercare di affrontarne i vari passaggi concentrando l'attenzione con questo
Il sicuramente una proposta che farò alla Commissione sull'Italia
Diaria
Dobbiamo evitare di pensare che i diritti umani siano qualcosa di esotico sia qualcosa che riguarda i Paesi del sottosviluppo le dittature
Del passato quelle traballanti oggi o le nuove forme di autoritarismo no i diritti umani riguardano i regimi democratici e siccome il nostro è un regime democratico è questa
Commissione appartiene al Parlamento italiano vogliamo concentrare l'attenzione su
Violazione e mancato riconoscimento dei diritti umani in Italia questo ovviamente il mio intendimento
Come lei ha ricordato sono stato appena eletto quindi proporrò all'ufficio di presidenza e alla Commissione
Di muoverci su queste direttrici vediamo se questa mia proposta verrà accolta piccolo quindi concorda con le ministre gli estrema Bonino quando nella sua dizione per la presentazione del suo insomma nel programma di governo
Inc nelle commissioni esteri congiunte ha detto non se non abbiamo un buono stanno stanno decente i diritti civili i diritti umani nel nostro Paese può non abbiamo neanche autorevolezza a livello internazionale
Assolutamente sono incondizionatamente d'accordo ma proprio un ragionamento tanto limpido quanto
Elementare incontestabile solo
Il poterci presentare a viso aperto senza scheletri negli armadi alla platea internazionale ci consente di parlare di diritti umani in altri Paesi
Ma fino a che quegli stessi diritti umani vengono violati e con tale frequenza e vorrei aggiungere con tanta efferatezza in alcuni casi in Italia la nostra
Autorevolezza occorre dire morale e certamente compromessa
E ancora a proposito di giustizia e che arcieri parlamentari socialisti anche questo fine settimana faranno visite ispettive nei penitenziari italiani e con me
Enrico Buemi senatore appena subentrato al dimissionario Ignazio Marino Alessio Falconio ha parlato proprio di carcere mettiamo Buemi
Io credo che oggi c'è una maggiore sensibilità nell'opinione pubblica c'è una maggiore invece minore sensibilità nella classe politica
Che purtroppo e paura di tutto se la sua esattamente non si vuole prendere le responsabilità che competono a una seria classe politica certo accanto
Hai problemi gravi spesso tragici della crisi economica ci sono anche problemi endemici del nostro Paese e del nostro sistema pubblico di sistema
Penitenziario e carcerario e sicuramente una testimonianza
Permanentemente negativa rispetto a quando lei è uscito dal Parlamento sono aumentate sicuramente di uno resi noti ma anche le condanne da parte della Corte europea dei diritti dell'uomo l'Italia che in questo ha il primato
E si presenta un questo privato al cospetto della
Del consesso occidentale Unione europea non solo
Purtroppo l'arretramento nella classifica delle diciamo delle nazioni più avanzate dal punto di vista dei diritti civili continua a vedere una retrocessione dell'Italia alle posizioni più
Più arretrate più insostenibili dal punto di vista di un Paese che comunque vuole essere tra i più grandi Paesi ed i democratici del del mondo e che vanta una cultura giuridica importante
Che ha sensibilità umanitarie sul sicuramente forti purtroppo però non si è alla non siamo alla capacità di affrontare in maniera decisa questo problema
Che ogni tanto si cerca di mitigare con provvedimenti di clemenza ma invece avrebbe bisogno di una
Terapia di lungo periodo di una ribaltamento anche
Del
Concezione della pena come sono non soltanto elemento retributivo ma come invece
Momento per avviare una nuova fase di riscatto del soggetto che colpito dalla sanzione detentiva
Però questo è fermo al palo ormai da molto tempo
E io credo che la crisi economica sicuramente darà maggiore difficoltà verrà maggiori difficoltà nel senso dello sviluppo invece di un atteggiamento più
Coinvolgente più ho aperto alla facilitazione del cambiamento della condizione dell'essere umano che se in carcere sicuramente opera con me ha commesso delle gravi
Infrazione nostro ordinamento penale
Purtroppo però c'è accanto a questa situazione la inefficienza del sistema giudiziario che accumula forti ritardi e conseguentemente fa crescere
I detenuti che sono in attesa di giudizio questa è un'ingiustizia
Hass che si somma all'ingiustizia di avere un sistema detentivo comunque non ha ad adeguato a livelli di civiltà a cui noi speriamo
E veniamo al dibattito prendo copre congressuale nel Partito Democratico
Con Giannini culti Cuperlo che è candidato alla segreteria del partito verso qualcosa di ieri ha parlato anche della interlocuzione tra il suo partito e i radicali e sentiamo allora la risposta di Cuperlo
Ma io me lo auguro io penso che
Ne dobbiamo sostenere questo governo siamo in questa maggioranza come dicevo prima con lealtà senso critico e autonomia
Ma è chiaro il carattere di eccezionalità di questa maggioranza di questo Governo noi dobbiamo da subito lavorare ad una ricostruzione di un centro sinistra largo e plurale nella sua composizione
E lo dobbiamo fare anche alla luce di quello che sta accadendo in Europa mentre noi stiamo parlando all'IPSIA si svolge un importante appuntamento politico delle spese della socialdemocrazia tedesca che sta dicendo cose molto impegnative rispetto a come il fronte largo dei progressisti dei democratici della sinistra in Europa e nel mondo deve affrontare le conseguenze di questa crisi non possiamo che partire da questa crisi perché se hanno ragione gli economisti che da anni ci spiegano
Dati alla mano che si tratta della crisi più grave dell'ultimo secolo dobbiamo sapere che da una crisi di queste dimensioni non si esce come ci si era interrati
Non escono con la stessa cultura politica le forze i partiti ma non escono con lo stesso atteggiamento neppure le nazioni e l'Europa di fronte ad un bivio fondamentale e strategico
Può darsi che il discorso del presidente Orlando qualche giorno fa si è stato condizionato anche dalle sue difficoltà interni ma non c'è dubbio che c'è una grandezza storiche in quel discorso in quell'approccio
C'è una rottura del passo da parte di un grande Paese come la Francia che mette al centro della dell'attenzione il processo di integrazione politica del continente ed è una grande sfida che le forze del nostro campo debbono raccogliere
Facendo neanche la base il fondamento di una ricostruzione
Dell'alleanza larga che dicevo all'inizio in questo senso per venire all'attuale alla questione che pone Vito non c'è dubbio che il rapporto con i radicali sta dentro un aggiornamento che dobbiamo assolutamente
Riprendere e consolidare
Siamo sui temi dell'Europa con Vannino Chiti Presidente della Commissione politiche dell'Unione europea del Senato
Però che l'abbia parlato dei passi da fare oltre all'economia in Europa dopo il vertice di Bruxelles allora sentiamo Chiti
Partendo dai temi economici dobbiamo anche tenere strettamente legati legati non separati
Dobbiamo stare strettamente tener legati i temi delle de politiche per
Lo sviluppo per lo sviluppo sostenibile con politiche che costruiscono gli Stati Uniti d'Europa dobbiamo tenerle unite perché se non le teniamo unite
La costruzione di Stati Uniti d'Europa diventa un'astrazione per alcuni di noi appassionati se invece sono uniti a politiche economiche sociali giuste
C'è il sostegno necessario dei cittadini dei Popolizio ma mi diventa generalista europeo quasi
No io sono sempre stato federalista europeo tant'è che
Intrattengo rapporto con il Movimento federalista europeo che c'è anche in Italia credo che questi due obiettivi debbono essere tenuti strettamente uniti le ripeto
Ci bisogna fare passi nella direzione degli Stati Uniti d'Europa bisogna cambiare le politiche
Dell'Europa sui temi dell'occupazione di uno sviluppo sostenibile di un nuovo welfare queste sono le esigenze tornano il fatto che la Francia come le faceva riferimento la Francia che fino ad ora era stato un Paese
Diciamo molto chiuso nel sua grande come si dice nella sua sovranità nazionale fatto che il Presidente Hollande i socialisti che guidano la Francia oggi al Piano a Perton cammino che a partire dall'economia va in senso federalista che la Germania abbia sempre detto che questa è la strada l'Italia deve farsi protagonista
Io sono convinto che lo farà perché il Presidente del Consiglio a dato questa impostazione nelle intervento che ha fatto alla Camera e al Senato il Ministro degli esteri Mabo Nino su questi temi e da sempre convinta e quindi è una garanzia che su questo ci sarà un impegno coerente questo deve essere la caratterizzazione dell'Italia perché si costruisce il futuro per i nostri Paesi
Bene sono le nove diciotto minuti e si conclude quindi l'edizione del mattino della notiziario di radio radicale grazie Lorenzo Bruschi alla dia un saluto ed un grazie per l'ascolto di Novara chiodi vi ricordiamo
Alle dieci e trenta l'appuntamento con un filo diretto con la Riccardo Maggi candidato radicale alle elezioni comunali a Roma nella lista civica per Marino si Marco appuntamento alle dieci e trenta con questo
Filo diretto e tutto adesso sta per regimare Massimo Botti
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