Globalizzazione finanziaria: sciagura o opportunità?

La buonasera
Grazie per essere qui con noi
Sono Ferdinando Giuliano sono un lavoro come editorialista del Financial Times e stasera ho il piacere di introdurre la professoressa e Land rei
Lene professoressa di economia alla Lando investo sconti quindi veniamo dalla stessa città perché sono di base a Londra
Ma Elena viaggiato molto più di me io sono stato soltanto fra fra l'Italia e l'Inghilterra che lei ne è stata l'Università di Berkeley e a apprendista anzi quindi negli Stati Uniti
Ricercatrice PESC presso il Santoli che non mettono insieme s'Ricci e risolti ricercatore associato alla lasciò di Rodi che nome Cruise Ricci due tra le massime istituzioni accademiche per economisti nel mondo
Non solo perenne avvitamento anche il terrazze fra esche il premio come miglior macro economista sotto i amico Pessotto quarant'anni in Europa
Dunque
Renzi occupa prevalentemente di temi come finanza internazionale tassi di cambio flussi internazionali capitale e macro economia
E credo che mi fa molto piacere introdurla perché credo che il lavoro dipendente sia assolutamente rilevante ricerca un attimo brevemente di spiegare di spiegarmi perché
Credo sia fondamentale per il tema che stiamo discutendo qui al Festival che è quello di sovranità in conflitto
E c'è un episodio secondo me
In Italia Kern sintetizza in qualche maniera questa domanda se c'è un conflitto di sovranità in questo momento
Nel mondo in Europa e che è molto rilevante con quello dell'esperienza del del lavoro di elenchi
Con molti di voi ricorderanno meno di due anni fa alla fine l'autunno del due mila undici l'Italia ha vissuto un momento particolarmente
Drammatico in termini di dal punto di per me la sua storia recente io lo ricordo bene perché ero appena arrivato a fare ciò penso a Londra e e mi veniva chiesto un pochettino di di raccontarlo in qualche maniera e di scrivere delle opinioni riguarda quello che stesse succedendo
Ed è stato il momento in cui investitori si si è detto che hanno perso fiducia nell'Italia non acquistavano più il debito sovrano italiano e cercavano di venderlo il prima il prima possibile
Questa professione questo questo in l'aumento del così detto spread è finito addirittura in un
Prima prima pagina memorabile del del quotidiano economico più importante e qui in
In Italia il Sole ventiquattro Ore aveva intitolato fate presto richiamando un titolo che è stato usato per un terremoto
Di è stato un cambio di Governo l'amministrazione che c'era in quel momento guidata Silvio Berlusconi delle specie dimesso e c'è stata la sostituzione con il governo tecnico guidato da Mario Monti
Ora
Molti enti e per gli economisti questo si tratta di la pressione del mercato market esce inazione
Altri però parlano invece di un colpo di Stato non so da parte dei poteri forti e dei mercati internazionali delle banche
è un momento in cui chiaramente ognuno può pensare in maniera diversa tra il conflitto di sovranità che a cuore ricalco quali questo Festival si è si è dimostrato se ma è stato estremamente visibile
E e credo che sia per questo una delle ragioni per cui il il lavoro di elenchi proprio parla di come come i flussi di capitale internazionale
Funzionano eccome possono essere in qualche maniera regolamentati certamente rilevante esperienza e Stival e soprattutto anche per l'Italia che
Appunto dove siamo siamo ora
Ci sono altre due ragioni per cui sono molto contento di di di di presentare lavorativa è il primo è che continua a essere incredibilmente rilevante
Pochi mesi fa abbiamo visto tutti cosa è accaduto a Cipro Cipro c'è stata una crisi bancaria molto importante una ristrutturazione del sistema bancario con delle chiusure e c'è stata una misura
Particolare c'è stato un dibattito molto interessante su
Chi come dovessero essere distribuite le perdite
Fra i contribuenti fra coloro che avevano comprato delle obbligazioni delle banche che non erano tanti e coloro che erano dei depositi e conti correnti nelle banche e si è presa la decisione è di
Passare o comunque di
Prendere alcuni di questi soldi dai dai dai conti correnti per evitare che ci fosse una fuga di capitali immediata
Da Cipro sono stati imposti dei controlli di capitale capito con FOS che sono uno dei
Temi fondamentali della della della della ricerca di Elena
Una visione molto strana perché se uno va a vedere le regole del mercato comune europeo i controlli di capitale non sono previsti sono illegali si dice il capitale deve essere in grado di muoversi liberamente nel nell'Unione europea
Cosa che non veniva ci sono state sono state addotte da ragioni tecniche per cui questa venuto tra riportato al centro del dibattito pubblico proprio quindi non solo accademico il tema del controllo di capitale
Che appunto una delle cose di cui ci parlerà Helen più tardi la terza ragione per cui credo e questo questo lavoro sia particolarmente importante a che fare un poco il mio background Iorio sono economista e formazione
Finito un dottorato qualche anno fa all'università in Inghilterra onestà inglese e una delle cose che mi ha molto stupito dal nel nelle Mignani da Gladio Zidane data studente appunto
Di dottorato era come dai modelli macroeconomici che studiavo
In quei modelli non ci fosse spazio delle nelle bande le banche si studia studiava la macro economia senza la presenza di queste grandi banche internazionali
Che poi nel momento in cui o cominciato a fare ciò Times come come come giornalista
Erano l'argomento di più o meno un terzo dei miei articoli di giornale quindi vi era un distacco molto profondo fa trovavo fra quello che avevo studiato come economista come
Aspirante accademico non so come
E quello che paghi veniva chiesto nel momento in cui dovevo raccontare il mondo giorno per giorno
Ecco il il lavoro di Hélène riporta le banche al centro delle macroeconomia in maniera molto istruttiva credo
Un ultimo appunto a per la ancora per l'appello per la rilevanza del suo lavoro tornando appunto discorso che facevamo sui sui controlli di capitale
Per anni quello che veniva veniva detto era che i controlli di di capitale erano diciamo fuori moda il Fondo monetario internazionale una delle prime una le principali istituzioni economiche internazionali
Le aveva praticamente messi all'indice al bando era una cosa che non potevano
Non poteva non doveva essere usata
Come hanno scoperto con grande dolore anche
Il economie asiatiche legali tigri asiatiche che alla fine degli anni Novanta l'hanno liberalizzato i loro capita l'account e da quel punto di vista e e abbiano sofferto le conseguenze di quella decisione
Oggi ci troviamo una situazione diversa in cui la Cina ha scelto una cosa molto diversa che è quella di evitare limitare
L'accesso dei dei capitali nel suo mercato interno e accorti nessuno vuole dire che il mercato dei capitali cinesi funziona perfettamente ci sono delle
Anche si dice che ci sono ci sono delle bolle che si stanno cominciando a un stanzia cominciano a crescere ci sono e c'è un problema con il sistema è lasciato banche in cinese
Però
Spetta molti economisti dicono ma forse quella era la soluzione e la soluzione giusta e lo stesso Fondo Monetario Internazionale pochi mesi fa ha prodotto un pay per
Su cui ho scritto un un articolo di commenta in cui facciamo una clamorosa retromarcia e dicevano i controlli di capitale in qualche momento potrebbero essere potrebbero essere utili potrebbero essere
Una ricetta importante utile da prendere da parte per e da parte del Governo
Quindi anche il dibattito economico il dibattito accademico dibattito le grandi
Delle grandi organizzazioni internazionali
Economiche si sta sviluppando in qualche maniera sui temi che sono appunto al cuore Ilardo la ricerca di elenchi
Quindi credo che sia veramente
Sono veramente molto contento di poterla ascoltare presentare credo che tutti noi troveremo il il suo il suo il suo intervento oggi particolarmente rilevante
Giusto due notte sulle house music regole da casa Helene parlerà per una quarantacinque minuti con delle slide e al termine delle quali
Pare avremo un dibattito per in cui farò delle domande io mi aspetto molte molte domando al pubblico sono sicuro che avrete presa molte domande da porle però senza oltre ulteriori indugi credo sia perché siete venuti qua per ascoltare lei non per me non è e quindi do la parola Lenna grazie a voi per l'attenzione
Einaudi e mille Ferdinando
Da Forlì targa in anche in production grate dei queste parole così gentili e questa presentazione così completa dico buongiorno ma in questo chiude il mio italiano
Oggi pomeriggio parla Raymond nella globalizzazione finanziaria e duro e del suo impatto su di noi
Parleremmo di una serie di argomenti fare da una Ferdinando li ha già elencati
Questa è la traccia del mio intervento
Innanzitutto
Ci chiederemo perché i politici sono stati così
Attenti ad aprire il i confini ai flussi di capitale
Per alcuni anni il Fondo monetario internazionale le banche centrali
Hanno spinta per una maggiore integrazione e di capitali è libero movimento
Per questi perché questo cosa possiamo aspettarci da questo quali ne sono i costi di cosa possiamo dire della situazione attuale
Dopo questa pesante crisi
Possiamo tentare una prima analisi chiedendoci disse i benefici e i costi sono quelli che avevamo previsto ed infine se dovremmo for fornire un ulteriore liberalizzazione dei mercati finanziari o arrestare questo processa bene cominciamo
Se consideriamo i dati sull'integrazione finanziaria sino ad oggi corsa quello che vediamo in questo grafico se consideriamo
L'integrazione finanziari e come studiato dal Fondo monetario internazionale
Chiedendo CIP sei Paesi sono aperti e movimenti di capitale come vediamo qui il Paese completamente aperto
Va verso l'alto qui due virgola cinque
La linea blu è vicina a quel
Dalle ore questo significa che c'è una apertura completa quindi le economie industrializzate sviluppate sono davvero aperti a questi flussi di capitale
E la tendenza è sempre andata verso l'alto quindi c'è stato suona intensa attività verso l'apertura dei mercati a livello internazionale in rosso abbiamo e i mercati emergenti
A questo punto bisogna guardare Lascala destra
Che
Molto più piccola rispetto alla Scala degli altri Paesi questi Paesi sembra no è essere ugualmente aperti ma non lo sono vedete partono da un basso livello ma
Ovviamente entrambi i trend persone
Verso l'alto vadano quindi
Dei due gruppi di Paesi diventi l'anno molto più aperti ma quelle industrializzati sono quasi completamente aperti
Gli altri Paesi non lo sono ma vanno nella stessa direzione quindi nel secche è in atto una notevole integrazione si inizia dal novantasette
Fino al due mila e otto quindi vendiamo una grande apertura una libera circolazione di capitali
In misura sempre maggiore pensate che sia un fenomeno nuovo recente una moda questa apertura dei mercati finanziari
Ma non è giusto pensare questa non è così
Questa è una seconda ondata di di una urbanizzazione finanziaria la prima occorse alla fine
Del diciannovesimo inizio del ventesimo secolo se leggiamo famoso economista che pensa scrisse
Nel lì che non è come se queste sono gli artisti del mille novecentoventi e studiando viene prima del prima guerra mondiale quattordici disse all'epoca
Un cittadino dell'ombra avrebbe potuto ordinare per telefono o obbedendo il tema è della colazione mattutina ha letto dai dite questi Paesi del mondo nelle quantità desiderata attendendo una consegna sulla porta di casa nel contempo e con gli stessi strumenti
Potrebbe anche investire la sua ricchezza Innella risorse naturali o in aziende e in altri paesi del mondo attendendo di condividere i profitti quindi se uno viveva a Londra nel mille novecentoquattordici poteva investire ovunque quindi diciamo che c'è una buona integrazione del commercio interna personale con un'integrazione dei mercati finanziari proprio alla fine dell'Ottocento inizio del Novecento quindi non è la prima ondata di
Apertura dei mercati finanziari e la seconda
Gli storici dell'economia quando cercano di capire descrivere la globalizzazione nel corso della storia documentabile vediamo
Sono lì e positiva è un po'ballerina
Come pure la curva nel mille novecento venti vediamo un po'Fitto colloqui è stato introdotto il gold standard il Regno Unito
La Gran Bretagna era al centro dell'intero coloniale Londra era un centro finanziario importantissimo quindi tutti invertivano lì come diceva Keynes
L'incarico di apertura che si conclude brutalmente con la prima guerra quindi vedete questo precipizio della curva durante la Prima guerra mondiale
Poi c'è il periodo tra le due guerre
In Corea e cioè un interruzione finanziaria modesta
Con uno scarso movimento dei capitali è il periodo del protezionismo e il periodo in cui le navi potevano essere affondate nel centro della tua antico quindi non c'erano molti scambi in atto poi c'è la seconda guerra mondiale
Dopodiché gradualmente
Si vede è una ripresa
Con una crescita della integrazione finanziaria maggiori flussi con una accelerazione
Dopo gli anni Ottanta e ancor più dopo gli anni novanta quindi come vediamo e da seconda ondata di integrazione finanziaria
E
Siamo in territori inesplorati perché non eravamo mai arrivati a un tale livello di integrazione finanziaria
Alcuni storici dell'economia dicono ci sono due cause che hanno reso possibile questa integrazione è una prima ondata tecnologica all'inizio
Il novecento fu sto avuta all'invenzione del per lei grafo al motore a vapore per cui si poteva investire
Lontana perché si avevano informazioni con il telegrafo oppure si poteva prendere il battello a vapore andare a controllare
Io di recente ci sono stati in molti sviluppi nei trasporti e nelle comunicazioni e con due innovazioni che appunto sono state inonda accompagnate da questa integrazione finanziaria
La prima ondata di globalizzazione fu molto importante vediamo i dati
Nel mille novecentotredici per esempio a Gran Bretagna
Deteneva un terzo
Dei capitali investiti a all'estero quindi la ricchezza del Paese un terzo stava all'estero è una grossa percentuale
Una importo sicuramente molto superiore a quelli investiti all'estero oggi
Lo stesso dicasi per la Francia e Germania quindi una grosso scambio di flussi finanziari principalmente rivolti verso
Il nuovo mondo e l'acquisto di risorse naturali in Canada Australia e America latina
Molti di questi capitali venivano investiti dalla Costituzione delle ferrovie in quei Paesi saranno vecchi Investimenti in indiretti in capitale
Eccetera una casa importante tornando all'epoca recente dell'integrazione finanziaria
Vediamo qui si comincia nel mille novecentosettanta la curva arriva al due mila quattro si registra in questo caso con
La la descrizione di tutti capitali detenuti dagli investitori interni e stranieri quindi
Il capitale dei cittadini non lo Stato estero
La quantità di capitale che gli stranieri detengono in un altro Stato quindi è una panoramica dei capitali internazionale in base al PIL
Se consideriamo i Paesi industrializzati invio mentre loro si vede che c'è un'impennata della curva
Della globalizzazione finanziaria che comincia all'inizio degli anni Novanta vedete c'è proprio un'impennata
Nel
Novanta condona accelerazione dell'integrazione finanziare che inizia nel novanta
Perché attese dei paesi emergenti in via di sviluppo la curva anch'essa in sanità
Però con la lo stessa inclinazione quindi non cresce parimenti e alla stessa velocità della Paesi industrializzati
Cosa successe all'epoca
Molti dei vincoli alla circolazione di capitali ancora residui vennero rimossi
E
Avvenne l'inizio della deregulation finanziaria quindi era molto più facile scambiare altre capitali
Altri tipi di titoli azioni eccetera e questo ha portato a questa impennata della globalizzazione finanziaria
Molto significativo questo se vediamo questo periodo di quarant'anni vediamo che la capitalizzazione essi è
Veramente moltiplicata a per un fattore pari a quattro dunque una velocità
Non fortissima ora vediamo la mappa mondiale ci chiediamo chi è finanziariamente a erto al mondo tutti i Paesi Rossi sono aperti più sia Rossi e più si aperti e i flussi finanziari
E grossissimi
Sono apertissimi flussi finanziari
Vedete che gli Stati Uniti e sono molto aperti l'Europa
L'Australia
E poi alcuni Paesi e che sono un po'meno rosse ma pur sempre Rossi come il Brasile e sono i Paesi che sono meno aperti
E la Cina poi
E
Effettivamente
La Cina ancora molti vincoli e i flussi finanziari
Come detto da Ferdinando
In Europa e invece siamo passati alla libera circolazione dei capitali e negli anni Novanta completa totale
Abbiamo
Diverse sfumature di rosso ma la gran parte delle economie avanzate sono completamente rosse o quasi del tutto rosse
Perché perché
I Governi politici hanno così tanto incoraggiato l'apertura finanziaria
Due sono i vantaggi che si accompagnano all'apertura finanziaria alla globalizzazione finanziare che è stata promossa dagli economisti e questo è vero ma che è stata anche promossa dai politici
Innanzitutto una maggiore efficienza degli investimenti e la seconda ragione o secondo vantaggio e la diversificazione del rischio sicuramente
Dovremmo fare un controllo dei dati in questo è vero perché data una quantità di flussi finanziari che abbiamo visto perlomeno fino agli anni Novanta
Alcuni di questi benefici dovrebbero materializzarsi dunque dovremmo chiederci bene dove sono questi vantaggi dove sono o questi benefici c'è questa maggiore efficienza degli investimenti e c'è una diversificazione del rischio
Ora
Se
I capitali circolano liberamente
Questi capitali andranno in zone del mondo in Paesi del mondo tendenzialmente laddove ci sono in
I dei ritorni maggiori dei rendimenti maggiori quali sono i paese in cui ci sono a rendimenti maggiore dove c'è maggiore produttività
Oppure dove il capitale scarsa o in altre parole in paese in cui non c'è molto capitale e che hanno tanto bisogno di capitale per crescere e si manderete del capitale limiti ci sarà crescita e paesi in cui invece la crescita di produttività è elevata B pensiamo ovviamente ai Paesi emergenti
Pensiamo all'Asia
Dov'è il capitale scarso e se si investe e c'è un alto rendimento e la crescita della produttività e veloce e poi pensiamo anche alle economie avanzate
Come economie che hanno già un Fortè capitale e forse rendimento in questi casi non è così elevata
In questo mondo duale seri permettiamo la libera circolazione dei capitali capitali andranno dalle economie mature che hanno già un sacco di capitale ai mercati emergenti come ci hanno bisogno di capitale
E questo
Andrà a beneficio di tutti
Perché va a beneficio di tutti perché le economie mature ritengo ottengono maggiore rendimento sugli investimenti e i mercati emergenti crescono più velocemente e fanno buon uso del capitale e e dunque la questione dell'efficienza viene dimostrata perché i Paesi che ricevono il capitale crescono
Più velocemente e illeso economie mature hanno un rendimento maggiore sui loro investimenti tutti sanno meglio va bene per tutti
Questo è il primo Pantano già teorico l'efficienza il secondo avvantaggia intuitivo
Se c'è del denaro
Lo vogliamo investire in diverse parti del mondo perché vogliamo diversificare il rischio non vogliamo mettere tutte nuova nello stesso cestino
E seri corrono un rischio cerco di
Tutelarmi in qualche modo
E dunque in destra un pochino in un Paese poi in un altro paese dove i rischi sono diversi alcuni Paesi hanno una buona situazione economica altri non ce l'hanno e dunque voglio diversificare il rischio
E questo è il secondo vantaggio teorico della globalizzazione finanziaria
Ora siamo tutti felici perché abbiamo due vantaggi teorici la efficienza e la diversificazione
E quindi sulla base di questo abbiamo fatto tantissimi passi verso la globalizzazione finanziari ma qual è il risultato di questa libera circolazione dei capitali ci sono effettivamente questi vantaggi nei dati nella realtà
Ma qui le cose sono meno euro meno belle in meno
Soddisfacenti perché ci sono diversi studi empirici che cercano di trovare fuori questi vantaggi nei dati ci sono dei ricercatori che studiano diversi Paesi
Con diversi metto dentro
E effettivamente è stato difficilissimo trovare
Un'evidenza causale terra l'apertura a finanziare alla globalizzazione finanziaria e la crescita
E questo il lamentazione dell'efficienza e la diversificazione
Ho volatilità nei consumi o volatilità dei del PIL dunque è stato difficile trovare evidenza di questo nei dati ci sono alcuni studi
Che indicano
Che ci sono in parte questi vantaggi ma questi studi solitamente dicono che i benefici non sono uniformi e si materializzano solo dopo un certo effetto soglia
Vale a dire i Paesi beneficiano dei flussi capitali solo dopo che sono state evitate delle istituzioni positive e buone se le istituzioni sono non funzionano bene non ci sono i vantaggi
Ecco
C'è questo effetto soglia anche se non è venne ha dimostrato oppure è possibile che alcuni tipi di flussi finanziari siano migliori di altri
è possibile infatti è che di investimenti diretti è stranieri vale a dire quando si investe molto in un'azienda
In un Paese
Per esempio se si compra una quota superiore del dieci per cento di quell'azienda lo chiamiamo orientare il Tibet mente e che si fanno gli F di forse ci sono dei vantaggi ma d'altra parte sei invece vediamo i flussi di capitale a breve termine
Allora non ci sono benefici
Dunque è possibile ma dipende un po'del tipo di capitale non è lo stesso se si fa ESPI ai se si investe in azioni oppure se si investe in titoli di Stato indebito
Ancora una volta che i dati empirici e non ci danno un quadro chiarissimo
E dunque al minimo quello che dobbiamo fare noi come ricercatori e a cercare quindi identificare in maniera precisa i canali attraverso cui questi benefici teorici arriveranno
Ho si materializzano
Se si materializza no
E a questo punto le evidenze che abbiamo non sono definitive non sono robuste
Questo piuttosto insoddisfacente deludente
E
Tant'è che ho parlato solo dei vantaggi fino ad ora
E non ho parlato dei costi
Perché un altro fatto interessante
Parlando di questi due vantaggi l'efficienza e la diversificazione del rischio e la distribuzione geografica dei flussi di capitale
In questo grafico vediamo una nuvoletta di puntini neri che va verso il basso che cos'è quest'anno bolletta bene ci dice che tanto più lontani siamo da questi paesi meno investimenti e teniamo
Qui per esempio abbiamo investimenti azionari da un Paese all'altro
E sull'asse orizzontale abbiamo la differenza tra i paesi e quello che Croci inquieta quando pensiamo a questi vantaggi potenziali
è che quello che gli investitori sembrano fare e investire vicino a casa sembrano investire nei Paesi che conoscono non diversificano e rischia investendo lontano
E questo interessante dal punto di vista della diversificazione perché solitamente quando si investe vicino a casa e le cose sono molto simili a quello che succede a casa e dunque non si diversifica e l'ora
Io gli investitori in realtà non sembrano essere in grado di diversificare veramente il rischio perché non vanno Hall lontano non vanno in paese che sono meno correlati
Ai loro Paesi e per volta parliamo opposti appunto del pregiudizio casalingo cioè investitori sembrano voler investire vicino a casa
Ecco quelli erano i benefici potenziali ma come dicevo non è chiaro che esistano forse ci sono ma non ci sono evidenze robuste a tutt'oggi vediamo i costi dei flussi di capitale
è importante dire che i capitali
Tendono ad essere approcci clicchi ciclici il che significa che
Accentuano i cicli economici
Ci sono molti capitali che vanno nei Paesi quando c'è un boom economico nei tempi di bombe c'è un Sacco di capitali che arrivano mentre nei momenti di crisi i capitali se ne vanno
E così facendo
Con afflussi forti Melbourne ma e con la fuga di capitali durante la crisi che cosa succede le crisi peggiore hanno
E i mercati si fanno ancora più volatili e tutto peggiora
E dunque i flussi di capitale internazionale fanno proprio questo tendono ad essere volatili e tendono a promuovere il situazioni di crescita e peggiorare le situazioni di crisi
Qui vediamo la linea rossa il sul che rappresenta i flussi di capitali dal settantacinque fino all'ottanta al due mila cinque due mila otto
E vedete che la linea rossa va su e giù a zig-zag e dimostra la volatilità di cui ho appena parlato
Ma vedete che cresce anche molto con la globalizzazione finanziaria vedete che i flussi
Subiscono questo e co e tra il due mila e tre due mila e otto abbiamo tantissimi i flussi di capitale un sacco di flussi di capitale che arrivano in tantissimi Paesi
Ma poi c'è la crisi che cosa succede c'è un crollo definitivo brutale un crollo dei flussi di capitale ecco la volete detta la prociclicità di cui parlavo prima
Sfortunatamente queste sono le caratteristiche generali dei flussi di capitale
Parliamo di mannaia dei flussi di capitale perché ci sono alcuni periodi nell'economia in cui i capitali tendono a ad affluire in maniera massiccia sono i periodi di boom economico sono il periodo in cui i prezzi della azionari salgono e ad un certo punto o di solito improvvisamente
C'è un
Crollo improvviso di tutto e questa è la volatilità durante lei periodi di mandare dei flussi di capitale e e ne abbiamo avuta una per esempio prima dell'ultima crisi intorno al due mila e quattro due mila e cinque del due mila sette due mila otto
Abbiamo avuto questa immagine di capitali in Spagna in Irlanda e in molti altri Paesi
E
Queste i capitali abbondanti hanno degli effetti collaterali che possono essere molto negativi un effetto collaterale
è che
Tendono a spingere in alto i tassi di crescita il tendono ad apprezzare la moneta se ci sono tanti i flussi di capitali che entrano in un Paese come il Brasile
La moneta brasiliana si apprezzerà
E
Questo
Eserciterà
Delle pressioni sul settore manifatturiero brasiliano e la villa le industrie brasiliana perderà competitività
Questa è la preoccupazione per esempio della Svizzera perché ci sono tantissimi capitali che arriveranno
In svizzera e i banchieri svizzeri sono intervenuti bloccando l'apprezzamento del franco
E in Europa abbiamo un'altra versione di questo abbiamo avuto anche noi in Europa degli afflussi massicci di capitale che hanno promosso il boom immobiliare e hanno anche creato la bolla immobiliare
E così facendo
Hanno contribuito ad un aumento della differenza dei competitività tra il centro e la periferia in particolare la Germania
Ora
Della propensione delle banche a prestare denaro perché
Di flussi di capitale sensibili tendono ad essere prociclicità come dicevamo e il prestiti bancari tendono ad essere i flussi più prociclicità abbiamo perché perché le banche creano credito appunto comprano beni ed idee e i
Questo aumenta il prezzo dei beni
Diminuisce lo spread su tutti i tipi di asset perché abbiamo visto un carrello degli spread tra il due mila e quattro due mila cinque due mila sei due mila sette tutti gli spread sono calate
E diversi prezzi sono calati del tutto sembra bello in questo mondo perché i bilanci di tutte le banche di tutti gli investitori sono a posto
E dunque il rischio al basso e il le banche possono espandere ulteriormente il il credito
è come un circolo vizioso se volete un circolo vizioso
Con dei crediti bancari si creano credetti si comprano beni Peretti scende al no e si può espandere ancora di più e il credito
Ed è un circolo vizioso che si autoalimenta naturalmente può anche andare all'indietro questo circolo vizioso e a questo punto le cose si fanno brutta
Abbiamo visto questa situazione in Spagna in Islanda in Irlanda dove la bolla immobiliare fatta promossa dai crediti e tutto è andata bene però un papà poi è crollato
è un meccanismo pernicioso
Che si può verificare
E questo meccanismo delle bolle
Anche in questo Paese abbiamo avuto delle bolle
Anche negli Stati Uniti naturalmente
Ma le bollette e la Spagna dell'Irlanda e delle filanda sono state davvero molto molto gravi
In economia
Abbiamo bolle da sempre da secco le una delle bollette più famose
è quella dei tulipani del diciassettesimo secolo in Olanda a un certo punto nel diciassettesimo secolo si potevano comprare
Tu Litani
A dieci
Volte il prezzo corrispondente al salario di un operaio specializzato la buona poi è scoppiata
Tutte le bollette scoppiano è solo una questione di tempo ma finché la bolla si sviluppa sembra andare tutto bene come nel due mila tre due mila quattro due mila e cinque mila e sei tutti possiamo creare una bolla insieme ed essere tutti felici per esempio
Sei
Prendersi
Questo è un badge che mi è stato dato e lo firma sì
Vedete questo bel badge adesso alla mia firma
Io sono una famosa economista
Ma diventerò ancora più famosa fra cinque anni o dieci anni di sicuro ve lo garantisco
Tra dieci anni questa invece potrebbe valere diverse milioni di Euro
E dunque sarebbe estremamente intelligente da parte tua Ferdinando comprare questa badge per centrare euro te lo do per cento euro
è un affare per tempo
Ferdinando è un uomo intelligente
E lo compra lo compra per cento euro questo Belgio
Che io mi metterò in tasca felicemente sarò felice io strafelice Luigi
Perché ci saranno persone fra di voi che anche vorranno comprare questa beige per lui per cinquecento è ora vedo che c'è qualcuno che dice sì lo voglia comprare per cinquecento Euro ecco dedicarvi Nando
Che trovi qualcuno a cui vendere questa badge per cinquecento euro
Lei è fortunato perché poi venderà questo peggio per di mille euro e quell'altra persona nello venderanno per sette mila euro e così via e così via
E magari se ci sono dei francesi qua tra il pubblico potremmo arrivare a cinquanta mila euro perché no e a quel punto tutte saremo molto felici
Perché io avrò guadagnato cento Euro tu magari mille euro in lei via ancora di più forse
E tutti gli altri avranno fatto un sacco di soldi con questo mio Beggio firmato
Magari qualcuno di voi avrà preso a prestito un mutuo utilizzando questo badge come garanzia ecco magari vi fate la casa di fratel molto e l'ho portato in banca questo bensì come garanzia
E tutti saranno felici
E consumeranno grazie a questo grande patrimonio formato da questa badge fino a che
Questo pezzetto di carta ad un certo punto arriverà a mio marito diciamo
Che quindi tale
E che dirà ma un attimo
I fondamentali di questo pezzetto di carta non funzionano non tornano i conti
Forse
Non perché non diventerò una grande economista ma perché magari il mio marito ha già un sacco di questi bei gente
E dunque non varranno più così tanta
E
Non appena cominciamo a pensarci a ricalcolare a pensare ma forse questo pezzo di carta non vale tutti questi soldi e quando cominciamo a pensarci allora
Tutte queste i pezzetti di carta non verranno più niente
E la persona
Di ritrovata con questo pezzetto di carta in mano
Darà
Un sacco di soldi magari è a pagato mille euro per questo che ci delicata adesso questo pezzetto di carta vale un euro adesso però siamo tutti felici
Abbiamo ricevuto crediti
Ma alla fine
Il patrimonio verrà distrutto ecco questo ciò che succede nel che è successo negli Stati Uniti ma anche in Europa e questo è ciò che succede sempre con le bolle
Quando Rampolla scoppia le conseguenze sono devastanti nell'eurozona
Ci sono stati in molti casi come questa in particolare per quanto riguarda la bolla immobiliare Paesi come Germania e Francia
Hanno svolto un ruolo fondamentale vediamo qui gli investimenti e delle banche tedesche hinterland al Portogallo Spagna e Grecia come percentuale
Del PIL
Di questi quattro Paesi vediamo che l'entità del Credit hanno del flusso d'aria la Germania alla periferia era enorme alcuni Paesi cinquanta per cento
Del PIL l'Irlanda addirittura duecentocinquanta per cento del PIL
Irlandese parliamo quindi di
Flussi di notevoli entità quando è scoppiata la bolla nel mondo se guardiamo la crescita del Caravita domestico tra due mila tre due mila sette
C'è stata grande attività una fase di crescita della bolla in cui tutti erano felici come abbiamo appena detto
I paesi grossi hanno sperimentato una grande crescita del
Credito in altri Paesi
C'è stato un aumento del credito in maniera minore rispetto al del in Irlanda Spagna Portogallo
è aumentato molto il credito Francia e Italia appena sotto il valore del rosso
D'altro lato i Paesi in verde non hanno avuto una crescita così veloce come quelli rossi se vediamo che è stato clan insisterò in altri termini
Considerando la crisi delle banche attuale i Paesi Rossi sono cui incerti c'è stata una grave crisi bancaria quindi una crisi bancaria strutturale
Dove c'è stata negli Stati Uniti stagna Regno Unito Irlanda Islanda Italia purtroppo
E
Dove c'è stata una crisi meno grave anche in Germania che però in Francia è una crisi
Meno grave in Portogallo la stessa cosa quindi c'è una correlazione proprio tra quei Paesi in cui c'è stato un incremento del credito le aree in cui c'è stata una notevole crisi finanziaria
A questo punto e necessario
Capire che cosa si può fare c'è questo circolo vizioso del credito che ho descritto qui vi è i prezzi aumentano si forma la bollato esplode eccetera
Nei tempi buoni si allarga la manica del credito ma si finisce alla fine compiangere né qui il circolo vizioso
Come interromperla per prima cosa che ritengo dobbiamo fare e che ci siamo dimenticati
Nel periodo pre-crisi eh quello di fare
Di tenere sott'occhio il con stress test il mercato finanziario cosa vuol dire cos'è uno stress test
Bisogna a partire da una serie di presupposti sui possibili movimenti dei prezzi per esempio dell'immobiliare
Dicendo calo del venti per cento delle case e questo è possibile c'è un vulcano del venti per cento cosa succede al sistema finanziario
Quindi facciamo questo stress test stress siamo al sistema finanziario vediamo che succede
Se questo calo del venti per cento delle case non è sostenibile dal sistema allora bisogna intervenire
Non dobbiamo attende nella certezza che ci sia una bolla nell'immobiliare per intervenire perché quando abbiamo la certezza è troppo tardi quindi bisogna fare questi stress-test continuamente
Come intervenire una volta individuato un problema
Come diceva Ferdinando
Il controllo dei capitali non è più un tabù in molti Paesi del mondo il Fondo monetario e lieto di esercitare qualche forma di controllo quando possibile dono certi flussi di capitale
Quindi diciamo che questi strumenti sono tornati c'è un nuovo strumento però
Che è molto importante presso le banche centrali di cui si discute molto che cominciamo ad usare
è e lo strumento macroprudenziale cosa sono questi strumenti servano per attuale la prudenza evitare le crisi
E
Sono correlati a tutta l'economia per questo richiamiamo macro se pensiamo che ci sia un problema potenziale con l'immobiliare dobbiamo usare uno di questi strumenti per esempio limitare
Il rapporto credito valore per esempio questo rapporto
Può essere diminuito
Cioè significa che non ci saranno più prestiti fino al novanta per cento del valore di una casa ma solo fino al sessanta
Questo deve valere per tutto il mercato di un Paese che sono strumento macroprudenziale
Ed è quello che le banche centrali stanno discutendo per cercare di capire come attuarlo
Naturalmente non dobbiamo dimenticare che ogni volta che ci sono troppi impieghi in un Paese come l'Irlanda questo significa che all'i paesi prestano troppo come la Germania la Francia pertanto
Lo strumento macro prudenziale può essere attuato in Germania e Francia o in Irlanda
Ho quasi concluso
Abbiamo parlato dei vantaggi della globalizzazione finanziaria dei costi
C'è un ulteriore elemento o problema
Da considerare
Che sta diventando sempre più importante o forse più visibile ora del passato
Si tratta della scomparsa della ricchezza
Il ministero della ricchezza scomparsa nel mondo lo chiamiamo se guardiamo i conti dei Paesi a livello mondiale cercando di capire
Se è un Paese riferisce
Di avere capitali debiti dalle mani di un altro Paese
Possiamo andare a individuare chi è il titolare di quel capitale altrove c'è questo soggetto ha dichiarato in
Patria che detiene capitale di un altro Paese qui dobbiamo fare un accentrati Rita passività vedere se collimano
Risposta questa non è possibile
Cioè e c'è questo Ministero è impossibile nel rintracciare la ricchezza quindi parliamo di
Ricci cricket scomparse è un grosso affare sì
Perché la ricchezza scomparsa enoteche quando non si tratta di un paio di miliardi addirittura un lavoro recente di tutto
Schema che la le entità di questa ricchezza scomparsa sia l'otto per cento loro la risparmi off-shore
Oltre a questo c'è un sei per cento che non appare da nessuna parte
Sei per cento a livello mondiale non sono noccioline
E tanti Simone quindi questa ricchezza per la maggior parte sembra essere investite An Mutual Fund recluse in pur dopo in fondi del Lussemburgo sedi consideriamo circa il cinquanta per cento dei conti lussemburghesi
In chiaro e non troviamo alcun titolare non sappiamo chi sono diciamo il cinquanta per cento di questi fondi
Di in Irlanda il settanta per cento dei fonte non sappiamo da dove vengono ci sono ma non sono apparentemente di nessuno
Quindi dobbiamo pensare a grossi volumi di denaro
Ecco un esempio di questa ricchezza scomparsa investite in capitali miliardi di dollari americani
Questi sono i Paesi dove questi soldi sono investiti partecipando Inter Lussemburgo nel Cayman Irlanda Svizzera Stati Uniti e Giappone altri
Vedete si parla di tre virgola cinque tra religioni di dollari e questo solo nel capitale quindi non non sono noccioline naturalmente
A questo punto è ragionevole pensare che gran parte di queste transizioni riguardino i soldi neri le evasioni fiscali ma non possiamo dimostrarlo ma è molto probabile in conclusione la globalizzazione finanziaria
Che bene cifra cosa fatta noi
Nella letteratura teorica sulla finanza la risposta deve essere
Diciamo che
Effettivamente fino adesso questa integrazione finanziaria non ha fatto molto interno
Grazie
Perché
Parlarono invece ora per facilitare il dialogo con quindi se se avete bisogno
Produzione tenete l'accollo aspetti nella certamente alla al
Ospiti vengono esclusi
Accico ascisse ho due domande sulla scorta del tuo intervento alla prima naturalmente riguardano l'ultima di atto la prima
Riguarda l'euro zona come abbiamo visto
Una delle aree del mondo in cui
Ci sono state le peggiori tempeste finanziarie prima laziale America latina però per noi erano luoghi lontani
Adesso la crisi che qui a casa nostra
Per cui
Vorrei che ci spiegasse un po'
So che è una domanda difficile ma secondo te cosa dovrebbe fare l'euro zona
Per limitare
Gli impatti eterna fare ordine a casa propria
In secondo luogo come
Evitare
Che le cose si ripeta no tenendo a mente che noi naturalmente poniamo che i mercati finanziari e rimangano aperti nell'eurozona
Perché questa è una zona aperta per definizione sì
Pertanto e questa è la prima domanda la seconda domanda riguarda l'ultima diapositiva
è veramente una questione scottante i Paesi
Sono sotto forte pressione causa della finanza pubblica
Tutti cercano denaro ormai è difficilissimo ottenere dei crediti dei prestiti in particolare in Italia in Spagna
Dove servono molti denari per finanziare il debito pubblico quindi ci sono notevoli pressioni per trovare nuove fonti questa ricchezza scomparsa termico il pesce
Potrebbero essere evasori come io e voi chi lo sa magari abbiamo un conto in Svizzera e non lo diciamo nessuno non paghiamo molte tasse
Ma sono le multinazionali il problema in particolare Hapoel Bubu aziende o anche Amazon
Che possono spostare i capitali ovunque hanno delle serie
Ed è
E praticamente riconosci noi paghiamo le imposte in un altro Paese
è così praticamente non pagano imposte o tasse da nessuna parte
Se ricordate il caso tra l'Irlanda agli Stati Uniti
è un problema complesso perché non appena si cerca
Di
Bloccare queste aziende se ne vanno altrove e poi ci sono paesi come il Lussemburgo che sono lieti dello status quo perché magari
Otto tengono denaro da queste aziende quindi come gestire questo problema delle multinazionali che secondo me hanno un ruolo importante in questa ricchezza scomparsa grazie ma prima domanda dunque l'euro zona
Cosa dovrebbe fare l'euro zona in particolare volendo mantenere un mercato finanziario aperti però è il grado di integrazione che abbiamo scelto negli anni Novanta
Ci sono due problemi due questioni innanzitutto
Un eccessivo afflusso di capitali
Del due mila tre due mila e cinque
In cui
C'è stata un aumento dei flussi incontrollato
Perché erano sotto il livello del radar dei supervisori della Banca centrale
Che
Come la maggior parte delle banche centrali l'affaire dalla Banca d'Inghilterra eccetera era concentrata sull'inflazione cercando di farla scendere
Non era ha per nulla attenta alla stabilità finanziaria
Pertanto questi flussi di capitali verso la Spagna
Con deficit delle partite correnti a livello di otto nove per cento del PIL che non è poco
Erano considerate è come un'evidenza dell'integrazione finanziaria
Che sembrava andasse come si voleva volevamo la libera circolazione dei capitali volevamo che i Paesi periferici arrivassero al livello di quelli centrali
Pensavamo che alla fine questi
Lussi che poi hanno alimentato la bolla immobiliare fossero una cosa buona
E la alla minaccia alla stabilità finanziaria non se ne accorse nessuno quindi la prima cosa da fare
è
Per ripristinare questa stabilità finanziaria metterla al centro dell'azione delle banche centrali o comunque chi gestisce questi strumenti macro prudenziali è possibile
Mantenere l'integrazione finanziaria nell'eurozona evitando l'eccessiva crescita del credito controllare meglio l'entità della crescita
Tenendo conto sotto controllo
L'immobiliare ed è per questo che ribadisco l'importanza degli stress test che devono essere generalizzati e continui usando questi nuovi strumenti
Se necessario per diminuire l'incremento del tre
Tonfo per controllare la stabilità finanziaria nei diversi Paesi o anche nelle macroregioni europee
Per cui è possibile utilizzo utilizzare degli strumenti per evitare il surriscaldamento del mercato immobiliare spagnolo
Applicando lo strumento magari in Spagna dove c'è questo assessore riscaldamento e non in Germania dove il surriscaldamento non c'è
Quindi usare gli strumenti macro prudenziali in modo differenziato questa è una prima cosa che bisogna generalizzare poi
In più in generale mi si chiedeva cosa si deve fare
Come sappiamo
Abbiamo gravi problemi per quanto riguarda l'intra interazione sta nel sistema bancario della zona euro il debito sovrano le banche sono troppo grandi molti Paesi uguale
Per la capacità di Frascati scade loro Stati ma quando il sistema bancario crolla
Per la bolla per esempio come è successo in Spagna Irlanda allora il sistema bancario si trascina dietro debito sovrano
L'Irlanda
Era solo il dente nel due mila sette non c'era il problema di solvibilità della finanza pubblica neanche stagna
Però il sistema bancario era così grande nei due Paesi che si è trascinata dietro alle finanze pubbliche portando i due Stati al default
Per converso in Grecia
Il non c'era solvibilità e quando questo avviene di solito
Le banche falliscano
Perché le banche hanno una grossa esposizione hai al debito sovrano quindi né c'è questo circolo vizioso indicative interazioni fra debito sovrano e le banche nella zona euro
In cui ero l'unico modo per interrompere questo ciclo di usare attentamente l'Unione bancaria che è stata proposta nel luglio due mila dodici
Che viene tradotta in pratica solo passi alpini e con una certa riluttanza e questo è l'unico modo in cui si intona ossa a mio avviso effettivamente far sopravvivere all'euro
La crisi delle banche così negativa proprio per la grande dimensione delle banche al punto che se non eliminiamo il rischio di crisi delle banche LEA euro sarà sempre in pericolo
Pertanto ci vuole una unione bancaria che
Si faccia carico delle diverse banche con una supervisione comune ma anche con decisioni comuni
Una cosa un po'difficile da attuare come pure
Anche avere un programma di garanzie comuni
Riassicurazione a livello nazionale europeo questo va fatto affinché le euro possa sopravvivere che affinché quest'area di integrazione finanziaria possa sopravvivere questa è la risposta alla prima domanda
Suo definitivi e
Macchina sciolgo poi ci aiuta
Beh anche della questione della tassazione delle aziende una questione male quella cifra che vi ho mostrato un sei per cento di capitale mancante rappresenta sullo lamentare la metà del patrimonio
E effettivamente non so se le il patrimonio
Delle multinazionali ammonta a una certa cifra o meno perché e quello che so è che queste cifre sono ho la metà di quelle ipotizzate sono enormi dunque sembra plausibile che parte di questo
Patrimonio sia un patrimonio non tassato
Per quanto concerne la tassazione del aziende spesso vediamo che di livelli di tassazione delle aziende sono bassi se ne sta disco
Prendo in alcuni ambienti si sta discutendo di associare collegare il tasso di il livello di tassazione aziendale al il luogo in cui si trova
L'azienda tenendo conto dunque della distribuzione geografica del mercato in cui queste grandi aziende multilaterale lavorano
Ecco io credo che alla fine se il Paese si mettono insieme e collaborano questo può essere e fatto e sarebbe sicuramente importante soprattutto i di questi tempi quando il gettito fiscale è così scarso
No Ardea romani
Farò la domanda
Quello anche
Dodici
Buonasera
Allora io volevo fare una domanda e chiedo scusa sono non sono un tecnico non sono specialista quindi spero che la domanda sia per posta e si è possibile rispondere a ecco però è una domanda
Che spesso mi viene in mente
Io credo che sia corretto dire che l'economia è sostanzialmente un'estensione del baratto cioè io sono un agricoltore voglio mangi rete la carne vado da un agricole da una da un allevatore facciamo uno scambio e manteniamo un rapporto di uno a uno io faccio una cosa né contro un'altra e e l'altra persona fa esattamente l'opposto
Nel momento in cui
Però succede qualche cosa come lei ha spiegato in quel bellissimo esempio in cui lei firma una carta e in un certo senso
Si crea del valore dal nulla e questo valore può diventare anche elevatissimo
Anche prima che scoppi la polla chi è chi lavora per tutti quei soldi che vengono generati c'è va bene finché rimane del valore che rimane in una banca d'accordo ma si può io ripeto anche prima che scoppi la polla dovessi chiedere a qualcun altro di lavorare per quei cinquecento mille un milione di euro che si sono creati dal nulla Cecco non ho capito come funzionerà se esse stesse essere possibile rispondere la ringrazio
Grazie
Lazio
Lucano bianco mi occupo di politiche di sviluppo io
La domanda che farei
Non le sembra di essere troppo ottimista ne ha fatto un esempio bellissimo gliene faccio un altro
In Italia abbiamo il pool Carlo pericoloso al mondo incauti cui accerto
Che esploderà eppure abbiamo centri e costruisce su quel vulcano gente che vuole farsi condonare la casa Costituzione vulcano
E per trovare l'economia abbiamo nonostante molto questa crisi nonostante non sia cambiato alcuna regola gente continua a comprare fondi di investimento
Il mio timore è che nel momento in cui suo marito tirasse fuori duecento firme che ha tenuto nel cassetto e la sua non potesse più niente
Ci sarebbe quella del suo collega che comincerebbe lo stesso iter
Allora da domande
Non serve forse di introdurre gran parte di quelle regole
Che la deregulation accantonato
E che forse di più lo scambio anche alla luce della sua riflessione visto i risultati che
Che da questo libero scambio non è poi una cosa così tanto conveniente ultima cosa la battuta
E la finanza forse non parli con tutte le dimensioni più contenute visto che oggi è otto volte l'economia reale
Grazie c'era un altro quando vanno in fondo si
Da Fassino ma nello sbarco
Buon pomeriggio mi chiamò Marco trovato la sua relazione molto interessante
Ho una domanda sulla Tobin tax e c'è stato un grosso dibattito lei pensa anche la Tobin tax potrebbe scoraggiare le speculazioni
Grazie per le domande
Comincio dall'ultima la Tobin tax
è una tassa sulle transazioni finanziarie vale a dire ogni qualvolta che comprate un va bene finanziario pagate una tassa questo è il principio della Tobin tax e qualcosa del genere
Proprio in discussione oggigiorno in Europa servirebbe per scoraggiare le speculazioni io non credo
Perché
Perché se uno Fakhreddine speculativo
Il rendimento che uno spera di attenere dalla transazione
Sarà sicuramente superiore del rispetto alla punti base che sono solitamente contemplati per questo tipo detassare dunque
Sia uno fa a Trentin magari il rendimento scende un po'ma
Oltre a ciò
Lei
Con quel con un certo meccanismo passerà quella tassa a un altro cliente
Chili comprerà quei beni dopo di lei
Ecco quella tassando sarà semplicemente trasferita su un'altra parte e quella tassa verrà trasferita ad altri non penso che questa tassa possa funzionare e
L'unica cosa che potrebbe fare la differenza
Sarebbe per esempio nel caso di trading algoritmo avicola ritmico cioè milioni di transazioni che venne pongo ne ha fatte in nano secondi e allora queste transazioni magari non sono più redditizie se si applica questa tassa
Ma ecco non so se si può obiettare il Trentin algoritmi co
Adesso per via della finanza della stabilità finanziaria ecco io non sono veramente a favore di questa tassa perché non penso che sia utile
Alla stabilità finanziaria mentre in sé è una tassa che serve per raccogliere il gettito
Allora ma è possibile
Ma secondo me ci sono altri modi per ottenere gettito
Potremmo pensare a maggioritaria se sugli intermediari per esempio finanziari ecco ci sono varie possibilità
Bene poi c'era
Una domanda su l'esempio di chi costruisce case sud le pendici dei alle pendici del vulcano
Beh il messaggio che ho voluto dare è che
I vantaggi di questi liberi capitali non sono così evidenti e dunque dobbiamo controllare un eccessivo afflusso di capitali soprattutto quando si tratta di capitali Bollate volante lì
E dunque io sono
Favore
Di una controllo di questi flussi dei capitali lei ci sono diversi i mezzi per esempio mezzi macro prudenziali che ci permettono di diminuire la volatilità di questi flussi anche le loro dimensioni sono d'accordo con lei che il processo di rendere di lei Scianna
Nell'ambito finanziario probabilmente è andato troppo in là
E quello che non ci piace che con questo commento della finanza con questo massiccio aumenta o delle dimensioni delle banche dei flussi di capitali non abbiamo poi visto tutti questi vantaggi per la società
Ecco questo è quello che volevo dire quando parlavo dei flussi di capitali dei vantaggi abbiamo cercato di trovare quei benefici abbiamo cercato di trovare questi
Vantaggi quando c'erano tutti questi flussi di capitali ma non li abbiamo trovati perlomeno fino adesso
Non abbiamo trovato un valore aggiunto c'è una domanda che rimane irrisolta nella finanza dov'è il valore aggiunto
De questo boom di flussi finanziari e sono d'accordo con lei naturalmente la gente continuerà costruire case alle pendici debole da anni perché ogni volta che c'è una bolla uno dice bene ma le bollette sono sempre state ci sono state bolle negli Stati Uniti bolle in Olanda con i tulipani per esempio
Quando c'è una bolla poi però tutti diventiamo più ricchi e se diventa più ricca per via di questo protegge
Ma invece lei non diventa ricco perché non compra questo bel c'è lei sembrerà uno sciocco rispetto a tutti gli altri la gente di Ramallah in uno stupido
Perché non compra il dai jet
E allora anche lei vorrà farlo perché non vuole apparire stupido ma ad un certo punto il gioco finisce si interrompe la gente rimane con questo pezzettino di carta in mano che non vale niente
Ma anche lei verrà spinta correre questo rischio perché
Non vorrà sentirsi stupide e questo vale anche per ai manager dei fondi perché non devono correre il rischio se non corrono rischi operare considerati stupidi e i loro rendimenti saranno bassi rispetto a quelli degli altri gestori di fondi ecco è difficile andare
Controcorrente molto difficile e poi la tempistica la tempistica è molto importante non sappiamo quando la bolla scoppiare è una cosa che non possiamo prevedere
E questa è la ragione per cui la gente continua a costruire case alle pendici dai dei vulcani
Poi
Non è il denaro che portarle bolle da solo bene abbiamo avuto un sistema in passato che era quello di Bretton Woods se
Era è fatto bene abbandonare il col Sandad tassare alla Bretton Woods perché il l'economia cresceva molto velocemente e altrimenti senza il Bretton Woods avremmo avuto un'economia deflazione mistica dunque
Ieri ben poco le però sono
Diverso sei
Dalla
Processo che porta al valore di questo pezzetto di carta
Naturalmente il
Valore di questo pezzetto di carta dei via dalla vero valore di questa pezzi
Giudicata emette ma tutti noi che compriamo questo pezzetto di carta credendo che questo pezzo di carta gran valica
Poi il prezzo aumenta aumenta aumenta mentre diverge poi dal prezzo del prodotto reale il prodotto FIAT diciamo e non vale più alla fine
Vorrei fare un commento e direi che forse il movimento di capitale non è aumentato così tanto c'è stato un aumento del flussi loro dei delle attività e delle passività ma sarebbe interessante vedere se anche i flussi netti sono aumentati e con questo intendo una vera al caffè mobilità di capitale e poi l'altra domanda è
Qual è il problema di questa mancanza di capitali cioè di capitali mancanti se non il fatto che sono capitali che sfuggono alla tassazione
Buona sera sono Alessandro la mia è più una curiosità vorrei sentire la sua opinione a riguardo quei quei però oggi ripeto la mia più una curiosità vuole sentire la sua opinione al riguardo
Molto velocemente si può dire cioè si potrebbe pensare che con la crisi del due mila otto praticamente abbiamo visto il tramonto la fine di un sistema economico
Che perché i limiti di cui il massimo esponente sono appunto gli Stati Uniti che sono cioè praticamente parlo delle Marche dei sistemi cioè il sistema basato sul mercato
E praticamente come la caduta del muro di Berlino sancì la fine del sistema economico ed è l'Unione Sovietica ovvero economia pianificata le due note abbiam visto appunto il crollo del sa sistema capitalistico degli Stati Uniti
Però
Paesi come Brasile Cina e altri Paesi del Sudamerica se non ricordo che hanno adottato appunto strumenti di controllo sui capitali in ingresso
Sono usciti praticamente hanno affrontato meglio la crisi e ne sono usciti prima
Più o meno diciamo quindi ed a mia domanda si potrebbe dire che visto che anche il capitalismo è morto tra virgolette
Bisogna iniziare a pensare un nuovo sistema e se al riguardo per esempio Brasile Cina hanno indicato la via grazie
Perfetto l'ultima domanda il fondo
Si
No ma
Lei ha parlato professoressa del dei controlli macro prudenziali potrebbe essere così cortese di dare qualche esempio cioè concreto
Premetto io non sono uno studioso come un affezionato cioè di questa disciplina però scorrendo i giornali in questi ultimi giorni
Abbiamo le mie o del Qatar che cioè viene a Milano
Quindi costruisce non so quanti milioni di metri cubi in una zona di Milano sapendo che noi in questo momento abbiamo una crisi immobiliare
Quindi sarà difficile venderli
Anche se ci sono altri punti
Tuttavia a Milano c'è una grande crisi di disoccupazione edilizia quindi cioè gli operai non lavorano allora come
Come questi controlli insomma è in qualche modo possono
Tollerare sia un aspetto di equità per quanto riguarda la stabilità cioè monetaria di un Paese o finanziario di un Paese
E quanto invece possono per stabilizzare l'ora
Grazie l'ultima domanda in fondo perché c'era
Anche un po'giova
Grazie sono Giovanni
Vorrei sapere se ci può parlare
Di quelli che io chiamo le operette lo SLAI ha parlato dell'etica dei flussi di capitali eccetera ma
Gli operatori diciamo durante l'aumento alla crescita di questi flussi
Probabilmente è qualche azienda qualche soggetto
A operatori in questo settore
Un soggetto che ne ha tratto dei vantaggi
Nicola perché c'è stato questo incremento ci può spiegare meglio cos'è successo in parecchi anni qui intermediari forse
Prego
Benissimo
Sarò brevissima sono ottime domande vi ringrazio innanzitutto
La mobilità dei capitali Frustillo ordine che eccetera
Io ho fatto vedere delle posizioni d'ordine diciamo acquisto di capitale da un Paese non economia estera o l'opposto
Investitori stranieri che comprano capitali interni sono importi lordi che vanno in direzioni opposte e quindi il netto dove va a finire
Innanzitutto se pensiamo alla diversificazione ecco riguarda esclusi lordi non Collinetti però a prescindere da questo se vogliamo valutare i flussi metti cioè le partite in Cream conto corrente
Si vede nel periodo novanta fino alla crisi una ampiamente o del deficit delle partite correnti in molti Paesi a livello mondiale al fenomeno chiamato globale in tale senese
In particolare i conti degli Stati Uniti si sono divaricati moltissimo per converso
Sì hanno molti prestatori netti che hanno avuto delle eccedenze delle partite correnti tipo Cina Giappone
I paesi che esportano petrolio se vendiamo i flussi inetti è misurata in parte corrente che in questo c'è una divaricazione e questo fenomeno dell'ICI equilibri Degan Valensise globali
Questa ricchezza scomparsa perché è un problema ben innanzitutto
Evidente è che i conti internazionale non sono proprio correttissimi e poi se non altro è un problema statistico ma il problema è ben più grave
Si tratta di grossi volume in particolare in periodi come queste in cui le entrate fiscali
Stanno calando e quindi questa percentuale questo sei per cento della ricchezza delle famiglie
Non è dovuta all'evasione fiscale ci sono grandi movimenti sapete quando si spingano accordi fiscali per esempio tornare svizzere altri Paesi si vede
Che molti dei flussi che si erano calcolati tra Francia Svizzera Svizzera Italia eccetera improvvisamente vanno tutti ai Cayman perché c'è stato un accordo tra i due Paesi e quindi i capitali fuggono
E questo insomma secondo me però più ossa di evasione fiscale
Poi è la fine del sistema
Capitalistico no
Sono state in Cina alcuni giorni fa e
La Cina sicuramente si sta muovendo verso l'economia di mercato sempre più
A dei controlli di capitali
In atto e
Sono state le politiche che hanno dato buoni frutti e per la Cina fino adesso la tendenza però è quello di
Sollevare questi controlli
Renderli più leggeri per agevolare lo sviluppo del settore finanziario
Quindi diciamo che la Cina non sta sfuggendo all'economia di mercato ci si sta addentrando al fatto che i controlli siano stati
Attuati Brasile non vuol dire che non ci sia un'economia di mercato
E lì i controlli sono stati temporanei e ci sono
Alcuni al Tricoli che dimostrano che forse hanno leggermente diminuito i flussi di capitali
Altri sono scettici sull'efficacia di questi controlli e quindi il capitalismo non è arrivato alla fine
Speriamo che sia la fine del capitalismo malamente regolamentato
Che sito a una più attenzione alla stabilita finanziarie regolando in modo intelligente i mercati finanziari questa mia auspicio
Esempi di strumenti macroprudenziale uno di questi
Per esempio quando c'è un boom quando l'economia si surriscalda
I supervisori bancari nel cosa possono fare
Per esempio alla luce di Basilea tre aumentare i requisiti per il prestito in un Paese in modo
Dubbi e creare un cuscinetto del capitale dicendo c'è un boom
Sembra che potrebbe portare a una situazione di bolla quindi vogliamo aumentare questo cuscinetto per tutte le banche di un Paese
Per cui lo si può fare questo è uno strumento mancano ora prudenziale per smorzare la crescita del credito al sud aumentare la capacità di assorbimento del bene detto questo è sancita da Basilea tre
L'investimento dell'emiro
Siamo in fase depressiva in Italia
Quindi
No credo si vogliano diminuire gli investimenti al contrario vorremmo mentale domanda caricata e gli investimenti quindi gli strumenti macro prudenziali non indicano di diminuire gli investimenti al contrario di aumentarle sono poi l'economia è in Burundi ma quando è troppo Urso riscaldata che essi
Vuole calmierare tutto questo diminuendo la crescita del credito quindi
è una cosa che si sarebbe dovuta fare in stagna mettendo dei vincoli sul prestito dei capitali utilizzando questi strumenti macroprudenziale
Non ora però adesso la situazione verso la recessione
Poi i famosi operatore ieri di perché guadagnano molto certo
Si stanno sviluppando i mercati finanziari mercato dei derivati
Grandi Credit default swaps ecco tutte queste cose sono aumentate in modo esponenziale dal novanta
E molti operatore hanno guadagnato
Nel mercato verde counter era poco trasparente con grandi concentrazioni di intermediari
E si sono fatti grossi guadagni
Quindi effettivamente ci sono delle persone che hanno tratto vantaggio da questi flussi
E sono soggette che di solito fanno lobby contro le riforme o contro i controlli sulle transazione quindi ci sono degli menti di economia politica nell'attività di lobby che non dobbiamo dimenticare
Vogliamo tutti ringraziare elenca in CIPE ma c'era dentro descritti grazie lo di questa lettore così interessante
Ho ascoltato buona siano