Pacchetto giustizia: intervista a Sergio D'Elia sul quesito referendario in tema di abolizione dell'ergastolo

Cerchiamo di mettere a fuoco meglio i singoli quesiti che compongono il blocco dei referendum
Su cui i radicali e altri stanno accingendosi
Con le firme sul cosiddetto pacchetto toh giustizia adesso vogliamo oggi vogliamo parlare di un quesito in particolare che è quello per l'abolizione dell'ergastolo è un tema
Non si ascolta tutti più antichi ricorderanno che un tema su cui i radicali hanno molto BA tutto proprio nelle prime torna i tempi referendari e torna torna
Questo in questo pacchetto giustizia ne parliamo meglio se lo facciamo illustrare meglio anche nei dettagli ne parliamo con Sergio D'Elia segretario Nessuno tocchi Caino che è stato a punto uno e che è tra quelli che meglio hanno seguito si elaborazione che il resto di questo così tanto Sergio come
Come è articolato il quesito come scusa attraverso quali meccanismi vuole agire ma il Consiglio di una semplicità porre il problema
Si cancella dal Codice Penale la previsione della pena dell'ergastolo che la pena massima una volta abrogata abolita la pena di morte nostro
Ordinamento alla pena massima prevista per quanto riguarda le sanzioni sei penali
E l'abolizione dell'ergastolo del proprio sulla scia della
Abolizione della pena di morte che si può fatta subito dopo la liberazione del codice penale poi nel novantaquattro anche dai codici
Dai codici militari durante la legislatura in cui io sono stato alla Camera è stato anche su una mia proposta di le
Ci ha eliminato ogni riferimento alla pena di morte anche dalla Costituzione italiana abbiamo quindi
Della articolo ventisette della Costituzione che teoricamente avrebbe potuto anche se praticamente no come dire un domani
Visto che la previsione costituzionale ancora presente in termini di riferimento quanto meno i codici militari
Di guerra
Una sua reintroduzione teoricamente possibile praticamente no
Quindi stiamo sulla scia di una abolizione di una pena ultimativa e si definitiva rinnovo la pena di morte ma la pena fino alla morte quale l'ergastolo
E e quindi chi compie diciamo un percorso di
E i intangibilità verso l'anno all'affermazione del intangibilità della
Personali dell'individuo nel suo aspetto più secondo me importante fondali che non ha la sua dignità
Io ricordo
Proprio quando nei primi anni Novanta affonda Moro associazione radicale contro la pena di morte
Il spirati al famoso patto biblico l'Antico testamento decidemmo di chiamare Nessuno tocchi Caino no all'associazione da Di Carlo e non nessuno uccida carino
Come era tradotto allora il famoso patto della CNC proprio per dare il senso della intangibilità non solo della vita umana ma anche della dignità della persona che pensavamo proprio espressamente
A quelli fine pena mai allora parliamo inizio anni Novanta e poi continuato per ancora un decennio è scritto a chiare lettere alla cartella giudiziaria diciamo tecnica Stoppani no ce l'ha scritto un fine pena mai
Una sorta di marchio come dire di infamia no che poi è stato cancellato dalla matricola dalla cartella giudiziaria condannato a vita sostituito
Però ipocritamente con la scritta fine pena due punti non più mai ma due mila novecento novantanove
L'ipocrisia senza rimane comunque in tre so sulla pelle delle alghe Ortolani una sorta di diranno al tema
Tu non cambierà mai mai
L'esperienza parlo anche dell'Amia
L'esperienza io posso essere considerato come dire un testimone vivente di una semplice verità no non si può
Mai dire mai perché nella esecuzione della serena dell'espiazione della pena può accadere che l'uomo appunto della pena sia divenga un uomo diverso da quello
Delle liste non perché sia estraneo al delitto ma perché nell'espiazione della pena
Egli ha consentito e non sappiamo quali sono le condizioni dell'espiazione della pena nel nostro Paese e comunque il miracolo no di una
Cambiamento e quindi
Fare i conti con il proprio passato trovare le ragioni di un riscatto in poche parole a rinascere
Guadagnato e quindi una nuova una nuova innocente non so se questo è
L'esito ma anche i più semplicemente
Cioè Mega il principio basilare della pena senso cioè quello che è volta alla rieducazione no qui e da questo punto di vista ci sono state varie
Ricordino nel corso allora la storia delle pene in sede di Trieste Italia su questo punto proprio delle arcate sulla Corte costituzionale
La quale ha affermato che in realtà
Non è incostituzionale la previsione dello scarso perché comunque anche per gli ergastolani efficiente
Insomma una sorta di riabilitazione attraverso la concessione di alcune misure alcuni benefici
E penitenziari
E il riferimento era espressamente alla liberazione condizionare ce lo sconto della pena sulla quota buona condotta che si applica anche agli altri agli ergastolani grazie poi un controsenso un paradosso senza tu hai l'ergastolo però poi ricevere come dire una sorta di riduzione per buona condotta che sono novanta giorni all'anno
Di riduzione della pena ma irriducibile la pena dell'ergastolo
Anche perché e qui è il punto fondamentale che poi c'è anche animati a presentare questa perché esiste l'ergastolo ostativo
Ciò che coloro i quali condannare che sono condannati all'ergastolo no per reati per i quali
Sono negate le misure alternative
Cioè non
Nei casi nei quali ci sia una manifesta quasi direbbe
Talmente manifesta che uno rischia la vita nel farla cioè una manifesta collaborazione con la giustizia ma noi abbiamo circa settecento ergastolani
E ostativi cosiddetti e c'è un movimento anche che portano il nome contro l'ergastolo ostativo fra i quali mi sono negati tutti i benefici
E tutti i benefici penitenziari anche quello della liberazione come dire anticipata
Quindi e siccome era improponibile difficile da formulare tecnicamente dico una quesito sull'abolizione delle norme che prevedono organica solo ostativo non solo legato ma anche quello ostativo allora abbiamo preso il toro per le corna abbiamo deciso di fare una un quesito in cui
Diabolica totalmente
Verificarlo chiaro Satiricon minuti in finale in chiusura una curiosità puramente storica
Chi ha una memoria appunto otterrà di cari al
Indietro nel tempo ricorda che non è la prima volta che i radicali raccolgono rimesso Ancau c'è un referendum che chiede l'abolizione dell'ergastolo come andò allora che cosa successe così dopo Ricucci amo anche tempi nostri
Ma è che io se ricordo bene che un un quesito di quello sulla posizione da tutti presentato proprio nel periodo in cui i grossi partiti sì ma pensato anche il porto d'armi si le leggi
Sull'ordine pubblico
Diciamo le leggi tutto il sistema di
Legislazione speciale cosiddetto
Diciamo per l'emergenza no codici Rocco no stesse eccetera che lui fu finì nel
Tritacarne di nulla
Come dire Campania ma non di informazione di una campagna che allora era vedeva destra e sinistra tutti uniti a salvare codice Rocco
Evidentemente ritenuto tutta quella legislazione oltre che il Codice proprio fascista ritenuto comunque ebbene che rimanesse che ci fossero perché
Quand'anche avessero vinto gl'che ne so i comunisti comunque sarebbe stato utile a vere delle norme come dire per affrontare questioni di ordine pubblico sociale quindi andò come
Andò
Come dire come vanno le cose perché non è un fatto storico è cronaca anche di questi giorni certo storia o ultra trentennale nostro paese se non ormai mezzo secolo di storia ma continua ancora oggi
Se il popolo italiano non è messo nelle condizioni di conoscere la proposta o le proposte che sono
Avanzate e chiaro che quel popolo ignorante tra virgolette non lo sarà in grado mai di giudicare e di scegliere mancarono allora grandi dibattiti
Sulle proposte referendarie radicali
La situazione oggi ancora più grave e con nota lo Stato non diritto di non democrazia del nostro Paese per cui anche oggi noi ci troveremo di fronte questa campagna
Prenda Area a un ostacolo direi strutturale
Sul tema
Il piano terra IgMetall piano e cioè la negazione al popolo della conoscenza senza la quale qualsiasi
Come dire se ci Tione qualsiasi soluzione ai problemi del nostro tempo non può essere non può essere adottato io in questo caso
Non si tratta di essere ottimisti l'ottimismo stanno solo nella volontà ma nella scelta di affrontare con la nonviolenza accordo azione non violenta
Questa blocco strutturale di regime esistente nel nostro Paese
Il popolo italiano non deve sapere non deve conoscere e quindi negata dal conoscenza ma negata soprattutto la conoscenza dei protagonisti degli attori
Delle di questa di queste battaglie primo fra tutti Marco Pannella che ormai è diventato una sorta di condannato ad una anche per lui una pena di infamia cioè non dei infami nel senso letterale ditte non si deve sapere non hai diritto
Non hai diritto di parola e questo tutti i referendum non solo quelli sulla giustizia ma anche quel pacchetto presentato il primo pacchetto presentato promosso dai Radicali Italiani
Se hanno una possibilità di successo in termini quanto meno di raccolta delle firme si cinquecento mila firme necessarie bene questa possibilità nel fatto di aprire una un minimo
Di legalità nella
Nel sistema nel regime italiano quanto ripeto a questo punto preciso il popolo italiano deve poter sapere si deve poter discutere
Su questo non lo chiudo con una cosa uniformazione aderito a questo pacchetto referendario seppur limitatamente all'abolizione dell'ergastolo e alle norme enti aboliscono le cose più dure diciamo
Della custodia cautelare il professor Veronesi Umberto avere invece che il quale per la sua strada quella della ricerca scientifica fatta in scienza
Coscienza arrivato alle stesse conclusioni noi nostra il marchio di infamia legata Licastro abolito come è stato abolito quello
Della pena di morte lui sostiene il nostro sistema di neuroni non è immutabile ma si rinnova OPA perché il cervello e dotato di cellule staminali in grado di generare nuove cedere quindi la persona che abbiamo chiuso in un carcere
Venti trenta operator Galasso l'ostativo anche quarant'anni fa
Non è la stessa persona di vent'anni dopo trent'anni dopo quarant'anni dopo e quindi insomma citate tratta di prendere atto di questa diversità
Luce arrivato per le sue strade noi attraverso appunto l'esperienza se vogliamo di una
Pena come l'Emilia sulla quale appunto
Sul condannato non c'è più vicina pena mai ma c'è praticamente due mila novecentonovantanove come fine pena praticamente si dice tu non cambierà in mare
Bene e allora mille grazie a Sergio dell'olio che ha con lui abbiamo parlato del quesito referendario che vuole abolire l'ergastolo