Processo d'appello per il crac Parmalat

Buongiorno
Al giorno
Ma
Per Geronzi Cesare
Signor Presidente
C'era un avvocato
Ho sentito
Avvio
Non è
Prione
Purtroppo
Anche per l'acquisizione
Giove
Anche
Giove
Che non è presente oggi coerenti
Poi
Per modernizzare offerto
Presente
Non è
Per mutuo Antonio già presente
Interventi
Anche
Per Favalli Eugenio
Per Giordano Alberto
Già contumace
Per arte Matteo
Già presente
Infine per quanto riguarda gli imputati their Tristano Riccardo già presente
Ovviamente signora per quanto riguarda
Gli imputati già presenti
Non comparse vediamo oggi non comparso
Per le parti civili
Civile vi avvicinate perché con questi occhiali arrivo fino all'avvocato
Bene non vedo l'avvocato
Ai
è un problema c'ero ancora divisi
Torna così ceppo e c'era stato un preannuncio
Io da parte dell'avvocato sforzi
Noi
Acquapark
Pongo per le parti civili
Rosario costituisce storici
Fabio
Allora come già
Preannunciato dopo avere dato atto
A verbale
Quello riassuntivo e
Oggi
E operativa la fonoregistrazione
Tecnico
Quella di
Sarà
Delegata dal Ministero la signora
Del Regno
Io disponiamo fin dura
In modo che se dovessi dimenticarmene
Abbiamo il problema che al termine dell'udienza
Sarà effettuata poi la trascrizione integrale
Che
Sarà messa a disposizione
Di tutti i difensori oltre che del pubblico ministero e ovviamente anche nostra tramite posta elettronica
Questa mattinata
E dedicata alle repliche quelle già annunciati
Che sono uno
Provenienti dall'avvocato Paola Cagossi
E ieri dall'avvocato sforzi da effetti per quanto riguarda
Le reti che le cosiddette era un controrepliche l'ordine
Dovrebbe essere
Quello stesso
E
Imprevisto dal codice per quanto riguarda le conclusioni
Ritengo però
Se ci fosse l'accordo delle parti in questo senso potremmo
Risorse per cinque sto se invece lo che sia
In questo momento dell'udienza più logico e congruo
Far replicare un avvocato Paola Cagossi
Poi se ce n'è in materia se lo riterranno
Numero il i difensori dei responsabili civili voi il
Procuratore generale
E come loro compete
Considerato che devono parlare per ultimo
Imputati e quindi i loro difensore
C'è accordo
Per
Allora con l'accordo
Non c'è accordo
Va benissimo sono avvocato Apa se fosse ritenuto un pochino forse magari se si potessero fare dapprima soltanto le repliche
Procuratore generale
Parti civili problema generale non ancora ufficializzato la sua intenzione di replicare
Per questo io mi stavo insomma nel caso in cui volesse fare delle repliche allora in modo tale che noi abbiamo
Quattro minuto diciamo in più per poter diciamo sviluppare le nostre controrepliche viste che nel testo che dobbiamo fare nella stessa udienza allora in questo caso questa eventualità
Confermando quello che ho detto ieri caro
Misura di tempo uguale per tutti
Con riferimento ad ogni singola posizione vale a dire quarto Duca
Si potrebbe fare in questo modo cura interverrà l'avvocato Rossi
Voi l'altro difensore per le altre parti civili
Poiché i
Il procuratore generale per quanto riguarda questo faremo io parlerò poco Presidente
Non c'è da preoccuparsi pappa racconta però poco ora cinque posizioni da trattare sarebbero state quattro ma
Con la quinta e l'avvocato
Va perché avevo anche preannunciato la possibilità di non replicare all'avvocato motivo
Sono
Replica molto brevi e quindi
Non c'è da preoccuparsi
Quindi qual era la sua esigenza quella di avere un intervallo di tempo prima questo intervallo nel caso in cui non ci fosse stato magari far replicare prima diciamo la le accuse private e pubbliche
E poi dopodiché
Far controreplicare sia i difensori del responsabile civile che difensore dell'imputato giusto per avere
Qualche minuto di tempo in più per fare un ragionamento che vuole
Un intervallo di tempo per
Un deragliare eventuale loro può essere utile considerato che
Perché non l'abbiamo avuto diciamo e quindi io resto di quell'avviso quindi se c'è accordo di tutte le parti
Mi pare che ci sia questo punto
Procediamo con l'avvocato Cagossi
Per le parti civili da lei rappresentate ha bisogno di un microfono
E allora
Miei bisogna che ci Amabilina provvediamo ad una sedia
Amati o meglio
Come chi
Il valore precisiamo
Quelli che sono i gruppi che lei rappresenta
Secondo i miei calcoli Abate Cesare più ventitré Acampora Marietti ventinove battiti Mauro più sessanta
Proviamo a distanziare il microfono
Secondo i miei calcoli se sono corretti abbatte Cesare più ventitre Acampora Mario più ventinove Bacchetti Mauro più sessanta
Bratti Anna più quarantotto camicia Roberto più sedici Carol Errico più novantacinque
L'amico Gaetano di duecentosette Gambarelli Pietro che in realtà non c'è più più centotre quindi questo sbagliato
Erchie Benes più quarantasette Macaluso Gandolfo ottocentosei Napoleoni Santino che duecento ventisei tacchini domani Andrea più centodiciannove
I numeri sono meramente indicativi
E sicuramente Gambarelli Pietro è il famoso allievi Vittorio di cui abbiamo discusso fin dalla prima udienza fortemente adesso diceva verrà
Allievi vittoriosi più centotre secondo i miei calcoli qui adesso io ho scritto Gambarelli ma in realtà
Perché a me risultano ancora centosei comunque faremo quelle vecchie se sarà il caso
Io intendo replicare esclusivamente all'intervento conclusivo dei responsabili civili per fare delle brevi puntualizzazioni innanzitutto
Sulla pretesa prevedibilità del default Parmalat
Quando è controverso anche dagli atti di questo il servizio e di numerosi altri
Che sono già intervenuti su queste vicende il default è esploso il ventiquattro dodici due mila e tre in maniera subitanea e non prevista da parte del mercato degli investitori ritengo
Segni
Dicevo che era imprevedibile per
Il mercato degli investitori vitella in cui novero indistintamente appartengono
Le parti civili che rappresento
Che in particolare queste parti civili
Sono tutte titolari per lo più di azioni Parmalat quotate e in minima parte anche di obbligazioni che il gruppo Parmalat ebbe ad emettere tra il mille novecentonovantasei
E il due mila e tre
Per le setto dell'adesione ad una transazioni che è stata proposta nel due mila dieci
Da Arda responsabile civile per lo più sono gli obbligazionisti ad aprire era rivolta i soli obbligazionisti ma
Gli obbligazionisti hanno
In grande parte aderito a questa transazione
Per ragioni che spiegherò nel prosieguo sperando di essere molto rapida
Nessuna di queste parti civili è comunque assimilabile ad un investitore istituzionale ed è incontestato che appartengano al novero dei piccoli risparmiatori cui si rivolgono agli operatori economici
Per il finanziamento della propria attività di impresa collocando le proprie azioni quotate in borsa o
Titoli di debito attraverso il mercato regolamentato o
Ordinari canali bancari
è totalmente resistito alla rilevanza in questo procedimento della pretesa di distinguere tra risparmiatori titolari di obbligazioni risparmiatori titolari di azioni sul presupposto di una rispedisco posizione o propensioni di questi ultimi ad accettare i rischi
Di un crollo del valore delle azioni o le oscillazioni di mercato insinuando per questo motivo la mancanza di nesso causale con le condotte degli odierni imputati
A dimostrazione dell'assunto responsabile civile ha citato anch'da ultimo
Nelle note di udienza che sono state depositate in sede di discussione finale
La sentenza del Tribunale di Milano sezioni prima penale
Del diciotto dodici due mila otto sull'aggiotaggio che in realtà è nota questa difesa per essere stato sul punto integralmente riformata dalla Corte d'Appello di Milano
Seconda sezione penale con la sua sentenza diciassette ventotto due mila e dieci che in parte qua per quanto di interesse rispetto alle parti che rappresento
A riconosciuta da azionisti dubbi di azionisti una provvisionale oscillanti tra il venticinque per cento il trenta per cento del valore degli esborsi effettuati per l'acquisto di titoli posseduti
Statuizione che ha ricevuto definitiva conferma dalla Suprema Corte Sezione Quinta penale
Né
Che in maniera molto precisa individua
Quale sia il danno subito e come vada quantificato il danno subito da obbligazionisti e azionisti
Rimando questa Corte
La e esplicita indicazioni Conte
Da in tutti gli atti di costituzione di parte civile che sono stati depositati in parte fin dall'udienza preliminare e per la maggior parte o quanto meno per il maggior numero
Di parte che rappresento
In sede dibattimentale
Non la sto a rileggere perché è contenuta effettivamente in ogni atto di costituzione di parte civile
Laddove si contesta illegittima e l'incidenza dei reati che sono oggetto delle imputazioni qui giudicate
Sulla formazione della volontà delle parti civili ad investire in titoli Parmalat
E a mantenere in vita questi Investimenti privando si delle somme necessarie senza minimamente potersi prefigurare che questi atti di disposizione
Per l'effetto di numerosi reati compiuti tra i quali appunto quelli che oggi siete chiamati a giudicare in questo grado
Non avrebbe avuto non avrebbero avuto possibilità non tanto di remunerazione ma di restituzione di tutto il capitale impiegato
Si è contestata con particolare riferimento agli azionisti la modalità attraverso la quale
Si è assunta la qualità di socio Parmalat attenendo la responsabilità invocata condotte che sono indipendenti
Dall'assunzione da parte dei patti civili di questa qualità la lesione che si lamenta non attiene al patrimonio sociale
Se ed in quanto esistente in concreto al momento della sottoscrizione di questi titoli ma direttamente al patrimonio dell'investitore che deliberatamente stato tenuto all'oscuro
Di essere chiamato a fornire le proprie personali disponibilità finanziarie per finalità del tutto estranei rispetto a quelle volute prima ancora che totalmente avulse
Dall'oggetto sociale sul punto specifico già in sede di mia discussione finale
Avevo citato la sentenza del Tribunale di Milano novantacinque quarantaquattro due mila dieci e la Cassazione Sezione Quinta penale
Quattordici settecentocinquantanove due mila dodici che all'esito di questa mia breve replica deposito materialmente
Il rischio al quale tutte le parti civili sono state spostate gli autori dei reati che ci occupano qui di molti altri ATO pregiudicati
Era ad essi solo noto hippie resti del tutto prevedibile e sia infine realizzato perché gli esponenti e dirigenti dell'attuale UniCredit hanno ottenuto il risultato che si prefiggeva l'iter spostare il proprio il rischio di impresa bancaria
Su un ignaro risparmiatore ditte ritenere il determinando per i titolari di azioni la totale per la vita del capitale impiegato
Voglio ricordare a questa Corte che per effetto del concordato ex articolo quattro bis legge trentanove del mille quattro omologato con sentenza del Tribunale di Parma
Dell'uno ottobre due mila e cinque sono stati trasferiti all'assuntore debiti verso obbligazionisti e altri creditori determinati con liberazione delle Società partecipi della proposta concordataria
Il trasferimento delle loro attività e degli azionisti e tanti sia revocatoria
Chi risarcitoria all'assuntore il passivo trasferito previamente ridotto secondo la percentuale concordataria
Esclude anche i debiti infragruppo i crediti ammessi sono estinti per compensazione con la sottoscrizione di aumento di capitale sociale della scultore ed assegnazione di azioni in percentuali predefiniti
Predefinite quindi contrariamente a quanto insinuato dalla difesa del responsabile civile il meccanismo che si è venuto a delineare in concreto determina esclusione di qualsiasi possibilità satisfattiva
Dell'azionista delle Società perenti al concordato essendo escluso che l'attività del commissario straordinario o quella di la new company o assuntore che dir si voglia
Sia finalizzata al ripristino di patrimonio sociale sennò non a beneficio della newco spessa che ripresa la del dominazioni Parmalat ed ammessa le quotazioni di borsa e da ultimo passata di mano con tutta la liquidità s'rastrellati in sede penale
E civile a titolo risarcitorio e questo a mio avviso consente di escludere che l'esercizio di azioni risarcitorie di questo genere da parte del commissario liquidatore
Possano in qualsivoglia modo implicare dispetto i titolari di azioni Parmalat
Limitazione della propria legittimazione applicabilità dell'articolo duecentoquaranta legge fallimentare
Perché il per come è venuto sia al delineare in concreto il concordato Parmalat alcune finalità di ripristino ricostituzione di patrimonio sociale rispetto al quale in astratto titolato un curatore fallimentare un commissario straordinario
Può essere perseguita dall'organo della procedura concorde concordataria Parmalat
Diverso discorso riguarda gli obbligazionisti che per effetto del concambio pur con falcidia rilevantissima
Hanno ottenuto azioni della newco infine
Alcune eccezioni a mio avviso sulla completezza della documentazione depositata
Sia in sede di udienza preliminare sia in nella fase dibattimentale nei tempi e nei modi voluti dalla legge è stata formulata dei responsabili civili
Rispetto alle parti che rappresenta questo difensore né all'udienza del dieci marzo due mila e nove sulle forme sulle eccezioni formulate
Dai responsabili civili il tribunale ha deciso con l'ordinanza ventuno quattro due mila e nove che oggetto di impugnazione del presente grado
Ne in seria discussione finale in primo grado si è sollevata alcuna eccezione riguardante
La documentazione prodotta a sostegno delle domande
Svolte
Dalle parti civili che io rappresento
Di talché a prescindere dalle quindi da tutte le considerazioni che ho svolto prima non mi sembra che per la prima volta nel giudizio d'appello si possa formulare questa contestazione
Che peraltro non lamenta assoluta carenza bensì insufficienza non meglio precisata ed affidata ad un elenco manoscritto della cui accuratezza io ho motivo di dubitare non foss'altro perché ad esempio con riferimento al sit-in IGT Hollande
Il responsabile civile che pure l'ha indicata in quell'elenco non ha avuto alcuna difficoltà a procedere al pagamento di quattro per cento del valore delle obbligazioni possedute concludendo con la signora Bettini e Gigliola la transazione proposta
Nel due mila e tredici quanto detto o se non ci sono obiezioni io loc anche scritto in Brad Pitt note d'udienza
E che esse non ripeto non ci sono obiezioni io depositerei insieme alle due c sentenze citate
Con la precisazione che in queste note d'udienza
Io faccio riferimento anche
Alla sentenza della Corte d'Appello di Milano in materia di aggiotaggio ma allo scambio di opinioni con la il difensore del responsabile civile mi induce
A desistere dal deposito
Questo è credo che non ci possono essere obiezioni perché quello che lei ha detto
Letto
E poi hanno
Che
Trascrizione
Il primo atto incivile lista
Nel quarto d'ora
Stabilito
Oggi cieca
In sostituzione dell'avvocato sforzi
Prego
Una partecipi di rappresenta
Dunque
In realtà è un bell'elenco di parti civili diciamo che la questione era stata aperti TARSU e le parti civili risultanti sul quale si ha creato un equivoco tra quelle che erano state revocate e quelle che invece in quanto l'esercito e quelle che invece rimaneva nuovi lento dal nostro punto di vista sarebbe oggettivo aggiornato
Dunque allora le spiego tutto Presidente l'elenco in realtà aggiornato non l'abbiamo materialmente redatto io qui o un elenco di nominativi
Investigazione di questo diciamo calembour di numeri che si è creato perché l'obiezione era stata così proposta cioè
Si sosteneva che
Si fosse concluso certe ci si fosse costituiti per trentasette parti civili
E comunista chiede il capolista secondo le indicazioni che erano potrebbe essere appreso indiano chi apriti indiano
Adesso guardando qui se l'elenco che mi andato è corretto
Cointestatario della signora Manfredi Angela
Revoca atti no bisognerebbe rifarlo cioè in realtà il tema vero che per avere l'elenco corretto io avrei bisogno di di poterlo fare e io non sto camminando e oneri del collegio
Sui
Ce ne saranno le condizioni
Di
Esaminare
Partendo dalle costruzioni parte civile
Seguendo con una
Quelle che sono stati quindi
Avremo
Successivamente intervenute
Arrivare
Ad un computo incerto mozione che sia io quello che posso chiedere in mattinata prima che la Corte si ritiene che mi faccia un elenco corretto diciamo tra revocate non revocate poi condanne che lei mi ha detto prima
Purtroppo
Le stavo guardando se io avevo qualche
Indicazione migliore sostituirli ma io non li conosco
Va bene quindi sono stati in sostanza è nei Paesi che non lavora esatto esatto
Lei sostanza anche il tema
Può aggiornare esaurito un atto delle revoche nel frattempo interessato tenga conto che le conclusioni che sono state comunque depositato sono solo per le parti
Che effettivamente non sono state prima transate quindi revocata quindi in realtà sulle conclusioni nominativi sono corretti buttarsi che
Ci fosse capolista
Che poi a revocata può essere questo più questo può essere
Individui il gruppo sulla base di quello che era originario sì comunque che l'unica cosa che ordine chiara e che le conclusioni sono sicuramente corrette
Che si è creata una apparente discrasia tra il numero della degli atti
Fisici di questo di parte civile e il numero delle persone che fisicamente nei Ministeri però sulle conclusioni mi riferiva l'avvocato Sforza sappia assunte ed
Così tanto e solo per le persone che effettivamente non avevano transatto e quindi è revocato avvenne non ho altro da aggiungere le faccio comunque adesso chiederò che venga redatto immediatamente questo elenco aggiornato
Chi desidera replicare allora per
Responsabili civili
Bisogna che il Regno Unito
Per tutti i responsabili si avvocato Elena Iannuzzi buongiorno sarò telegrafica
Soltanto una precisazione forsennata comunque il responsabili civili hanno proposto due transazioni a a tutte le parti costituite le processo del qui in questo processo
Una a marzo due mila a nel mese di nel due mila e dieci rivolta ai soli obbligazionisti
E una l'otto marzo due mila e dodici estesa anche agli azionisti
Dopodiché
Io devo dire questo le parti civili questo processo sono state a mio giudizio non tutte le differenze li abbiamo le conoscete anche voi poco attive
Poco attivi diciamo che ci sono tanti problemi legati al danno civile ma forse sono più importanti quelle legate al danno
Alle problematiche finali però diciamo che è un contributo fattivo delle parti civili ecco necessario affinché si possa condurre al meglio
La celebrazione di un processo difficile e con molte parti come questo
Una un contributo che deve essere preciso puntuale in su sulle parti che si assistono
E anche sul la documentazione che sì produce a sostegno del danno che si va a sostenere
Questo in particolar modo per quanto concerne l'azionista
Perché l'azionista se non fornisce la prova del mantenimento del titolo è più difficile pensare
Che
Titoli azionaria acquisiti nel mille novecentonovantotto fossero ancora in possesso nel nel corso del CRA ca
Perché è un tipo di investimento che essa oggetto a
Acquisti e rivendite molto non dico repentine ma a seconda degli andamenti del mercato e che il titolo Parmalat soprattutto nell'ultimo anno
Ad essa molto diverso oscillazione un fatto strano torio che non sto qui a ripetere
Quindi io quello che tengo a precisare che non vorrei che il processo penale
Diventi un'occasione pr lasciare che il danno non abbia quella sufficiente del
Provati è invece richiesta
In sede civile Ai fini della sua liquidazione del suo riconoscimento
Grazie
Grazie
Procuratore
Più che una replica vera e propria si tratta
Si sente la mia voce sì
Si tratta di direi la prima volta il mio parere su alcune questioni nuove che sono state prospettate
Per la prima volta a
Nella discussione orale qualcuna di queste non trova riscontro neanche nelle memorie negli atti difensivi scritte
Parto dalla posizione di Favale che a
Prop
O sto eccezione di legittimità costituzionale
Dell'articolo duecentoventitré comma secondo dalla legge fallimentare per asserito contrasto con l'articolo venticinque comma secondo della Costituzione in riferimento alla nozione di operazioni dolose
Nozione normativa che sarebbe afflitta dalla patologia di una indeterminatezza assoluta che rende il precetto normativo vago e generico quindi con l'impossibilità di poterlo rispettare perché
Mancherebbe la consapevolezza di ciò che è vietato
Sono responsabile di questa eccezione di legittimità costituzionale perché nella mia requisitoria avevo detto se non l'ha fatta è inutile che discutiamo di questo problema testata puntualmente fatta e quindi
Adesso posso intervenire
Primo rilievo che è una norma che
è in vigore da decenni
Ed è la prima volta che è stata eccepita la illegittimità costituzionale della stessa
E
Secondo rilievo e e che questa norma a parecchie sorelle nella legislazione penale perché il legislatore talvolta
Adotta formule generiche e per delineare comportamenti dolosi e o fraudolenti che si pongono in rotta di collisione con l'interesse è vietato dalla norma potrei fare una serie
Lunghissima di esempi mi limitò ad alcuni casi più emblematici
Il reato di cui all'articolo trecentottantotto del codice penale
Mancata esecuzione di un provvedimento doloso del giudice l'articolo il reato di cui l'articolo uno della legge quattrocentouno mille ottocento mille novecentottantanove il delitto di frode in competizioni sportive
L'articolo trecentocinquantatré dal Codice penale turbata libertà degli incanti
Gli articoli due mila seicentotrentasette del Codice civile aggiotaggio e due mila seicentotrentotto ostacolo all'esercizio delle funzioni delle autorità pubbliche e di vigilanza
Nessuna di queste norme è mai stata sospettata di violazione del principio di legalità
Spetta all'interno e per ricorrendo alla Lazio alla ratio legis circoscrivere adeguatamente l'ambito applicativo della norma deriva delimitando nei casi in cui
Si può
Ravvisare un conflitto concreto rispetto alla interesse tutelato dalla norma stessa
Conflitto che si può realizzare ad esempio il nostro caso attraverso l'attività di abuso di infedeltà da parte degli amministratori dei si indice oppure attraverso espedienti ingannevoli
La tecnica normativa usata nell'articolo duecentoventitré del dalla legge fallimentare quindi è una
Tecnica normativa consueta la maternità tecnica normativa che
A esempi analoghi nella legislazione penale
E riguardo al caso concreto non può porsi il dubbio della incertezza da parte del soggetto sulla violazione del precetto da rispettare sull'abitazione della norma perché
La condotta contestata cioè
L'interposizione fittizia
Di un soggetto Parmalat fra il soggetto che erogava un prestito Banca di Roma ed il reale destinatario cioè la società kit l'interposizione fittizia
Realizza di per sé stesso intuitivamente una attività tutta abusiva illecita inganni ingannevole quello che si è contestato agli imputati e di essere
Ricorsi a un espediente ingannevole
Che
Prospetta una realtà apparente che è in contrasto con quello che mi hanno
Quindi anche sotto il profilo della percezione immediata
Dell'illecito direi che non si può dubitare per il caso concreto della legittimità costituzionale della norma
In punto di fatto non devo o fare altri rilievi alla difesa del Favale come altre difese c'è stata una prospettazione di tesi della Busa una prospettazione di tesi difensiva si è discusso la Corte valuterà
Mi limito a fare il rilievo esclusivamente di diritto perché
Non lo avevo trovato nell'emotività appello forse mi sarà sfuggito e riguarda l'invocazione dei principi della sentenza Franzese
E un riferimento giuridico a mio avviso inesatto
Perché in materia di nesso di causalità
La
Sentenza Franzese detta una regola iuris riguardo al tema della causalità nei reati omissivi impropri questo errore
L'abbiamo sentito altre volte in
Queste accuse
La sentenza Franzese è una sentenza o in me
Citata anche a sproposito e riguardava in caso di una colpa
Di un esercente dell'attività medica per omissione per mancato intervento doveroso
Che avrebbe determinato la morte del paziente
La sentenza francese
Ricorda il principio del giudizio controfattuale ovvero contro i fatti giudizio ipotetico proprio perché ci si si trova di fronte a una condotta omissiva
In questo processo abbiamo solo condotte di tipo commissivo e quindi
La regola iuris di quella sentenza non è utilizzabile
Giordano questa è la posizione che
Mi porta via qualche minuto in più e mi dispiace che non siano presenti i difensori del Giordano qualcuno riferirà
Leggeranno
Giordano a la difesa Giordano ha proposto una questione nuovissima
La questione di nullità per asserita violazione dell'articolo quattrocentotrenta del Codice di procedura penale
Io su questa avevo risposto ma
In dibattimento nella discussione dibattimentale è stato prospettato un profilo del tutto nuovo
Ricordo che nell'atto d'appello sì contestava la legittimità della condotta del pubblico ministero che avrebbe depositato
Atti integrativi di indagine violando il dovere di immediatezza di deposito spettro momento acquisitivo
Imposto dall'articolo quattrocentotrenta del codice procedura penale addirittura si è fatto un esempio emblematico
Dico un caso
Relativo ad un appunto ritrovato negli uffici di Banca di Roma il sei maggio del due mila quattro appunto ricavato da un altro processo pendente presso la Procura della Repubblica
Di papà di Parma è riversa retrocesso Ciappazzi il quattro maggio del due mila undici quindi ci sarebbe stata violazione del principio di immediatezza con
Deposto tardivo dell'attività integrativa di indagine
Che cosa è successo che dopo la redazione dei motivi di appello
La difesa a letto una sentenza della Corte di Cassazione depositata il tre agosto del due mila dodici
E che è fra le righe è una sentenza che massimata per altri profili tra l'altro non utili alla difesa anzi dannosi
Perché profili che enunciano il principio della inesistenza di nullità per la violazione articolo quattrocentotrenta
In un passaggio motivazionale
Si ricorda
L'obbligo del giudice qualora siano versati in dibattimento atti atti integrativi di indagine di dare un congruo termine a difesa
Affinché la difesa possa studiare questi atti e possa controdedurre ad esempio facendo il controesame
E l'esempio che è stato proposto riguarda
Non un'attività
Risalente alta ai tempi antichi ma le note in tecniche integrative del professor Ferrari quindi notte attività indagine tecnica effettuata a ridosso del dibattimento e in cui mi si dice non c'è stato un tempo sufficiente rispetto al deposito che sarebbe avvenuto
Nell'aprile del il ventisette aprile del due mila dieci non ci sarebbe stato un tempo sufficiente per controdedurre da parte della difesa ebbene questo è un profilo completamente nuovo
Perché perché non si deduce
La violazione dell'articolo quattrocentotrenta era stata specifico oggetto di impugnazione cioè la tardività del deposito ma si deduce un post factum cioè
Che il deposito legittimo perché effettuato nel rispetto e l'articolo quattrocentotrenta avrebbe determinato una successiva lesione del diritto di difesa laddove il giudice non avrebbe concesso un termine adeguato per controdedurre
Ebbene questo
Un profilo assolutamente nuovo
E per stabilire
Il
Corretta progressione procedurale la difesa avrebbe dovuto eccepire
Inesistenza di un adeguato termine a difesa immediatamente in dibattimento
Avrebbe dovuto ottenere una ordinanza di rigetto su questo specifico aspetto
Avrebbe dovuto impugnare su questo specifico punto con specifica motivazione ai sensi degli articoli cinquecentottantuno lettera c e cinquecentottantasei del Codice procedura penale
L'ordinanza riduttiva del tribunale e avrebbe dovuto infine associare tale impugnazione dell'ordinanza all'impugnazione con la sentenza
Tutto questo non è avvenuto
E quindi e un'eccezione assolutamente tardiva che prospetta una nullità relativa presunta per la prima volta in sede di discussione dell'arco d'appello
Nel merito io devo replicare con le piccole notazioni a ad una questione che è stata lungamente trattata dall'avvocato Ulivo e che ho visto per la prima volta né motivi
In sede di discussione
E riguarda
La sottovalutazione da parte del professor Ferrari consulente tecnico del Pubblico Ministero e anche bella
Da parte della Corte del Procuratore generale di un dato di fatto
Io
Dato di fatto che è il seguente l'esposizione del gruppo Ciarrapico nell'anno due mila due si sarebbe progressivamente assottigliata
E Ferrari il professor Ferrari non avrebbe tenuto conto di ciò nella sua relazione nella sua
Esposizione orale
E questa progressiva riduzione dell'esposizione avrebbe fatto sì che
Il la vicenda Ciappazzi divenisse irrilevante nel tema boh e in particolare nella seconda parte del due mila e due Ai fini del felice esito del Piano d'altro il che poi avrebbe fatto venir meno il movente
Della
Azione di usura in particolare che
Sì fonda proprio sull'importanza sul ritenuto interessa del piano cave
Ebbene su questi temi io devo richiamare la sentenza del Tribunale di Parma alle pagina cinquantasette e cinquantotto e la consulenza tecnica del
Ferrari soprattutto le dichiarazioni rese dal consulente tecnico
All'udienza del venticinque maggio due mila dieci e segnalo una cosa in particolare che e stato messo in evidenza come
Banca di Roma nella comunicazione inviata a Banca d'Italia il sedici luglio due mila e due che trovate nel documento mille centoquattro base dati
Prospetto alla Banca d'Italia la
Positiva evoluzione del Piano Gallo
Con varie omissioni una particolarmente grave c'è omise di menzionare e questo è citato dal professor Ferrari anche dalla sentenza omise di menzionare un fatto importantissimo cioè che era stata attivata ma la cosa alcuna procedura
Arbitrale
Che venivano contestati aspetti importanti della vendita
Della Ciappazzi che ritorno rischiava di tornare in alto mare
E questo
Non è stato oggetto di comunicazione da parte del di Banca di Roma questa Commissione molto rilevante perché perché denota l'interesse a non dire che c'era la patata ascoltava
Non solo ci sono altri due argomenti poi ho finito con la posizione di Giordano la strategia
Dilatoria
Blocco dei fondi sbocco subordinato alla firma dell'accettazione della transazione da parte dei taxi conferma
L'interesse di Banca di Roma a definire
La questione Ciappazzi e che queste interessa fosse pregnante e
Pressante
Dal punto di vista anche dell'avvocato Giordano che lo ha contestato conclamato da un documento che trovate via
Numero mille duecentosettantaquattro base dati che cos'è questo documento è una mail
Che invia l'avvocato Zini a Fausto Tonna e
In questa mail si dice che è l'avvocato Giordano
Scoop ha sollecitato personalmente il cavalier Tanzi affinché faccia firmare quanto prima l'accordo transattivo al legale rappresentante della cosa
Quindi c'è un interesse generico ma c'è un interesse specifico prospettato dallo stesso imputato che dimostra l'importanza della questione Ciappazzi e della sua definizione
Posizione Monza
Qui o notato delle differenze fra
Gli atti scritti ecco in quello che è stato detto in udienza nella di
Io ne orale ma insomma io mi ero annotato questo intervento
Quello che viene detto oralmente e importante come ciò che viene scritto quindi non mi posso esimere dal replicare
Primo argomento riguarda il
Documento centodiciotto base dati
Si tratta del verbale della riunione tenutasi in Banca di Roma il dieci gennaio due mila uno che verbale che è stato ampiamente citato dalla difesa soprattutto nel suo contenuto a pagina uno
Laddove
Si dice
Ce l'ho qui
Che il programma dei pagamenti in fase di completamento si parla del Piano Carlo ovviamente
E
E si dice che la gestione delle ulteriori sia sul piano Gallo interessa diverso è struttura della banca in funzione delle rispettive competenze e delle ricadute delle varie operazioni si è convenuto pertanto sulla necessità di ricondurre alla responsabilità sottolineo io delle singole aree interessate il complesso dell'attività previste i fini del migliore presidio della gestione dei gruppi in parola
E questo è stato citato
è un effettivamente un documento molto importante però va citato nella sua interezza perché perché se sfogliamo questo documento e andiamo a pagina uno troviamo una bella tabella
Allora qual è l'oggetto delle responsabilità
Di cui
Alla pagina uno
E c'è un elenco
Di questi oggetti è molto importante quello che si dice
Pagina uno nella tabella
Nella seconda casella
E si dice che
Le trattative
Con il gruppo acquirente delle aziende delle acque minerali
Sono demandate alla responsabilità dell'aria gestione posizioni a nobile e monitoraggio crediti
Questo bisogna ricordare
E allora
Se
è vero che questo documento investe circa un mese due mesi dopo imputato Monza di questa responsabilità cioè la responsabilità nelle trattative
Con il gruppo acquirente delle aziende acque minerali e minori
Se è vero questo è vero che c'è stata quelle investitura
Nei confronti dell'imputato che è diventato mi dice il Tribunale di Parma uno dei protagonisti principali della trattativa per la vendita della Ciappazzi
Questa affermazione del Tribunale di Parma fatta rifatta sì armonizza perfettamente non solo con il contenuto dell'attività
Del Monza come illustrata dai documenti che lo chiamano in causa direttamente o indirettamente ma soprattutto si armonizza con quella che è l'investitura
Che è stata effettuata nei confronti della struttura che l'imputato che è andato a dirigere
Mio
Mi preme citare anche telegraficamente la deposizione del teste dei mari asse vice
Che è stato citato anche della difesa e ricordo lo trovate a pagina centosessanta centosessantuno del verbale di udienza del quindici dicembre del due mila nove
Che il superiore del dei mari a sedici per la questione Ciappazzi fu prima il carbone
E poi il Monza così dice questo teste
Altre citazioni documento duecentoquaranta base dati nel documento dell'ottobre
Due mila uno che contiene la proposta di finanziamento di trentacinque miliardi di lire a Parmalat somma che poi sarà erogata nel
Gennaio del due mila e due
Questa proposta e importante
Perché perché pone sulla retta d'arrivo la realizzazione di quella trattativa di vendita della Ciappazzi la cui responsabilità
Abbiamo visto il documento del dieci gennaio era stata assegnata da Banca di Roma all'ufficio
Che poi sarà ricoperto dal Monza
E allora se questo era
Il preciso incarico
Dell'imputato
Mi
Mi sembra non condivisibile la tesi secondo cui il Monza non sapeva che quella proposta di trentacinque miliardi guarda caso riguardava proprio la realizzazione del Progetto
Sul quale era stata investita dalla sua la struttura nel corso della discussione orale poi si è adombrata la paternità della sottoscrizione del Monza
Sul documento datato otto o ottobre due mila uno che è la proposta
Redatta dall'ufficio supporto organi deliberanti
E sottoscritta anche dal Monza
è stata messa in dubbio nella discussione orale quindi due parole mi tocca dirlo e allora devo dire
Innanzitutto è un'ipotesi
Astratta perché imputato abbia reso dichiarazioni ma mai smentito la sua sottoscrizione
Ma
Anche se questa ipotesi viene formulata oralmente va comunque approfondito e allora
Chiedo alla corte di verificare questo stesso documento dove troverà
Analoga proposta di rinnovo del finanziamento personale coniugi Tanzi che reca anch'essa la sottoscrizione
Del Monza e di comparare
Quel documento dell'otto ottobre data su sfortunata nell'agenda del Monza è un è una data sfortunati sì ma perché
L'otto ottobre dell'anno successivo otto ottobre due mila e due c'è un altro documento che è diventato scottante in questo processo che è la proposta
Di finanziamento dei cinquanta milioni del famoso prestito Bridget
Allora voi mettete lì vicino questi documenti il documento dell'otto ottobre del due mila due e
Che reca in calce anche la sottoscrizione
Di Monza il famoso documento Ridolfi insomma di cui abbiamo parlato è a novecentodue
Base dati
Basta metterli vicino e si vedrà che la sottoscrizione questo documento non è contestato dal Monza dalla difesa del Monza
C'è Ridolfi che ha detto è stato lui quindi c'è una indicazione specifica
E e si vedrà che sono documenti non solo analoghi ma anche sotto il profilo della sottoscrizione identici quindi
Analogo discorso faccio per i dubbi che sono stati
Proposti oralmente riguardo la sottoscrizione del documento Efibanca del tre luglio dal due mila e due dubbi che poi non si ritrovano negli atti nelle negli scritti difensivi però sono stati così avanzati coralmente e anche su questo versante e ricordo che si tratta di un documento che risulta inviato anche al Monza e che non è mai stato
Contestato dall'imputato personalmente che comunque si può
Verificare attraverso la visione dello stesso la corrispondenza della sua Toso sottoscrizione con quella degli altri
Arte Matteo
Per quanto riguarda dissestato parte Matteo
E non solo da parte dell'imputato e Matteo
Si è cercato di svalutare l'operazione di finanziamento di cinquanta milioni di euro Parmalat cercando di trattarla alla stregua di un'operazione normale
Ebbene
Non era affatto così
Sia per il valore assoluto dell'operazione cinquanta milioni di euro è una cifra
Importantissima
Nel due mila due ma anche perché
Questa cifra prevedeva delle modalità di erogazione ok esce di immediata disponibilità a assolutamente che la rendevano ancora più significativa più importante
E questa importanza
Ecco
Così mi permetto di sottolineare la Corte è stata evidenziata dallo stesso imputato a nell'esame del tenuto all'udienza del tredici luglio due mila e dieci pagina centotrentotto e seguenti
In cui sì può constatare che effettivamente
L'imputato arte intimo attribuisce
Importanza e significatività a questa quindi non si può
Svalutare la non si può
Ricondurla in un albero di normalità di operazione consueta che posto oggi dire all'attenzione del dirigente bancario
Qualche osservazione sul piano industriale di x quando ho sentito l'avvocato Spagnolo su questo punto
Devo confessare
Mi sono anche preoccupato perché ho pensato potrei aver sbagliato equivocare i dati del processo allora sono andato per scrupolo controllare
E
Non è così
La difesa
Dice che il piano
Definito non credibile da m cc sarebbe il primo presentato da vari partners e per tabulas c'è il famoso
La famosa medi per cosa che icastica impianti
Industriale diritto e non è credibile
E dice la non credibilità di amici si sarebbe riferita solo a quel primo piano perché ci fu un secondo piano emerso nell'incontro di fondo eviti fonte vivo del quattordici novembre del due mila due
Questa osservazione mi
Impone due considerazioni
Una di diritto e l'altra infarto
Considerazioni di diritto
Viene
L'accusa va contestualizzata
Nel tempo del commesso reato
Il reato che qui entra in gioco e il
Reato relativo all'operazione Bridgette che fu
Commessa che fu commesso nell'ottobre del due mila due
Per quanto riguarda
Imputato arte abbiamo un'oscillazione di date dal dieci ottobre del due mila e due cioè la data del
Risultante dal famoso atto di assenso e il ventuno ottobre del due mila due la data del protocollo dell'assenza
Con la possibilità che la firma sia avvenuta il giorno quattordici
Perché ci c'è stata quella modalità di protocollo su cui si è tanto discusso in cui risulta
Da cui risulta che l'imputato arte avrebbe firmato l'assenso il giorno quattordici datando lo dieci
Comunque il
Fatto dal punto di vista cronologico si colloca nella parentesi dieci ventuno ottobre
E allora e a quella data che noi dobbiamo valutare la situazione soggettiva dell'imputato arte e la situazione soggettiva riguardo al piano industriale
E che c'è un c'era un convincimento che quel piano era irrealistico
Basato su previsioni di crescita
Non RIA listi che è irrealistica detto l'arte fondate su numeri molto poco affidabili io cito le parole di arte all'udienza del sette luglio due mila dieci alle pagine centoquarantanove centocinquanta
E allora
Al momento del commesso reato
L'imputato era convinto che quel piano industriale
Non aveva speranza non era credibile
In genere lo facciamo un discorso invece inverso doloso superveniens non noto
Questo è il principio di diritto al momento del commesso reato sia in buona fede
Questo capita per il delitto di ricettazione poi
Soggetto attivo del reato acquista un bene ricettato in buona fede Police dopo si accorge
Il bene di provenienza furtiva Dolly sotto perbene
Noto
Qui al momento del fatto c'è piena consapevolezza che quel piano industriale non aveva speranza vediamo se questa consapevolezza guarisce che cambia si modifica nel tempo
E allora andiamo a vedere questo piano
Di industria industriale come viene prospettato dalla dalla riunione di fonte vivo in poi e la risposta la troviamo innanzitutto a pagina
Trecentoventi e seguenti della sentenza
La sentenza
Di del Tribunale di Parma attinge ricava i dati
Dalla dalle relazioni dei consulenti tecnici di parte tra cui mi sembra ci fosse anche il professor cortesi che è stato citato dal
Nel nel
E
I dati sono quelli
Delle difese di responsabili civile
E del dell'imputato Giordano Geronzi mi sembra
Quei dati
Sono analizzati dal tribunale di Parma che via definiti giustamente la fiera dei sogni
Adesso andiamo a
Verificare questi dati
E a
Compararli
Con quelli dell'ottobre del due mila e due
Relativi al piano industriale prospettato da valutare tenersi voi trovate
Le prospettive di crescita della hit la evoluzione economica della di questa società nel Memmo perde con
Del venticinque settembre due
Due mila e due a foglio quattro c'è una tabella in fondo pagina il documento il centonovantanove base dati
Quello è il documento su cui m cc ha detto questo piano non è credibile proprio perché era una fiera dei sogni prospettive di crescita irrealistiche basate su numeri molto poco probabile
Allora vediamo se
La situazione è mutata e allora
Il Tribunale di Parma già ci risponde ci risponde e ci dice qua sette
I numeri sono questi sono gli stessi
Che trovate nel Memmo per poter settembre ma io non mi sono fermato perché è sempre possibile sbagliare è stato citato l'incontro di fonte vivo allora vado a prendere il
Documento
Di fonte vivo ed è il centoquaranta base dati
E
Ne fa un richiamo generico Savello uniche il funzionario che ha fatto quel famoso re su come
è un documento molto corposo io vi prego di arrivare a pagina quarantotto
A pagina quarantotto Enrico e ricopiata pedissequamente la tabella di vario partners del venticinque settembre
Due mila due di cui almeno fare allora
Al momento del fatto
Siamo nell'ottobre due mila due questo circolo questa circostanza non è controversa
Si riteneva non credibile il piano industriale di it sulla importanza di questo piano che doveva
Accompagnare il progetto di ristrutturazione non mi lungo l'ho già detto nella requisitoria lo stesso arte
Correttamente ha sottolineato da questo aspetto
Dice rilevanza della serietà del piano ma
Vediamo che a novembre la situazione non muta anzi peggio ora perché
Le prospettive realistica di crescita sempre quelle
Sono associate ad un finanziamento Brigida
Effettuato notturna alla società interessata ma ad un soggetto interposto Parmalat che genera e questo finanziamento genera un debito non arricchisce
La società
E poi associato anche a un'operazione di
Ricapitalizzazione
Che sarà fondata su un presupposto falso quindi
Sotto questo profilo direi
Che la situazione soggettiva
Al momento del reato non era certamente Rosina per l'imputato e non miglioro suo orizzonte con
L'evoluzione della vicenda dall'incontro di fonte vivo impone
Ultima annotazione
Riguarda
Il
La questione è segreto di Pulcinella
Lo sa la stessa difesa di Giove ieri
Convenuto che
L'operazione di finanziamento diritto attraverso Parmalat era un fatto noto ha citato proprio l'espressione in via del segreto di Pulcinella mi fa piacere che
Anche
Dall'altra parte del Banco qualcuno convegno in questa situazione io avevo citato fra
Gli argomenti a sostegno di questa tesi la testimonianza del
Funzionario Pittini
E
Scusate Pittini incalzato dalle domande del Pubblico Ministero aveva dovuto confermare quello che
Aveva detto già
In tempi non sospetti nella fase delle indagini preliminari che il
Cofinanziamento a Parmalat di cinquanta milioni era un fatto lotto
E io questo lo citato
Sottolineando che era un fatto noto nell'ambito dell'operazione Brixia
Sì voi andate
La difesa invece minaccia Picano era finanziamento noto
Come finanziamento a Parmalat punto e basta non è così allora io invito la Corte leggere i verbali dell'audizione del teste Pittini all'udienza del trenta marzo due mila e dieci così si fa un'idea
Sulla base degli atti da pagina ottantasei a pagina novantacinque
Quando si spiega bene che i Titini caro il funzionario gli amici che si occupava del piano di ristrutturazione del debito di x
Quando parla del finanziamento Parmalat come fatto noto e
Si riferisce
All'operazione Bridget
Cioè Parmalat come soggetto interposto quindi non c'è possibilità di equivoco
Geronzi
Qui poco due parole che avevo già detto avvocato l'avvocato
Oddio può anche convenire
Se viene però
Ritrovato per la sua presenza errore elettrico
Ma nell'educazione
No allora qui siamo a Bologna Bologna e la città dell'Ospedale Rizzoli non so se è stato l'avvocato D'Ovidio influenzato
Da questa
Presenza illustre di questo ente ospedaliero
è
Mi attribuisce
Mi ha attribuito Ortopedia un'operazione di ortopedia giudiziaria è un'attribuzione che io
Ricambio con il cuore e adesso dimostrerò perché
Perché io non ho bisogno di replicare sulla mia
Che questa è la miglior riprova che non ho fatto delle stoppie via giudiziarie ma soprattutto
Che
è stata fatta dell'Ortopedia giudiziaria sulla mia requisitoria perché la mia requisitoria
Sbaglio come tutti però ho fatto un tentativo di ricostruire
E gli avvenimenti indicando
Per Geronzi ma
Peraltro in meno perché ci sono situazioni anche meno complesse indicando tutto una serie di elementi ora nell'arringa dell'avvocato
Amodio è sono stati omessi passaggi essenziali del mio discorso allora se in un discorso argomentativo soprattutto riferito a un
Quadro probatorio indiziario si tagliano alcuni passaggi e alcuni vengono riferiti in un certo modo sì stravolge completamente il discorso quindi io mi sono trovato un interlocutore
Che
In sostanza mi attribuiva delle cose che io non sentivo mia perché io avevo detto alcune di quelle cose ma in un contesto molto più ampio quindi sotto questo profilo non ho bisogno di replicare
Sarà medico la Corte d'appello che valuterà sulla base delle registrazione degli appunti che sono stati presi se certi discorsi fatti anche dal Procuratore generale
Sono
Discorsi che hanno un
Senso probatorio compiuto sono
Mentre
La replica
Qui
E replica solo in punto di diritto riguarda un'altra questione
Io nella
Nel
Tentativo di ricostruire il quadro probatorio ho fatto ricorso anche sottolineo anche alla prova logica altri sconto tipologico
Mi è stata ha detto che questo tipo di riscontro non ha cittadinanza non può rientrare nell'alveo dell'articolo centonovantadue del Codice
Procedura penale che chiede
Al cospetto di chiamate di verità poco in corretta altri elementi di il confine
è un'opinione
Anche molto illustre del
Avvocato alluminio io sono
Di opinione assolutamente diversa ma mi consola di essere in ottima compagnia perché
Io non vorrei offendere la Corte qui ciò una rassegna di giurisprudenza granitica
E la Corte di Cassazione ha detto ridetto ribadito
Affermato urlato che il
Riscontro probatorio richiesto per
Dall'articolo centonovantadue comma terzo
Può essere di qualsiasi tipo
E può essere anche di tipologico
E allora quando il Procuratore generale mette insieme est una serie di elementi che hanno natura dichiarativa natura conto documentale e anche natura logica élite coagulo e di coordinare
Attraverso una valutazione di insieme potrà sbagliare se li ha valutati male
Però non sbaglia se a
Come metodo interpretato un criterio della prova logica in armonia con l'interpretazione
Che la giurisprudenza fa dell'articolo centonovantadue comma terzo del Codice procedura io ce l'ho qui in questa agenda
La Corte la conoscete meglio di me insomma se è necessario la metto a disposizione Presidente mi fanno e lo capisco perché io ho rifatto in possesso ringrazio per la cortese attenzione ho parlato trentacinque minuti
Un quarto d'ora di pausa
Sulla per dire che non c'era alta nessun elenco aggiornato perché le partite per cui è stato concluso sono quelle per cui bisogna conclude utilizza una discrasia successiva sono queste
Grazie
O
Rammento
Oggi
Ciampi
Comunque
Lulli
Vorrei
Il
Interessati
Quattro
Posizioni
Non
Fase di
Erano le undici e trentacinque
Così
C'è più volte detti
Secondo l'ordine che preferite
Il Presidente
Se i colleghi me lo consentono proprio due parole vorrei dire
Dicevo proprio l'avvocato Armodio indifesa di Cesare Geronzi proprio base al principio di proporzionalità proprio perché
Ci è stato
Un solo richiamo da parte del Procuratore generale
Ad una interpretazione che
è stata sottoposta all'attenzione del collegio
Con riguardo al problema della chiamata di correo
Questo difensore sia permesso di dire
Che c'è stata un'operazione di Ortopedia ovviamente era una metafora con la quale si voleva dire che e di fronte
Alle risultanze dibattimentali incentrate sulla chiamata di correo e
E sui possibili riscontri
E
Il Procuratore generale ha costruito una sua interpretazione
Che
Ad avviso di questa difesa censurabile perché
Essenzialmente ricorderai il collegio con riguardo alle dichiarazioni rese da tanti e ton
Ad esempio con riguardo al secondo episodio
Quello relativo all'incontro del primo ottobre due mila e due
Nel quale secondo l'assunto di Tanzi ci sarebbe stato un incontro volto a consolidare quell'orientamento circa la concessione
Del bridge
A Parmalat allora
L'argomentare del Procuratore generale
FASSID che in sostanza il nucleo che dovrebbe costituire la base
Della
Valutazione della chiamata di correo
è un nucleo fortemente svalutato
Perché dice il Procuratore generale non guardiamo al fatto che esiste un conflitto
Fra ciò che dichiara Tanzi e ciò che enuncia invece torna
Quindi muoviamoci su un terreno ulteriore che non è neanche quello dei riscontri obiettivi
è
Il riscontro incrociato sul piano logico e da allora
Insiste questo difensore nel dire che
Tutta la ricostruzione sul piano valutativo di quel nucleo di dati probatori che muovono dalle dichiarazione chiamante in corretta
Ai possibili riscontri a svelare la inconsistenza di questo dato di questo nucleo probatorio sul piano valutativo è senz'talmente perché
Se si esclude la attendibilità come in sostanza ha finito per dire al Procuratore generale perché ha detto guardate
Mettiamo da parte
Le dichiarazione di Tanzi e di torno
Tonna dice che l'incontro
Costitutivo di quell'accordo sarebbe avvenuto in luglio in un contesto diverso Tanzi dice che sarebbe avvenuto il primo ottobre in un dialogo con
Due persone Brambilla e Geronzi
Partendo da questa valutazione
Il Procuratore generale
è andato a cercare riscontri e che cosa ha fatto non ha trovato quei riscontri che
Secondo l'interpretazione più fedele al testo del centonovantadue
Dovrebbe essere costituita da quelli che
Vengono chiamati in gergo i riscontri obiettivi non avendoli trovati perché in realtà
Ci sono delle sequenze degli accadimenti che mostrano
Come
Sia smentito l'assunto di Tanzi circa l'incontro del primo ottobre allora
Si è creato nella costruzione del procuratore generare una sorta di circolo vizioso che doveva ovviamente sul piano della
Razionalità e della abilità che caratterizza l'argomentare del Procuratore generale essere ammesso
Appunto e sorretto da che cosa da quella riscontro logico ora ci dice il Procuratore generale
Guardate che la Difesa sbaglia perché o della sentenza di Cassazione che dicono che anche la prova alloggi età può servire a corroborare
L'impianto che deriva da una chiamata di correo
Ecco
La mia controreplicare è duplice
Le sentenze che affermano questo fanno una lettura diciamo
Ortopedica anche questa dell'articolo
Centonovanta due perché proprio il fatto che sia sospetta la dichiarazione del chiamante in correità esigere che vi sia
Un riscontro non
Confinato nell'ambito delle congetture
Ma saldamente ancorato invece all'esistenza
Di prove o di indizi che derivano da dichiarazioni né macchie di sangue le tracce del reato tutto quello che può corroborare la dichiarazione quindi ed ho concluso
La critica che è stata svolta da questa difesa era incentrata collo il richiamo all'Ortopedia alla
Necessaria imprescindibile caratterizzazione di questo modo di argomentare come
Viziato all'origine perché manca il supporto della chiamata di correo
E viziato in seconda battuta per nel non aver trovato il non aver offerto dei riscontri obiettivi sul piano l'oggetto poi
Bisogna vedere la qualità dice giustamente il Procuratore generale però la mia replica verde sull'interpretazione del centonovantadue
Resta il fatto però che quando si dice guardate dobbiamo credere a un Tanzi che
Smentito da Tonna che non dice
Niente a proposito dell'apporto che avrebbe dato Geronzi il suo contributo specifico in quel colloquio siccome non può a tutto questo
Essere interpretato da essere sviluppato come una prova corroborante andiamo sul piano logico IPT la logica che e viene esibita al Procuratore generale e quella che si ricava da massime di esperienza che francamente sono in plausibili per dare una corrobora il sì o no dicendo
Tanzi aveva buoni rapporti con Geronzi quindi è plausibile che
Abbia parlato con lui
Tanzi dice ancora
Appunto che c'è un coinvolgimento di Geronzi è bisogna credergli perché in fondo
E che Geronzi era intervenuto nella vicenda Ciappazzi e del tutto Adamoli dimostrare
è intervenuto nella vicenda MTC e quindi questo ci fa pensare condona la logica dei fatti similari che possa essere accaduto
Credo che sia un impianto assolutamente insufficiente a sorreggere
Le incerte traballanti e contrastate dichiarazioni di Tanzi
Ho concluso signori della Corte non ho altro da
Grazie
Desidera prendere la parola
Sì sì torta quei
Grazie
Signor Della Corte io
Cercherò di stare molto al di sotto del corpo vera allocato spagnola scusi però per
Avvocato Spagnolo per arte
Dico che ci sicuramente sto al di sotto del quarto d'ora quello che però
Voglio rilevare e ancora una volta la metodica assolutamente legittima per carità del Procuratore generale risponde ai nostri motivi d'appello rileggendo la sentenza risponde
Alla nostra discussione rileggendo la sua requisitoria ripeto
Questo mi costringe
Quanto meno a ripetere alcuni punti con alcune aggiunte però che mi sembra estremamente rilevanti
Mettiamo col tema del finanziamento da cinquanta milioni allora abbiamo detto noi l'ha detto parte che il finanziamento è un finanziamento importante
Se posso ricordare forse le parole un po'anomala dice
è un finanziamento importante importante bisogna sempre prestare attenzione quando si eroga credito
Questo quindi abbiamo detto noi il problema Procuratore generale non è se il finanziamento fosse rilevante non fosse rilevante il problema è se il finanziamento fosse un finanziamento anomalo
Tanto da far sorgere sospetti perché era incentrato tutta la sua requisitoria su questo punto sul fatto che ci fosse un finanziamento anomalo di cui il dottorato ha raggiunto l'accordo
Quarto punto centrale prendo atto che lei oggi ha cambiato la sua impostazione lo vedremo ma questo il punto altra questo era un finanziamento anomalo
Allora si dice però timone
Beh
Quando si appropria di credito un affidamento è sempre ormone quando vado in banche chiedo un fido il tecnico il fido me lo danno io posso immediatamente prelevare i soldi quindi il metodo non li ha su questo non credo che ci sia
Secondo punto anomalo un affidamento di cinquanta milioni
Con la riduzione di altri enti mentre gli altri affidamenti quando abbiamo visto che a me cc aveva approvato un finanziamento da un miliardo abbiamo detto più volte di Euro a Parmalat l'acquisita Galbani quando analizzato sì ma concesso
Anomalo quando in quattro anni sono stati concessi quattrocentonovanta milioni di euro di affidamento Parmalat questo l'affidamento anomalo
Un affidamento che aumenta di trentasette milioni l'esposizione di Parma dei confronti la banca
E poi c'era
Cioè qui tutte lo diceva giustamente anche l'avvocato Caramazza scorso ma tutti si dimenticano di Banca d'Italia
C'è Banca d'Italia ha guardato questo finanziamento l'ha tenuto sotto la lente di ingrandimento insieme a tutta la vicenda lì e non ha avuto nulla da rilevare
Dicendo semplicemente si tratta di un affidamento come tanti altri e non sto a ripetere che Amanda Galia tutti quelli che hanno visto non ho detto nulla mi limito soltanto a ricordare che Banca d'Italia testualmente su questo finanziamento non ha avuto alcunché da dire
E poi comunque
Il problema
Il problema vero è
Sapere si alte sapesse
Possiamo fare tutte le occupazioni che vogliamo tutte e qui il finanziamento bisogna dimostrare perché qui siamo in un processo penale chiatte sapesse diradare le prove di questo parlo sono state date tant'è che io avevo invitato il Procuratore generale
Ed è ho detto anche che avrei fatto un passo indietro rispetto a questa dimostrazione
A dimostrare che dottorato e forse a conoscenza avesse approvato un'operazione che l'operazione Horus prendo atto che il Procuratore già non lo ha fatto
E quindi passo indietro non lo faccio io
Secondo punto sul piano industriale di io qui francamente devo dire ma forse perché
Non ho prestato parlate anzi l'ho capito ho capito poco sono d'accordo su una cosa col Procuratore Generale il dottor Barca al dieci di ottobre sapeva che il Piano irrealistico l'abbiamo detto noi dei motivi d'appello dietro in discussione
Ma quale era realistico
Quello che prevedeva
L'erogazione da parte della sola m cc di cinquanta milioni di euro a it questo e al piano irrealistico tant'è che un piano che non viene realizzato
Che cosa prevedeva lo ripetiamo molto velocemente prevedeva perché la sola me cc desse cinquanta mila di euro previa concessione Didone garanzie e chiara indicazione delle fonti nel caso di aumento di capitale
Voi avete visto un piano che prevedeva una chiara indicazione delle fonti idonee garanzie cinquanta milioni di euro dati temi cc no non c'è un piano radicalmente diverso non c'è più il finanziamento ma questo dato fondamentale
Voi ricordate che lucciola si lamenta e dice vasti non ci hanno creduto non ci vogliono dare i soldi ricordiamo piange disperato che dobbiamo tutelare i documenti che abbiamo visto al monito la volta scorsa non ci voglio andare i soldi non ce li danno ci non ritengono credibile piano e dice anche
E questo è molto importante
Lucciola dice non riteniamo che per l'importanza di Tanzi sia necessario dare una chiara indicazione delle fonti e quindi si lamenta piano chiuso
Poi c'è un piano che radicalmente diverso
Non prevede ripeto il finanziamento cioè il coinvolgimento di trenta banche attenzione
Che
Poste argano la riscossione dei loro crediti sulla base del nuovo piano industriale c'è un intervento dell'azionista
Risultava l'intervento è l'azionista e non il finanziamento bancario
è esattamente quello che va detto studiarmi cc ma non riteniamo credibile questo piano se vuoi ti fai un aumento di capitale rischia densi debito eccetera eccetera eccetera
Due piani diversi dove l'industria diversi radicalmente differenti nei presupposti e soprattutto i finanziamenti ma cosa vuol dire che c'è una tabella
Che e preso a valutarne prima che si ritrova dopo il proprio c'è un altro attuata bell'uguale ma è ovvio che in un piano di ristrutturazione valuta arte ha preso una tabella sul rilancio del piano industriale
Turismo
Ma cosa ma
Laghi rate radicale differenza del piano sta nel fatto che non c'è alcun finanziamento questa differenza cosa c'entra che c'è una tabella
Come si fa a dire che questo piano è uguale al piano precedente attenzione peraltro ancora volta Banca d'Italia che qui scompare
Tiene sotto il collo di luce l'accertamento ispettivo tutta la vicenda
Tiene sotto come già certamente ispettivo debiti dicendo il finanziamento non ha nulla da dire e dice anzi che era un buon piano
E però ce lo dimentichiamo allora io devo dire prima mi si dice che arte non poteva non accorgersi
Era il non non potevano capire come c'è un piano che non è credibile il piano va avanti cinquanta mila euro scompaia da parte dei compagni vallate tu non ti rendi conto oggi prendo atto e la Procura generale citato per finanziamenti cinquanta mediano non c'è più perché ne ha parlato perché non c'è
Quindi tutto il ragionamento il caposaldo dell'accusa sul fatto che arte sapesse perché
C'era un finanziamento che scompare appariva non utilizza più magici dice semplicemente tema c'è una tabella
Per cui il piano e lo stesso
Mi pare un'argomentazione francamente molto debole e dei modi al Procuratore generale che io
Mi sorprendo ogni tanto
Nella normale dialettica evidentemente processuale mi sorprende dagli atteggiamenti muscolari delle procure
Perché devo dire ci si confronta opacità e prendere atto del rintraccio processuali
E io l'argomentazione francamente l'avrei abbandonato invece no contiamo di anche al piano e lo stesso di Banca Italia Cile diverso è ictu alcuni da sul basta leggere abbiamo proiettato l'altra volta le slide per far capire questo
è invece si va avanti ripeto ancora una volta però abbiamo dei denunciamo cade tutto bisogna dimostrarlo
Sapeva e a
Non sapeva
Lei non ha fornito neanche una parola di questa circostanza
Ultimo punto il segreto di Pulcinella allo anche qua ribadiamo sempre le stesse cose
La media
Diciamo qua di giorno in cui si parla della del definanziamento dato parlati eccetera eccetera va sette persone su trentatré mila
Abbiamo e anche qua fatto dell'organigramma
Ma come si fa ancora città ripete la stessa cosa e al segreto di Pulcinella perché il difensore diciamo eletto Prato molto correttamente posso anche dare atto che era sede Pulcinella dal punto di vista del mio assistito
Ricordiamoci anche preparate squadre che sono diciamo così conosciamo bene
Ma in Senato il Pulcinella deve essere dimostrato basta dire che ho fatto notorio per contenere le persone è sufficiente mi ero fatto tra la banca la condanniamo
Trentatré mila persone l'amante perché è un fatto noto
Come mai ci sono tante persone cosa state tenute fuori da questo processo perché evidentemente non sapeva
Evidentemente mancante alla stessa struttura danni ai direttori generali non c'è
Eppure era destinata vedi tu se ricordate degli si dirà tenda se vuole essere aggiornato venga concesso
Piccini non c'è
Perché si dice non hanno contribuito causalmente anche certe persone che comunque non strutturato operazioni e che non sono state coinvolte
E anche qui terzo punto bisogna dimostrare che arte sapeva
Questo è il principe dalla prova nel procedimento penale chiudo
Veramente un minuto con questa considerazione
Scusate se mi scaldo un pochettino sono fatto così devo dire che a fronte di un lavoro che è stato fatto
Estremamente difficoltoso e che così impegnativo da parte nostra poi vedere liquidate alcune questioni
Così tanto ripeto proteggete muscolare e cosa che francamente mi fa scaldare un pochettino
Chiudo
Cioè per rendere banale un concetto che come di prova logica cioè banale nel senso di attualizzarla o alla nostra Astra discussione
Si fa ricorso a Prodi che evidentemente quando non esistono prova diretta allora iniziamo di AQP prove dirette non ce ne sono
La prova di Capra tiene solo in quanto non ci siano ricostruzioni alternative che abbiano lo stesso grado di verosimiglianza di compatibilità rispetto a quella proposta allora io dico che
Non solo non solo la nostra ricostruzione
E lavorate nei motivi d'appello è in discussione
è
Pienamente compatibile con le risultanze processuali non solo
Ma basterebbe questo
Cioè dal costruttore procuratore generale che è verosimile Precotto tra difesa che verosimile non ci sono assenze il giudice deve assolvere
Non è una prova logica che tiene perché c'è una esattamente uguale e contraria
Ma di più l'abbiamo dimostrato lo dicevo l'altra volta oltre ogni ragionevole dubbio
L'estraneità del dottorato mi permetto di riassumere i punti cruciali di questo processo penale
Non partecipa ad alcuna riunione operativo di aggiornamento non riceva come comunicazione scritta se non con le norme di cui abbiamo parlato
Nel a seguire poi dice di no a Tanzi
Nessuno dice che sapesse nessuno nessuno dice che hanno espresso pareri preventivi o successivo ci sono testimonianze che escludono che sapesse
Testimonianze testimoni
Ci sono documenti che escludono che sa personale epica deve riguardare esclusive e sulla prova logica Presidente
Beh ha impostato tutta da poco finito
Ripeto
Nuova nuova regga ci son DOCUP a Crema impostato in modo diverso a sua discussione oggi quando ha detto che l'ICI dalla storia finanziamento comunque
Ci sono documenti che escludo che sapesse ho finito quando viene avvisato c'è sempre il documento scritto quando attenti perché si entra prospettate dici sempre di no
E l'unico di latta di no a Tanzi e torna e si chiede ancora oggi la condanna del dottorato io francamente ripeto questi atteggiamenti muscolari non li capisco grazie
Desidera intervenire
Alessandro vidi per formale
Con terrore mio
Intervento sulla
Base
Considerazioni che ha svolto il Procuratore generale
Che appuntato la sua attenzione sulla questione di costituzionalità ritenendo che
Sia stata da noi svolta soltanto in sede di conclusioni per la verità era già stata proposta in primo grado la sentenza come lo dissi anche l'altra volta ci aveva risposto a mio modesto parere in maniera totalmente
Come dire priva di
Contenuti e soprattutto in violazione di quelle che sono i principi che sono contenuti in quelle poche sentenze dalla Corte costituzionale che ha si sono in poco padre del problema
Oggi procuratore generale mi risponde secondo me con due tipi di argomenti il primo molto suggestivo con un pizzico di retorica
L'altro apparentemente più tecnico cioè
Trovando nell'ordinamento e scavando l'ordinamento per trovare delle
Situazioni similari che possono dimostrare come con delle espressioni più o meno analoghe a quelle contenute nel duecentoventitré comma due numero due
L'ordinamento ha tipizzato alcune condotte e quindi viceprocuratore generale ci sono tanti sorelle sorellastre di questa norma che si sono
Stati per tanti anni
Applicate non si vede come non possano
Invece non
Essa applicata nel caso di specie
Io vorrei innanzitutto soffermarmi sul primo argomento quello che ritengo retorico in tanti anni oltre cinquanta tante la ormai l'applicazione della legge fallimentare la questione di costituzionalità non è mai stata proposta
Diciamo che non mi ha poi è un argomento che non mi appaga anzi è un argomento che mi stimola
No perché il diritto non è una cosa morta chi una volta messa in piedi vive di della stessa vita del
Questi tipi di cui è stata limitata al momento in cui è stato generato
La la normative nel nello nel tempo e proprio guardando con la giurisprudenza ci si accorge secondo me dei due fenomeni non devono passare inosservati
Il primo che questa norma è stata per tanti anni veramente disapplicata
E soltanto sul finire degli anni Ottanta inizio anni Novanta la giurisprudenza ha cominciato la prassi ha cominciato a fare applicazione della del dell'articolo duecentoventitré comma due numero due anche questo avrà forse un significato
Forse per tanti anni lo stesso operatore non ha trovato spunti all'interno di quella norma per poterlo applicare sul dei comportamenti concreti
Ma al secondo aspetto che secondo me molto significativo è che quando si va sempre a spogliare repertorio di giurisprudenza ci si avvede che di questa norma ci saranno sennò venti venti venti trenta precedenti
è difficile arrivare a quaranta perché talvolta se uno prende i vari banche dati e l'elettronica in questo sicuramente aiuta tantissimo e si come dire confrontandosi con più banche dati ci si trova che al massimo sedeva quaranta
Scoprendo che in questi quaranta precedenti ci sono
Molte sentenze di merito che sono poi hanno dato luogo delle massime
Leggasi Tribunale di Milano Tribunale di Piacenza e Tribunale di Monza che hanno dato luogo delle masse che poi sono state riprodotti in sentenze della Cassazione cioè nella casa della sentenza della Cassazione troviamo la stessa
Diciamo la conclusione dello stesso procedimento penale che ha generato la prima massima
Per cui le quaranta che si trovano sulle banche dati mettendo questa riferimento normativo in realtà lo possiamo ancora più ripeto concentrare
E siamo sempre in una produzione documentale giurisprudenziale degli ultimi quindici vent'anni per cui non mi appaga l'argomento suggestivo del Procuratore generale ma ben molto di più
Sì
Anziché soffermarsi alla massima uno va a guardare la sentenza ci si avvede di un altro fenomeno particolare ed è quello che in qualche modo abbiamo Espresso nel nostro motivo di appello
E cioè che quando si giunge in Cassazione a seguito della condanna per fattispecie dolosa tutte le difese si sono trovati a fare i conti con lo stesso tipo di argomentazione uno l'indeterminatezza del capo di imputazione
Perché tutti i difensori si sono dovuti davanti alla Corte di Cassazione a dire signorine siamo stati condannati per un qualche cosa che non immaginavamo che costituisse una
Non fatto illecito
E che è stata la sentenza nell'ambito della
Enormi dinamica
Processuale norme dinamica che ha portato al fallimento è stata la sentenza verrà selezionato un sedimento di quella proprio di quell'operazione e darmi un connotato negativo
E quindi da qui l'indeterminatezza e talvolta anche la violazione del principio tra la sentenza il fatto riportato in sentenza il fatto contestato
Queste sono in genere le nel piloti delle sentenze delle vicende processuali quando a Milano in Cassazione
Per cui
La premessa da cui muove il Procuratore generale mi sembra che
Sia di tutto un elemento rafforzativo rispetto a quella che è la nostra dalla nostra deduzione
Io voglio peraltro soffermarmi ancora su un aspetto e mi pare che il Procuratore generale su questo tema specifico non mi dà una risposta
Perché proprio le fattispecie che sono state richiamate sono uno
Un'ulteriore conforto e contributo alla bontà della nostra questione
Duecentoventitré prevede dolo operazioni dolosi che abbiano cagionato il fallimento adesso lascio perdere tutte le questioni che ho già detto l'altra volta non basta un aggravamento della
Del dissesto non basta aver cacciato il dissesto ma si vuole il fallimento
Cioè l'operazione dolosa deve aver cagionato il fallimento
Apparentemente signor Procuratore Generale queste la differenza di questa disposizione da tutte quelle che lei ha richiamato
Apparentemente questa norma questa fattispecie è costruita come se fosse una fattispecie cosiddetta causalmente orientata
Come se fosse l'omicidio
Però non è un omicidio ragione banale il fallimento non è un fatto illecito
Io so quando non devo uccidere nessuno perché so che l'omicidio è un fatto illecito il legislatore mi ha detto tu non devi provocare la morte di un uomo a prescindere da come sulla voglia provocare
Con il veleno con l'arma da fuoco con la lesione che provochi poi la morte
Questo è è la grande differenza che c'è fra le fattispecie poi ci tornerò ancora un attimo che ha richiamato il Procuratore generale
E il duecentoventitré secondo comma che non è che l'imprenditore punito come avveniva un tempo perché è fallito il fallimento è un fatto giuridico che non è né lecito nei lecito è un fatto giuridico punto e basta
Per cui io non posso ora costruire l'interpretazione di questa norma sulla quello che è l'evento io non posso stabilire che il disvalore sociale della mia condotta è dovuta al fatto che ha provocato un evento che è un fatto giuridico
Che è privo di connotati negativi
Il problema peraltro e ancor più
Secondo me
Come dire difficile da superare sul piano della interpretazione
Perché la giurisprudenza nel cercare l'elemento psicologico di questa fattispecie e lo abbiamo detto l'abbiamo ricordato anche i motivi di appello l'abbiamo ricordato anche l'altra volta siete di conclusioni
Le l'ultima proprio l'ultimissima approdo giurisprudenziale
Una sentenza molto interessante è quella che riguardava il fallimento dell'Ambra Assicurazioni
La giurisprudenza è uscita fuori con una soluzione signori della Corte che è assolutamente abnorme
Che è quella della bancarotta preterintenzionale
E su questo il Procuratore generale non ci ha detto nulla
Dire che la operazione dolorosa è una
L'ipotesi di bancarotta preterintenzionale
Mi sembra aveva già osservato l'altra volta è un assurdo giuridico
Perché ripeto l'intenzionalità è nel modo di attribuire una responsabilità gravata secondo il criterio del qui vicino a versato
Ma quindi partiamo dal dalla permessa che tutte le operazioni di cui ci stiamo occupando non sono atti illeciti
L'aver dato il finanziamento a Parmalat piuttosto che a
Ittiche o a chi altro si volesse ex se non è una condotta illecita
Quindi io sto attribuendo secondo uno schema della prevedere intenzionalità non un aggravamento rispetto ad una condotta che già di base la condotta penalmente illecita quindi una condotta vietata
Ma sto attribuendo una
Connotato di unicità penale al di là dell'intenzione rispetto ad una condotta che nasce come condotta lecita
Dice il Procuratore generale
Ma ci sono delle sorellastre delle sorelle vediamo queste sorelle che consentirebbero di dare
Come dire dimostrazione della legittimità di questa previsione
Ho preso degli appunti molto rapidi trecentottantotto mancata esecuzione dolosa del provvedimento del giudice è qui signor procuratore generale mi porta a Milos su un piatto d'argento
Quella disposizione il dolo non è come duecentoventitré perché lì la condotte la mancata esecuzione
Il dolore trecentottantotto l'elemento psicologico mentre il duecentoventitré lo il dolore e l'operazione dolorosa elemento materiale deve della condotta
Per trecentottantotto ha voluto dire che la mancata esecuzione colposa non è reato la mancata esecuzione dolosa quindi Contu tutti
I le premesse
In punto di fatto sulla ricostruzione del momento rappresentativo e volitivo del dolo
Determinano il reato
Quindi non stiamo questa nel duecentoventitré in questa situazione perché è l'idolo l'operazione dolorosa che deve essere
Determinata
Ancora e il due mila seicentotrentasette il cinque trecentocinquantatré
Qui signori della Corte io ho richiamato l'altra volta una preziosa sentenza della Corte costituzionale la trecentoventisette del due mila otto che riguardava l'articolo quattrocentotrentaquattro
Sulle altre
Sul altre situazioni di disastro
Perché è importante quella sentenza perché disastro colposo il il giudice a quo stabiliva ma cos'è il disastro
E quindi si poneva il problema che mancasse di determinatezza la condotta di disastro la Corte costituzionale questa sentenza che cosa dice mi permetta
Signor Presidente di
Leggerla in maniera rapidissima
La conclusione prospettata non basterebbe ancora con acconsentire il superamento il dubbio di costruzione costituzionalità rimane da acclarare se dal complesso delle norme che incriminati disastri tipici
Sia concretamente possibile ricavare dei tratti distintivi comuni che illuminano e circoscriva hanno la valenza del concetto di genere disastro
Con riferimento alla similari esigenza posta in via generale dal fattispecie criminose cosiddetta dalla logica esplicita quelli cioè che dopo aveva indicato una serie di casi specifici
Recano espressioni del tipo e altri simili e altri analoghi
E quindi dice la Corte costituzionale attenzione
Che se c'è una una clausola di chiusura che
Non è sufficientemente determinata
Mai legislatore l'ha introdotta come altro
Quindi con una situazione similare a quelle precedenti vuol dire che questa situazione che appare in e mente indeterminata si illumina si colora delle fette utilizzante delle pre-CIPE le
Condotte di previste in maniera più analitica
Bene le fattispecie che ha richiamato il Procuratore generale rientrano proprio nei casi previsti dalla Corte costituzionale
Per due mila seicentotrentasette
Aggiotaggio chiunque diffonde notizie false ovvero pone in essere delle operazioni simulate o alte artifizi
L'altro artifizio qui signori della Corte non è
Il reato di artifizio parte che c'è un un ulteriore elemento qualificante che è quello di
Modificare
Il
In provocare un sensibile
è muta alterazione del corso del titolo che già una condotta che ha una
Come dire concretezza
Assai diversa rispetto a quella di cagionare il fallimento
Ma guardate che le altre arti gli artifizi che il più qui faceva riferimento il Procuratore generale sono gli atti altri artifizi che si collocano accanto alle operazioni che sono tipicamente indicate dal legislatore
Lo stesso per quanto riguarda
La turbativa d'asta Montini non dice che e punito chi turba l'asta con mezzi fraudolenti
Ma dice chili è punito chiunque con violenza minaccia doni promessi promesse o altri artifizio
O altri mezzi fraudolenti anche qui in mezzo fraudolento che
Sicuramente se considerato è privo di
Determinatezza inserito all'interno delle altre
Condotte assumerà su un suo significato esattamente il criterio che la Corte costituzionale ha
Utilizzato per far salvo l'articolo quattrocentotrentaquattro
Bene tutto questo rispetto al duecentotrentadue e numero due non è applicabile perché duecentotrentadue e numero due non è altre operazioni dolorose
Non è
Con
Un diciamo clausola di chiusura rispetto a delle condotte che hanno la loro vicinanza
Ma è una fattispecie autonoma soprattutto si pone all'interno di un sistema quello della diritto penale fallimentare estremamente casistico
Che
Una
Tecnica normativa molto criticata dalla dottrina che non fa riferimento a delle condotte che sono riconducibili ad un unico fine conduttore
Certo fine conduttore ultimo è quello della
Depauperamento del patrimonio ma siccome legislatore fallimentare non si è accontentato di punire chi ha depauperato il patrimonio ma ha previsto delle singole condotte non possiamo stabilire che
Che con
Una condotta generali depauperamento del patrimonio è la condotta penalmente rilevante perché avremmo annullato i di un passo solo il significato la parte la
Come dire il sentimento il significato di esistenza di tutte le altre previsioni previste dalla dalla norma
Due ultimi e
Sintetiche considerazioni
Della mia
Arringa al Procuratore generale si sofferma
Praticamente sulla operazione di finanziamento del Bridget perché dice è proprio lì Dolo la vera costruito un'operazione che è un'operazione di interposizione fittizia
Ma io non non comprendo neanche sotto questo profilo che cosa vuol dire interposizione fittizia
Perché interposizione fittizia e quando le parti non vogliono far vedere ciò che
Hanno invece
Hanno realizzato
Interposizione fittizia da un punto di vista giuridica e la divaricazione tra
Ciò che si fa e ciò che si fa apparire
Ciò che si vuole ottenere come effetto giuridico e ciò che si fa apparire come negozio giuridico qui le parti hanno voluto esattamente ciò che è stato fatto apparire
Cioè si è voluto portando alle estreme conseguenze ragionamento il Procuratore generale si è voluto un finanziamento a Parmalat tutti hanno voluto il finanziamento a Parmalat anche chi non sapeva come fa vale
Che il finanziamento di Parmalat e sarebbe stato poi girato I ma tutti hanno voluto quel negozio giuridico e lo hanno voluto consapevolmente non c'è nessuna interposizione fittizia
Sentenza Franzese
Mi si contesta perché l'argomento lo indicato anch'io
Quando noi abbiamo la fattispecie del genere che con dolo operazioni dolorose cagione fallimento occorre dare la prova
Del fatto che l'operazione dolosa e ancora non sappiamo quale ma qualunque operazione dolorosa sia stata selezionata dalla sentenza di primo grado
Deve essere operazione che ha cagionato il fallimento
E diretti a caccia è nato il fallimento bisogna dire nel caso di specie
Andare a prendere la
La sentenza di fallimento ma non è una sentenza di fallimento perché sappiamo
Che questa è la procedura concorsuale particolare la relazione del dottor Bondi che ha determinato fatto l'accertamento sullo stato di insolvenza
Dobbiamo andare a vedere lì dentro se il fallimento è stato motivato con le operazioni di cui si discuteva in questo processo e che sono state qualifica date dalla sentenza con operazioni dolorose questo
è il compito che si dovrebbe fare sulla base
Di un'applicazione corretta del principio di causalità
Perché la sentenza Franzese sentenza Franzese è ovvia
Perché per stabilire il nesso di causalità bisogna stabilire che queste sono le operazioni che hanno cagionato il fallimento fallimento fatto giuridico le le norme
Della
Legge fallimentare hanno ben dipinto hanno ben separato le situazioni nella in spiaggia dare l'insolvenza cagionare il fallimento aggravare il dissesto
Quindi devono essere operazioni che hanno
Sono state considerate
Da parte dell'organo chiamato dovuto stabilire se c'è una procedura concorsuale
Ed è ovvio il riferimento alla sentenza francese ci vuole un nesso di causalità una ricostruzione del nesso di causalità su basi scientifiche dice il Procuratore generale no quella sentenza
Non è applicabile perché riguardava i reati omissivi impropri
Ma non è questa latte
La obiezione che ci si può muovere
Quella sentenza ha fatto applicazione innanzitutto di un principio per ricostruire il nesso di causalità qualunque esso sia occorre fare riferimento delle leggi di carattere scientifico
Che poi si debbano applicare con i reati omissivi impropri attraverso il ragionamento controfattuale questo è un altro discorso
Ma non è vero che quando il reato è
Ha commissivo si può fare a meno dell'applicazione della legge scientifica e invece quando è
Commissivo omissivo improprio si deve applicare la legge scientifica
Il nesso di causalità è sempre nesso di causalità e va sempre ricostruito con le stesse con lo stesso rigore scientifico
Per cui
Signor Presidente signori la Corte mi riporto per tutto il resto sia
Alla agli atti e la memoria che ho depositato alla scorsa udienza
Mi dovresti
Ha replicato acquisizione Monza
Signori Giudici buongiorno l'avvocato Valentina farglielo per la posizione del dottor Roberto Monza arrivi entrambi ferma posizione Monza si prestando restyling
Contenente Cini limiti temporali forse tradirà un po'di emozione nel proprio niente
Io mi concentro su il profilo della vicenda Ciappazzi sul quale si è concentrato il procuratore generale in sede di replica parto da una constatazione
Procuratore generale
Non si sofferma su condotte asseritamente riconducibili sotto il profilo della vicenda Ciappazzi al dottor Monza e questo
Debbo dire ci conforta perché condotti in effetti non erano state contestate non sono imputazione a nostro avviso
E non sono invincibilità pochi indizi anzi gli sparuti documenti che sono stati posti dalla sentenza a fondamento di questa condanna per la contestazione che non sussiste e che non si rinviene nell'imputazione
Le repliche del Procuratore generale si concentrano sul tema della posizione posizione di garanzia asseritamente riconducibile al Monza nell'ambito della questione Ciappazzi della vendita della Ciappazzi e però
La prima osservazione che faccio in sedi controrepliche è questa la posizione che viene ricondotta al Monte all'opposizione
Sbagliata non è quella che si può logicamente correttamente evincere dei documenti richiamati in sentenza dal proporre generale anche adesso in sede di replica
Tutto quello che osservo in questo momento è già contenuto nella memoria che abbiamo depositato anche ieri e che compendia quello che è stato detto in discussione
Credo che ci siamo fatti un po'dei fraintendimenti da parte del Procuratore generale rispetto a quanto detto in discussione ma nella memoria tutte è precisato in modo corretto quindi mi riporto a quella laddove il mio argomentare non fosse così preciso
Documento centodiciotto
Prendiamo il documento centodiciotto fattore generale si sofferma su questo questo documento che è un verbale di una riunione del dieci gennaio due mila uno
Dicendo che questo è il documento che avrebbe investito il dottor Monza di una responsabilità fondamentale quella di gestire piano Gallo le trattative sulla Ciappazzi da qui non può che derivare una responsabilità per tutto ciò che riguarda la Ciappazzi
Così non è
Sul documento ci siamo lungamente soffermarci in discussione
No io
Sosteniamo l'interpretazione diversa dei contenuti di questa l'Ente Parco leggendolo al secondo quell'ottica di integralità che ci ha suggerito il Procuratore generale cosa ci dice questo documento e cosa non ci dice questo documento innanzitutto
Ci dice che Monza non ex ultimamente è stato investito della responsabilità del Piano Gallo
Il documento a pagina uno
Osserva questo gli adempimenti legati al piano Gallo
Erano stati fino ad allora cioè fino al dieci gennaio due mila uno quando tutto Rho-Monza non era
Nell'Area gestione posizionano me le monitoraggio crediti che non era nemmeno in Banca di Roma stava in Banca Antonveneta
Dicevo fino a quel momento gli adempimenti legati al piano Galli erano stati gestiti dalla gestione incagli che ha una sotto funzione
Dell'Area gestione posiziona nomadi e monitoraggio crediti e che faceva capo questa gestione incagli al dottor De Marías dici che non a caso sottoscrive questo documento quindi non è vero
Perché ce lo dice il documento e ce lo dice anche di Maria se decidesse di testimonianze poi richiamerò brevemente questa testimonianza non è vero che tutto non so forse il custode del Piano Gallo è smentito per tabulas
Pro quota regionale per inserire perché dice attenzione andiamo a vedere l'integralità del documento in allegato c'è una tabellina
La cui prima pagina fa richiamo
Questa circostanza le aziende acque minerali minori le trattative sulle acque minori
Dovevano far capo all'Area gestione posizionano ma di monitoraggio crediti nella quale subentra il Monza a partire dal
Febbraio-marzo due mila uno e però
Va letta integralmente il documento va letto nel suo contesto storico in combinato disposto con quello che ci dice e ci ha detto De Maria sedici in dibattimento
Queste trattative sulle acque minori
Nicola gestiti innanzitutto dalla gestione incagli che fa capo De Maria sedici non dal Monza non si tratta di un'investitura perché la gestione incagli ce l'aveva già il compito di gestire le acque minori e quindi non è vero che
Nel momento in Quinta al Monte al Monza venne investito delle tratti dello spazio non è così erano già in capo registro incagli e permangono fino
Un periodo molto limitato di queste oltre l'osservazione che faccio
Le trattative sulle acque minori di cui ci parla questo allegato al documento rimangono in capo alla gestione incagli che fa capo della Area gestione posiziona ma di montaggio crediti per un tempo limitatissimo e cioè fino fine giugno due mila uno
Quando la magia che è la società che gestiva
La commercializzazione delle acque e quindi anche le acque minori passa sofferenza
A fine giugno due mila e uno cosa succede in manca di Roma succede che
Tutte le acque minori
Quindi tutte le questioni legate al gruppo c'a picco
Vengono spostate di competenze passano da questa aree gestioni posizionano ma nel monitoraggio crediti nella quale era subentrato il Monza
Il primo marzo due mila e uno passano all'aria recupero crediti della quale il Monza non fa mai parte e non ha mai fatto parte a differenza di quanto sostenuto la sentenza sbagliando
Incorrendo in un errore di fatto smentito anche qui per tabulas dai documenti
E dalle testimonianze del De Maria sedici
Quindi cosa succede questa investitura c'Amu questa permanenza di gestione della questione Ciappazzi delle pressioni trattative acque minori facente capo la gestione incagli rimane la gestione incagli fino affini giugno due mila e uno
Chi ci dice questa cosa ce lo dice il documento del passaggio sofferenza di magia che ne abbiamo
Evidenziati in discussione il prodotto è nell'allegato numero due alla memoria
E ce lo dice anche il teste De Maria se dici che è stato citato dal Parco regionale in replica e che ne abbiamo molto più ampiamente che mi permetterei di dire molto più integralmente citato nei nostri motivi d'appello
E in discussione cosa ci dice il dottor De Maria sedici
Ci dice che a fine giugno due mila e uno inizio luglio due mila uno
Tutto il comparto a quei minori passa di competenza la recupero crediti di cui ripeto Monza non fa parte non ha mai fatto parte quindi
Sfugge questa questo oggetto di competenza
E con questo passaggio passa anche il De Maria sedici quindi De Maria sedici passa dall'alto funzione gestioni incagli
Aria mi monitoraggio crediti all'Ara recupero crediti il De Maria assegni fissi si era autoqualificato come memoria storica di tutte le questioni Ciappazzi
In effetti qui rilevato che fin dal mille novecentonovantotto
Mi permetto telegraficamente di citare la testimonianza del dottor De Maria sedici
Io vi invito a leggere integralmente staff dell'udienza del quindici dicembre due mila e nove e ne abbiamo riportato alle pagine diciotto venti della nota di cui è stata ieri e ampiamente anche dei motivi d'appello
Lei ha detto che nel luglio due mila e uno passa dagli incagli alle sofferenze cioè dei crediti andamento ad andamento anomalo come si chiamava all'epoca all'area recupero crediti
Al momento del suo passaggio alla recupero crediti come è classificata quella parte del gruppo Ciarrapico che andava sotto il nome di acque minerali
Erano classificate a sofferenza vennero passate proprio nel luglio due mila e uno sofferenza non ne sono sicurissimo mi sembra di ricordare dissi o lo erano già prima dal luglio due mila e uno di fatto la gestione
è rimasta la recupero crediti di quelle classificate a sofferenza
E di nuovo su De Maria sedici
In
Durerà sedici non è il subordinato di Monza o meglio lo rimane per quel brevissimo lasso temporale che va dal marzo due mila uno a fine giugno due mila uno poi passando diaria suo referente non è più Monza quindi
Ha sbagliato la sentenza nel dire che gli Maria si dice rimane dipendenze di Monza
Mite entrata dirà ha sbagliato anche il Procuratore generale a dire questa cosa perché così non è ce lo dice proprio prima Lastrucci
Un altro telegrafico richiamo alla all'udienza del quindici dicembre due mila nove
Lei in effetti si è occupato senta di posizioni incagliate ideare hanno assunto denominazioni diverse
Nel processo in effetti fatti su quelle con riferire partono dalla fine del novantasette
Ed è Maria sedici risponde
Nel novantasette facevo parte di un'area che mi pare si chiamasse era accredita andamento anomale monitoraggio crediti mi occupavo specificamente la gestione delle posizioni classificata di incaglio le persone di riferimento allora nel novantasette il capo area di riferimento al dottor De Nicolais
A partire dall'aprile quindi mille novecentonovantotto il capo area divenne il dottor Mario carbone infine al cerchino gennaio due mila uno dal due mila e uno bene dottor Roberto Monza come capo sempre della stessa area
In questo periodo che ha detto io ho sempre gestito le posizioni classificate cosiddette l'incaglio quest'area la quale mi riferisco era divisa in due tronconi una parte monitorava crediti in bonis una parte destituite di riclassificati ad incaglio in corso di ristrutturazione
Me ne sono occupato fino a luglio due mila uno quando sono stato trasferito alla recupero crediti c'era l'area chi gestiva le sofferenze
Quelle che tecnicamente sempre secondo la normativa Banca d'Italia si chiamano sofferenze
Quindi sono stato trasferito anche logisticamente nel periodo che ho detto prima ero logisticamente situato abbia detto Pini Roma da luglio due mila e uno sono stato spostato in via dell'Umiltà nell'ambito della recupero crediti
Termino
Il capo area di riferimento dell'Area recupero crediti era l'avvocato Bondi fino alla fine del due mila uno poi divenne capo area il dottor Badoglio fino alla fine del due mila e due per tutto il due mila e due
Monza non passa al recupero crediti come De Maria si dice quindi non è il super eviti Marías sedici
Per le questioni di cui stiamo trattando
Ultimo richiamo e chiudo
Documento duecentoquaranta citato dalla Procuratore generale
Centoquaranta astratta del verbale del consiglio di amministrazione di Banca di Roma del quindici ottobre due mila uno
E in sede di replica la procura generale a adombrato chiede la difesa Monza avesse prospettato un altro disconoscimento di firma legato a questi documenti
Credo ci sia stato un fraintendimento nessuno ma in tutto questo abbiamo detto due cose sostanzialmente e nella memoria depositata ieri sono molto ben evidenziate è vero che c'è una firma di Monza in questi atti ma non si tratta affatto del
Del verbale del Consiglio e ministro del quindici ottobre due mila uno si tratta della controfirma apposta
Ah sì va bene si tratta di una controfirma apposta
Alla proposta la relazione sulla quale il Consiglio dei Ministri dovrà decidere
Io ce l'ho foglio centosessanta settecentoventidue una controfirma dell'otto ottobre due mila e uno nessuno l'ha mai disconosciuta
Ci limitiamo ad osservare che visto rispetto a una relazione la cui paternità e dei signori Busi Sebastiani supporto organi deliberanti che non ha nulla a che vedere con
Il tema Ciappazzi ma comma proposta sulla quale delibererà ai discuterà il consiglio di amministrazione consiglio d'amministrazione nell'ambito del quale Monza non partecipa e soprattutto non è il
Proponente della pratica non è il relatore perché ci siamo soffermati questo tout-court su questo documento in discussione perché il Procuratore generale in sede di requisitoria aveva affermato chi
Il dottor Monza
Il dottor Monza sarebbe stato il relatore della pratica di finanziamento di trentacinque miliardi
Quella discussa
Proponente
Il relatore non è il dottor Monza il
Relatore
Il relatore è un'altra persona il dottor Martinelli e Monza non prende parte a questo cosa che se ne qui
E io ho terminato le mie precisazioni grazie dell'attenzione
I giornalisti no io aggiungo soltanto un'altra considerazione per quanto riguarda sotto il terzo documento che ha citato il Procuratore generale per quanto riguarda Monza Massaro
E si sente sì
Sì
Signor Presidente una preghiera io mi sono dimenticato quando ho parlato in diciamo nell'arringa conclusiva
E mi sono dimenticato mi sono dispiaciuto perché volevo fare comunque i complimenti al Procuratore generale per
La competenza e l'eleganza con cui ha illustrato le sue ragioni
Non era certamente Cossu compito semplice districarsi con tanta disinvoltura in
Migliaia di documenti e lo faccio veramente con grande sincerità
Detto questo mi sarei inscritti aspettato che il Procuratore generale replicasse sul tema del difetto di correlazione
Tra accuse sentenza
Infatti avevamo anche dato la nostra memoria conclusivo nel giudizio di primo grado però effettivamente prendo atto che su questo tema non c'è stata replica e il terzo documento che è stato citato dal signor Procuratore Generale
Che
A suo avviso e riconducibile alla dottor Monza e questo appunto che diciamo apposto sulla famosa lettera Efibanca
Diciamo soltanto per calarci un attimo nel contesto
Efibanca il tre luglio del due mila e due trasmette questa comunicazione I cioè
International che era ovviamente la società debitrice che non aveva pagato Laratta
Al cavalier Tanzi che era il fideiussore ditte
E poi agli altri istituti di credito che facevano parte del pool che era a capo filato appunto da Efibanca
Di queste delle banche che facevano parte di questo pool del gruppo al Capitalia faceva parte soltanto Mediocredito centrale è
Diciamo mandando questa comunicazione Mediocredito centrale
I referenti di Mediocredito Centrale sono cortese attenzione avvocato Rinaldi avvocato Petraglia
Che cosa succede questo appunto la lettera e del tre luglio del due mila e due questo appunto che il Procuratore generale riconduce a monnezza e datato otto luglio due mila due
E c'è scritto per l'ingegner De Angelis che era altro referente di Mediocredito centrale se entro luglio non pagano considerata l'avvenuta risoluzione dovremmo proporre l'incaglio discrezionale
Allora questa firma non è di Monza a parte il fatto che nessuno gliela attribuisce nel corso dell'istruttoria come specimen di firma il Procuratore generale epoca
Del il documento fa mosso dell'otto ottobre del due mila e due che c'è un
Che presenta una controfirmati MO ora
La prima di Monza questa M. che si ricava anche dal quindici ottobre del due mila uno questa firma invece è una R
E
Dovrebbe essere
La
R di Rinaldi che era il destinatario di questa lettera
Ora perché diciamo noi peraltro c'è anche una prova perché e impossibile ricondurla a Monza per un semplice motivo perché
Dalla base dati mille quattrocentotre che è proprio la base dati che richiama questo documento ce n'è in effetti anche un'altra che riprende questo documento che viene citata dal Procuratore generale
Monza che non è il destinatario di questa lettera perché ovviamente non fa parte di m cc
La ricette dall'ingegner De Angelis che era il destinatario di quell'appunto di Rinaldi il dieci luglio del due mila e due c'è questo fax dell'ingegner
De Angelis a muto e ammonì sa che è datato dieci luglio due mila e due quindi è impossibile che Monza abbia scritto un appunto l'otto luglio del due mila e due perché l'otto luglio del due mila e due Monza
Non avverrà ricevuto ancora questa comunicazione
Se si vede il
Data base mille quattrocentotre a parte il fatto che comunque noi Procuratore generale né ne parliamo nella memoria
Sì ma perché nessuno l'aveva ricondotto a Monza questo documento il primo che la
A
Il primo non ne abbiamo parlato perché evochiamo questo documento
Ma
è una novità perché e e
La la posta a lei la novità Procuratore generale il il pubblico ministero di prima curato non aveva ricondotto questo documento a Monza
è ma sbagliando sì ma non deve essere comunque forse chiedo scusa
Comunque
E
Riportato noi riportiamo questo questi che ho detto alla nota sessantatré pagina cinquantanove della memoria conclusi ormai impossibile peraltro
Io
Dico che cioè da questo appunto anche se fosse stato scritto da Monza questo appunto c'è semmai la prova che chiunque abbia scritto questo appunto proponeva
L'incaglio perito quindi voglio dire
Se fosse ricondotto abbozza quello ci sarebbe alcun problema
Peraltro
E qui il testo di questo di questa comunicazione che viene mandata da Efibanca
Dice il citato contratte da considerarsi risolto alla data del tre luglio perché non era stata pagata la rata anche per gli effetti dei predetti articoli con l'obbligo da parte vostra
Cioè da parte di
E del Garante per Fidel missione dottor Callisto Tanzi di rimborsati di rimborsare l'intero importo il finanziamento che era di ventiquattro milioni
Offra
Qui
Che cosa notiamo che unico garante periti c'era era il Cavaliere Tanzi ora questo per rispondere anche ad un'altra osservazione che aveva
Risolto Procuratore generale che AVEPA
Tratto dalla mancato intervento di Parmalat su questa vicenda cioè perché la consorella Parmalat Bruno aiuta x
E allora da qui si doveva capire che Monza sapeva che Parmalat non potendo intervenire si trovasse anch'essa in uno stato diciamo di perequazione
Beh intanto non era obbligata ma se fossi intervenuta ci sarebbe stato temo un altro capo di imputazione per disperazione che sarebbe stato
Contestato dal Pubblico Ministero quindi diciamo o
Al compimento
Anzi utilizza
Per una mancata consapevolezza in capo a Monza oppure se avessero fatto quello che il Procuratore generale suggerisce se hanno fatto un capo dei rischi di di imputazione per distrazione per nove milioni la per il pagamento della rata di vita
L'avrebbero fatta a maggior ragione per ventiquattro dico io
Ho concluso per quanto riguarda
Monza per quanto riguarda l'avvocato Giordano ovviamente non sono così conoscenza degli ordini di motivi e
E quindi mi limiterò semplicemente a fare
Un'osservazione
Sul motivo di natura processuale ritengo che effettivamente il Procuratore generale parte
E la questione del quattrocentotrenta del Codice di procedura penale
A parte che c'è ovviamente sempre la possibilità da parte della Corte di
Qualificare questo difetto diciamo e questa nullità che era stata indicata né motivi di appello come nullità assoluta e quindi anche da questo
Ci sarebbe ovviamente sempre la possibilità della rilevabilità in ogni stato e grado del procedimento sotto il profilo del centosettantotto lettera p dell'iniziativa del pubblico ministero nell'esercizio dell'azione penale però io ritengo che a parte questo
Il Procuratore generale dia un'interpretazione eccessivamente rigorosa
Dell'articolo cinquecentottantuno cioè quello che prevede in qualche modo la specificità
Dei motivi
Perché l'articolo cinquecentottantuno laddove fa riferimento alla indicazione specifica si riferisce ai motivi con l'indicazione specifica delle ragioni di diritto e degli elementi di fatto che sorreggono ogni richiesta
Qui si tratta di
Di
Il la motivazione era sicuramente specifica all'interno dei motivi
Probabilmente questa è una
E e semplificazione di un altro fatto che ha determinato sempre la medesima violazione dell'articolo quattrocentotrenta che era stata eccepita
Negli stessi motivi
Concludo per quanto riguarda invece gli altri due episodi di merito mi riporto invece le discussioni miete sia del professor stile che dell'avvocato vivo
Concludo con
Il tema del segreto di Pulcinella che mi pare di capire fosse un tema in qualche modo generale che era stato evocato dal Procuratore generale in questa sede
Leggo sono tre righe una
Non è un elemento di prova figli anche se non fa parte del fascicolo del dibattimento lo posso citare
Un passaggio della richiesta di misura cautelare che aveva fatto il Pubblico Ministero nei confronti del dottor Geronzi
In seno
E il dottor Geronzi in sede di indagini
E qui a proposito proprio di questo tema del segreto di Pulcinella se il pubblico ministero aveva una interpretazione dei fatti che era radicalmente diversi da quello del Procuratore generale perché dice
Guardate nella riunione famosa del primo ottobre del due mila e due in cui si incontrano Geronzi Brambilla Tettamanzi e dicono sostanzialmente di poter sistemare anche la posizione della Ciappazzi
Non c'è stata nessuna comunicazione di questa
Eventuale decisione che avevano assunto in quella riunione del primo ottobre
Ai soggetti in qualche modo i funzionari che stavano occupando del che a noi
Dice il Pubblico indenne
Abbia
è una
è una interpretazione in generale parliamo
Particolarmente non mi sembra
No
Non
Beh attentissimo
Allora
Bene ne prendo atto e allora non ho altro da aggiungere chiedo ovviamente
La la la conferma delle conclusioni sia per quanto riguarda
La difesa Monza e della difesa Giordano grazie
Va bene
Questo punto mi pare
Esaurita la discussione
Quindi se prestate attenzione
Dichiaro chiuso il dibattimento
Questa Corte
Si ritira per deliberare
Preannuncio
La possibilità
Che la sentenza interessa la lettura del dispositivo
Sia pronunciata nella
Tarda
Mattinata
I
Venerdì sette
Giugno
Nella
Aula di udienza
Della
Prima
Sezione
Penale
Soltanto in caso di anticipazione
O di eventuale
Posticipazione dispetto questa previsione
Le parti saranno opportunamente prima perché
Sì
Il luogo in cui
Stabiliamo
Allora