Tra gli argomenti discussi: Ambrosiano, Banche, Giustizia.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 30 minuti.
Rubrica
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State ascoltando Radio Radicale siamo l'appuntamento con la la vetrina dello Speciale giustizia questa sera salvo
Particolari novità
Lo Speciale giustizia dovrebbe andare in onda normalmente al suo consueto orario
E recupereremo un poco la puntata di ieri che come sapete ma per ottimi motivi non è andata in onda siamo ad un processo che è di grande interesse per molti aspetti ma del quale nessuno parla i giornali dedicano cronache molto risicate solo in caso di udienze particolarmente interessanti
In realtà la storia quella del Banco Ambrosiano è invece una vicenda importante non solo dal punto di vista meramente tecnico di un processo per bancarotta
Ma per tutte le implicazioni che poi quella bancarotta e quella gestione di Roberto Calvi conclusasi come si è conclusa ha avuto sullo scenario non solo della Milano e dell'Italia finanziaria ma anche sullo scenario politico dell'Italia dei poteri segreti delle vicende oscure e occulte
Bene malgrado questo sfondo Fosco ma senz'altro a tinte forti ed interessanti per un mezzo di informazione di questo processo i giornali vi parlano poco onori
Radio radicale ve lo sta facendo sentire praticamente tutto
E già sapete che siamo arrivati agli interrogatori degli imputati
Fra gli imputati come sapete vi sono personaggi di diversa estrazione a parte il venerabile maestro Licio Gelli che però non ha mai presenziato in nessuna nessuna udienza parlando per bocca dei suoi legali
Sono presenti personaggi dell'alta finanza finale milanese da Bagnasco ad Anna Bonomi Baloo Bolchini
A personaggi legati al ristretto ma non tanto mondo del Banco Ambrosiano a personaggi legati alli ultimi momenti alle ultime settimane di Roberto Calvi Flavio Carboni
Personaggio che poi ritroviamo protagonista sicuramente involontario ma comunque protagonista di molti altri processi e non solo per bancarotta
A personaggi invece magari assolutamente rispettabili assolutamente al di fuori anche da certa finanza che pure con il Palazzo di Giustizia aveva avuto a che fare e che pure in questo processo si ritrovano sul banco degli imputati già che
L'ipotesi accusatoria vede nella gestione del Banco Ambrosiano non sono una responsabilità personalistiche del personale del presidente caldi ma anche delle strutture dell'organigramma che in qualche modo Como almeno formalmente avrebbe dovuto o sostenerlo o dissociarsi e quindi o avrebbe dovuto dissociarsi da quella gestione quindi avrebbe dovuto in qualche modo dare esso stesso il via a quella azione penale che invece è iniziata solo quando il tracollo del Banco Ambrosiano era nelle cose
Fra gli imputati
Stavamo ascoltando fino a ieri l'interrogatorio di un imputato che con il presidente Calvi ha molti lati in comune dal punto di vista della carriera
Si tratta di Franco linciati che è stato fino al mille novecentosettantacinque direttore generale del Banco Ambrosiano
Chiedo scusa dal settantacinque divenuto direttore generale del Banco Ambrosiano quando fino a quella data a
Mantenere quella posizione senz'altro di non grande rilievo nei confronti dell'opinione pubblica dei mass media insomma una posizione in qualche modo Interna alla alla struttura fu di macchina della della banca ma pure di grande importanza fino a settantacinque era stato proprio Roberto Carlos
Che passa dal settantacinque alla presidenza del Banco concludendo così una scienza clamorosa
Che lo vede giovane impiegato via via salire tutti i gradini della scala gerarchica fino alla presidenza del ma che data appunto al mille novecentosettantacinque
Sostituirlo la direzione generale appunto oggetti
Che pure e qui è il dato in comune col Presidente dal punto di vista aziendale della stessa pasta
Viene anche Illy dai gradini non certo più umili perché non è che né oggetti né tanto meno cari rientrano al Banco Ambrosiano come fattorini però sicuramente in treno
Come impiegati di concetto nulla di più e salgono via via i gradini fino appunto ai posti alle alle stanze dei bottoni
Resta fino all'ottantuno oggetti in questo posto chiaro nel momento in cui Calvi diventa presidente nel momento in cui quindi inizia
Dalla sonnacchiosa gestione di una banca che raccoglieva il risparmio cattolico di Milano
Con garantendo modesti utili agli azionisti estremamente estremamente frammentati estremamente numerosi
Si arriva con la gestione Calvi dicevamo a una
Pratica finanziaria molto più avventuroso
Sorgono anzi si rimpinguano almeno nominalmente sedi del Banco situate in posti esotici come le Bahamas sulle isole Cayman o l'America Latina
E la gestione del Banco Ambrosiano diventa una gestione molto molto discussa
Sono anni cruciali che Calvi sopporta e vive da protagonista con la propria immagine sempre più spesso sui giornali Olgiati invece
No perché personaggio interno al mondo della banca ma assolutamente sconosciuto alla grande pubblico come al solito l'ipotesi accusatoria si scontra in questo caso con una linea difensiva e si ruota intorno al problema che abbiamo in qualche modo delineato
L'accusa rimprovera Giorgetti una sorta di complicità con quella gestione di connivenza diciamo medici con una gestione che ha portato poi la il Presidente sotto un ponte di Londra il Banco Ambrosiano alla bancarotta
Oggetti dal canto suo replica che in realtà segnali di una gestione troppo avventata ve ne erano stati e che puntualmente però per linee interne egli aveva segnalato e dunque non si sente responsabile di quel che poi è successo
L'interrogatorio lo abbiamo già sentito per una lunga parte
Questa sera lo completeremo intanto adesso ve ne offriamo ancora un saggio per circa quindici minuti
Nel momento in cui Olgiati continua a rispondere alle domande delle parti del Pubblico Ministero dell'osso e degli avvocati di parte civile
Allora e visto che lei non aveva più neppure la carica di vicepresidente nella ma alla fine di novembre delle mille novecento e otto
Antunes uno e quale senso si deve dare la sua partecipazione alle riunioni di Nassau
Dunque alla riunione di non temere era già consigliere di amministrazione a quell'epoca Piero consiglio d'amministrazione ma attenzione però anche il consiglio d'amministrazione dalla holding sì questo iniziato già da solo da un senso comunque non è in questo nel senso che io ho partecipato
Più pratici vado perché la banca di Buenos Aires e con lei ha partecipato con una mandato di Caloia ha partecipato di nossignora IVA
Che significato ha con il contesto di questa sua partecipazione a alle riunioni del novembre dello e nossignore io ho partecipato unicamente ripeto perché ho giustificato la mia presenza
Come ha saputo lei di queste riunioni sono state valide e l'ho saputo credo da vuota sicuramente ho incontrato botta da botto saputo che cioè sarebbe stato una riunione a naso perché ovviamente chiedevo e le lettere di patronage e le società patrocinate e e
E voto mi disse che ci sarebbe stato una riunione ANAS con quale oggetto las sistemazione delle operazioni facenti capo alle società patrocinate dall'olio in che cosa consistesse non lo sapevo però questo era l'argomento
Quindi siccome
Nel Banco Ambrosiano di buonasera se aveva interesse a creare una possibilità una possibile attività con la banca di naso perché rispondeva a un'esigenza della diciamo della clientela locale
Giustificare la mia presenza da in questi termini si parlava di creare un'Argentina destra una una un ufficio che ricevesse la clientela Argentina nell'ambito della dalla
Dell'ottantadue non sai perché le se lei ricorderà proprio nel mille novecentottantuno non ricordo se l'ha inaugurato meno auguravo un nuovo edificio che si sarebbe chiamato ambrosiano Houses sì e che avrebbe permesso effettivamente di dare una possibilità di di ricezione a alla clientela dall'arrivo alla sede di un certo livello ma era necessario però per questo motivo porta articolare ANAS erano neri e gli argentini non è che siano tattico venti come dire
E quindi io stavo cercando qualcuno ha possibilità di creare un argentino a destra per accogliere la clientela di
Queste morti quindi lei ha partecipato a queste riunioni ma è certo questo era il motivo serratura riunione sola o una sembra che allora
Io sono arrivati il venti novembre che era venerdì
Quindi diciamo che sabato e domenica non c'è stato niente la riunione voi
Il lunedì successivo e il e parte del martedì quindi io ho partecipato con le lune di natura del martedì e Gotti ha partecipato a questa di rione dove si sono svolte e riunioni getta una Punto punto riunioni ricordo che si svolgevano in ufficio con una tremenda aria condizionata
C'erano
Costa porta de Leonardis truffe
Dalla parte della Sisal Pain dalla dalla dalla debba oggi c'erano
Mo'sì nome Calvin osso
Una signora Dante le comunque un altro che non non di cui non mi ricordo il nome staccabile se c'è una crisi della del del dei funzionari allora
Ecco vuole riferire quali erano gli argomenti all'ordine del no no quali decisioni sono state prese ma gli argomenti all'ordine del giorno nero notte effettivamente la sistemazione di all'operazione che facevano capo a quelle società che erano indicate non nelle lettera io in particolare a me che interessava francamente era l'operazione relativa al conto Recioto che proprio per questo per l'azione dei diritti che se ne parlava se ne ne parlava se non ricordo male caldi indosso boh con un volto non lo so comunque dedica l'operazione davvero una una sua chiara destinazione una sua chiara collocazione
Ed era quello che mi interessava affitti il resto francamente fra la ciò non
Potevo anche qualche come dire qualche difficoltà capire perché si parlava dando per scontato delle cose che io non conoscevo procurano non riuscivo a ecco poi torneremo magari
Su questa riunione però adesso vorrei finire l'argomento del suo
Disimpegno dal dal banco perché poi lei nel Mar
Su delle dell'ottantuno sempre nel per il bene del branco Casini ha chiesto di lasciare il posto a Pesenti questo prima dell'arrivo di o meglio il dieci marzo patio non risulto presente non sono entrato alla Sala Consiliare
Ecco perché a proposito ne e di presenti
Ne abbiamo visto che nella riunione del consiglio di amministrazione
Del quindici luglio dell'ottantuno quando lei era vicepresidente e facente funzioni nella cioè momento dell'impedimento di caldi c'è stato un stato deliberato un aumento degli affidamenti in favore del gruppo Pesenti da cinquantanove miliardi
A centonove miliardi
E con lei può dire qualche cosa di questa operazione in ogni un soggetto non sani rientrava nel contesto di gli affari Italia cui esso non è per caso da collocarsi nell'ambito dell'aumento di capitale del banco chiuso perché
Fare si dice che e il gruppo esenti abbia dato un aiuto al banco Ines si ride di aumento del capitale sociale per l'acquisto di
Oltre
Ventitré miliardi di diritti di opzione il ventitré si
Può è un'operazione un posta Rana che è stata compiuta le posso dare anche gli estremi precisi pazienza un attimo però l'avvocato D'Aiello è andato via adesso non è in bagno sì aspettiamo un attimo allora possiamo
Possiamo sospendere cinque minuti in attesa che torni l'avvocato D'Aiello
Pare in argomento possiamo riprendere per restare in argomento la domanda che e mi accingevo a farle Cuesta
C'è un presupposto che
Era stato deliberato dall'assemblea straordinaria del Banco il del ventotto marzo ottantuno l'aumento del capitale sociale da trenta a cinquanta miliardi
E che questo aumento doveva avvenire con l'emissione di venti milioni di nuove azioni nominali da mille lire ciascuna e con godimento dal primo giugno ottantuno e
Questa e l'esecuzione di questa delibera ha avuto luogo nel periodo al Di dal sei maggio al cinque giugno ottantuno no
Ecco il termine per che il compimento di questo operazione cioè il cinque giugno ottantuno era tassativo oltre che per i vecchi azionisti anche per i portatori di riti di opzione sei pena la decadenza di ogni loro diritto c'è al riguardo una circolare del servizio di organizzazione del bando cosa del ventidue aprile ottantuno signora
Ecco e il comitato per il Mercato ristretto della Borsa valori di Milano a cui il banco aveva comunicato i termini dell'operazione ha stabilito il periodo di trattazione dei diritti di opzione nei locali della Borsa nei giorni di mercoledì per il periodo sei maggio tre giugno ottantuno
Ora il tredici luglio dell'ottantuno cioè trentotto giorni dopo la scadenza di questo termine tassativo l'Italmobiliare acquistato numero un milione cinquecento quattro mila diritti di opzione sì al prezzo unitario di quindici mila quattrocento per complessivi ventitré miliardi centosessantuno milioni e seicento mila
Ora
Ci sono delle anomalie ci sono delle anomalie
Cioè prima di tutto che
La lettera
Inviata che data reca la data inviata dall'Italmobiliare al banco che reca la data del quattro maggio ottantuno in realtà e potrebbe essere stata scritta in evitare do per esempio è strano che e pur trattandosi di una lettera molto importante addirittura non sia stata neanche protocollata e manchi il timbro con la data di ricezione
E poi
Si potrebbe supporre questo che in realtà una notevole quantità dei diritti fosse stata formata credo talmente con acquisti effettuati direttamente dal banco durante il periodo previsto per l'aumento del l'esecuzione dell'operazione di aumento del capitale tenuti in sospeso per trentotto giorni oltre la scadenza del termine che era valido per la sottoscritti un è in attesa di una sistemazione che non si era potuto trovare presso vecchi o nuovi azionisti nei in Borsa anche perché e questa è un'operazione difficile da ricostruire perché le prime note contabili non sono state Haring niente
E poi c'è un'altra anomalia e cioè che negli elenchi dei sottoscrittori delle nuove azioni il nominativo Italmobiliare risulta scritto con una macchina che ha dei caratteri diversi rispetto a quello che a Bath tutto tutti gli altri nominativi
E quindi si potrebbe pensare appunto che questa lettera che reca la data del quattro maggio ottantuno in realtà sia stata scritta e molto dopo
E
Quindi si potrebbe pensare ad un aiuto accordato in realtà da Italmobiliare anche perché c'era non so se lei lo sa ma un accordo di con la orazione sottoscritto tra caldi e Pesenti a Zurigo il ventiquattro luglio del settantanove per conto dei rispettivi gruppi sottoscritto per garanzia da Gelli e Ortolani
E e vengo al dunque cioè che nel consiglio di amministrazione del Banco del quindici luglio ottantuno quando lei era vicepresidente sia facente funzioni dato l'incenerimento di Calvi
è stato deliberato un aumento degli affidamenti del Banco proprio il gruppo
Presenti da cinquantanove quattro miliardi a centonove quattro miliardi quindi le chiedevo vista così la coincidenza tra questi avvenimenti e queste date se lei poteva
No io lo qualcosa a rinnovare non sono in grado di dire assolutamente niente non so eresie quel prospera la possibilità di un aiuto ai sostando la base questi elementi di sospetto niente mio aiuto di Italmobiliare acquisto al Collocamento di queste nuove azioni no assolutamente viene indicato sarebbe stato pur
C'è difficoltà a collocare e guarda caso proprio quindici luglio ottantuno c'è un aumento degli affidamenti la l'Italmobiliare del cinquantanove miliardi a centonove miliardi noi no ricorda no non ricorda o non sa non so niente non sa niente
Non sa niente di questa operazione va bene
Ecco allora io vorrei ritornare però
Al momento
In cui lei
Per trattare dei punti del capo di imputazione singolarmente quindi parliamo delle dei finanziamenti diciamo
Dei depositi ineffabile ore delle consociate e quindi posta delle Società della costiera
Lei ha affermato di avere ha preso da leoni tre la notizia di questa esposizione del banco andino nei confronti delle società che facevano capo lo IOR per circa duecentocinquanta milioni di dollari durante il per io do della detenzione i caldi se ha aggiunto che e questa notizia le giunte le arrivata inattesa aspettata lei non sapeva nulla e che ha né preteso la presenza di rosone c'è al colloquio anche perché tutti e tre facevate parte cui della certi il consiglio di amministrazione della holding undici era titolo ad allargare la riunione anche per questa jeune
Dopodiché c'è stato uno al primo incontro a Roma la quale rispetto è senz'altro lei e Leone Leoni cui un secondo incontro al quale avrebbe partecipato il signore in rosso ecco
Tribunale vorrebbe che lei su questo
Aspetto della vicenda fosse se è possibile più preciso anche per dare un senso a questo interrogatorio di oggi sempre circostante le le ha già dichiarate e Inés istruttoria però lei afferma ad esempio che si è parlato da parte delle un'igiene riccamente diserta esposizione ma non sono state mai e esibitele nei prospetti schermaglie ne sono stati eletti forniti elementi più precisi già e sembra francamente strano perché e lei era in quel momento oltre che direttore generale era vicepresidente facente funzioni Dassogno rendimento di Calvi
Le si prospetta una situazione di una certa rilevanza che lei dice le giunge completamente inaspettata
Si potrebbe pensare così logico la richiesta da per sua estivo notizie più precise di notizie più puntuali su questa situazione di un quadro più chi ha Caro e di non accontentarsi invece così di una voce alquanto vaga alquanto imprecisa almeno come lei la riferisce
E chiara la domanda la domanda elevatissima
Per quello che io ho fatto la mia reazione ripeto oltre che verso le urne è stata quella di andare a Lodi da Calleri chiede il come ha già riferito che cos'era questa storia dello Ior del territorio
Avere da lui rassicurazioni al riguardo certa storico moglie madre quello che si può parlare di un di di un certo argomento se e che l'argomento e e chiaro cioè se c'è stata una sorta di istruttoria da parte sua erano già state ammesse perché diversamente lei c'era si recava questo colloquio con caldi come al colloquio con i vertici dello IOR a Roma sempre sempre una Mario impegni parafrasi sin d'ora non ne pronto a a fronteggiare eventuali obiezioni cerco sono attenzione che il trenta giugno lo IOR dice che deve verificare che evidentemente qualche cosa comincia a succedere nel senso di naturalmente di Pessina diciamo analizziamo un attimo più vinte
Perché c'era Loyola aveva un debito si presentava chiaramente ne parlava come presidente dell'Avellino aveva un debito di duecentocinquanta milioni di dollari sul quale non pagava gli interessi
Ma lo IOR le i sull'olio dietro quale no no l'olio voglio Loyola e basta Loyola un medio della Loyola un debito di duecentocinquanta milioni di donne sui quali non paga nei confronti dell'andino sette certo
Beh dico forte sul quale non paga l'interesse questo non le parlò di società no no no venti capo lo IOR le parlò dello IOR normalissima Ceriana io e me ne parlò ma non di società poi me ne parlò in quanto
Dovendo voi M entrare nell'argomento della verifica che doveva essere fatta da parte dello Ior venne fuori il nome che qualche società ripeto dall'ateismo e la rosa tossico non è che mi ricordo l'ultima comunque venne fuori il nome di qualche società ma non è che lui disse questa società cinquanta questa trenta questa venti no coi ora un vede su quella maledetta dai simboli in in un'altra occasione vengono fuori i nomi delle società che fanno capo allo IOR ma senza uno specifico riferimento questa era diciamo del la situazione di di come dire rientrato in un altro in un altro ordine di idee
Cioè l'esigenza che queste sì che questa situazione che faceva capo lo Ior venisse sistemata
Tant'è vero che ripeto nella prima riunione il trenta giugno trenta giugno sì leoni espone la situazione proprio chiedendo che venga nella situazione in quali termini esatta perché esporre la situazione per chi non ha assistito non era presente estremamente generico se lei invece ci illustra
Senta diciamo che ero io a la giovane leone più nel dettaglio risulta anche più comprensibile e voglio dire le sue affermazioni risultano anche del tenente più credibili mazzette allievo nella situazione della risposta devo dire sono estremamente dice che cosa diminuito ma cosa disse leoni due punti
Facciamo due punti cosa disse incombenze che rispedire lei quello che disse leoni cioè a dire ti lamenti nei puntini perché recentemente io non riesco a ricordare che frusta
Che cosa vi ha detto leoni sì Alice leoni parlò descrivendo la situazione se è un'affermazione che risulta alquanto generica per chi la lega così e lei oggi ripete esistendo la situazione se lei invece ci riferisce quello che disse leonino lo ricordo guardi a patto che non è che sia durato moltissimo così lei dice che futuro quadro durò poco ma io non Valeria storico quindi la sostanza del discorso creerà vale una situazione che richiedeva un intervento da parte dello Ior perché regolarizzarsi
Facesse
Effettivamente quello che evidentemente era una carenza signor Saccà dette che pare non pagava gli interessi in sostanza questo questo il il la il motivo era il debito io sul quale la la la non pagando gli interessi
Leoni in quella primo in quella prima visita Loyola interne
Come dire fece un ma una dico subito guardi perché qui lei dice aderì alla richiesta di leoni di recarci allo IOR per sapere la loro opinione
Al primo incontro avvenuto dopo circa una settimana dal colloquio di cui ho detto forse il trenta giugno andammo io e leoni trovammo ad attenderci Marcinkus Luigi Mennini De Strobel
Parlò solo leoni descrivendo la situazione Marcinkus lo scortò e rispose che si riservava di fare eseguire delle verifiche dopo di che ci saremmo rivisti leoni parlo soltanto del problema degli interessi e non di altri per l'ENI lo IOR ammetteva la paternità di quelle società e la verifica doveva riguardare solo l'esposizione debitoria
Qui c'è una domanda successiva la quale lei risponde in quell'incontro non si fecero i nomi di queste società nessi accenno ad operazioni particolare
E dobbiamo fermarci qua su questa domanda prospettata all'ex direttore generale del Banco Ambrosiano
Di questo interrogatorio continueremo ad occuparci naturalmente riprenderemo questa domanda così da sentire in fila anche poi la risposta
Di Franco oggetti che è stato direttore del Banco Ambrosiano dal settantacinque all'ottantuno direttore generale
E il processo inutile dirlo era quello per i il crack del Banco Ambrosiano che si sta svolgendo a Milano di fronte alla sezione del Tribunale penale presieduta dal giudice Fabrizio Poppi
Torneremo dunque alle ventuno ad occuparci di questo processo e poi avremo una parte dello Speciale giustizia di questo sabato dedicate anche
Ad un altro processo che riprende lunedì a Napoli quello al parroco del rione Sanità don Russell o ne parliamo questa sera alle ventuno
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