Decisione e processo politico. La lezione del Governo Craxi (1983-2013)

Allora grazie
Innanzitutto per
Avere accertato il nostro invito
Abbiamo pensato
Che fosse utile
Ricordare
I trent'anni dall'inizio del governo Craxi
La Fondazione come sapete
Accurato
Una serie una collana
Presso l'editore Marsilio
Intitolato negli anni che Craxi
L'ultimo volume
Il crollo è un volume di sicuro interesse perché contiene
Le testimonianze non reticenti
A giudizio dei recensori
Di gran parte dei membri del gruppo dirigente del PSI
I vent'anni fa
Degli anni del crollo
Trent'anni fa
Non c'era stato
Nessun crollo anzi
C'era stato il momento di
Massimo
Riconoscimento
Per tre se per il PSI il quattro agosto dell'ottantatré
Ebbene inizio
Il suo Governo che poi
Duro per quattro Annet
L'anno successivo
Uno dei primi temi
Di polemica nei confronti
Del nuovo Presidente del Consiglio
Fu
Quello che sbrigativamente la stampa dei fini
La stampa e soprattutto e anche qualche vignetta IST definirono il decisionismo cominciarono ad uscire anche
Le vignette con gli stivaloni camicie nere
Da allora
Nonostante il cambio di regime
Il complesso del tiranno
Il timore del decisionismo la nostra al Gia per l'assemblearismo
Riaffiorano nel dibattito pubblico anche
In queste settimane essi
Personalmente
Voglio dire
Sto vivendo una ventata di giovinezza perché leggendo i giornali ho l'impressione di essere tornato più di trent'anni indietro
Di essere tornato quando
Nel settantasette
Le nostre idee di riforma istituzionale
Venivano appunto contestata e con
Argomenti
Analoghi a quelli
Che leggo sui giornali ma suo
Non si invecchia mai abbastanza
E anche li ottuagenario sfrenati o no che siano
Hanno
Modo di partecipare al dibattito pubblico magari recuperando loro vecchie posizioni
E
Per questo abbiamo
Ritenuto
Di proporre una riflessione non genericamente
Sulla risultato sul Bilancio dall'esperienza del Governo Craxi
Ma su questo aspetto
E proprio per mantenere
Quella costume che era al quale abbiamo
Improntato tutta la nostra ricerca sugli anni di Craxi
Abbiamo invitato ad introdurre il tema
Una persona come Massimo Cacciari che per quanto io ricordi
è difficile annoverare fra
In Croazia né
Chiedo quindi la parola avverto che
Dopo gli interventi dei relatori saranno anche possibili Brady interventi e da parte della sala
Grazie Massimo a te la parola
Grazie
Io non ho un po'avevo del di Craxi del dell'esperienza di governo di quella di quel multe quella fase storica
Parliamo in generale del
Sul tema sul problema
Diciamo filosofico politico ma occorrerebbe anche aggiungere il più logico ma di questo non parlerò del decisionismo
Cercando di collocarlo all'interno della
Della crisi nella democrazia mi pare
L'idea di democrazia imporci di menti democratici la forma democratica oggi
Evidentemente attraversano anche se
Si fa fatica molta fatica a riconoscerlo con necessario disincanto
Ho accettato volentieri questi invito proprio per comprendere se poi questa riflessione del tutto generale può combinarsi può aiutare ad una
Ad una riconsiderazione in chiave attuale non semplicemente rievoca attiva della esperienza del governo Craxi di tutto ciò che
E di tutto quel contesto
Per farla breve io contro le mie solite abitudini Occo quasi scritto l'intervento perché altrimenti il tema di una tale
Vastità che certamente mi perderei
Per cento mila derive
Il problema della decisione
E si è sempre rientrato nel dibattito allorché
Si sono volute cogliere con realismo le forme dell'ordine politico e cioè si eviti di illustrarli in base a un loro preteso dovete essere
E questo metodo mi pare particolarmente in luce urgente oggi per appunto come dicevo discuterne della crisi interna forma democratica attraversa non solo da noi
Il tema della decisione può essere ignorato solo da una visione astrattamente razionale normativi Istica
Per la quale
Il non mostra la legge è sovrana sovrano è non posso a volte spesso ridotto diritto positivo
E pertanto i rapporti politici si pensa
Possono essere completamente o compiutamente giuridici Zavattini neutralizzati in quanto alla fine tutti interpretazioni diverse dello stesso della stessa norma fondamentale
Il modello cioè che a nulla o quasi il problema della decisione e cioè del chi decide
Politicamente reggersi soltanto in presenza di un ordinamento bene ordinato
Che non solo promuove decisioni coerenti asset quasi fisiologicamente ma contiene in sé anche le regole con le quali può applicarsi agli stessi Stati di eccezione
Con cui affrontare cioè le
Tempestate sfogo bloccarsi Rio
Che è proprio grazie dell'azione politica cioè
Il problema delle decisione può essere diciamo qui rimosso o collocato tra parenti soltanto all'interno di questa concezione no che vede
Immanente alla legge stessa all'ordinamento la procedura per cui
L'ordinamento può
Svilupparsi trasformarsi
Ma trasformarsi radicalmente
Cioè l'ok no il modello quello chiaro che diceva dell'audience o soliti cioè la legge stessa
Fornisce i criteri in base alla quale crei determini l'autorità autorità stravolgerlo per cui l'ordinamento si trasforma radicalmente
Il modello anti decisioni stico è esattamente questo dello dice o soliti
Ma il modello ahimè cessa logicamente di valere allorché l'ordinario l'ordinamento non è in ordine ma è in disordine
E non può quindi produrre da sé scelte razionali
Qui si colloca realisticamente il tema del decisionismo
E l'accusa adesso rivolta di il razionalismo potrebbe a questo punto venire facilmente capovolta perché il razionale infatti
è potere non vorrei ricorrere a chi decide allorché l'ordinamento appare irrazionale
Solo se è chiaro
Il discorso mai punto cioè questa è la contrapposizione di modelli non su cui
Se intorno alla quale se non si riflette appunto non si capisce
Il discorso sul decisionismo diventa puramente ideologia contro ideologia
Quindi sono due le metafisiche opposte e complementari che vanno combattute
Quella dell'ordinamento comunque sovrano
E quella del sovrano posto sul nulla come direbbero i tedeschi o Phoenix de Stealth
Poiché il sovrano spesso colui che anche per iscritto e decide nello stato di eccezione proviene
Dall'ordinamento ovviamente per quanto sia esso in crisi o destrutturato
E soprattutto
Chi decide è costituente nel senso che la sua decisione si rivolge alla fondazione di un nuovo ordinamento
Accusare perciò il decisionismo di il razionalismo è del tutto sballato Teo criticamente
Se non altro perché potremmo aggiungere anche il decisionismo estremo
Anche per il decisionismo estremo la decisione deve comunque basarsi sulla costruzione di un rapporto amico nemico e cioè presuppone la propria la costruzione la propria identità
Cioè occorre fingere costruire se stessi e l'altro basse
E occorre determinare gli scoppi che si prefigge attraverso che ci si prefigge attraverso una tale finzione in costruzione
Potremmo dire che solo un potere
Carismatico puro
Potrebbe fare a meno di questo solo un potere Calise non solo l'idea ideale il tipo di un potere carismatico puro potrebbe apparire davvero un decisionismo posto sul nulla no a Phoenix misteri
Fare a meno cioè di una qualsiasi forma di razionalità allo scopo
Ma un modello di decisionismo puro di tal fatta sulla base cioè di un puro potere carismatico è oggi affatto irrealistico perché esso equivarrebbe
A una sorta di sacralizzazione nella sovranità politica e cioè a una fantastica regressione della storia politica occidentale
Qualcuno ha criticato Schmitt pensando appunto in a luglio come a un tentativo di ricerca di trazione potere politico ma nulla non ho qui il tempo di spiegarlo nulla di più
Sciocca mente erroneo di questa critica
Allora in un tale processo decisionismo può significare quali presupposti sociali politici rendono possibili decisioni tempestive ed efficaci
E quali condizioni possono comportare processi decisionali eccezionali
E cioè assunte da autorità Tess e fanno la legge
La concezione democratica Standa questo un punto
Un poco ostico da capire per soprattutto per il dibattito attuale prima Covatta si faccia faceva riferimento la concezione democratica Stendhal comporta grossomodo
Questa catena di idee
Sovrano
Sovrana è la volontà del popolo
Questa si rappresenta
Si rappresenta nell'attività legislativo parlamentare il Governo esegue infatti diciamo esecutivo
E la posizione del Governo va
Indebolita fino al limite massimo cioè
Fino a prima che scompaia
Questa e la tendenza immanente di questa concezione democratica ovviamente quella che esclude o tende ad escludere
L'esigenza del momento decisionale
Il Governo è al servizio dell'esecuzione della legge la custodisce e arbitra conformemente ai suoi dettati
L'ideale regolativo di questa concezione stando della democrazia è un Governo lungamente ministeriale nel senso letterale del termine ministro
Quello che non si capisce che questi idea regolativa che pare in quella di gran lunga maggioritaria oggi almeno nel nostro Paese che questi dea regolativa si accompagna fisiologicamente necessariamente
Per funzionare ad una forte apparato burocratico amministrativo cioè l'assetto tecnocratico era richiesto da questa concezione stando della democrazia
Poiché appunto l'ideale regolativo e quello di un Governo puramente ministeriale cioè tecnico amministrativo e ciò richiede appunto una formidabile struttura burocratico tecnocratica
La cosa paradossale del dibattito attuale che appunto si si combina una forte appello anti tecnocratico all'idea di un Governo puramente ministeriale
Questa è una comica contraddizioni in termini che domina nel dibattito attuale
Gli realismo lì questa posizione del tutto evidente ma quello che non si capisce e che ebbe in peggio
E che non se ne vede l'eterogenesi dei fini che essa comporta
E cioè il suo carattere antidemocratico
L'assoluta finzione di un'attività legislativa rappresentante esecutrice e basta
E cioè quindi di un Governo deve politicizzato esecutivo amministrativo e che richiederebbe un formidabile sviluppo dall'apparato burocratico amministrativo lungi dall'esprimere il massimo di sovranità popolare la disarma completamente
Il popolo si trovi infatti con la lira in mano la sola aroma dei suoi rappresentanti
Nei quali ha deposto la propria volontà
E cessa perciò in teoria di essere politicamente attivo
Per cui la sua attività
Assume sempre
Anche qui
Il linguaggio del dibattito in contemporanea la dice lunga la su quando è attivo assume sempre tende sempre assumono essere configurato nel carattere del movimento
Dal basso vengono solo movimenti
Bene
E il movimento è qualcosa che sento come dire inattesa di essere formato organizzato
Cioè appunto rappresentato
Perché se
Dal basso emergono solo movimenti è logico che questi movimenti attendano anche se non lo si dice di essere in qualche modo rappresentati di nuovo
Il popolo vale solo in quanto rappresentato cioè il mito della sovranità popolare del popolo come legislatore attraverso le procedure della rappresentanza e basta
Fa perdere lealtà storica alla Costituzione plurale del popolo
Da un lato e dall'alto fa perdere efficace l'azione del Governo
Che deve esprimersi dovrebbe esprimersi come semplicemente esecutivo
Il decisionismo perciò non è affatto antidemocratico otto unitario necessariamente penso all'opposto pone la questione insieme insieme di un governo politico forte
A fronte di un Parlamento forte ma anche di organi collegiali autonomia democraticamente costituiti dotati di potere competenze effettive attraverso i quali il popolo possa agire
E qui si aprirebbe una grande parenti sul vero concetto di federalismo e sulla sua totale o quasi assenza nel dibattito degli ultimi trent'anni
E presenti invece nelle tradizioni socialiste laiche cattoliche popolare
Ma prima ancora dal pugile a quel punto evocato poco da Craxi in un certo momento della sua storia politica
Proprio dei sistemi totalitari invece stringere in uno la trinità stato movimento popolo
Le funzioni di governo si assumono in sé il popolo in tutte le sue espressioni
Il popolo riassunto in un unico movimento verso lo Stato
Ma sotto certi aspetti questo potrebbe anche apparire come l'esaltazione assoluta del principio stesso della rappresentanza
Allora decidere dovrebbe allora significare
Nel mio discorso almeno cosa significa
Distinguere distinguere decidere distinguere sono due termini tutto sommato non curdi
Diversi distinguere nell'idea di rappresentanza ciò che appartiene alla forma del Governo
Affermando neanche la necessaria autonomia
Non è il senso di una superiorità rispetto alla pluralità di espressioni di organi del popolo mai ridotto questo a semplice movimento ma colto nella realtà dei suoi corpi
La norma fondamentale dovrebbe basarsi su tali idee
Quella del Governo politico non
Esecutivo
Quella di un Parlamento che controlla più tribù un atto che potere legislativo e quella di sussidiarietà come ordine nel quale il popolo si dalle forme del proprio agire con efficacia anche decisionali su materie specifiche
Dove la sua capacità di organizzarsi autodisciplinarsi possa svilupparsi e direi educare assi da sola
Questo comporta una rivisitazione completa del principio di rappresentanza
Che è giunto ad una evidentissima crisi
Che è giunto alla propria intrinseca aporia
Dove la strada manca aporie
Cioè che i rappresentanti proprio nel loro presentarsi come semplici funzionari al servizio dalla volontà popolare fagocitati in sé
La volontà popolare le stesse
Che potere legislativo esecutivo si confondono in visto il cambio in mente tendendo ad annullare la dimensione propriamente politico decisionale quella del Governo
Politica è arte del Governo e governare e decidere
Ma lei
Demonizzazione astratta e del tutto illogica come ho cercato di mostrare del decisionismo e pericolo incombente in ogni forma di democrazia parlamentare distinte
Non si può affermare che politiche arte del Governo e poi ridurre il Governo a mera rappresentanza
E indebolirlo in ogni modo rispetto all'organo cosiddetto legislativo
Ed è naturale che sia così sul presupposto del mito del mito non dell'effettivo ma del mito dalla sovranità popolare
Se il popolo e tu corso quando il legislatore ogni decisione di secondo grado sul processo legislativo che i suoi rappresentanti realizzano o non realizzano costituisce infatti allora non poche costituire una violazione di tale sovranità
Ecco allora che l'unica decisione giustificabile appare quello che avviene attraverso la discussione
E cioè introducendo un secondo un mito fondativo del della Xiu logica democratica
Che la decisione migliori sia quello ottenuto attraverso procedure comunque neutralizzato tutti gli interventi di un governo politico
Naturalmente il presupposto di questa posizione consiste nella sede che i partecipanti alla discussione siano disposti a liberarsi di ogni pregiudizio che rappresentino parti sempre pronte a scambiarsi
A ragionare tra loro sulla base di coerenti razionalità allo scopo
E sulla base di un'etica diciamo della responsabilità
Questo in sé non è irreale
Se
La Società presenta quei tratti di ethos comune e i fili di amicizia tra le parti
Teorizzata i tre grandi liberali da due secoli a questa parte è invece questo modello del tutto irrealistico in altri contesti storico sociali come a mio avviso il nostro
E comunque non risolve affatto la questione della decisione dello stato di emergenza
E qui che la paura per il decisionismo divenne affatto irrazionale e fungere soltanto da neutralizzazione di ogni azione efficace per risolvere
La crisi che si è aperta
Il passaggio obbligato il salto d'epoca qui ovviamente non abbiamo il tempo ma credo che questo fosse sullo sfondo o dovrebbe essere tenuto anche sullo sfondo il vostro successivo discorso intorno all'esperienza del Governo Craxi
Perché mi pare che lì ci fosse consapevolezza che si apriva appunto questo salto dell'epoca dallo Stato nazionale territorializzata o no allo spazi globali globale
E questo salto d'epoca vende evidentissima tutta la situazione che ho appena cercato di spiegare in linea teorica
Ogni tentativo di estrapolare dalla storia delle democrazie rappresentative le forme di governo sovranazionale e destinato ad abortire
La realtà spinge piacciono se si vuole agire diciamolo pure
In modo brutale ai Governi di pochi
Da un lato e perciò dovrebbe spingere a formare tribuna ti popolari
Capaci di autentico controllo organi collegiali e corpi della volontà popolare dotati di pubbliche competenze e determinati ma reali poteri
Le decisioni dello spazio globale avvengono invece ancora attraverso unicamente accordi in testa attuali di vecchio stampo sempre più impotenti perché le veri potenze sono altre
E totalmente fuori di ogni
Spazio democratico tradizionale nuovo che sia
Il decisionismo il problema del decisionismo non riemerge allora come questione puramente teorico Filosa filosofica
Su un grandioso sfondo teologico che appunto vi risparmio
Nette ragioni semplicemente pragmatiche
Ma per ragioni attinenti alla fisiologia dell'ordinamento democratico
Delle sue ragioni di fondo
Come tentativo di rispondere se davvero pensato alle sue in Manenti approvi io paradossi
La decisione effettuale richiesta per ottemperare alla domanda fondamentale di sicurezza che sta a fondamento del patto politico questo il tema oggi
Decisione sicurezza non sono affatto contrapposte
E ciò vale sempre non solo per lo stato d'eccezione e io credo che oggi in Italia ci troviamo in uno stato di eccezione
Quest'ultimo mette in risalto lo stato d'eccezione mette in risalto la necessità di pensare l'ordinamento spesso convinse intrinsecamente rivolto arrendere la decisione è possibile e efficace
Ma proprio in tali momenti emerge la necessità di un governo politico vero forte
Ed è molto conto corrente in un momento di
Dei di delirante affermazione del pensiero debole in ogni campo
Da che cosa sono determinati tali passaggi o crisi nel senso etimologico e neutrale del termine
Nella storia passata dall'emergere nello stato di forse gli elogi e tese a ridurre la complessità
Esattamente a quella Trinità di cui si è parlato cioè il popolo si esprime nel movimento partito che intende rappresentarsi come è stato
Stato partito partito Stato
Oggi potremmo declinarla così invece la situazione da un sistema di partiti nasce l'esigenza di ripensare le le procedure di rappresentanza nel senso che dicevo
Questa esigenza nasce da un da una situazione in cui un sistema di partiti appaiono costretti per diverse contingente storiche a continuare nella parte di amici nemici in una logica tecnicamente parlando partigiana
E che conquistano consensi fondamentalmente grazie a questo alla capacità di identificare il nemico
Con cui poi risulta praticamente impossibile il confronto responsabile
Naturalmente in questi sempre in queste situazioni le responsabilità sono sempre
Diversamente ma di entrambi i duellanti
Non Lomu nulla muta se questa forma le conflitto apertamente dichiarato oppure sottese magari mascherata con pratiche consociative quando i partiti per il più validi motivi rimangono prigionieri in tale schema
Chiunque vinca se l'avversario sufficiente energie per impedire o ritardare l'attività di governo condizionale eccetera si giunge alla necessità
Di un decisore di ultima istanza
E allora o l'ordinamento e costruito per impedire tale esito ovvero per risolverlo tempestivamente oppure sistemo tutto entra in crisi
La storia non è mai maestra di vita e mai se ritenete ma alcune irregolarità le segnalerà ebbene a chi la conosce
A Weimar
Partiti della Repubblica assolutamente incapaci del dialogo
Colossali problemi inevasi crisi di sistema e la fuoriuscita attraverso un'incisione politica pura che travolgendo i protagonisti tutti nel precedente ordinamento
Forse allora un custode della Costituzione che fosse stato anche il potere di governo
E che si fonda asse su quel su quelle procedure decisionali
Contemperata in come ho detto forse avrebbe evitato o avrebbe contrastato più efficacemente la deriva che ha
Che c'è stata
Quando le condizioni storiche obbligo non mutamento di fase a una riforma dell'ordinamento e per diverse ragioni la dialettica parlamentare il rapporto tra i partiti su cui si regge
Lungi dal favorire la risposta alla crisi la ritardano impediscono si rende evidente per la democrazia la necessità che l'ordinamento si evolva verso modelli di civilistici
Oppure il sistema lo fa da sé
Ma
Nessuna soluzione può essere soltanto pragmatica occasionale reversibile ogni momento
Non esiste una forma
Di presidenzialismo quatto il presidenzialismo quattro non è forma politica
Non esiste una gestione efficace dell'emergenza ricorrendo di volta in volta forme appunto di presidenzialismo preterintenzionale
Con ciò non si fa altro che aggravare e
E e e ricca aggravare la crisi ritardare una seria discussione intorno alle possibilità di risolverle
O si riconosce che la situazione della democrazia dei partiti politici è oggi fisiologicamente in crisi per ragioni storico sociali
Chiaramente individuabili anche sullo
Derivanti dallo scenario globale e allora è necessario riformare l'ordinamento secondo un razionale decisionismo
Prospettiva lungo la quale piacciono ci si sta muovendo in tutto il mondo ma da noi senza alcuna consapevolezza
Da qualche tempo senza alcuna consapevolezza oppure si ritiene che la crisi sia passeggera
E che basti la figura di un custode ardito
E sia invece massimamente di Tanda quella del capo uso apposta questi termini ogni monco cartoni
Tra l'altro questo termine capo
Contigua anche nella Costituzione dove dice il presidente vorrei Capo dello Stato al mercato
Capo
E invece qui appunto sembra che
Noi dobbiamo ci basti appunto l'arbitro il custode
E che la figura del capo siamo sicuramente di Tanda
Oppure appunto come nel caso della Costituzione da attribuire a destra soltanto un valore meramente simbolico
Io credo invece sia giunto il tempo di discutere seriamente in sede teorica ma anche in sede politico-istituzionale
Per la sintesi possibile tra i due termini custode al netto capo che decide o rischiamo di dover inserire nell'ordinamento
La possibilità di ricorrere ad libitum a qualche forma di provvisoria dittatura come nei comuni medievali
E non sempre saranno Cincinnato i desiderosi solo di ritirarsi ad assumere tale servizio grazie
Grazie al professor Cacciari
Il governo Amato sta per arrivare nel frattempo
Diamo la parola
Gianni De Michelis che
In quel Governo
Che giuro il quattro agosto dell'ottantatré
Era Ministro del lavoro
E che quindi fu
Protagonista insieme con Craxi con parte sociale
Del primo
Caso così belle
A seguito del quale
Evocato lo spettro del decisionismo il decreto sulla scala mobile tutto quello che venne di seguito gli anni
Dalla teoria alla pratica dopo l'introduzione di Massimo
Cerchiamo di
Raccogliere sugli episodi concreti come si può dire come si è articolato il cosiddetto PCDD decisionismo di Craxi
E naturalmente i due episodi più importanti secondo me
Sono cui il decreto di San Valentino quindi il rapporto con le parti sociali da un lato e dall'altra parte sul terreno della politica estera Sigonella
Naturalmente io cercherò di riassumere in maniera
In maniera molto sintetica eventi che dovremmo ricordare tutti
Però cercando di mettere in luce come si può dire lo spirito con cui soprattutto Craxi ma l'intero Governo affrontò questo passaggio
La cosa principale il contesto
Il contesto era un contesto prevedeva nel corso degli degli degli anni che avrebbero seguito come si può direi la formazione del governo Craxi
Diritti in cui ci sarebbe stata e delle possibilità come si può dire di agganciare la cosiddetta ripresa
E naturalmente da questo punto di vista se noi non fossimo riusciti a correggere il divari di inflazione per esempio dal dall'inflazione tedesca questa occasione si sarebbe
Completamente persa
Nonostante tutto questo
Come si può dire noi lavorammo
Non lavorammo cercando di come si può dire creare il massimo consenso possibile
Quindi il decisionismo di Craxi non arriva o io o del Governo non arrivo al punto d come si può dire imporre come si può una decisione e a prescindere dal
Tentativo di
Dal tentativo di come si può dire costruire il consenso attorno a questa decisione
Questo avviene dimostrato da due cose
Da un lato dalla lunghezza della trattativa Iocca ho calcolato che furono duecento ore di riunioni formali
Non so nonché molte altre migliaia di ore di riunioni informali
è una dall'altra parte il fatto che come si può dire il conto il il prodotto di questa trattativa non fu solo il decreto di San Valentino non fu solo il taglio dei punti della scala mobile mass
Fu probabilmente quella documento il documento che venne sottoposto alla approvazione delle parti sociali in quel lunedì quattordici febbraio del
Del mille novecentottantaquattro
Probabilmente è l'esempio migliore di politica dei redditi a livello europeo e livello probabilmente mondiale da questo punto di vista quindi noi facemmo lo sforzo massimo
Non solo il Ministro del lavoro ma anche
Il Ministro delle finanze e così via per cercare di venire incontro e di creare le condizioni per cui fosse in qualche maniera
Comprensibile il fatto che le organizzazioni soprattutto le organizzazioni sindacali ma anche le organizzazioni datoriali venissero
Incontro a questo a
A a questo diciamo sforzo al tempo stesso
Noi sapevamo che avevamo una data
Come si recava viene diciamo così sento noi fossimo andati al di là
Del quattordici febbraio avremmo perso la possibilità di R
Dei realizzare diciamo almeno nella
Del della la scala mobile credo che si applicasse ogni tre mesi diciamo così quindi
Se noi avessimo perso l'occasione di febbraio avremmo perso altri estreme essi deve e quindi saremmo entrati nel praticamente nel in mezzo a mille novecentottantaquattro creando le condizioni di permanenza del
Diciamo così di questo divario tra il tra lento l'inflazione causata dai punti di scala mobile il l'inflazione che noi avremmo voluto correggere
Quindi da questo punto di vista noi avevamo
Un obbligo diciamo così
In qualche maniera
Oblò obiettivo diciamo così nell'interesse
Non solo del del Governo ma nell'interesse del Paese nell'interesse dell'economia italiana ecco e così via
Ecco perché darvi l'idea
Diciamo così del clima in cui avvenne la fase finale della trattativa nove io posso evocare quattro episodi
Quattro episodi che in qualche maniera
Come si può dire spiegano bene il clima è allora la settimana prima del quattordici febbraio noi facemmo una riunione con il gruppo dirige
Intendo sindacale e politico del Partito comunista non venne Berlinguer ma vennero Napolitano
E così via Garavini ovviamente non venne lama male
Vennero con con noi c'erano
Formica
De Michelis probabilmente
Probabilmente a anche Del Turco e così via ed cercammo di fare uno sforzo massimo per ottenere il consenso e
La seconda cosa fu una cena che avvenne il giovedì
Prima del
Del lunedì del quattordici febbraio in cui io venni convocato da un certo numero di
Come si può dire di di autorevoli esponenti della maggioranza di governo della
Rivela dell'opposizione e così via in cui cercarono di convincermi che era bene
Non insistere in quella direzione perché questo avrebbe provocato naturalmente c'era ovviamente Spadolini e tutta una serie di altri
La il terzo episodio fu soprattutto quello decisivo
Il lunedì mattina quando quando Craxi
Presi in mano la situazione e quando sapevamo che dovevamo decidere la sera il Consiglio dei Ministri era convocato dovevamo decidere
Se fare il decreto se non fa o se non farlo
Grazie incontrò da solo Luciano lama
Craxi gli propose di dimezzare i punti
Questo avrebbe se se l'avesse richiesto a noi l'avessero chiesto
A al Ministro del lavoro dell'epoca cioè De Michelis o atta a Carniti o a Benvenuto che si giocavano tutta la la la partita
Sull'efficacia del del risultato probabilmente noi avremmo detto di no però lui
Protese questa proposta a a Luciano lama per venire incontro
E questa è la prova del decisiva del fatto che
Noi non cercavamo perché il decisionismo di Craxi non è darà non era tale da imporre come si può dire nemmeno per un risultato
Che
Avrebbe messo in qualche modo in forse il risultato finale
Ecco e naturalmente Furlan ma che gli disse di no
Lana disse
Io so che
Io so che Berlinguer fa questa cosa per una ragione politica io non voglio togliere le castagne dal fuoco
E quindi sono come si può dire sono deciso a portare la la
La la CGIL e della maggioranza della CGIL
Di parte comunista fuori da questo accordo proprio al fine di come si può dire segnare l'errore che Berlinguer starà sta facendo il quarto episodio fu la riunione dell'Arpal del pomeriggio nella
Della Confindustria in questa riunione del pomeriggio
Il il come si può dire le probabilmente avrebbe poneva prevalso la tesi
Come si può dire in qualche maniera di non farne nulla
Seri non fossero intervenuti ovviamente
Vittorio Merloni che era il Presidente della Confindustria e si rendeva conto dell'occasione che veniva offerta non alle agli industriali ma al Paese e così via
In questo
Attraverso questo questo decreto ma soprattutto a
Entro intervenne a Gianni Agnelli Gianni Agnelli e che in qualche maniera si contrappose ai due principali
Soggetti che
Cercavano di
Come si può dire di
Di non farne nulla in quel momento in quel momento che erano Cesare Romiti
E Carlo De Benedetti in qualche modo uniti in questa direzione e naturalmente il risultato finale su fu cioè
Alla Spadolini che contava su questa ultimo
Riunione per riuscire in qualche maniera è evitare
La l'adozione del decreto che sarebbe avvenuta nel nella notte fu costretto a prendere atto e naturalmente i nella notte noi adottammo il decreto
No che poi portò a tutte le conseguenze e così via
Che funziona ovviamente perché ridusse drasticamente le l'inflazione permise
Come si può dire non solo l'efficacia ai per ai sensi del del risultato sull'inflazione ma permise soprattutto il un periodo di come si può dire di crescita dell'economia italiana
Che altrimenti non si sarebbe avuto
Però ancora più importante
Del dell'episodio riguardante l'adozione del decreto impera però per proprio per spiegare il il cosiddetto il dissenso che perpetrarsi aveva il cosiddetto decisionismo
è
Quello che avvenne quando l'anno dopo quando
Alla fine
Berlinguer essendo morto nel frattempo
Nel giugno del mille novecentottantaquattro avendo eletto vive il PC
Come segretario nata
Nata
Decise di a
Come si può dire di andare avanti nella direzione
Della scelta di Berlinguer che aveva
Minacciato di governo via di
Realizzare un referendum per come si può dire cancellare i livelli il decreto e naturalmente ecco
In questo caso qui ancora di più
Il il decisionismo di Craxi come si può dire
Si fu spiegherò dal punto di vista pratico
All'inizio Craxi decise
Che si poteva evitare il referendum restituendo i punti di scala mobile
Disse che tutto sommato il risultato era stato raggiunto l'economia stava andando bene e così via il costo del
Del rischio del referendum non non valeva la pena rispetto al costo della restituzione dei punti di di scala mobile e naturalmente
Quando lui lo lo disse
A Benvenuto a Carniti ad a e a me medesimo noi vi dicemmo che ci saremmo dimessi tutti e tre perché naturalmente ritenevamo che questo non sarebbe stata una follia Louilt prese atto di questa come si può dire presa di posizione e naturalmente il giorno dopo andò in televisione e disse
Benissimo noi abbiamo deciso di fare il referendum se io vengo sconfitto mi dimetto punto
E naturalmente questo aiuto moltissimo ivi il risultato ma sempre per spiegare tempi l'obiettivo dell'ente cosiddetto decisionismo non era l'interesse
Di parte diciamo così
Del del governo dello del PSI e così via non era il l'interesse volto a isolare il PC ma era l'interesse del Paese ecco e naturalmente da questo punto di vista qui
Allora io credo che
In qualche maniera questo dato dovrebbe essere molto ben presente perché tra l'altro il risultato fu run
Che
Di l'unico anno in cui il
Cioè c'è un un bellissimo studio del
Del povero spaventa che lo spiega l'unico anni in cui il in qualche maniera il debito pubblico non aumentano fu proprio il mille novecento ottantasei
E quindi risulta il risultato del del del del della vittoria al referendum che ovviamente colpi
Tutta Europa perché nessuno pensava piedi degli italiani di fronte alla possibilità
Di riavere intascare non so quanta cento mila o centoventi o centoventi mila lire
Aver avrebbero votato a favore della dell'ipotesi per ipotesi dell'ipotesi diversa ecco io credo che da questo punto di vista
Questa cosa erano rappresenta nel contesto che non era il contesto di tetti in cui Massimo parlava parlava prima il contesto di quel di
Quel
Di diciamo di quella situazione
Soprattutto
Il contesto del del della della struttura politica dell'Italia di quel momento che ora perché ovviamente era molto diverso
Da questo però io credo che sia un esempio molto molto molto efficace è molto importante grazie
Grazie tranne
Come dicevo prima
Da allora comincerò
Ma
Sugli organi di informazione
A svilupparsi sulla leggenda nera crêpes i cronisti Vallone
Il che non toglie che l'opinione pubblica
All'epoca fosse
Più dotata di capacità critiche di quanto non lo sia adesso
Dopo peraltro un trentennio Bri
Bombardamento mediatico dei luoghi comuni antipolitici dicevo l'opinione pubblica nonostante
Questo martellamento
Secondo alcuni sondaggi ancora
Nell'ottantasette alla fine
Dell'esperienza di governo di Craxi affidava ma credo
Davamo a Craxi un indice di popolarità nettamente maggiore vi quello di qualunque altro
Leader politico dell'epoca Pertini compreso
Giuseppe De Rita
Affronterà il tema
Della decisione
In rapporto all'opinione pubblica
Le darò la parola
Ma Arcoveggio avrete io non ho fatto parte del Governo
Craxi e hanno anche se sono stata molto vicino prima tetto
Voglio fare tre elementi di riflessione
Non da protagonista come Gianni più come osservatore come Massimo Cacciari
Sotto un segno solo questi tre ricorderete sono nel segno solo è
La
Notevole ambiguità di Craxi fra decisionismo e lasciare andare
Raggio cinismo del rispetto degli altri fra accentramento del potere e
Distribuzione del potere
Uno dei difetti del
Del Craxi con gli stivaloni
E che non era noi con gli stivaloni era uno che aveva una grande attenzione verso l'esterno una grande capacità di luminare quello che veniva dall'esterno non era imperioso come si dice
Però pagato sia
I danni dell'imperio si tanto da stimolo omessi ai danni di quello che alla fine stava troppo Marigiò costava troppo nella realtà
La stessa fine con Tangentopoli era di eventi essere inzuppato avrà anche nell'ultimo discorso del crescerà tentare di distinto pars rispetto alla realtà
Questo doppio gioco questo punto scia doppiezza non voluta di Craxi
Che era Dante al tempo stesso decisionista e al tempo stesso propenso a stare sempre nei giochi non lasciarlo semmai
Porte chiuse a Vespa io lo ricordo su tre fatti fondamentali
Il primo e non era ancora Presidente del Consiglio fra il settantasette settantotto e
Poi l'ottantatré nei colloqui che andavo OSP auspicio
Acquaviva a far con voi avete nel corso spiegarli in anticipo cosa stavano scrivendo al rapporto io gli dissi che questa era una società anche stava cambiando più di quanto si pensasse
E che l'idea di con Berlinguer che bisognava cambiare per operare il cambiamento era un'idea
Superflua perché il cambiamento c'era già
Egli fece di tutto una riflessione su quello che erano i vigneti adatti a loro
L'economia sommersa settembre il localismo dei distretti nella piccola impresa cosa per cui probabilmente del tutto
Resterà però quello che è capi
è che quella cosa c'era
I la polemica che fece immediatamente un Berlinguer il cambiamento già c'è non c'è bisogno di programmarlo fu collegata a questa idea di montare sull'onda
Lui disse se a lei ha ragione io ci faccio l'onda lunga della mia politiche
Ci lavoro sopra come onda lunga
E cinquantotto pensate all'Iran alle grandi iniziative sui distretti dunque obbedire homo riempirli
Distende dei piccoli e medi comuni i suoi anche i suoi viaggi
Ci si sentiva dentro molto più che nei rapporti magari con la Banca d'Italia con
Le decisioni di vertice
Il decisionismo in quegli anni era più attenuando rispetta questa capacità di stare dentro le cose questa volontà ci state dentro le cose che andava proprio niente contro un autore
L'alcolemia ricorderà che quando voi anni dopo andavo a visitarla Borsa di Milano si entusiasmo nell'avvertito
Realizzazione tecnologiche finanziarie essi scordo nei due distretti dentro e dei suoi piccoli imprenditori eccetera eccetera
Il giudice erano tutte e due le cose
Una voglia di accentramento
E di
Volontarismo nell'altro nel fare il n nello sviluppo e dall'altra parte l'accettazione più lo sviluppo c'era già
Magari fatto da personaggi che non erano Agnelli De Benedetti e Romiti ma erano tanti piccoli imprenditori di basso profilo che però lui in quel momento sentiva essere più vitali dei garanti
Questo elemento mi ha sempre incuriosito
In parte perché ne fu in gran parte anche partecipe proprio perché
Colombiani vorrei Craxi che aveva queste due facce
La faccia portata a decidere
Faccia portata volontaristica mente attuare processi di trasformazione
E al tempo stesso l'attenzione I fenomeni non era certamente un freno monologo non lo sarebbe mai stata una testa sua era diversa fermo aerea attenta a queste
Questa ambiguità Ampa essere portato l'ho detto fino in fondo
Non non avrebbe mai abbandonato nei suoi rapporti con Agnelli o con Vittorio Merloni o con mamma dire andare soltanto dai piccoli imprenditori dei distretti deve
Negro localismi in mezzo al sommerso di Prato
Ninì fermo pero non avrebbe abbandonato neppure gli altri per andare darla da con i grandi
Questa che da una parte potrebbe essere un aspetto positivo nel senso che l'ambiguità è ambivalenza eccetera
Gioco naturalmente se non una sola l'uno e non
Non nulla sempre su questo argomento regolare non La sette anche suo atto regolare e ne pago il prezzo
Seconda cosa che
Ricordo una lunga chiacchierata che finisce con me
E che io ho ritrovato l'ultima pagina dell'incontro di rocce
Questa
Ansia del pesce decisioni
Caotico c'è scritto nel nel nell'ultima pagina dell'invito odioso politica o meno paura quand'
Dovete molto politico anche all'ultimo momento anche nell'ultimo frazione di tempo necessario possibile
Bisogna decidere visionando energetici
Lui aveva questo elemento il suo odio verso il
I democristiani sulla cultura cattolica questo meccanismo Ferroni cattolici quasi naturale del lasciare andare avanti le cose intanto
Tutto si
Si risolve lui quello Vodianova davvero basta leggere questa frase
Che è stata riportata nell'enti
E
Indice o molto chiaramente però per cercare di costruire una sequenza io molto spesso ripeto citandolo
In questo Paese per uscire fuori dalle sabbie mobili democristiane della mediazione cattolica e Tellini dell'insipienza democristiana bisogna imparare ad essi
Decidere
Per decidere bisogna concentrare il potere perché si hanno che siamo tutti sparsi e in giro per l'Italia ma nessuno decide bisogna concentrare il potere
Bisogna verticalizzare il potere per verticalizzazione del potere viviamo personalizzare
Per persone disabili o bisogna media attizzare cioè renderlo pubblico
Aggiungeva per far tutto questo ci voglia un sacco di soldi
Questo meccanismo
Che a mio avviso per quello che ho sentito che le mie orecchie duri
E ce le ha molte in questa progressione si fermava
A un certo punto
Sì alle al decisionismo ossia la verticalizzazione sì
Alla concentrazione del potere sì anche alla personalizzazione del potere
Non sapeva fare il passo successivo alla mediatizzazione del porto
L'ha fatto Berlusconi
Come ha fatto Berlusconi è un altro passo ci vogliono tanti soldi Berlusconi ce l'aveva noi non c'era prima
Lei lui si fermava
Si fermava perché l'ITEA personalizzazione fino alla personalizzazione del potere c'è arrivata
Si sentiva uno che capisce che poteva mettersi in piazza come uno che esprimeva anche mediaticamente il senso del potere
Manda mediatizzazione spettacolare
Quando arrivava
A allo sfondo Itohan secca finiva là
Era più Vittorio come corso littorio come coltura rispondo del lo spettacolo non protagonista dello spettacolo
Ricordo il giorno forse artigiani se lo ricorda in uno di quegli anni ne scrive Monte estratto in un rapporto in cui dicemmo questa è una società dello spettacolo in cui si arrabbio
L'idea al Teatro quadratino proprio da Fininvest disse no sbagliate tutto non è una società lo spettacolo devo dire
Che se vediamo oggi dava spettacolo ma insomma questa è una battuta
Fini potrei evitare
Piero quello che non aveva Craxi e questo fatto del passaggio dalla verticalizzazione personalizzata alla verso iniziazione personalizzata e menti attizza il controllo dei media non ce l'avrei
Il controllo della gestione del media non c'era
La stavano voi e di e dietro la coreografia ma non
Oppure intorno in anni e ballerine come si diceva allora
Non aveva proprio questo senso che lui era
Un attore della mediatizzazione nome soltanto il simbolo
E naturalmente gli altri prendevano il singolo
Il
Il Craxi con gli stivaloni non è altro che il singolo fatto da altri di un decisionista che però non saper gestire
La sua che ipotesi mediatica la sua figura mediatica
Ce la faceva a gestire la
E il fatto che tutti i giornali parlavano dei nani e ballerine oppure
Nelle
Lei dice in Cina andavano con Craxi e i suoi cari come diceva Andreotti dopo un nuovo gira in Cina era un modo dei migliaia di impossessarsi e distorce raffigurati grazie
E lo e questo non ho mai capito gli a capo non ha mai voluto non mai se lo voto certamente se uno pensa la differenza
Fra lui Berlusconi Berlusconi è di natura
Come attore non sanno neppure verticalizzare
E decidere ente i primi passi della sequenza di Craxi non c'era nell'animo Berlusconi però nel quando c'è da metti attizzare duri
Sa fare il mestiere
Capiremo sapeva fare
E quindi arrivava con l'opinione pubblica quasi al confine di entrare nella nella meno a casa dell'opinione pubblica nella cultura che aspettava il decisionista probabilmente
Che accetta che e verticalizzato però poi non sapeva gestire il questa argomenti
Questo
è una cosa che poi l'ha colpito fino in fondo l'ho ammazzato perché in fondo fu colpito come
Gli stivaloni
Il
Loro sorelle
Incendiata il Cinghialone cioè probabilmente però con
Ma sta
Ormai nostra stava nella truppa democristiana non stava più nell'ascesa
Che lui pensava di poter fare decisione verticalizzazione mediatizzazioni personalizzazione mediatizzazione del potere
Perso elemento il terzo rigo ricordo
Che è quello del rapporto fra
La politica e istituzionale
Gli organi grazie a Palazzo Chigi o vicina da fuori partecipe niente tanto in qualche riunione in qualche gruppo ancorché Comitato
Però quello che appariva chiaramente nella presenza di Craxi lì era e lì c'era con Craxi politico
Non c'è mai stato un Craxi istituzionale
I rapporti e le decisioni anche quelle che diceva adesso Gianni erano decisioni che risentiva come politica
Anche il rapporto con il sindacato accettate non accertate superato il modus operandi era tutto giocato sulla politica
Il il rapporto istituzionale quanto un Presidente del Consiglio per tanti anni si è disinteressato della macchina burocratica
Nella macchina giudiziaria di tutte le istituzioni della Repubblica
Lui ha governato la politica non ha governato le istituzioni
Tanto è vero che è uscito da Palazzo Chigi con un'immagine di grande politico ma il grande commuovere istituzioni ne è uscito Amato non puoi
Che faceva il sottosegretario
Tuttofare e che alla fine è risultato il mitico uomo di Palazzo Chigi
Il mitico uomo che ha gestito l'istituzione
Presidenza del Consiglio Luino
Proprio perché
Che operano nell'opinione pubblica
Volevo statista
è banale dirlo perché
Però l'Italia è banale in cui
In Italia nostalgica dello statista
Anche quando non sono stati grandi statisti dico i Nitti oggi almeno
O quando sono stati davvero tipo De Gasperi
Hanno Sarcina dello stato di
E nell'opinione pubblica o sei statista o in questo acqua questo appiglio istituzionale in questo senso che
Chi si cuce addosso sopra lentamente o se invece vuole restare a scopo politico non riesce ad successi
Io mi sono costruito una dimensione istituzionale pur essendo credo l'unico impiegato privato istituto
Consistente da impiegato privato che si sta nel circuito
Poveri detiene il Palazzo Italia
So quanto è difficile questa adesione all'istituzione nelle piccole cose e come il vestito si costruisca
In decenni
Certo se se il Presidente del Consiglio voi pensate che in due tre anni ce la fai noi indiani di Palazzo Chigi non grazie
Fatto il vestito da statista
Ha pensato che l'artista decisionismo fosse solo politico
Non fosse una
Natura un
Una
Esigenza un bisogno politico ha ragione Massimo
Il decisionismo è qualcosa che cresce nel mondo sta crescendo nel mondo a me non piace
Come credo che si sia capito ma sento che il decisionismo UNESCO crescerà c'era soltanto un problema di trovare i contrappesi dice
Ma chi come grazie al voto l'istinto decisionista non ha avuto l'istinto contemporanea di far credere che non era un decisionismo puramente politico
Che si poteva applicare bene nei momenti squisitamente politica Sigonella o
Allora la
San Valentino
Ma che poi le Sava soltanto episodico
Lo statista è quello che
è decisionista giorno nel giorno e e nelle istituzioni invece decisionista politico una tantum
E questo alla fine l'ha lasciato nudo nel momento in cui
Le istituzioni tutte
Col Parlamento checché che non un piano lo ascolta o con il Consiglio superiore manco se lo filava la magistratura
Lo inseguiva lui era un uomo senza
Istituzione e naturalmente Air France istituzione noto senza istituzione perché non era stato capace di trasformarsi da politico astrattista dopodiché l'uomo delle istituzioni
Questi sono i tre ricordi e io odi
Niente l'esperienza Craxi ricordi del tutto personale e me ne scuso però ricordi che hanno anche una valenza credo non indifferente nel capire avventurate grazie grazie
Grazie veri
Oltre
Alla il decreto sulla scala mobile l'altro
Capo d'accusa
Di decisionismo nei confronti di Craig fu
La crisi di Sigonella questa volta
Parte a ruoli invertiti fra
Pubblica accusa
E difesa
Quell'episodio
Comunque non fu l'unico
A caratterizzare
Il ruolo del Governo crea ex mai politica internazionale la politica estera dell'Italia
Ce ne parla Antonio Badini
Grazie io sono un po'atipico in questo gruppo allora
Sentiremo l'ammirazione dell'introduzione del professor Cacciari
E l'osservazione degli altri io parlo da persona che ha vissuto delle esperienze importanti ma senza aver avuto
L'ambizione di teorizzare sulle ed inquadrarle in un contesto
Istituzioni io penso
Sigonella non è il tema di oggi ma certamente ci sono nella
Esprime
Al massimo il tipo di decisionismo di Craxi io non credo Craxi fosse decisionista
L'ho vissuto io personalmente Luigi Masci Rava lui vedeva il contrasto
Tra quello che accadeva piccolo lui pensava avrebbe sarebbe dovuto accadere ed è lì e in questo contrasto inaccettabile per lui che lui a volte sembrava undici somministra Malvisi Macerata
In Sigonella è stato forse uno dei giorni più difficili perché Marx
Calci a un certo punto si guardava intorno e vedeva il vuoto o vedeva la divisione profonda all'interno della coalizione
E l'UPI assumeva Henze l'obbligo di agire
Perché amava il Paese quello che io vedo come fonte del decisionismo e il suo sconfinato a favore della nazione una nazione che non vedeva organizzata come avrebbe meritato
Tutto sommato con una autostima insufficiente
E
Bisogna anche
Dire la verità senza un sistema senza un sistema Paese dunque una
Uno una sicura un ordinamento disarticolato che non trovava della rappresentanza politica
Un vero attore per la tutela degli interessi del Paese
Insito nella ma qui non credo sia oggi il tema è chiarissimo quello che lui ha fatto
Lui ha avuto il coraggio dopo essersi consultato con chi poteva i tempi erano molto rapidi ma c'è una divisione profonda all'interno del Governo
Sulla sul
Sulla cosa che occorreva fare e cioè aderire o meno a richiesta non di Reagan alla richiesta dei vari collaboratori direi che almeno qua in Bergamo ed altri
Di restituire
Gli assassini di chirurgo fare agli Stati Uniti perché fossero processati lì ma con una violazione della sovranità nazionale macroscopica impegna del cognome Ciarmi sentiva questo
E prese la decisione che mi sembrava più non mascherato
Anche con grande sofferenza ma veniamo al tema di oggi che il G sette
Anche nel G sette c'era
Nella visione di Craxi io ripeto non sono un osservatore non voglio adesso non so non teorizza dottore
Sono un diplomatico che ha fatto il suo lavoro come onestà con un uomo che riconosceva i valori della nazione
E riconoscevo soprattutto un'Italia che doveva crescere un po'più in fretta di quanto stesse facendo
Ma sono d'accordo con Gianni mai ha imposto la sua decisione se sempre consultato anche in extremis per esempio per l'abolizione del G cinque è stata
Una
Vittoria della volontà
Ma animata da rispetto dall'azione un Paese che agiva e che assumeva la responsabilità maggiori di altri parchi e che era
Negletto all'interno del C sette lui
Non amava il G sette lo trovava ridondante
Un'occasione da teatro di alcuni
Ma le decisioni avevo già del G cinque ed era inaccettabile per lui che l'Italia che in quel momento nel caso specifico
Interveniva maggiormente per una caduta pilotata del dollaro
Non fosse nel gruppo decisionale
Ma era un torto perché l'Italia appagata conseguenza di decisioni
Al cui tavolo non c'era non era rappresentata era inaccettabile per lui
è un fatto di tutto perché il Governo fosse con con lui nel riconoscere di accettabilità di questa situazione purtroppo non ha trovato un governo coeso manovra desistito da questa azione
Povero Gloria era il ministro che accettava questo situazione accontentandosi di qualche piccolo riconoscimento ma
Tutto l'azione che ha portato poi
Al supremazia del G sette
Così è stato il coordinamento delle politiche economiche ma anche oggi ha lo stesso problema di oggi sono che non si fa nulla
Oggi il G otto è morto lo si fa nulla e continua a fare teatro mentre si paga questo squilibrio tra le politiche economiche era ancora
Il problema valutario discendeva
Da questo mancato equilibrio perché nessuno assumeva agli obblighi che doveva assumere chi aveva un senso plus doveva favorire la domanda che aveva un deficit doveva assumere restrizione di bilancio
Questo valeva ieri vale vale oggi e ci sono le stesse situazioni Craxi
Ha smesso di pagare i debiti diciamo ditte conseguenze sul piano valutario perché voleva essere dentro coloro che decideranno sul coordinamento delle politiche nuove da cui poi nascevano gli squilibri valutari
è stato un'azione grande quello che ha compiuto grazie ma non c'è stato il consenso al Governo ma nel consenso dal cercato la cercato con Forlani
Con cui si consultava regolarmente e sul caso specifico la cercato cinquant'anni contro Andreotti che si opponeva a questa forza a questa manifestazione di forze che poi è un una forza
Che lui ha condotto in tre mesi i comitati in cercando
Con il tedesco con un francese evitavamo e tutti gli mostrarono simpatia ma cosa succede sott'occhio i Ministri delle finanze si riuniscono
E non approvano quello che Craxi aveva chiesto e che gli era stato promesso almeno da due o tre carri vistato e di Governo e cosa fa Craxi
Io sono testimoni Grassi e poi attuativa che mi proteggeva
Cosa ho fatto così ho fatto io
Ho fatto sapere al craxismo che il G sette Goria
Non arriva ottemperato ha degli impegni di Governo perché nel Consiglio dei Ministri si era parlato di questa cosa
Ma Goria hanno avuto il coraggio di opporsi
Perché la frase che gli era stata presentata era una bella frase in cui si riconosceva l'importanza del coordinamento ma si continuava ad ammettere che il coordinamento delle Puglie veniva deciso solo dal G cinque
Io ho avuto l'accortezza o solo la contessa mio dovere di aver messo in delegazione Dini
E
Ciampi non ero d'accordo con Craxi Maldini io sapevo direttore generale
Era sensibile
Perché informato da barra inverno serve a che gioco un ruolo molto importante Masera non ho mai detto nessuno ha mai parlato ma ci fu un gruppo di persone
Che hanno lavorato per dare a Craxi tutti gli eventi Craxi è stato un mese senza sapere cosa fare era isolato mascherato
Altro che decisionista a un uomo che voleva solo però ritorni riuscire a par prevalere gli interessi del Paese Bremen
Dini ha fatto da
La frase
E io questa frase così un po'rabberciato sta non poco corretta qua abbiamo
Pag data Craxi io
Ho chiesto alla RAI none di far uscire Craxi con urgenza io mi sono assunto questo rischio sapendo luogo quanto tenesse a questo decisione
E lui quando visto la situazione asso spesso il lavoro del G sette
Ma vi immaginate unitaria negletta con scarsa considerazione internazionale che interrompe il G sette
Le maggiori potenze mondiali
è una cosa enorme ha sospeso il G sette ecco ha chiamato mentre il G sette era condotto dalle casse
Dalla canzone
Era impegnato su un tema lui
A
Detto due parole di violenza fermato i lavori Reagan è uscito
Al tavolo
Devo dire che anche Ruggero che era
Lo sherpa non ebbe il coraggio di far fermare i lavori manca sì a fatti fermare Reagan da chiassoso volesse luglio ha detto questa è la frase che i vigili
Sette dei ministri finanziari deve mettere nel comunicato queste sono le promesse che mi avete fatto
Reagan ha chiamato vecchia che era il segretario al tesoro e Becagli ha detto ma
Gloria ho chiesto due volte e
Cammina fra se gli andava bene
Qual è la frase adesso come esce fuori questa frase e Craxi che ha detto questa è la frase Elena di sì annuo anch'io gabbati tutto da
E l'ha mandato di nuovo la caccia alto Reagan ha cacciato better
Dalla stanza e gli ha detto ai
Partito
Torna e fare approvare questo cosa che è avvenuto
Ciò un attimo cactus mai vantato di questo
E fino alla fine ha pensato se avesse fatto proprio bene
Tant'è che dopo due mesi la Francia ha cercato di vanificare quella decisione anche qui riproponendo la divisione Cargo all'italiano con Goria che si sa si accontentava che Balladur
Prima di prendere decisioni andasse a trovarlo in albergo per dirgli caro collega se l'accordo che noi abbiamo deciso questo come sarebbe poi abbiamo abolito questo tipo di decisione
Nel G cinque
Errori accettava
Che
Balladur andasse a dirgliele prima in albergo prima
Lanza
Disse che Goria aveva avuto l'onore di essere visitato del suo albergo da banalmente
Filtrato da Carocci ripeto Presidente ma
Qui di nuovo dalla decisione presa a Tokyo rischia di essere verificata
Allora lì in quel caso lo ha chiamato anche Andreotti perché ad oggi non era d'accordo a Tokyo ha chiamato Andreotti
E gli ha chiesto sei tu disposto ad avallare Goria nell'ottica detto di no
Io dissi Sarcinelli di al ministro che va fuori dal Governo
Stia attento e farci belli disse questo anche il sì con rimproveri nei miei confronti come indistintamente ma
Craxi
Do anche lì non è stato
Più di ha sempre riflettuto se
Anche in questo caso valesse la coerenza la serietà il prestigio del Paese rispetto
Ad una divisione del Governo dovuta probabilmente anche ad una mancata
Valorizzazione del
E
Il G cinque fu morto fu sepolto
Ma oggi il problema non è risolto di prendo un minuto per dirvi quello che succede dalla stampa di oggi
Le banche tornerò
Questo è
Ventiquattrore banche torno a fabbricare titoli tossici noi siamo in una situazione peggio
Del due mila sette quindi queste cose che il Governo attuale sta facendo rischiano di essere delle pezze
Delle toppe come si dice perché in realtà il male sta ancora divorando il sistema internazionale rendiamo anni dico le cose ma se non si blocca questa situazione
E qui devo dire la verità non è
è più tragica ma non è molto diverso da quella che cara chi fu indotto adottare per fermare
Una una come dire una una penalizzazione dell'Italia che doveva intervenire obbligati a intervenire Bankitalia per
Il per la caduta per la tutela
Del dall'accaduto a Brusca del dollaro oggi
Non c'è questo cioè l'Euro ma
Le premesse sono ancora per una nuova crisi forte il G sette si riunisce tra poco ed è fondamentale
Cosa dice Carlo rom che precederà il prossimo G sette in realtà sarà G otto
Cosa
Cosa propone
Carlo
Propone evasione evasione di tasse ora
Per quanto importante e questo è un tema
Che non sia mai risolto e certamente non sono otto paesi che trovo una forma per risolverlo
Che cosa perché dice questo e dice questo perché la crisi finanziaria da già trattata
Gordon va bravo Loggia garbata con il G venti
Voi avete visto che cosa è successo non c'è riuscito convertire
Non ci provo nemmeno ma questa è una crisi di leadership mondiale e con il problema oggetti risoluto come si fa a gestirla nel futuro non c'è
Oggi nessuno che
A una tesi che ha una
Anche una proposta nazionale perché problema ad euro
Autentico credo che
Noi dobbiamo uscire dal per carità io ho sempre seguito quello che Craxi voleva Palomba esigere voglio ma certamente oggi è un problema enorme problema grave
Non se ne occupa nessuno
Mi dispiace
Grazie
Datemi
Proseguiamo con un'altra
Testimonianza
Di un collaboratore stretto del Presidente del Consiglio
In questo caso
Figlio
Il decisionismo
Fu un decisionismo come dire
Gradito
Se non all'opinione pubblica al sistema politico nel suo insieme
Mi riferisco
Alla revisione del concordato era a firma del nuovo concordato nel mille novecentottantaquattro
Che avvenne dopo
Vent'anni
Di Commissioni che di anno in anno
Si riunivano per proporre quella revisione
Che De Gasperi e Togliatti alla Costituente si erano solennemente
Impegnati affare dopo avere votato l'articolo sette
Acquaviva
Grazie ma è un se c'è un caso proprio di scuola caro Beppe del
Dello statista questo del concordato esperisce and invisibili Simo insomma
Il concordato possiamo prenderlo dal punto di vista della
Del rapporto con Craxi proprio sul questi due lati
Lui lo riesce a chiudere perché la gente pensa che decida magari poi decide come giustamente detto il potentissimo
C'è la minaccia della decisione su una vicenda che si trascinava
Da più di vent'anni fa sì che il consenso appaia
Ed è contemporaneamente un atto la cui gestione del Governo che dura sei mesi otto mesi attraverso quella legge di applicazione quella sui beni sul finanziamento
Risolve un problema
Che in raccordo con l'articolo otto dallo sull'attuazione dell'articolo tre Costituzione cioè dal
L'ampliamento diciamo dei rapporti di
Di di di delle intese come detto nell'articolo otto con le altre confessioni religiose apre
Di fatto al nuovo
Apre al nuovo sistema e al nuovo modo di confronto tra Stato e Chiesa nell'epoca moderna
Diciamo
Non siamo più nell'Ottocento né la separatezza
E nel ventinove nella nel privilegio siamo nella libertà
Il problema che pone dei ritardi a interrogate in questi minuti sul fatto se lui ne fosse cosciente perché
La la tesi riferita all'ultima che lui propone questa del non statista ma tutto politico mi pone torni a posto un problema nel senso che mi ha fatto riflettere l'ho fatto anche altre volte in questi vent'anni venticinque anni ma insomma stamattina sentendo lo mio mi sono lì ritornato a interrogare
Io credo che fosse cosciente della sua funzione diciamo istituzionale di statista
Sì che la sua natura la sua condizione diciamo di maturazione politica nei trent'anni quarant'anni che l'avevano formato lo portava a essere politico
OPA che lui non avesse conoscenza o non tendesse
Al di là dei degli stivali che una delle dei danni gravissimi che è stato se è stata fatta non è che l'ANCI ma l'Italia insomma perché
Uno statista un è un leader è un decisionista nasceva un nuovo non sotto con un fungo insomma
E guai a quel Paese a quella nazione che tre cerca di ammazzarlo insomma come è successo in Italia negli anni Novanta
Bene lui era aveva questa doppia natura questo sì
Per esempio
De vita ha fatto il caso dell'esito diciamo della del suo rapporto difficile con le istituzioni in particolare
Con la condizione della burocrazia della burocrazia governativa
Ma Craxi
E aspetta otto mesi a fare il capo di gabinetto è un caso unico nella storia
Lo Stato italiano dello Stato nazionale
Entrare agosto e fa il capo di gabinetto nella prima era successiva naturalmente
Chiamato per primo ma soprattutto i nuovi gli stiamo addosso dicendo ma come lo fa il capo di gabinetto sembrava un disastro epocale e come dire la vicenda che non rinnovo riceve il Governo doveva Banca d'Italia
Ciampi continua telefonate ogni uno ogni settimana mese perché si vergogna di telefonare al Presidente del Consiglio questo era
Già allora
Insomma fa faceva paura che insomma Ciampino non non ha il coraggio di telefonargli pregevoli un appuntamento di allarme
Perché il Governatore devono andare tutti i mesi questa è la prassi glielo dica dottore Acquaviva il Governatore dove ogni mese deve andare dal Presidente del Consiglio
Io vado da queste questo vici ma io come faccio a dire che in questo che mi deve divampata dare qualcheduna trova dal ministro del Tesoro
Dopo insistente la prima volta lo riceve
Dopo un mese un mese e mezzo furetti telefonate
E ci abbia ceduto contento e felice viene anche ringraziare me Fatah fa il giro del palazzo
Per dire
Ciampi voi è una persona di un di una semplicità assoluta ovvero figlio non
Monsanto uomo da questo da questo lato uno un'umanissima persone che non voleva far pesare la sua figura istituzionale il suo potere diciamo così
E e poi dopo in una settimana di telefono dicendo l'appuntamento
Insomma la sostanza è che questo non vuole non si fidava delle cose e gli diciamo cioè quelle un massone mi mette sotto al naso chissà che un pezzo di carta io che casa magari firmo e mi faccio mi trovi in questo impiccio questa era la posizione
Ed è la stessa posizione più coricavo di Gabinetto ma devo prendere un Capo di Gabinetto e Chicca chi è
è un Consigliere di Stato e chiesto consiglieri tanti
Non lasciamo stare badili Malerba sugli esseri sugli Esteri e una specie di e come
Come la la cucina di casa per lui mi la politica e cioè casa sua
Era uno che se ne intende a era talmente appassionato sulla politica e siamo l'ha fatto dolori quindi anche il consigliere diplomatico faceva di tutto dava assertiva settembre ottobre
Che quando viene questo Jumblatt che la prima visita di Stato di questo che
Polluzione impicciarmi Libano che era uno il casino del tempo insomma prostituzione
E naturalmente lo farà mossa su sulla bimba leggo pur prendere il rivoluzionario membro dell'Internazionale Socialista Jumblatt il capo dei drusi e poi prendere il Governo
Per far venire in questi due il Governo lo deve ed Emilia mandata verso l'ultima Jumblatt me lo fai chiama me che questo giungla per trovarlo
Stava in una trattoria supplenze in montagna del Libano e questi erano gente che è sparito spara chiaro cronaca Sinai insomma gente
Gente più che terroristi di disordinati diciamo nella vita
Serve per dire che voleva far tutto e quindi si capisce sulla politica estera
Non si fida di questi due ragazzi che stavano lì della porta accanto
E che erano quelli degli della Farnesina altro né con la Farnesina dopo il parlare quindi
Non è che può telefonare ogni cinque minuti e vai cento Badini usiamo Badini vediamo quello che fa però dopo due tre mesi ha visto che era bravo se n'è tenuto insomma e lo ha nominato ci ha messo anche lì cinque mesi quattro cinque mesi benissimo ma il Capo di Gabinetto ma chi mi prendo ma voi
Vedete in questi mesi in questi anni il ruolo che ha svolto questa burocrazia
Delitto cosiddetta nel sistema Italia è nella corruzione nell'invadenze nella dirne dati snella dissestati della nella nello sport spappolamento del sistema politico italiano o nessuno Balducci possiamo fare venticinque mila casi e lui si fidava di questi non si fidava e quindi andava avanti così
E la Presidenza c'erano celare i dipendenti della Presidenza che non era neanche come sapete definita per legge perché non c'era la la legge di stabilizzazione della Presidenza del Consiglio già quattrocento dipendenti oggi su il cinque mila
Oggi su cinque mila persone che lavorano per la Presidenza del Consiglio
Ora
Aveva difficoltà a trattare questo mondo non si fidava da minoritario e da tutto politico così però
Sulla politica estera come ha detto Badini
Un po'troppo entusiasmo ma comprensibile era innamorato di grazie della politica estera dell'Italia quanto quanto gravi si badi
Diplomatico esteri va al di là del suo ruolo no va al di là del suo ruolo e si innamora di una persona entusiasta egli dall'anima
La stessa cosa vale per per su su su rapporti con
Con la Chiesa in Italia sul rinnovamento sulla che il cambiamento di questo concordano ma ma se c'è un atto
Da statista e quello di aver rinnovato questa questo questa questione che
Non solo in diciamo complicate in Italia ma che ha stabilizzato
Un futuro che ringraziando Dio l'unica riforma insomma che ha guardato avanti oggettiva oggettivamente degli ultimi vent'anni
Perché avvenuto questo
Adesso poi entrerò nel merito del Congo dato cinque minuti ma insomma una una nota
Una
Una questione talmente nota che è inutile tornarci sopra per molto perché questo tizio questo grezzi aveva secondo me
Delle caratteristiche di intelligenza ed equilibrio qui se è stata detta che lo portavano ad essere
Diciamolo aggiungevano alla sua alla sua dote naturale dei conti un contributo decisivo
Io
O diciamo un anno e abbiamo parlato anche con Giuliano
Perché quando arriverà magari glielo chiederemo
Amato
Insomma lavoravamo costo Tizio e vedevamo che alla fine vinceva lui nella decisione
Al di là delle questioni specifiche
Cioè della relativa ignoranza e in preparazione
Della sua della suo modo di fare rispettare ai problemi
Cioè del desiderio di non farli alle non era un uomo da dossier non è un uomo che guardava il nel dossier era uno che se non politiche portarvi due pagine come ha sempre detto Andreotti anche pubblicamente lui non leggeva noli Gemma insomma
Però aveva la capacità cito sempre Andreotti non nostro una testimonianza che ho fatto in un nostro convegno di capire il punto e via e di far convergere
Il consenso sul punto che aveva capito de che era decisivo
Ora questa questa questa questa caratteristica
Non so se
Se il
Leadership non so come chiamarla avvio voi siete più esperti di me
Nella nella terminologia anche nella nella condizione
Diciamo storica di quello che è avvenuto nella storia dell'uomo rispetta questo tema e però per me è una una questione che alcunché come sia utile
Naturale
Cioè l'unico aveva l'aveva innata questo nella riflessione che abbiamo fatto con omaggio rifugio considerando dall'interno le sue laici e i suoi momenti di decisione aveva come una dote
Che e non non era e relazionale dove si può aveva una capacità di tenuta che poi per esempio nella fase finale della sua vita non ebbe
Che evidentemente non era stabilizzata
Era estranea all'intelligenza alla cultura all'esperienza politica che aveva con accumulato nei trent'anni precedenti
E il concordato è proprio il classico era diciamo l'esempio classico
Lei non era assolutamente sì esperto cioè non
Possiamo dire che che non aveva
Aveva approfondito il tema perché questo era un tema nella sua storia politica
Nella sua esperienza di vita anche perché questa era un tema che attraversava la storia dell'anticlericalismo socialismo tutta in termini espliciti nella storia e nella nel dopoguerra fino al voto dello scontro articolo sette
Però non sulle tecnicalità come fu poi giocata alla fine la firma e il consenso anche parlamentare non aveva assolutamente nessun lì i testi che lui
Legge in Parlamento fa tre discorsi abbiamo pubblicati nel mondo
Nelle volume che abbiamo fatto di dieci anni fa sul suo diventando e concordato sono testi molto articolati e molto tecnici gliela scritti merce al fabbro io io l'ho scritto anche nella prefazione del libro per trattare
A Margiotta alla la paternità vera
E e però insomma la sostare
Capito i punti decisivi son tutti di Craxi ne cito solo uno che
Quello più più un po'anche comico ma insomma quando a si è fatto fatto il concordato posi fa la Commissione pari
Vedi che che deve decidere poi la parte più a pian piano più ambigua che è rimasta per aria che non è stata potuto non è stato
Non sia stato in grado di terra per la tecnicalità e
Le lento lei incapacità di metta dentro il concordato specifico sia farsi extra
Dato il tema dei Rios
Specie e definanziamento diciamo sostanzialmente abolita la congrua eccetera e questa Commissione e ci apre
Margiotta è chiaro instillare contro il contro Presidente il co-Presidente Nicora che adesso che ebbi cardinale e
La per
Deve e come finanziamo dopo per la
La Conferenza episcopale Palace sede decide di abbandono
Con quella cioè di abbandonare il rapporto diretto di da da da da paga da par
Venti o insomma di Napoli di Endemol da Napoleone in qua della
Del del mondo dell'APPA i parroci diciamo così per Colussi riconsiderare
Liberi rispetto allo Stato e papero scelta un'altra formula la Conferenza episcopale insiste molto il balletto vero che né il Presidente che è un
Un santo opponete molto missionario molto diciamo chi guarda la povertà Dellai
Vennero
E grazie anche per
Il lavoro che in questi dieci anni continuate a fare sugli anni di Craxi per l'appunto
Io direi e che vi posso risparmiare il mio intervento
Che poi se volete potete trovare scritto
Aprire la
Discussione se ci sono
Interventi dalla stalla
Niente tutto
Tutto limpido
E allora
Penso che sia utile fare
Un altro giro di tavolo prima inattesa
Dei gioviale Marche arriverà fra un quarto d'ora Massimo Turati voglia dire qualcosa all'interno
Sì
Perché dopo gli interventi forse
Posso chiarire
Meglio il mio discorso che temo sia rimasto
Purtroppo teorico
Astratto forse
Perché mi sollecitato in particolare dall'intervento di dire la verità perché appunto
Perché condivido metodologicamente perché il punto è questo
Decisionismo non può essere inteso come capacità di un leader di decidere
Su questo quest'altra questione decisionismo o
O diventa
Diventa diventa forma politica o diventa istituzioni che al loro interno
Comprendono che nella situazione attuale situazione storica soprattutto attuale è necessario procedere razionalmente verso un Governo che non sia meramente esecutivo di che
E nello stesso tempo e contemporaneamente nuovo Parlamento e il rafforzamento di tutti quegli istitutivi tutti quegli organismi in un'ottica di sussidiarietà e di federalismo che rafforzino poteri pubblici
Che possono essere organizzati auto disciplinati a livello di base cessando di pensare come sempre è stato nelle mitologie della sovranità popolare che dal basso venga solo il caos
E che quindi i movimenti debbono essere sempre organizzate perché non sanno che vedere nel basso che movimenti
E
E la partecipazione popolare si configura soltanto così perché appunto nella mitologica della sovranità popolare non viene
Non vi sono non non sono compresi non sono contemplate non è contemplata l'esistenza di colpi storicamente determini dati in grado di autorganizzarsi allora o il decisionismo entra in queste riconfigurazione generale del sistema di rappresentanza
Se no lesioni morire con la parola totalmente vuota perché non significa nulla dire che nullità la capacità di decidere una volta su concordato una volta sulla politica e detto la volta buona volta la
Petrone decisionismo come forma politica
Questo il punto allora il decisionismo diventa istituzioni o diventa forma-Stato o è una parola totalmente vuota debbo essere usati in ogni occasione allora io condivido la posizione di verità che dice
Nell'esperienza cazzi no cioè dice secondo me c'è stato all'inizio la co
C'era all'inizio si è mossa all'inizio la coscienza che bisognava appunto fare del
Della forma decisione una
Un momento essenziale della ricostruzione generale della forma-Stato ma poi si è completamente persa per strada per vari motivi dico per responsabilità di cremazione
Ho
Ma insomma se pensa completamente per stare e siamo in questa situazione qui con una bella differenza che oggi mentre allora
Questo discorso poteva essere poteva sembrare anche di scarsa qualità o semplicemente teorico oggi io non riesco assolutamente a comprendere come si possa esser qui ciechi da non capire
Che la tendenza la prospettiva è questa e che o lo organizzi razionalmente o succederà o siamo davanti ad esplosioni a fuochi d'artificio a
A cioè con una politica che purché sta diventando puro occasionali ISMU
Questo è il punto quindi condivido l'indicazione di di dedite mi piacerebbe sentire Daloui
Quali sono le sue riserve rispetto ad assumere
Razionalmente e coerentemente questa prospettiva oggi no
D'accordo che appunto il limite di Craxi secondo me è stato questo
Cioè di un decisionismo che non è diventato stato istituzioni riforma istituzionale ma oggi quali possono essere le riserve a direbbe riprendiamo questo discorso riprendiamo coerentemente
Questo decisionismo
Grazie Massimo aumentare gli eccessi di
Una domanda verità
Che merita una risposta
Ma io posso rispondere soltanto con
Una missione
Che io ho visto nel la l'epoca Craxi questa esigenza che Massimo indicare indica in questo momento
A fare del decisionismo una logica di creazione di un nuovo modo di governare di nuove strutture di governo
Non ho visto in una logica
Minoritaria ammetto che fu ammetto che fosse che si è ancora oggi una tendenza maggioritaria nel mondo
Io l'ho visto in maniera minoritaria perché io non sono
Uno che amo moltissimo la verticalizzazione
Decidere
E passare subito a una concentrazione la verticalizzazione del potere l'errore che molto spesso si fa
Oggi il meccanico i sistemi non sono più sistemi organici mistici
Tipo quelli che ci spiegava
Il nostro professore di latino quando parlava di Miami Agrippa cioè il corpo sociale come il corpo umano
Tutti chi gli organi sono soltanto dei terminali poco intelligenti che indiano ha un cervello cioè al sistema nervoso centrale l'indicazione di quello che sta succedendo mi sto ascoltando ciò strette
E cervello dice
In via il messaggio di decisionale allora bevi stacca la manovra dal fuoco eccetera eccetera
Questa idea che tutto sia verticalizzata e una Recchia
Che il decisionismo possa essere attuato soltanto facendo un sistema piramidale verticalizzato con una punta un faraone è un sistema una logica vecchia
Abbiamo vissuto novità nostra generazione ad esempio di verità la follia
Nostre banche dei nostri istituti pubblici e quando nel cinquantacinque sessanta e comincia a rilevare l'informatica hanno pensato che informatico sul cervellone
E hanno adibito interi sottoscala
Di centinaia di metri quadrati per fare il cervello cervellone centrale
Oggi
Cervellone centrale nei distretti da nessuna parte tutti i sistemi essendo cibernetici e non organici estivi sono distribuiti
I il le banche non hanno più un cervellone le banche hanno ciascuna Agenzia c'è il suo il suo compito del suo organo e che di inviano ca non più come
Terminano i i incosciente con un sistema centrale coscienti Ezio Matteucci dialoga con tutti gli altri sistemi
Locale
Il la ricostruzione di di uno Stato moderno non può essere
Il
La trasformazione ovini binomio decisionismo verticalizzazione
Oggi decisionismo va di
Pari passo con una logica di creazione di un sistema articolato delle decisioni
Perché altrimenti si torna indietro
Si dovrà un'idea
Chi di noi ha fatto già avevo fatto io l'ho fatto massimo un po'meno abbiamo fatti Consiglieri del Principe
Va proprio nella logica di dire chi chi comanda stalli
Al punto dico di massimo potere noi basta che facciamo arrivare non a nostro parere al principio che ci
Riservare la sua cordialità e poi tutto è fatto
Io mi sono accorto nei novanta anni e anni sessanta settanta che il consigliere non esisteva più perché
Era inutile perché non c'era più il principe in quelle ore di quel tipo non c'è più il faraone enti alla ospite della piramide
Allora quello che
A me sembra ma
Far piacere massimo mi abbia richiamato questa cosa qui perché ho potuto spiegar meglio il mio principio mio idea nell'errore di Craxi strutturalmente non era nella sequenza
Decisionismo concentrazione verticalizzazione personalizzazione mediatizzazione io ho voluto dell'ultima parte del gap quelle che riferiva di più al all'opinione pubblica che era il titolo che mi era stato dato
Il vero qualche errore di Craxi è stato quello di passare
Dal decisionismo assolutamente necessario ha un'idea di decisionismo verticalizza
Che lì che nella
L'antidoto alla all'invece sionismo
Democristiano dei miti erano
Cattolico tutto loro fosse la verticalizzazione questo è stato un errore
Però è certo che il primo passo era quello giusto quello di capire il decisionismo come elemento fondamentale emotivamente
Fondamentale e Teramo terrò
In un meccanismo di nuovo Governo questo non è avvenuto e forse anche questo spiega rispondo in parte a gennaio risponde anche
Il fatto che
Il lo statista
Sul concordato c'era
Ma estera in terza fila
Perché sulla logica astratta s'
Vic istituzionali del
Del concordato c'era uno dei più i cardinali c'era difficoltà Gennaro stesso in cui arrivando per
Come impulso iniziale eccome input nei momenti delicati in ma non la sentivo voi veramente come proprio poi propria gruppi ed era accreditato ma non credo che l'abbia sentito come però grazie
Ci crederete
Ovviamente non bisogna
Prendere alla lettera la definizione di statista nei confronti di Acquaviva
Ma a parte questo se posso
Se posso sintetizzare al massimo
Quello che avrebbe checché il mio intervento poi leggerete se ne avete voglia scritto
A me sembra che
Quest'ambiguità finestra
Questo oscillare fra
Decisionismo e indecisione ISMU uso di termini
Informa meno sofisticata e precisa di come li ha usati Cacciari prima
Beh io credo che il suo rapporto con il suo partito
Sia un altro esempio della difficoltà
A istituzionale a
A trasformare quella che era stata un'intuizione politica in istituzioni
Il
Grazie al congresso di Palermo intuisce
Il ruolo
Della leadership
Per
Diciamo così superare
Quella che con tutta evidenza che la crisi dei partiti di massa dei partiti di integrazione sociale dei prestiti tradizionale
E ma poi non dar luogo
Alla trasformazione della struttura
Del partito
In modo che si creino quelle strutture organizzate che
Fanno sì che l'esercizio della leadership non sia un esercizio diciamo così piramidale
La stessa cosa
Vale per quello che
Riguarda
Il il
Il Governo in fondo con
Avvento di Craxi era guida del Governo cambia ruolo del PSI rispetto al tema
Della governabilità e il PSI smette di percepito essi come partito disservizio
Come era stato
Per tutti gli anni
Settanta come partito e doveva garantire comunque la continuità del del centrosinistra guida Dorotea
Dopodiché però
Nella nell'esercizio
Dell'azione di Governo e soprattutto
Del seguito da dare all'azione di governo
E anche qui appare singolarmente indeciso io mi sono divertito a fare
Un cronogramma di quello che accadde fra il ventotto febbraio del mille novecentottantasette il ventotto aprile dello stesso anno
Il ventotto febbraio del mille novecentottantasette quando c'era la storia staffetta una staffetta ti devi dimettere non ti devi dimettere
Grazie fa una dichiarazione che nel quartier generale di De Mita viene interpretata come una dichiarazione di guerra e con un appello al popolo
Il giorno dopo invece
Craxi dalla Cossiga dimettersi
Senza provocare quella crisi traumatica che ci sarebbe stata nel caso di un voto di sfiducia alle Camere
La DC ottiene quello che vuole con il monocolore Fanfani cioè con un Governo che non sia guidato da Craxi incaricato di governare in relazione
E classe alla fine volta last la fiducia
Al Governo Fanfani per fare in differita quello che non aveva fatto indiretta
Approvazione sorti del suo Governo e anche questa è
Una forma
In cui
La decisione del guardando non resta un po'sullo sfondo
Indubbiamente
Se questo riguarda il leader
Non è che invece la struttura del partito abbia brillato per capacità di
Reinventarsi in funzione di una leadership io posso solo
Osservare che mentre la teorizzazione della cosiddetta centralità socialista allegata la governabilità
Aveva un senso e veniva praticata e con certo criterio
Quando riguardava il Governo nazionale quando la questione poi veniva declinata nelle sedi periferiche
Piuttosto che di centralità socialista si poteva parlare di politica dei due forni e che probabilmente una certa spregiudicatezza
Nella gestione delle alleanze locali da parte cacci calcolo socialista
è stata la premessa
Di spregiudicatezza
Di ben altro genere
Di cui poi abbiamo anche avuto qualche notizia
Non so se Gianni vuole aggiungere qualcosa
Può aggiungere solo una cosa che Min pare che in tutte queste considerazioni manchi una considerazione che riguarda il contesto
Cioè lì di durava ancora la guerra fredda
E da questo punto di vista questo incide molto sulla
Capacità del Governo Craxi per esempio il il caso di Sigonella è proprio tentativo che
Diviene poc'posto di fronte
Per puro caso diciamo così perché naturalmente
Li rapimento della il dirottamento dell'Achille lauro non non non è stata non era stato deciso dal Governo e così via e tutto quello che avvenne dopo fu la conseguenza di quello che può è spiegato
Badini prima ecco naturalmente da questo punto di vista ed è questo fa
Come si deve sottolineare una un errore che
Secondo Luciano Pellicani mi ha detto prima nella mia interi costruzione del dell'accordo di San Valentino concentrando
Proprio sulla sul sul ruolo del partito con inizio il rapporto tra Craxi e il Partito comunista
Mentre banda avremmo dovuto anche sottolineare il fatto che in quel momento e come si può dire Craxi riuscì a ottenere il risultato di concentrare
Il grosso del sindacalismo italiano del sindacalismo
Sua design democratico italiano attorno al Partito Socialista cosa che in qualche maniera avrebbe in qualche modo
Prefigurato una via d'uscita alla alla fine
Della della guerra tre
Però iddio se insisto sul fatto che
Craxi
E quello è la causa maggiore degli errori che commettemmo tra il
L'ottantanove novantadue
Craxi si occupo moltissimo del del del Partito comunista e del fatto che il Partito Comunista doveva in qualche maniera
Prendere atto del fatto che
Il con la fine della guerra fredda si sarebbe creata e le nuove condizioni per creare una una unità socialista come la chiamava la chiamavamo noi all'epoca che che in qualche maniera come si può dire
Per fu prefigurata dal passaggio di un certo ma certa quantità di migliori visti nelle liste del novantadue
Perché non non ce lo ricordiamo piuma un certo numero di migliori stia entrarono nelle liste socialiste del mille novecento
Nell'elezione del mille novecentonovantadue
Poi naturalmente Fini
Sì
Sì ho capito però
Ho
Ho capito però
Questa legge questa decisione fu fatta e naturalmente
Da questo punto di vista io credo che il
Tutto il ragionamento di massimo e di
Di De Rita in qualche maniera va contestualizzato in questo in questa situazione perché naturalmente il margine di manovra erano molto più limitati allora di quanto non siano
Oggi o ovviamente
Nel frattempo il fare il paragone con la situazione di oggi
Dopo
Il ventennio che è succeduto
Alla alla fine della guerra fredda e
Come si può dire il cambiamento di configurazione del mondo che è già avvenuto e così via e naturalmente oggi
Nonché
Assolutamente riportabile con la la del le situazioni che possono spiegare il soprattutto il grazie Presidente del Consiglio nel momento del suo Governo
Gianni
Se ci sono sempre se ci sono interventi
Se no io pregherei
Pelle che An
L'inattesa devo dire devo giustificare l'assenza dei Piero Craveri che molto l'impegno ma attori per cui non ha potuto essere presente aspetteremmo l'arrivo di Giuliano sentiamolo pronta grazie
Dunque qui mi dicono che devo fare le conclusioni in effetti non farò le conclusioni perché non ci sono conclusioni dazio extra citerò un paio di eleggere visto che c'è stato lo insieme diametri che sono stati
Illustrati diciamo dai
Dagli oratori è che
Mostro un Craxi abbastanza diverso da quello dalla vignetta
Ora Xhiri ambivalente è stato detto
Con Craxi con
Dubbi anche esistenziali sul piano politico
è un Craxi
Che è stato raffigurato appunto con gli stivali quindi fasciste neo fasciste o cose del genere
Due piccoli aneddoti poi andrò a quelle che alle considerazioni che
Mentre sentivo gli oratori
Facevo e in particolare partirò dalla precisazione che ha fatto
Cacciari di fondamentale importanza perché se noi giriamo attorno o meglio giriamo a vuoto
La distinzione poi la riprenderò
Fra
Il decisionismo di una persona di un leader di un uomo politico e decisionismo come istituzione noi stiamo occupa ci stiamo occupando soprattutto anche se
Dalla serie delle relazioni che sono state qui fatte
è sembrato che ci occupavamo soprattutto del decisionismo ad una certa persona che si chiama Bettino Craxi e che ha dimostrato notevole talento proprio in questo campo il settore
Cioè prendere una decisione correre il rischio anche pensate semplicemente al decreto di San Valentino e al fatto che l'anno successivo il referendum
Risulto vinto da da Craxi lo stesso mi guardo con gli occhi di somma che sia una cosa straordinaria dissetarsi tuttavia si eccezionale come non eccezionale hanno detto tutti in tutto o in tutta l'Europa
Mi raccontava nonché i che ne aveva parlato con un deputato conservatore inglese con gli aveva detto in Inghilterra questo non sarebbe mai accaduto
I cittadini avrebbero intascato i soldi che si intrometteva loro e quindi sarebbe stato sconfitto il Governo invece con una saggezza infinita
Nel caso specifico e il
Il tempo si italiano si è comportato in maniera veramente saggia oltre che razionale
Quali sono i due sono i metodi noi diventa Craxi presidente del Consiglio
In agosto Chiggio che giorno e i primi di agosto qualche giorno dopo io sto facendo il trasloco mi trasferisco da
Dal
Da Monteverde Vecchio a
A Monte Mario c'è già il camion con tutto quello che doveva raccogliere io stavo in blue jeans eravamo ad agosto e camicie ne arrivano telefonate la sera segretari Craxi fece Bettino vuole vederti con urgenza
Allora andai pranzo dieci già quando mi disse ma come ti hanno fatto entrare perché io ero effettivamente indulgenze petulante sto facendo il trasloco ti ho mai detto che c'è questo incontro questa cosa urgenti bene sapete che cosa mi ha parlato per mezz'ora
Dette amicissimo
Avevo letto il giorno prima un saggio di uno studioso svedese in francese sull'importanza degli amici spenda cultura socialista riformista
Qualche mese dopo mi ritelefonato dirige un mondo che RAI io stasera ho finito di leggere il saggio sul precario su questo un personaggio importante perché nel non ne parliamo
Due Craxi indubbiamente Craxi del potere per Craxi anche che aveva dei principi di avere delle convinzioni e che
Non posso non essere in questi anni
Dimensioni Craxi
Eliminate e comunque
Non sottolineati a dovere però né in considerazione da fare non soltanto su Craxi sì convegno in qualche modo è un convegno su Craxi
Se volete una riabilitazione in qualche modo sottolineando gli aspetti positivi
Ogni volta che ho pensato a crearci o pensato sempre a
Da Giolitti Ministero il Ministro la malavita
Si immagini che ha rappresentato dieci anni di Governo decente in cento anni e passo sbagliati completamente almeno fino alla alla fine del fascismo eccetera
Comunque quali sono i guardia dicevo che si
Bisogna partire dall'altra dalla distinzione fatta la caccia
Se ci sono dei personaggi straordinari che magari è in più in un buco Craxi ha fatto questo in definitiva ma non ci dobbiamo occupare un altro problema il nostro Presidente il nostro futuro
Questa è la domanda che noi tutti abbiamo dall'uomo della strada fino al
Più storico allo studioso
E allora
Io rimango sempre sorpreso quando
Intanto si usa l'espressione decisionismo quasi come equivalente di fascisti giro il sistema autoritario eccetera eccetera vorrei ricordare che un certo personaggio si chiamavano i Paesi del nord chiamate voi
Effettivamente è stato un grande leader capaci di prendere delle grandi decisioni importanti fondamentali benefiche per la società francese non sono riuscito a Francesco ma ha lasciato una cosa molto importante
Un assetto istituzionale che permette le decisioni anche quando tu non sei vengono o se Bettino Craxi o chi volete voi
è il problema della democrazia governante o della democrazia paralizzata noi siamo in una democrazia assegni Paronitti ca da decenti
Per varie ragioni c'è stata la guerra fredda una guerra civile fretta c'è stata anche una guerra civile che è durata fino a dicembre scorso fino al mese fa come ha ricordato Enrico letta a dicembre Nicoletta disse
Che il nostro Paese caratterizzato da una guerra civile la collaborazione fra destra e sinistra era impensabile grazie a Dio intervenuto napoletana e non lo ringrazieremo mai abbastanza
Che ha costretto fra virgolette destra e sinistra a governare ma questi sono come dire Tamponi
Che se sono espedienti queste sono
Interventi diciamo
Eccezionale che talvolta funziona talvolta non funzioni ne dobbiamo pensare a un assetto istituzionale che produca governi capaci di governare
E la prima cosa che mi viene di pensare e che
Tutta questa polemica sulla legge elettorale mi sembra francamente è un'assurdità assoluto
Intanto il porcellum è stato
Come dire vittima dell'ICI gli obbrobri di giudizi più negativi che si possono immaginare quasi che gli altri sistemi rettorale non mi riferisco solo a quelli italiani ma quelle vie britannico francese e tedesca sia meravigliosi ed eccezionale
Scusate se racconto un aneddoto questa volta l'orecchio su Craxi a metro per cercare di
Per me è stata meno importanti capire come certe cose funziona come certe democrazie quelle che anche noi consideriamo in qualche modo addirittura esemplari o comunque un modello
Bassanini si trovava
In Inghilterra a studiare il sistema politico-costituzionale ingressi rimase colpito all'epoca richiedeva la Thatcher che è una certa legge era stato approvato col sessanta per cento rivolte al comma anzi arriva e l'orzo e viene bocciato
Badate bene
Una cosa importante
I Lords non possono boccia una legge la posso abroga per sei mesi e arriverò lire su questo punto
Allora
Bassanini ha chiesto
Ma
A questo conservatore
Come mai questo fatto sessanta per cento dei voti a favore la legge agli orsi invece viene bloccata da Lecce semplici rispose parlamentare
Se io avessi votato contro questa legge per lui e facciamo parte di commozione loro sono liberi i loro e Loizzo e invece voi no noi no perché se noi non votiamo come dice la Thatcher non veniamo più candidati
Essere molto discussi dal Parlamento quindi l'età sta polemica sui partiti che decidono loro quali saranno i CARA si è sempre stato così dove sta la novità non è una bella cosa se ma debba chiede di ma non è assolutamente una novità
E pensate che abbiamo votato e continuiamo a votare al Senato che un sistema uninominale
Qui ci troviamo di fronte a un nome solo addirittura l'abbiamo vissuto come un'imposizione di partito nata perché questa retorica sulla legge elettorale che è coartata la volontà no il vero punto fondamentale
è il seguente bisogna abolire il bicameralismo strabico chiamiamolo così
è un'assurdità belle buone Gran Bretagna quando una legge viene approvata lei Commons vale ai Lords lei può essere bloccata per sei mesi la stessa cosa hanno fatto gli spagnoli che hanno visionarlo giustamente
Tenuto presente il modello prego
Noi abbiamo un sistema valido in cui il Presidente Consiglio non può praticamente decidere quasi niente ricordate novantadue ci fu uno scontro fra Amato che era Presidente del Consiglio e Guarino che era Ministro
Amato non poter licenziare guarito
Non è cancelli non è il
Fra l'altro in Gran Bretagna come del resto in altri Paesi
E
Che siede consigliare un po'il potere enorme che è lo scioglimento dei TAR che ha il potere politico più importante in una democrazia ovviamente
Quindi abbiamo prese nei Consigli impotente e poi gli chiediamo pure lo facciamo pure responsabile delle cose che non vanno B insomma se l'abbiamo paralizzato se abbiamo trasformato la democrazia in un in un semi cioè in una dieta polacca
Non dobbiamo essere così irrazionali poi da rimproverare a chi non ha preso le decisioni giuste
Eliminiamolo questo sistema bicamerale nel due mila e sei ci fu
La possibilità di arrivare al punto in cui siamo arrivati ora cioè la paralisi istituzionale io ho tifato affinché burlesque Berlusconi vincesse le elezioni avesse la maggioranza al Senato non perché sia sia berlusconiano abbia avuto una qualche simpatia per lo a parte forte
E come Presidente del BIM stato grande è stato io sono milanista e questa è l'unico motivi
RAI alla
Arrivo al dunque
Nel due mila e sei abbiamo sfiorato la la paralisi maggioranza di sinistra alla Camera maggioranza idee stasera o patti ci vuole a tanta capire che questo è il sistema bisogna eliminare
Si può trasformare il Senato è quello del proponemmo scusate l'autocitazione IVA Carfagna sulla rivista di Macaluso immigrato centro anziano ci fosse stato mi pare che sia
Si è occupato di questo problema che ha riflettuto un attimo
Noi chiedevamo prima di tutto le la differenziazione forte fra la Camera e Senato e Regione
O senato come Camera di riflessioni se mi si famosi di cui parlavo prima oggi se avessimo separato in maniera rigorosa queste avremo una maggioranza di sinistra cambia
A quale maggioranza
Avrebbe potuto governare senza bisogni di farli cosiddetto inciucio eccetera
Vogliamo differente tocca Monti manipolare questi congegni istituzionali bisogna affrontare il
La riforma costituzionale non una legge elettorale non ci risolverà mai questo problema perché fra l'altro le due Camere non ci sono uguali hanno lo stesso potere ma si vota
Dai diciotto anni in su alla Camera e venticinque anni a Siena e la Costituzione lo dice addirittura che bisogna votare al Senato venticinque anni la Costituzione articolo cinquantasette ci deve dire pure
Che l'idea i seggi al Senato vengono assegnati su base regionale oggi assuma così può uscire il vostro ripeto il mostro la parata
Vogliamo porre questo problema al centro perché non costituire un comitato che chieda insistentemente a tutti i partiti e i soggetti che sia aggredisca
Il problema direttamente e si passi in quella fase la fase che si va
Dalla leader carismatico che non abbiamo prima ce l'avevamo era Craxi a una fase in cui il decisionismo sia come dice Cacciari istituzionale
Un sistema di regole e di poteri
Non certo la piramide buoni faraone sopra questo sia ben chiaro decisionismo in questo senso ha nulla a che vedere col sistema autoritario cioè ci mancherebbe
Però dobbiamo evitare e dobbiamo inventare a
Voglio
Voglia
La
La perché ti devo dire ho io di io faccio quello che posso norme chiedere qualcosa di magico
Io faccio quello che posso io dico l'insensatezza del due mila sei dovrà essere chiaro che il problema era quello
E non è che anche il costituente ha fatto un errore non piccolo non gli è venuto in mente che si poteva creare una situazione di Panariti visto che occorra la doppia fiducia perché il punto è quello la doppia fiducia
E visto che gli ordini sono differenziati quindi possono produrre lo stesso corpo elettorale produce due risultati diversi
Perché l'assegnazione dei seggi ripeto al Senato e su base regionale e poi hanno provveduto anche addirittura Costituzione precisa che occorre avere venticinque avrebbe votare se no io non ho mai capito perché hanno chiesto e stavo single nella Costituzione
E gli EPA ben ma ho capito ma insomma che logica è siamo seri nessuno è perfetto hai detto tu evidente anche i più bravi hanno fatto degli errori
Va beh io vi ringrazio e qui mi fermo grazie
Se
Serra
Mi spiego cioè che
Migliore hanno non redatto il tempo
Noi
Pubblicheremo poiché
Gli interventi in questo convegno e
Qualche
Riflessione in più
In un altro volume della collana gli anni del Craxi
Pensavamo definire più tarde ma
Il dibattito è stato così
De è con la quale
Allora come
Non vi avevo detto prima Giuliano era cose preoccupato di non dover concludere
Che ha fatto in modo di arrivare tardi cioè dopo l'intervento di Luciano Pellicani per potere avere lumi la possibilità
De concludere i lavori la prego la parola all'onorevole Amato prego
Amore che abbiamo detto tutto
Avreste dovuto dire tutto entro le quattordici non entro le dodici così stava scritto
Cioè il tutto si è ridotto
E
Non
è
Luciano com'è concluso
Va bene
E
No io io mi scuso o no avevo detto aveva da fare prima e pensavo di venire nella seconda parte di un incontro anche invece evidentemente è stato più rapido di quanto ma aspettarsi
E io avevo pensato per stamani credo che il programma mi attribuisce stamani
E quindi non è una conclusione generale ma è
Il tema che fra l'altro
Non cessa di essere mai di attualità delle modifiche istituzionali e quant'altro insomma
E
Silveri sì no lì non siete arrivati i listini trovate non si arriva mai in effetti non è che siete arrivati
Devo
Proprio
Quando si parla di
Queste cose personalizzazione semipresidenzialismo verticalizzazione
Così pensa immediatamente a Craxi come quello che solo acquisto pensava in effettiva personalizzare il potere al
Adottare il principio della leadership
Ed è stranissimo che questo tipo di impostazione di valutazione del personaggio sia rimasta nonostante il fatto che nel corso degli anni
Le cose che
Avevano caratterizzato la sua leadership siano diventate
Moneta corrente nella Italia successiva
Mi capitava di ricordare sere fa
Innanzi quando
Abbiamo presentato il libro di questo giovane ricercatore Andrea Sperini sul fase di affermazione della leadership di Craxi settantasei ottantuno
Chi i commenti di stampa riportati nel libro
Alla decisione di un congresso di fare eleggere il segretario non più dagli organi di vertice del partito ma dallo stesso con
Esso venne accolta come la affermazione del FIRR principal nel
Sì
O o o accolto il passaggio
Nel PD della nomina sia pure transitoria del Segretario non più attraverso primarie ma
Sia pure temporaneamente traverso non organo del partito come un abbandono di regole democratiche irrinunciabili un abbandono una deroga temporanea a regole
Democratiche irrinunciabili
Quindi i tempi chiaramente sono cambiati di quello che allora cominciava ad accadere si è preso atto però questo non impedisce
Che il nome di Craxi rimanga collegato al Führer principal
Io non trovo a dir poco singolare insomma dove lei almeno dire che
Allora è il socio fondatore di un club di finire la reazione che si sono susseguiti contro di lui insomma
Anche di più
In base al singolare il principio che quanto più si allarga la platea
Di coloro che concorrono ad una decisione elettiva tanto più siamo in presenza di un'applicazione più forte del di quel principio
Dico questo perché taluni dovrebbero a questo punto ritenersi richiamati alla coerenza
E allora essere in grado di ride vere
Alcuni tre giudizi che si sono formati sulla nostra storia passata
Ed è in questa chiave che
Riflettendo proprio io su ciò che in quegli anni
Noi e quindi anche Craxi venimmo elaborando e concretamente facendo
In materia istituzionale
Il minimo che si possa dire che ci trovammo
Davanti a due diverse prospettive di cambiamento
Che
Una chi era quella che particole decalogo Spadolini del mille novecentottantadue
L'altra è quella che poi fui io all'epoca lanciare che l'ipotesi di una elezione diretta
E quella che Craxi pratico e sostenne fra l'altro anche di più fu la prima non la seconda
Che questo è questo è ciò che è vero
E
E la seconda popolo poi ci torno insomma fece parte a corrente alternata dei momenti di presentazione di strategie
Ma non venne mai concretamente perseguito completamente pratica
La sua preoccupazione
Fu se prima ancora di diventare Presidente del Consiglio e prima ancora anche di sapere che lo sarebbe diventato e poi da Presidente del Consiglio
Fu quella all'epoca di
Modificare
Una centralità del Parlamento che in realtà non era del Parlamento ma dei partiti dei singoli parlamentari
In una gestione nella quale l'indirizzo di governo non veniva responsabilmente fatto proprio dal Parlamento di cercare di fare di questo
Per cui se io dovessi denti ficcare una battaglia istituzionale
Di Craxi sua al di là anche di quelle che persone come me con corsero a mettere in campo
Dovrei dire che fu quella contro il voto segreto in Parlamento e per l'affermazione del voto palese
In un bel messaggio che trovate grazie a Gennaro che
Rappresenta per il nostro mondo ciò che il Talmud rappresentò per il mondo ebraico nel senso che è riuscito a far mettere per iscritto tutto quello che era stato elaborato dai saggi
Nei secoli precedenti naturalmente il suo Talmud da un po'meno voluminoso per nostra fortuna
Dipendono
Autentico ma
In uno dei volumi non mi ricordo più quale francamente in cui c'era un saggio di Silvio Traversa
Era la grande riforma andatevi a rivedere quei verso saggio che poi è breve di Silvio Traversa che rievoca
Tutta la vicenda del cambiamento dei regolamenti parlamentari a cavallo tra gli anni settanta ed ottanta
E lui
Trovate i discorsi di dell'onorevole
Deputato Craxi alla Camera tra settantanove e ottanta
In vista del cambiamento del Regolamento che sarebbe intervenuto nell'ottantuno in cui evocando Leo Valiani
Citando Moro chi aveva cercato alla Costituente di il far passare il voto palese o non irrigidirsi sul voto segreto
Il compromesso allora era stato
Sì
Poi il risultato fu il compromesso che la Costituzione non si esprime sulle modalità di voto in Parlamento e quindi le ha lasciato
Ai regolamenti parlamentari evidentemente
Con Craxi già
Appunto dall'ottanta consegnata questo tema della responsabilità del parlamentare delle decisioni che assume
Davanti ai suoi elettori e questo è il suo il suo tema maggiore che il voto segreto deresponsabilizza i parlamentari rispetto agli elettori impedisce agli elettori di
Sapere che cosa dei loro parlamentari hanno fatto
E porta in realtà la conseguenza che qualunque intrigo nascosto può prevalere in Parlamento sulla trasparenza delle scelte
è un grande argomento di democrazia questo qua appunto hanno ANDI finire Rocca Grazia
Che de e un argomento che
Rimarrà in campo come sappiamo fino al mille novecentottantotto perché
Sarà a quel punto che io leggo Berno De Mita
Riuscirà a non abolire perché poi abolire sarebbe stato in effetti eccessivo ma stabili far stabilire dalla maggioranza parlamentare
In quali ambiti il voto ha da essere pari palese in quali ambiti poi invece essere che segreto
Questa era stata la battaglia più sentita da Craxi in vista di un rapporto tra Governo e Parlamento
Che comincia a cambiare ancor prima che arrivi lui al Governo
Noi avevamo avuto i regolamenti parlamentari il Regolamento parlamentare modificato per la prima volta dopo decenni nel mille novecentosettantuno
Il con un risultato di uno strano e contraddittorio un impasto perché
La finalità di cui al Regolamento che risale attenti in cui
Il principale protagonista del Parlamento è il partito che solo in Parlamento può far valere le sue ragioni
E che quindi cerca di trasferire il massimo di governo in Parlamento e cioè il PC centralità delle assemblee parlamentari
Decisioni che si possono adottare solo col più ampio consenso parlamentare quindi o
Ordine del giorno dei lavori parlamentari da approvare all'unanimità il programma dei lavori all'ordine del giorno
Approvati alla unanimità nessuna preferenza per le iniziative del Governo da iniziative sono tutte uguali
Emerge questa è una cosa che non si può non ricordare il gruppo parlamentare casomai rispetto al singolo come figura dotata di potere i per cui il Capogruppo
Può da solo
Concorrere con il proprio voto a ciò a cui altrimenti dovrebbe
Arrivarci con un quorum di parlamentari ecco ciò nondimeno il gruppo la centralità del Parlamento non c'è il limite agli interventi
Quindi chiunque qualunque gruppo poi scrivere quanti parlamentari vuole a qualunque discussione ciascun parlamentare può parlare tutto il tempo che vuole
Il voto è segreto e quindi è uno stranissimo impasto dal punto dove da una parte si vorrebbe organizzare una camera governante dall'altra nella camera governante si lasciano in piedi le vecchie regole che in realtà tutelano il massimo di individualismo
Io ricordo ancora
Nelle mie prime esperienze
Interventi ostruzionistici
Che duravano per l'intera notte
Ed era no ed erano il trionfo io non so come farebbero oggi in questo Parlamento di fuori corso
Perché all'epoca le figure dominanti erano gli insegnanti realtà allora
Nottetempo io stavo lì e di docenza c'è un Sottosegretario al Presidenza quindi i turni peggiori per il Governo erano tutti miei e quindi o ci facevo la notte
E questi insegnanti anzi più spesso teste insegnanti dedicavano ciascuna la propria ora ora e mezzo di intervento ad un autore
Perché era ciò di cui erano in grado di parlare con maggior cognizione di causa e Veneto passa quella notte li facendo un ripasso di storia della letteratura italiana del tutto imprevisto stretti
Privo di qualunque pertinenza
Rispetto al tema in discussione
E tuttavia insomma illustrativo di una qualità non
Non spregevole per nulla del del del personale di cui il Parlamento allora si poteva avvalere
Tutto questo cambio
Il punto il Governo Spadolini di lì furono
Alle parcheggi
C'erano ancora mi ricordo incenso Caianiello Tosi Andrea Manzella
Preparare o no questo decalogo
Su cui Spadolini imposto il il suo Governo
Che conteneva il superamento del voto segreto la corsia preferenziale per i disegni di legge del Governo
Ecco tutte cose che poi vennero ripresi e
Dal governo socialista il quale acquisto in realtà soprattutto si dedico alla questione di fiducia
Al quando e come la si poteva porre questa per la verità era stato proprio il Regolamento del settantuno se non ricordo male perché l'aveva infilata articolo centosedici
Alla alla Camera ora
Anche otto punto entra nella discussione e l'altro binario ecco questo è quello del elezione
Intini non riesce mai ad essere una politica attuale del possibili
E tanto meno a attuale perché era sin qui credo che Luciano ne abbia parlato più volte con Craxi anche a mia insaputa
In certi momenti scoraggiando lo quando io magari lo incoraggiato questo nel Talmud ancora non c'entra affatto
Non mi pare di averlo
Non mi pare di averlo emanava ce lo deve mettere pure lui perché se ce lo metto solo io non è sufficiente Fini in e
I in realtà
Ma non entrò mai per più di una ragione
E la Ragioneria che noi non decidemmo mai fra di noi quale tipo di Presidente volevamo come presidente eletto
Pochi ricordano ormai queste cose punto e d'altra parte in quel periodo è tutto segnato da punto un pregiudizio molto unilaterale ma alla prima proposta ufficializzata
Di presidente dico scherzosamente se mia letto ma in realtà Venezia dovrebbe essere l'intera poi il semi riguarderebbe il Presidente
La avanzo Salvo andò nella Commissione Bozzi
Ed era un Presidente di garanzia non era un presidente parte quello che andò
Con una idea che se volete più austriaca che francese
Tant'è vero che quella proposta non di richiedeva cambiamenti dei porti ieri del del Capo dello Stato
Pensateci bene insomma tra le innovazioni che Craxi porta nella politica italiana di quegli anni
C'è anche quella di restituire alla sinistra la capacità di fa a vere sentimento patrio
Io punto mi sono sempre domandato quanto questo fosse una deriva individui una derivata di Garibaldi o quanto Garibaldi fosse una derivata di questo sentimento non
Noi questo non vi è mai stato chiaro insomma però tra Garibaldi ed altro Craxi in realtà il primo
Poiché molti anni dopo saranno Ciampi Napolitano il centocinquantesimo eccetera ma Craxi è il primo
Che vita d'orgoglio patrio ad una sinistra che ancora
Risentiva della
Marginalizzazione del concetto di patria dovuto al periodo fascista e quindi alla distanza che si era creata rispetto giustamente e rispetto alla panchina aggressiva del fascismo
E quindi l'unità nazionale l'identificazione nella nazione
La figura rappresentativa dell'unità nazionale questi erano tutti i pezzi che nella sua cultura si connetteva hanno l'uno con l'altro e quindi che il Capo dello Stato
Potesse in quanto eletto diventare parte
Era un po'alle cosa che contrastava con la sua visione culturale complessiva al contrario le poteva diventare un momento di identificazione nazionale ma per farlo
Doveva essere non il Capo dello Stato capo di un partito ma il Capo dello Stato eletto dagli italiani
Accarezzando molto questa ipotesi
Io mi ricordo che cercai di andare a capire come fanno la campagna elettorale in Austria del Capo dello Stato perché
Tanto in Francia e il centrodestra contro il centrosinistra in Austria non è così il Capo dello Stato non viene eletto anche se attualmente il socialdemocratico crescere
Ecco non è stato eletto con gli argomenti del partito socialdemocratico contro
Gli argomenti dei popolari
Il implica
Qualcosa ecco che molto belle
Realtà ma che rimase parte delle nostre aspirazioni
Ma non si concretizzò sufficientemente da indurre
Poi il partito nel suo insieme e Craxi personalmente a a scommetterci cioè
Rimanemmo tra queste alternative e quindi
In realtà
La vicenda della
Delle delle perché poi al plurale più MO-BO riforme che non bella riforma istituzionale
Rimase la vicenda appunto del rafforzamento del Governo in Parlamento
Ferma restando la
La forma di governo
Io ho ricordato più volte che il
A Craxi
Inizialmente piacque molto della Costituzione
Francese l'idea del voto bloccato dell'articolo quarantanove di quella Costituzione il Governo presenta un disegno di legge e dice questo è
Prendere o lasciare se bocciate in questo disegno di legge e sfiducia nei confronti del Governo
In quel caso io lo sconsiglia ai non so se Luciana lo consiglio per fare
Vedi quando io lo consigliavo tu lo sconsigliano di quando io lo sconsiglia voto uno consigliere Atalmi
Insomma
Di
Perché mi sembrava
Che sacrificarsi e troppo il ruolo del Parlamento il fatto che un Governo potesse dire al Parlamento prendere o lasciare
In quella occasione Craxi prese atto di questo non spinse mai per avere una cosa del genere ecco il paradosso e su questo paradosso concludo
Ritornando all'immagine iniziale che collega quest'uomo al Führer principio che dopo di lui facendo
Carne di porco della questione di fiducia
Qualunque il suo successore a qualunque schieramento politico appartenesse ha fatto digerire con un una botta di voto di fiducia
Desti è
Di ottocento commi e anche di più suddivisi in due tre articoli
Che non solo l'intero Parlamento ma a tre quarti dello stesso Governo approvavano e tuttora approvano senza sapere esattamente che cosa stanno approvando
Attraverso una concentrazione del potere
Che non si era mai vista in Italia e che non è né del Parlamento né del Governo ma che è in realtà un potere di cui Torchi grandi con nidi apparato
Che dominano le tecniche attraverso le quali queste regole
Vengono messe insieme
Il dramma della democrazia italiana del nostro tempo e in realtà questo qua allora voi potete semi eleggere chi volete ma se non riusciamo assunta proprio biennio degradare il turista
Chiusura proprio che si è venuta determinando
E la prospettiva dei cambiamenti istituzionali che vengono ritenuti necessari totalmente fuori totalmente fuori bersaglio insomma
Sostenere che oggi il problema sia quello che Craxi aveva davanti al suo tempo che Spadolini aveva davanti al suo tempo cioè di consentire al Governo
Di
Far valere la sua voce in Parlamento questo problema non esiste chiunque
Siamo passati al problema opposto ma paradossalmente il problema opposto non è che il Parlamento e oggi Bitti Mizzau atto dal Governo apparentemente questo
Ma è lo stesso Governo in realtà che nel suo insieme va ormai al alle rimorchio di qualcos'altro insomma
E c'è una fuga
Ecco qui ci vuole bene per il punto per
Andare a verificare
Da dove parte questo fenomeno come lo si può correggere è interessante enti punto tuttora
Per ora la partenza di questa nuova stagione di modifiche istituzionali di questo mi pare che non si occupi quasi per niente
Grazie si osservava giustamente alla mia destra che c'è il comitato dei saggi e quindi il problema anche da questo punto di vista insomma
Risolto per via tecnica grazie a tutti
Arrivederci