L'Europa tra recessione e contraddizioni dell'Euro

Possiamo cominciare
Quindi dicevo siccome l'associazione da grande importanza a questo convegno siamo abituati a fare convegni a volte dei convegni sembro ripetitivi
Ma per l'importanza degli economisti chiese sono a questo tavolo che faranno la relazione
E per
è un risultato lo conclusione politica che la tavola rotonda vorrà prendere credo che sia
Entriamo la polemica o nella discussione che si fa sulla grande crisi che ci invita a riflettere secondo me era grandi crisi europea del rapporto tra politica e scienza tra politica ed economia
Bisogna evitare le aspettative
Molto forti o molte molto positive da parte del Governo ma al tempo stesso gli scienziati e gli economisti quindi scienziati devono darci
Da esperti parole sicure
E quindi m'insegna del convegno
Qui lascio subito la parola professore Sacco perché le porto un ricordo di Max Weber e scusate se faccio una citazione così un po'eccentriche
Che un secolo fa aveva già detto che la scienza deve fare chiarezza perché la politica deve decidere e credo che questo sia il pezzo forte sul quale ci imbattiamo l'Europa deve decidere politicamente
E gli economisti devono dare le indicazioni siccome casse capovolta la logica
Noi
Al tema del convegno diamo questo significato non è la moneta unica che farà o affatto può fare un'Europa ma è l'Europa che può fare la moneta unica e questo
è il vero tema
Noi offriamo I nostri professori e do subito la parola professore Sacco che poi introduce
Grazie
Allora innanzitutto grazie per essere intervenuti io come discorso produttivo vorrei lanciare alcuni stimoli poi per la tavola rotonda ma solo fare un'introduzione
E facendo questa introduzione io partirei da tre grandi trasformazioni che sono accadute recentemente no sono trasformazioni sostanziali prima
Trasformazione che è stata quella della povertà azione ci guardiamo intorno
Tutti vorremmo la convinzione che
Il problema della povertà il problema del disagio sociale cresciuto ma se ne invece allarghiamo il nostro giro d'orizzonte
Anche se contro intuitivo la povertà negli ultimi vent'anni e diminuita non è diminuita di poco si è dimezzata in vent'anni siamo riusciti a dimezzare la povertà nel mondo
Misura tre naturalmente in modo statistico come indice della povertà ma si è passato dal quarantatré per cento della popolazione mondiale poi sotto il livello di sussistenza a un livello molto più basso vicino al venti per cento
E sebbene l'ultimo pezzo cioè dal dopo il dimezzamento sia molto più difficile fare un altro dimezzamento quindi avere al dieci per cento e un cambiamento enorme
L'economia mondiale che è un'economia molto più
Diciamo trasparente molto più collegata è fatta di vasi comunicanti quindi il benessere che sale da qualche altra parte chi è che è una pressione sugli altri Paesi
Infatti questa pressione si è
Riversata subito su un altro fenomeno la seconda grande trasformazione che c'è stata negli ultimi anni
Che
Un po'l'abbiamo vista ma non l'abbiamo misurata in tutta la sua dimensione
Se ne guardiamo oggi all'economia nostra che non cresce
Ignoriamo l'economia degli altri Paesi in realtà noi vediamo che c'è uno iato tra noi e loro
Ma lo iato e su una torta su un elemento positivo che comunque c'è stato
Dal due mila oggi il valore dell'export mondiale quindi la somma di tutto quello che viene esportato nel mondo si è triplicata
Si è triplicata in un periodo di tempo brevissimo
Creando un'opportunità per le grandi economie per l'economia di tutto il mondo enorme
In realtà questa cosa qua non si è trasformata e ricchezza per l'Italia perché mentre nello stesso periodo la quota dell'export della Germania cresceva
Che passava se era nel novantaquattro
Cento quella di tutti i Paesi passava centodieci per cento quella dell'Italia passa da cento ottanta ma tradizionalmente non siamo stati uno dei più grandi Paesi esportatori
E questa nostra perdita proprio nel momento in cui è esploso l'export mondiale e una delle premesse di quelli che sono oggi le problematiche che dobbiamo in qualche modo con cui dobbiamo in qualche modo confrontarci
Ma questa è la seconda trasformazione
In realtà la seconda trasformazione ma forse anche parte della prima trasformazione non sarebbero occorse e queste sono anche elementi che stimolo sull'altro piano quello più squisitamente politico non fosse cambiata anche la tecnologia che tiene insieme tutto questo mondo
Il due mila e considerato l'anno di internet e quindi potremmo dire prima e dopo interpreto prima e dopo il due mila no ma dal due mila oggi il novantasei per cento della popolazione mondiale ha un telefono cellulare
Quindi se andiamo a vedere le popolazioni bantu in Africa oppure andiamo in giro per il mondo molti hanno dà una mano da parte la lancia e dall'altra parte il cellulare abbiamo nella savana
Savana più profonda no generatori elettrici che tengono in piedi antenne cellulari per la telefonia
E per intere popolazioni in India il passare dalla sussistenza a un relativo agio
è passato per il cellulare perché semplicemente arrivando il mercato dove vendevano le loro solite cose sono sempre le solite cose che ancora oggi producono ma arrivando informati dei prezzi
Questa cosa permesso loro di trasformare letteralmente loro potere contrattuale di entrare in un'altra fase economica di sviluppo e soprattutto di prospettiva di ricchezza
La telefonia cellulare oggi non è tutto noi guardiamo alle rivoluzioni nel bacino mediterraneo tutti abbiamo lecco
Di quello che è stato il ruolo di internet e in tutte queste rivoluzioni internet oggi copre il quarantotto per cento la popolazione mondiale
Abbiamo sempre su scala globale edema trasformazione enorme
Perché internet cambia radicalmente quali sono i flussi di comunicazione noi siamo stati abituati dopoguerra oggi dall'invenzione anzi della radio oggi reclusi comunicazione forti che vanno dal centro verso la periferia
Internet è sempre di più i soci al network ma la posta elettronica tutto quanto
Sono elementi pezzi note variazioni di un discorso che è diverso cambiano i flussi le comunicazioni
Non sono più dal centro verso la periferia ma dateci anche verso il centro ma soprattutto e questa è una novità su grande scala su grande dimensione i flussi sono orizzontali
Le persone tra di loro si parla
Cosa succede in astratto quando c'è più comunicazione c'è comunicazione orizzontale i fenomeni si sviluppano molto più velocemente
Quindi i tempi della politica i tempi della società cambiano le mode in modi
Gli usi ma anche i fenomeni si espandono si sviluppano raggiungono la massa critico con una velocità qui dobbiamo prepararci che molto superiore
Questo è vero non solo per i Paesi per economiche sono in qualche modo in difficoltà lo vediamo quindi l'esempio facce della bacino del Mediterraneo ma anche i primi sono i paesi più progrediti così ti Brix
Mi Brix oggi la situazione politica non è più così tranquilla e serena come era fino a qualche tempo fa e la ricchezza
La creazione di ricchezza e la distribuzione della ricchezza sono comunque un elemento molto importante
Queste tre grandi trasformazioni hanno il potenziale di cambiare tutto quanto il resto del sistema cambiano l'economia cambiano la società cambiano la cultura cambiano naturalmente anche la politica no
Per ora a mio avviso in questo modo come contributo alla discussione sono anche un elemento che deve cambiare il peso e la considerazione di quelli sono i fenomeni economici all'interno di un contesto sociale e politico che più ampio
Fatta questa premessa elogio che si cambiano fattori così importanti dell'economia della società devono cambiare anche sistemi politici
Qualche giorno fa soli ma sto molto sorpreso dal seguire una discussione su qual è il miglior sistema politico oggi
Per tutti i quali siamo legati a una frase anche divertente diceva certe diceva sì la democrazia il peggior sistema ma fatta eccezione per tutti gli altri esclusi tutti gli altri
Allora questa cosa qua mi ha molto sorpreso invece sentire argomentare un cinese ma non cinese diciamo ideologico un ideologo della Cina ma una cinese capitalista è ricchezza Eric x lì
Che è un
Un imprenditore della tecnologia un imprenditore un venture capitalist
Il quale andato a fare un discorso fatto in televisione negli Stati Uniti e poi è stato ripreso e del passato sull'Huffington post poi di lì un po'su tutta la stampa internazionale dicendo ma signori
Come giudichiamo un sistema politico no quali sono i metri su cui noi ragioniamo quando dobbiamo giudicare un sistema politico
Allora
Il tema e
Fatto diversity CIAL diversi a diversi livelli innanzitutto alla capacità che ha una sistema politico di riuscire a confrontarsi nel tempo con quelli che sono i i problemi poi la meritocrazia
Poi la capacità di cambiare allora se questi sono i tre elementi il sistema politico cinese e il miglior sistema politico perché è riuscito ad affrontare e gestire
No negli ultimi ottant'anni trasformazioni profondissima mantenendo unito comunque il Paese
Ed è uscito a selezionare una classe dirigente che è stata capace di luci ad alimentare questi cambiamenti e di assecondare in una linea di continuità ed è riuscito a creare un sistema tale per cui dalle scuole superiori in poi c'è un sistema di selezione dei migliori che li porta poi confrontarsi un sistema di selezione che spinge verso l'alto con la forma di organizzazione
Che
Porta comunque a rimettere in discussione i quali sono le premesse
Quindi
E questa era la conclusione di lì
Non è che un sistema che tutti possono utilizzare come riferimento non può essere un sistema che
Per esempio ne potremmo prendere come riferimento in atti diciamo non è neanche una una provocazione intellettuale ma il tema è
Ci sono delle alternative dobbiamo confrontarci anche in termini di efficacia i sistemi politici
No in termini di capacità di un sistema politico riuscisse a confrontare con i cambiamenti
Ma un sistema politico così legge su un sistema economico no quando si dice capitalismo in realtà si dice una cosa che un po'indistinta ma quando diciamo capitalismo diciamo un qualche cosa che si contrappone un altro blocco che in realtà non è
Un nucleo monolitico
Boh mollato forse il più vecchio economista di un Paese fondatore un po'dell'economia di impresa ad un libro molto recentemente
E dove fa una distinzione anche l'intero sistema capitalistico tra quattro temi principali tra quattro accenti diversi gli sistema capitalistico
Che però per noi per l'Italia sono un un elemento molto importante cioè c'è un un capitalismo imprenditoriale e piccole imprese capaci di crescere velocemente
Poi c'è un capitalismo le grandi imprese il sistema francese grandi imprese che poi riescono a far vivere piccole imprese che fanno grossi investimenti condizionano l'economia
Ma hanno una possibilità di alimentare spezza Investimenti ricerca e sviluppo qua c'è un altro capitalismo
E un capitalismo di Stato
Un capitalismo con grandi imprese statali che sono un po'dirette etero dirette ma che danno anche queste come le grandi imprese un tono all'economia ma c'è un quarto capitalismo che è un con il capitalismo e tipo oligopolistico
Dove non ci sono veri da attori forti all'interno del sistema ma ci sono più attori che hanno un bilanciamento simile di potere
Ma che tra di loro cercano e cercano di mantenere un bilanciamento
Allora la domanda che si fa bombole non quali di questi quattro e migliore
Dice innanzitutto i nessun capitalismo nessuna nazione capitalistica c'è uno solo di questi qui c'è un accento maggiore
Di uno piuttosto che un altro in negli Stati Uniti per esempio c'è capitalismo imprenditoriale misto a capitalismo di grandi imprese per cui ci sono grandi aziende le più grandi aziende del mondo solo negli Stati Uniti
Ma un capitalismo imprenditoriale per cui gran parte dei aziende Google per esempio che la più grande azienda per capitalizzazione
Negli Stati Uniti nel mondo in realtà vent'anni fa non c'era quindici anni fare appena nata
è stata capace in poco tempo di riuscire a crescere
Così come in Germania c'è un misto di capitalismo
A di grandi aziende di capitalismo poi di piccole aziende Edipo imprenditoriale oppure in Francia dove c'è una forte dose di capitalismo di Stato misto a una capitalismo di grandi impresa
Vedasi bonomolo un elemento importante cioè qual è il peggiore di questi forme di capitalismo qual è quello che è meno capaci di confrontarsi con il cambiamento
Capitalismo oligopoli vista perché non ha nessuna motivazione veramente verso il cambiamento quando ci sono grandi trasformazioni
Non ci sono dei grandi sviluppi il capitalismo di tipo oligopolistico avanti quello che più tardo a reagire non avere motivazioni per reagire perché l'interesse di questo tipo di capitalismo semplice né mantenere gli equilibri di galleggiamento
Qualsiasi cosa mette in discussione gli equilibri profondi
è un pericolo ecco
Ma che il capitalismo di tipo italiano soprattutto un capitalismo di tipo oligopolistico
Per cui ci sono vari poteri nessuno è veramente più forte degli altri e che si parla di grandi poteri mani forti i poteri forti
Però se fosse veramente così le cose in Italia per ebbero una chiara direzione invece non è così ci sia un confronto a volte sono stati i pezzi più forti a volte sono stati i pezzi più deboli quel fatto che non ci sia uno di questi pezzi veramente più forte crea quello che
E
Il la patologia di questo tipo di sistema che
Una certe inezia no incapacità al cambiamento questo in un contesto di grandi trasformazioni è uno dei nostri problema
Ma allora in epoca di grandi trasformazioni si cambiano e si trasformano anche sistemi economici si confrontano tra di loro sistemi economici che devono dare delle risposte noi in che modo ci troviamo
Questo appuntamento
L'Italia se guardiamo le lungo nel lungo periodo ha avuto la trasformazione Felicetti nel dopoguerra avuto una fase di grande crescita di grande sviluppo
Che ha permesso di creare da un Paese che ha sconfitto dopo la guerra una realtà industriale è una delle migliori realtà industriali voi italiani sono Sanza
Autocritici ma è un dato di fatto non siamo stati uno dei miracoli non del sistema cioè dell'economia mondiale ma oggi non riusciamo a tenere più il passo
Probabilmente
Queste trasformazioni siamo trovati impreparati era un Paese che cresceva molto è un Paese che essendo cresciuto molto ha cristallizzato delle aspettative a un certo livello
Ha creato delle strutture un certo livello per quanto riguarda il welfare per quanto riguarda diciamo la Società per quanto riguarda la complessità del sistema
Moggi il contesto sta cambiando cambiato profondamente
Molto probabilmente questo il tema politico
Noi dobbiamo
Trovarci confrontarci con una cosa che è sempre molto difficile soprattutto se fatta in tempi di pace si è fatta gradualmente cioè riportare riadattare e rischiare verso il basso quali sono le aspettative
Gli standards a cui tutti quanti noi siamo abituati
La ridistribuzione la cosa che riesce peggio all'interno di un sistema
No come il nostro di un'economia soprattutto dove tutti quanti bene o male comunque lo ricito hanno raggiunto un livello che buono ritornare verso il basso la ridistribuzione sempre difficile
E qui veniamo al ruolo della politica allora la politica in questo contesto quando si indica le euro o come il colpevole di tutti quanti i mali
Con il medesimo mette un errore questo però
Ma anticipo la conclusione che però il personale ma è un lo lascio come punto per la discussione
E
Il colpevole o è parte del processo l'euro ma probabilmente queste trasformazioni sono indipendenti dall'euro il problema è invece nella capacità del sistema di confrontarsi con quelle che sono le trasformazioni che sono molte
E allora quale può essere il ruolo della politica in questo contesto se la politica che può essere il soggetto che dà delle risposte deve essere profondamente diverso
L'abbiamo una politica che ragiona ancora con un'impostazione con una direzione che va dall'alto verso il basso dal centro verso la periferia e abbiamo perso
I partiti un po'tutti generalmente la capacità di riuscire ad arrivare vicino alla gente arrivare capillarmente vicino alle persone
Tutti i partiti e hanno seguito questa traccia no ma se lo vediamo il fenomeno di Grillo la capacità di dirlo riuscire creare tutto questo consenso che è proprio la sua capacità di riuscire a penetrare in profondità con canali diversi nella società
Ma non è un vero partito
Quello è grave che mi ci sono i partiti strutturati sono i partiti di Governo solo i partiti che si candida ad amministrare che hanno perso questa capacità di abitare vicino alla gente
La tradizione popolare la tradizione democristiana era stata capace dopo la guerra di riuscire a pilotare no in modo interculturale in modo interclassista sette
Molto diverso e di popolazione sette molto diverse di aspettative del periodo più difficile che era quello della guerra fino
A quella che è stato l'inizio della trasformazione del boom economico
Ecco noi adesso siamo in una fase che è molto simile dove però questo tipo di cultura capace di riuscire a parlare con la gente non c'è più
Perché non è una cultura che può essere impiantata le culture non si impiantano culture si sviluppano come piante hanno bisogno di
Tempo per svilupparsi per attecchire
Per ora e con questo concludo qual è il tema politico complimento dobbiamo cambiare nonna l'etichetta sopra della politica ma parte del processo politico che possa essere più capace di arrivare vicino alle persone dove il problema c'è e tenere insieme le persone di fronte i loro problemi e riuscire a guidare i processi di trasformazione che sono molto difficili
Ma per fare questo l'abbiamo bisogno di una politica che sia
Forte orientata da valori perché la gente valori li riconosce come se fossero un faro
C'è bisogno di valori in un periodi un momento di forte trasformazione perché se non ci sono dei valori semplici interessi non bastano alla gente non riescono a mantenere insieme le persone nella società
Perché nelle situazioni più difficili le reazioni più difficili sono quelli che sono anche quelle più immediate come vediamo un poco dappertutto
Con questo io
A
In quel discorso
Dopo voi la parola a Rainer Masera
Solo Padoa corso Savona Alba
Con una con una preghiera c'è
Il tema economico è un tema molto importante
Ma il tema politico a e forse quello che il problema oggi di questo nostro momento no
Sarebbe bello sarebbe interessante poter trovare un modo per riconciliare questi due punti di vista e dare una prospettiva grazie grazie
Saranno le mie dispersioni Ida
Economista ma
Problema sollevato
C'è un problema
Porta dentro un contenuto economico molto forte
Io ho preso impegno di presentare un documento che è stato curato da una trentina di persone
Di cui che
Tre
Due fisicamente presenti Rainer Masera tre perché ho firmato anch'io e Massimo Lo Cicero
E sia da Pellegrino Capaldo che uno con la sua fondazione nuovo millennio è uno dei promotori di questo nostro incontro
Io ritengo che
Oggi il problema più urgente sia quello
Di avere un nuovo Trattato europeo
Che inglobi equilibrando utili sia
I valori
Sociali
Che sono valori democratici sia i valori materiali
Ritengo che
Il sistema abbia funzionato bene finché
Abbiamo avuto un'ottica da mercato comune la Comunità economica europea ha dato dei vantaggi indubbi all'Italia
Il substrato teorico che ha spinto
Alla
Costituzione dell'euro dopo un dibattito se si dovesse tenere
Il la moneta comune che era già stata sperimentata sottoforma
Di e qui
ECU
O se si dovesse andare verso la moneta unica aveva un principio molto solido economico alla base che non si può avere un mercato unico se la moneta non è unica
Questa è stata la spinta poi dietro ci sono state
Tutta una serie di vicende politiche si erano aperti
Soluzione era molto prima con la caduta del muro di Berlino Berlino la riunificazione tedesca queste cose io penso
Che siano abbastanza conosciute da un'udienza come questa
Mentre c'è meno coscienza e le ultime parole di Saccolongo affermavano del fatto che in questo momento la situazione economica italiana e di riflesso quella politica
Non voglio essere un materialista storico non è la politica determinate l'economia ma è l'economia che sta determinando la politica è tale che la gabbia che noi abbiamo creato istituzionale e talmente stretta
Che porta inevitabilmente il nostro Paese a un degrado che non so se sia lento che l'augurio peggiore
Ho progressivo e quindi rapido che l'augurio migliore pur paradossale per cui l'Italia reagisce
Come nei giochi dei
Dei ricchi annoiati figli americani che lanciavano l'automobile
E si fermavano di fronte al baratro qualcuno cadeva sotto
Però credo che la tradizione italiana e che o abbiamo di fronte una crisi seria grave e allora il Paese cambia
O se in un qualche modo
Si
Ci si riduce ogni anno a parlare dell'uno due per cento di caduta del PIL una piccola impresa le piccole cose per me
Certo punto si va verso il degrado lento che la soluzione peggiore
E io attribuisco questa è la mia posizione ed è questo l'appello al tipo di istituzioni europee che abbiamo creato la responsabilità di queste vicende
Naturalmente il Paese aveva offerto il fianco ma non stiamo a parlare dei difetti che il Paese aveva e che comunque sia
Lo sviluppo che abbiamo tenuto dal mercato comune aveva in un qualche modo procrastinato
La necessità di affrontare questi problemi quindi avevamo avuto un contributo positivo l'abbiamo avuto
Poi negativo è subentrato l'accordo del novantadue
Le mie valutazioni tecniche io ero la persona più vicina Guido Carli e Cirino Pomicino se lo ricorda quando lui ha firmato il Trattato di Maastricht lo scongiurato di
Né imboccare
Per l'Italia la clausola dell'opting out come aveva fatto il Regno Unito perché ritenevo che il Paese non fosse pronto per affrontare le difficoltà che comportava la moneta unica cioè la perdita della sovranità monetaria
La perdita di tutti gli strumenti che noi eravamo in grado di attivare
Creando moneta abbassando secondo le nostre necessità e tassi dell'interesse
Svalutando la lira erano gli strumenti che consentivano di fronte a una crisi l'aggiustamento del Paese
Era una necessità che tuttora io sento di avere la moneta unica ma la realtà e che il Paese si doveva preparare ad affrontare i problemi che li quindi il fianco l'abbiamo offerto ma la realtà e che la costruzione
Della
Dell'Unione monetaria europea è sbagliata
è profondamente sbagliata sul piano teorico e il mio argomenti saranno quello sia sul piano pratico
Veniamo al piano teorico al piano teorico avendo prevalso la tesi
Che io ho contrastato fin da quando sono stato candidato
Alla dire nel mio novecento settantotto alla direzione generale l'economia quando l'Italia aveva la direzione della direzione economica dell'Unione europea è alle sue dipendenze vi erano due dice
Un Vice tedesco e un vice francese
E il Vice tedesco pretendeva le deleghe sulla preparazione dell'unione monetaria io mi sono posto fino al punto in cui ho rinunciato all'incarico
E al mio posto ci andò Tommaso Padoa Schioppa Pandolfi
Mi chiamò e mi disse ma tu
Credi di esserti rinforzato no offrì la mia testa ripristina i poteri all'Italia poteri monetari perché è una fase molto importante di negoziazione quindi dobbiamo controllare questa situazione queste cose io l'ho scritta le ripeto ma per dire
Che dietro c'è stato un dibattito tra persone che compie capivano
E il mio grande maestro con cui ho lavorato venticinque anni non un giorno per tre mesi non mi rivolse la parola
La realtà e che l'Italia era impreparata quindi già noi lo sapevamo ma superiamo questo e veniamo ai giorni nostri la scelta è stato fatto
Finché è possibile non dobbiamo tornare indietro
Dalla Unione monetaria nonostante io vengo catalogata tra quelli che vogliono uscire io dico semplicemente che dobbiamo prepararci anche uscire
Quindi un problema di preparazione non solo per starci ma anche per uscire richiede pari preparazione pari energie allora insieme a questi amici abbiamo avanzato la proposta un nuovo trattato che per quanto difficile esso sia
Incombe nei gruppi dirigenti che il dovere di proporlo
Se son d'accordo la realtà è che non siamo d'accordo come già
Emerge dalle ultime battute Bissacco neanche tra di noi analisti tra di noi economisti non coinvolti ma giudicano cosa succede oggi nel mondo della politica influenzato da questo grosso
Allora io mi limito a le due proposte centrali di questa analisi saltando ovviamente tutte le argomentazioni
E i preamboli cioè però o comunque avanzato dicendo attenzione badate che quel sistema e il sistema che ci porta all'Unione europea però è costruito male correggiamo la altrimenti
Praticamente si salva l'euro ma non si salva Alitalia questo è il problema
Primo punto per quale motivo in una competizione internazionale dove il dollaro resta la moneta centrale del sistema economico mondiale della globalizzazione
La Banca centrale americana la Federal serve a un obiettivo duplice stabilità monetaria sotto vincolo di crescita
E alla possibilità di attivare in modo indipendente tre strumenti
Finanziamento del Tesoro che sta esercitando in questo momento finanziamento
Dell'estero ciò può intervenire sul cambio del dollaro anche se in questo momento non lo sta facendo
Per forza
Crea dollari
Svaluta e quindi non è che debbano intervenire non è che debbano mettersi
A servizio al nostro e terzo finanziamento delle banche quindi a
Tre strumenti e due obiettivi
La Banca centrale europea a
Un obiettivo è uno strumento
Mario Draghi con fatica e sotto condizione quindi aggrava la situazione si è ridotta a lui ristretta si è recuperata un piccolo spazio per l'intervento a favore dei titoli pubblici
Acquistando sul mercato secondario titoli a scadenza triennale quindi sia un po'delimitato però ha posto come condizione affinché questo intervento possa realizzarsi che
Oltre una certa misura è che gli Stati accettino vincoli ulteriori sulla sovranità fiscale che nell'accordo del Trattato di Maastricht è stato nelle mani degli Stati
Ed è questo il punto del contendere il punto del contendere non è neanche il niente il potere di regolare il mercato le due gambe dell'Unione europea o il potere di regolare la moneta il vero
Problema del contendere che se uno Stato e libero di
Agire nella politica fiscale liberamente questo è stato uno dei punti
Cruciali della trattativa del Trattato di Maastricht
A un certo punto potrebbe creare tanti titoli sul mercato che scarica sui vicini il peso degli aggiustamenti e quindi un piccolo calmieramento anche da quel punto di vista
Dovrebbe provenire
Voi tutti sapete che il prossimo
Commissario capo di Bruxelles verrà nominato al Parlamento europeo la gente lo lo lo dimentica
E questo è un enorme passo avanti verso direi una forma di
Democratizzazione di unificazione politica
Se però
Non diamo al Parlamento europeo
Il potere di decidere
Un minimo di spesa entro determinati limiti questa situazione una situazione che si perpetua
In particolare si perpetua nei confronti dei Paesi o dei settori affetti da durissimo produttivo un problema che credo naturalmente senza vincolare la sua libertà di intervento
Massimo Lo Cicero affronterà
Il problema
è quindi secondo il mio punto di vista che
La richiesta del pareggio di bilancio delle spese correnti specificando questo cosa che in questo momento resta indistinto il pareggio di bilancio
Dovrebbe essere garantite a quelle controparti che hanno paura di quell'effetto che vi ho detto che la libera
Scelta del deficit pubblico quindi dalla politica fiscale dei Paesi porterebbe un peso sulle spalle
Beggar my nebulosa un peso sulle spalle dei vicini allora
Io offrire alla Germania l'approvazione
Del fiscal Compaq attenzione a livello
Costituzionale
Perché l'articolo undici commi Antonio Rinaldi ha sottolineato recentemente
Dice chiaramente che non stanno il potere dei Parlamenti ordinari accettare
Cessioni di sovranità
Anche se noi giunge sino al punto da essere costretti per avere l'assistenza bancaria o l'assistenza sul debito pubblico a sottoscrivere
L'accordo condizionale di richiestoci dalla Banca centrale europea per effettuare interventi il Parlamento non avrebbe il potere
Dobbiamo ricondurre come sostiene Guarino speravo che fosse presente alla legalità gli atti che si compiono
In contropartita di questa accettazione del principio del pareggio del bilancio di un fiscal Compaq limitata alle spese correnti io chiederei che il Parlamento prossimo Parlamento europeo abbia il potere su proposta della Commissione
Di spendere il tre per cento del PIL europeo
Quel tre per cento previsto dal Trattato di Maastricht lo trasferiamo dai singoli Paesi
Che subiscono le pressioni dirette dell'elettorato e quindi possono come sta facendo anche questo Governo mettere un po'di quattrini qua e là per calmare le acque ma non è la soluzione del problema
Se noi diamo il tre per cento di potere al Parlamento noi replichiamo il potere fiscale l'intervento della Unione europea attualmente l'un per cento ed è una cifra che i calcoli che abbiamo fatto e nell'ordine del centocinquanta miliardi
Poi sceglierà il Parlamento le mie preferenze sono per spese di investimenti infrastrutturali e quindi un qualcosa di
Capitale contro debito ci scegliendo poi se la Germania non si aderisce come dovrebbe
Si dà alla BEI il compito di emettere le obbligazioni essendoci già
Una istituzione quindi
L'appello non va in questi dettagli ma dice attenzione
Noi dobbiamo cercare di mantenere invita i due pilastri dell'Unione europea che sono sovranità di regolare il mercato e sovranità monetaria tuttavia
Non dobbiamo permettere alla Banca centrale di inserirsi anche nella politica fiscale
Che è quella di porre le condizioni sulla politica fiscale che non è compito delle banche centrali che si snatura no ampliarli compiti che significa ampliare le responsabilità
Se Stati Uniti e Giappone
Aumentano improba in modo spropositato la creazione monetaria e questa moneta finisce in Europa dove i tassi sono più alti
Il cambio si rivaluta
E rivalutando si scoraggia le esportazioni europee quindi consentiamo al resto del mondo non solo Stati Uniti
E e Giappone ma anche Cina quando accumulare attraverso i cambi fissi dollari e li converte in euro facendoci rivalutati da noi il cambio non è fissato dal mercato è fissato da tre grossi poteri
E noi permettiamo l'espropriazione del nostro potere di modificare il cambio in contropartita di un niente di un danno
è un fatto politico molto grave che si sta realizzando nel nostro Paese a cui dobbiamo reagire e naturalmente per conoscenza anche dirette la Banca centrale la responsabilità del cambio non la vuole perché è una grana grossa come una casa
Decidere qual è il cambio che e utile per lo sviluppo ripone responsabilità molto molto grave sulla Banca centrale europea quindi faccia di tutto per allontanare da sé questa responsabilità ma non gliela dobbiamo dare
Quindi la riforma della Banca centrale europea
Comporta una forte riforma politica perché attualmente il rapporto di cambio
è nei poteri degli Stati
I ventisette Paesi finché sono ventisette dovrebbero riunirsi per decidere che cosa fare sul cambio praticamente tutti i giorni o dare la delega a qualcuno infatti la delega che io dico di dare alla Banca centrale europea dall'altra
La politica fiscale
Ordinaria resta dei poteri e nella sovranità dei singoli Paesi quali però sono vincolati al pareggio di bilancio
è l'Unione europea invece interviene sui fatti fondamentali dell'economia come le infrastrutture o come i temi generali
C'è una disoccupazione grave si vuole intervenire sulla disoccupazione a livello europeo si prende una decisione di utilizzare parte di questo di questo tre per cento per intervenire congiunturalmente
Trasferendo alla responsabilità collettiva democratica dato che leggiamo un Parlamento uno dei punti fondamentali della democrazia della no tax esce alle auto representation senza considerare
Che la tassazione occulta non è solo l'inflazione ma anche la disoccupazione
Anche qua un concetto politico della
Tassazione occulta per cui significa iniziali
A gettare l'embrione di quella unione politica che assolutamente indispensabile per far sopravvivere l'attuale struttura istituzionale europea queste
Possono sembrare considerazioni tecniche tutti voi capite come lo capisco io che le implicazioni politiche sono enormi
Non mi risulta che nessuno abbia fatto queste proposte a livello europeo lo scopo di questo incontro come mi è stato indicato è appunto quello di sottoporre queste propone otto posizioni
A un'analisi di una gruppo di persone qualificate di un'udienza qualificata per cercare
Di stimolare l'organizzazione gli organizzazioni politiche dirette o indirette a
Darsi effettivamente carico e non venire a ripetere
Ogni sei mesi che l'infezione che la dello sviluppo arriva a sei mesi dopo lo sviluppo sei mesi dopo a queste condizioni non arriva grazie
No di materie dalle parole poi
Verso
Allora funzioni diverse grazie a questo punto professor Rainer Masera
Do la parola
Prego
Ma un po'un po'l'omologazione è un suggerimento oppure
Parlo senza ritorno osservava ecco
Dato che abbiamo abbiamo comunque una tesi
La tesi principale direi che possiamo procedere allora cinque in realtà assicurato sullo stesso tema
Cerchiamo l'antitesi
Quali sono
Io non sono non sono la persona è assai più più indicata per proporre antitesi alle alle tesi proposta Paolo Savona
Semmai mi permetterò di mettere in discussione alcune delle affermazioni estremamente interessante che interessati che sono stati fatti in apertura
La prima si è detto ma le
Non mia italiana è partita dagli anni del dopoguerra perché fra politica e queste quell'altro
Propongo una tesi antitetica l'economia italiana è partita la fine della guerra
Per che il Governatore della Banca d'Italia ha fatto una scelta incredibile cioè ha fatto la scelta dell'inflazione
Se si vanno a riguardare le carte di scorci Marro e della riforma monetaria che veniva proposta c'era un contrasto profondo fra il partito comunista
E al limite la Democrazia Cristiana ma la democrazia cristiana sia un po'disinteressata dell'area della questione fondamentalmente
Però la il Partito Comunista sosteneva la riforma monetaria che avrebbe vi faccio perdere tempo ma solo fino a un certo punto che avrebbe consentito anche presumibilmente di avere una tassazione sulla ricchezza e e tutta una serie di
Interventi rivolti più a dividere la ricchezza esistente come è stato anche affermato piuttosto che a crearne di nuova
Io continua ad essere convinto che certo occorrono dei principi di solidarietà in momenti come questi ma se si pensa soltanto a dividere quello che c'è e si continua lungo una strada che ci porterà
Verso una non soluzione dei problemi e veniamo Einaudi Einaudi
Per un caso che ancora non si riesce a capire per fare questa riforma monetaria ci volevano di nuovi cliché monetari restituisce sono scomparsi
E Einaudi aveva la scelta se ricreare dei cliché e fare la riforma monetaria ovvero accettare che l'inflazione avesse il suo corso
Si discute molto su questi temi richiamo un libro che è stato pubblicato
All'interno della banca d d'Italia sotto la guida di Vera Lutz alla quale avevo anche contribuito per questo ricorda queste ma fondamentalmente c'è il fondato convincimento
Che il custode della moneta avesse deciso che l'Italia non ce l'avrebbe fatta con questo peso fardello del debito pubblico e avesse accettato questa idea dell'inflazione subito dopo
Nel quarantasette mise le riserve obbligatorie
Prese politiche draconiane ma l'Italia aveva svalutato nel frattempo l'Italia era estremamente competitivo il miracolo dell'Italia si fa sulla abolizione del debito pubblico tramite infrazione
Einaudi era e lo stesso che
A Capolago in in Svizzera nel mille novecentoquaranta scritto che d'inflazione d'imposta da infrazione era la più iniqua
Quindi è un problema interessante che vale la pena se qualcuno vuole di andare a ad approfondire ma tant'è l'Italia è partita estremamente competitiva e senza debito pubblico oggi
Il principale motivo per cui noi non riusciamo a svolgeva nessuna azione neanche propulsiva nei confronti dell'Unione europea è che abbiamo questo stigma questo
Debito pubblico estremamente elevato per cui non ci possiamo muovere
Perché se ti muovi in una certa direzione tutti ti dicono è già mai mercati poi chissà che cosa farebbero quindi anche proposte alternative a livello europeo l'Italia non riesce a darsene carico forse non può darsene cari
Però detto questo oggi ci troviamo una situazione paradossale
Io ho poche conoscenze pochi convincimenti politici anche se abbastanza radicati che passano e questo dimostra quanto sono ancorato al passato per passano per due principi il principio di Montesquieu
Mi siamo nel mille settecentocinquanta siamo ben prima della Rivoluzione francese ma nella CRIAS politica già lui diceva occorre un sistema che abbia tre forze che si contrappongono ma che sono paritetiche uno
Dietro cioè il popolo sovrano dietro il popolo sovrano ci sarà al Parlamento il primo di questo triangolo
Poi ci vuole il Governo stiamo quando c'era ancora il refrain ci vuole il Governo un Governo fatto da rappresentanti anche comunque del popolo
E poi ci vuole la magistratura la magistratura e il terzo elemento perché altrimenti gli altri due non ci può essere un equilibrio
E io aggiungo ci vogliono poiché le forze di polizia
Che siano in grado di garantire la legge lo il rispetto delle leggi e e il la degenerazione per così dire che il sistema democratico può vere quando prevalgono le forze
Della
Della corruzione le forze
Della delinquenza della soprattutto della malavita organizzata come come spesso avviene c'è una correlazione molto profonda
Fra questi che nomini e la crescita economica quando mancano questi presìdi fondamentali della democrazia la crescita dopo un po'sì Arena e questo è un altro dei problemi che abbiamo evitato
Secondo principio fondamentale deriva dall'esperienza dei di dagli Stati Uniti no taxation without representation ma noi abbiamo un Parlamento europeo
E quel principio vale all'opposto siedono deliberato su tutto ma non siedono su nessuna imposta e riescono a gestire l'un per cento del delle spese
Dietro mille pressioni e forse in malo modo e quindi è un Parlamento che in realtà non risponde al cardine principale non riesce a svolgere un'azione propulsiva
Il Governo ebbe il Governo in Europa è un Governo anche questo lotto Saidi ed per dirla all'inglese per dirla in altro modo è un Governo in cui il Consiglio europeo cioè un Paese che detta le regole per tutti
Perché questa è la realtà poi ci sono sempre
I servi più o meno sciocchi che servono che che seguono RAE
Ma in realtà c'è un Paese che detta le regole del gioco e quindi il sistema democratico in Europa
Dipende dal fatto che la maggioranza che sceglie il leader in Germania di fatto governa l'Europa questa è la realtà
Lo fa a volte con lungimiranza a volte sulla base di errori profondi io sono convinto che queste politiche economiche che stanno distruggendo le l'Europa sono proprio ecco
Sono proprio sotto il modello economico sono sbagliate partono dalla premessa che tagliando tutte le esperienze del aumentando gli atti degli enti tentando di aumentare di avanzi pubblici si risolvano i problemi
Insieme a reso alle riforme strutturali la realtà ma lo sa dimostrando però alcuni di noi lo avevano scritto è spiegato da tempo la realtà è ben diversa è ben diversa perché queste politiche sono contraddittorie in se stesse
Il tentativo di tutti i Paesi di risparmiare di più determina meno risparmio meno risparmio che cosa che cosa determina meno investimenti meno reddito e quindi il rapporto debito PIL ed è è destinata ad aumentare
Non c'è nulla di personale in quello che dico matti
Pessimo Governo italiano sotto il profilo del rapporto debito pubblico PIL
è il Governo Monti in un anno è riuscito a farlo aumentare di otto nove dieci punti pur avendo promesso è andato al Governo dicendo io lo farò diminuire
è però non c'è nessuna sanzione forse si qualcosa ma nessuna sanzione rispetto perché lo lo avrà fatto credendo ciecamente nelle promesse che faceva la Merkel e noi siamo stati il primo Paese
A dire fiscal compatte la Germania ma noi andremo prima lo faremo prima
La realtà è quella che venga qui che ben conosciamo
Quindi abbiamo un sistema assai bizzarro in Europa che non può non essere corretto perché non non si capisce qual è il meccanismo attraverso il quale il Consiglio europeo
Di fatto recepisca queste regole badate bene i tedeschi lo stesso errore lo hanno fatto già nel passato vi faccio qualche excursus storico poi poi mi taccio ma una discussione di questo genere
Il cancelliere siamo della Repubblica di Weimar nella Repubblica di Weimar la fase inflazionistica che passa
Poi arriva il cancelliere Bruni Inge il quale cancelliere bolognese fra l'altro un personaggio strano e un personaggio che ha radici forti radici cattoliche
Poi si avvicina al socialismo perché va al potere sostanzialmente perseguendo del le politiche più
Austera e più di destra fra virgolette che si possono immaginare tagli alla spesa pubblica taglia i salari tagli tagli tagli tagli la la la la risoluzione del problema ma sappiamo
La disoccupazione in Germania sale al venticinque per cento Hitler va democraticamente al potere
Quindi si ripetono anche questi errori ma non c'è nessun meccanismo di controdeduzione degli errori stessi
Io aggiungo consentitemi di farlo cioè un'altra abdicazione fondamentale che i Parlamenti nazionali l'Europa e stanno facendo le regole
Di funzionamento delle banche le banche sono uno comuni meccanismo fondamentale per il funzionamento del sistema economico in particolare in Europa
Vi do qualche numero perché forse qualcuno di voi non non li conosce le banche europee valgono nel nel loro insieme quarantatré trilioni di euro di ASTER quattro tre
Negli Stati Uniti sono meno di nove quindi siamo nel rapporto di quattro uno
Quindi di finanziamenti all'economia europea fondamentalmente derivano dalle banche rapporto è ottanta venti rispetto agli Stati Uniti
Tutte queste regole sul capitale che sono sono giuste entro certi limiti ma sono terribilmente procicliche
Noi continuiamo a spingere a spingere su questo regole nel nell'idea
Che queste regole porteranno alla prosperità queste regole portano le banche a tagliare il credito se si taglia il credito soprattutto le piccole e medie banche
Cadono le piccole imprese se cadono le piccole imprese le sofferenze aumentano se le sofferenze aumentano ci vuole più capitale è un circolo vizioso spaventoso
Gli Stati Uniti non lo hanno fatto hanno risanato le grandi banche le piccole banche le lasciano per conto loro e poi soprattutto quello che dicevo
Hanno mentre noi abbiamo il novanta per cento del credito che va alle piccole e media impresa o il cento per cento che va tramite le banche negli Stati Uniti questo non avviene
E anche sotto questo profilo e questa è una scelta fondamentale queste scelte però in realtà
Il Parlamento europeo non poco ne sa i Parlamenti nazionali seguono quello che viene detto e quindi anche sotto questo profilo che è fondamentale in particolare per l'economia italiana
I Parlamenti nazionali abdicano si rifanno qualche audizione e ti ringraziano quando vai a queste audizioni criticava ma probabilmente ha ragione ma tanto non cambia non cambia nulla
Allora vengo
Sotto il profilo macroeconomico oggi il problema non è a mio avviso quello di abbandonare l'euro da parte dell'Italia ma Tecne che a mente ci sono tutta una serie di considerazioni che portano a dire che c'è un Paese che sta creando dei problemi all'interno dell'euro e questa è la Germania
Ha un avanzo di parte corrente spaventoso
Certo il PAO è forse il Paese più virtuoso di tutti anzi lo è senz'altro ma resta il fatto che essendo vincolata all'interno di un sistema e con le regole del gioco sono comuni e il cambio il Comune
E questa eccesso di virtuosi trasforma in un vizio il il la virtù privata può diventare un vizio pubblico
Dovrebbe fare che cosa ben dovrebbe preveduto accettare una politica del cambio perché questa che è incredibile dice no il cambio lo fa il mercato
Ma se gli Stati Uniti d per lo fanno per conto loro il Giappone ha deciso bene o male ma insomma che è una linea della politica economica
Non credo che si possa dire che i nostri amici cinesi pur facendolo con intelligente seguano al mercato hanno deciso di fare un pedigree che più o meno articola gli unici siamo noi in realtà siamo noi che aiutiamo la Germania perché
Le difficoltà delle euro le difficoltà dell'Europa sono le difficoltà dell'euro e l'euro non non sale a livelli stratosferici se se il marco fosse lasciato da solo salirebbe al punto tale di mettere a repentaglio
L'industria tedesca la quale industria tedesca a degli enormi vantaggi da questa situazione non solo perché
Riesce a esportare tutto il mondo ma perché sta comprando le industrie italiane negli altri Paesi a vile prezzo e sta creando all'interno di questi paesi dove non riesce a sostituire la produzione
Determina acquisto quindi noi stiamo vendendo la nostra capacità produttiva
In molti casi guardate quello che è successo piccole e medie imprese forse non lo vedete molto
Ma guardate le grandi imprese italiane venti anni fa l'Italia aveva un equilibrio fra le grandi imprese pubbliche e private non lo so c'erano c'erano anche quelle pubbliche naturalmente
Ma oggi questo equilibrio si è completamente si è completamente rotto le grandi imprese non ci sono più solo un numero perché poi si parla tanto di FIAT
Sapete quanto produce la FIAT oggi in Italia quattrocento mila pezzi l'anno sapete la Germania la FIAT dico quindi tutto il mercato italiano quattrocento mila pezzi
La Germania produce cinque milioni di pezzi l'Inghilterra il Regno Unito che ha abbandonato settore ma poi ha deciso di fare ne produce un milione e mezzo di prezzi
Quindici anni fa noi eravamo alla pari con una la Germania quindi abbiamo perso questo che non dico che sia l'euro assolutamente sto soltanto dicendo che le nostre grandi imprese non ci sono più quello che sta succedendo a Telecom
Emblematico emblematico
Fiat ne ho parlato nel affaticata dal debito mai affaticata dal debito anche perché purtroppo è andata in Spagna e il debito sovrano retroagisce
E quindi l'unica e evidentemente lei mi le altre
Tutti i motivi molto molto giusti e corretti però vediamo quello che è successo a Finmeccanica vediamo quello che è successa SNAM eccetera
Quindi il problema è un problema delle piccole imprese che non ricevono il credito al problema delle grandi imprese che non riescono a trovare ed è un problema pragmatico non dico che il cambio da solo assolutamente sia sia ben chiaro però ho detto un'altra cosa ho detto che siccome questi problemi sono comuni ad altri Paesi europei in realtà se si fa un'analisi si vede che la Germania
Che dovrebbe
Per rivalutare il marco perseguire delle politiche interne e internazionali coerenti con questo vuoto il di leadership
E non soltanto forzare a seguire le politiche che Brookings a perseguito in Germania con i risultati che ho ricordato grazie
Grazie se mi posso permettere una piccola sintesi quindi
Non parlo poco
Sintesi vera
Qui non è tanto solo un problema di governo economico ma di governo politico suo pregio verrà economico
Per esempio se intervengo c'è un elemento di curiosità che che che viene io in un incontro organizzato in ampia cioè si la Bocconi di tutti i viventi ministri del Tesoro
Ricordo un passaggio intervento fatto da Emilio Colombo ad un certo punto parlando proprio del dopoguerra
Insieme a Colemi ma sempre essa dice la furbizia fu nel dopoguerra quando ci fu il referendum con l'accordo tra De Gasperi Einaudi
Per fare deflazione perché è vero sì che c'era il pericolo dei comunisti che mangiavano i bambini a c'era un elemento di concretezza che loro volevano dare alla gente comune ed era un invito molto interessante poi un contesto molto orientato invece sui numeri ICE
E volevamo da un messaggio alle donne
Che il prezzo del pane diminuiva
Qui si ero problemi che il prezzo del pane che c'è una politica deflattiva per il pane
E siccome loro vedevano che riuscivano a comprare il pane meglio poi alla fine si convinsero più facilmente in una
Referendum in un contesto molto difficile anche votarmi l'elemento delle piccole cose delle piccole concretezza
Però in questo contesto chiedere al professor Blasco via
Cioè ma alla fine
Che tipo di alternative ne abbiamo in questo scenario se ci sono delle alternative
Hierro dei dove alla fine vorrei porre è giungere se ci sono varie alternative a quelle che circola nozze hanno una qualche possibilità
Prima però fatemi rilevare la
Diciamo l'importanza la pregnanza delle analisi che ho fatto che ha fatto Savona carabinieri traccia un quadro di rito come l'Unione europea
Essere
Vi pone a fronte una analisi impietosa di come l'Unione europea e
E dove
Rettore tende
Diciamo ciò che
Promette di essere
E la sua è una missione sicuramente federalista
Troppo
Con una tesi centrale condivisibile che quando si perde la sovranità monetaria la sovranità fiscale
Tutto ciò dovrebbe essere controbilanciato da una costruzione superiore superiore per l'ordinamento più superiore
Per il segno
Che in qualche modo compensi da perdite anziché quella sovranità e invece c'è tutto un elenco di dove siamo dove intendiamoci potrei aggiungere il milione realtà quelle lento
Soprattutto
Parte parte la rimarranno all'assenza di un prestatore di ultima istanza e di un governo del cambio
Manca una corresponsabilità sulle politiche io non so se quel il sessanta per cento di puntualizzazione del debito sia
La più opportuna una più efficace può non essere la più efficace pazzo ma più posso ce ne possono essere altri ma è inutile entrare dentro gli schemi
Soltanto rilevo leggendo un esempio con un altro giorno un articolo di danni al grosso che pure ha tanto credito
Il partiva dalla solo dalla constatazione che oggi c'è una rinazionalizzazione della finanza e che cosa propone di fronte alla rinazionalizzazione distanza tanto per vedere quale di quali sono quegli atteggiamenti euro
Prevalenti
Vota una serie di misure punitive per le banche per i Governi accesi ma in capo poco che non può
Volesse pene per corporali per i banchieri
Non senza accorgersene che una mutua diserzione del debito che ricchezza del Po porti e le banche ad avere debito comunitario
Non debito del Paese è l'unica che romperebbe quel circolo vizioso fra
Difficoltà del debito pubblico difficoltà del delle banche che senza insomma senza essersi avvita su se stessi
C'è poi tutto va molto efficace per pagine sulla relative
Diciamo i passaggi sulla per viaggi sovranità fiscale
Ricordiamoci che questo questa è un'area che ha consentito di avere al sarà al suo interno dei paradisi fiscali
Che non ha fatto uno sforzo degno del nome e per
Uniformare le basi imponibili ha consentito una competizione fiscale fra Paesi
Sempre però che deriva desideri in cui insomma dalla competizione
Fiscale era diciamo una derivava da una visione di tradizione di come l'Europa doveva funzionare che era una visione liberista è forse
Sta questa parola non abbiamo ancora pronunciata
è il punto
Per esempio nel bilancio pubblico nell'assenza di bilancio pubblico
Sta nel fatto che
Una sensi aderito all'Unione Europea nata nel titolo una concezione che escludeva che la domanda fosse importante
Che attraverso la da non si è visto
Insomma si è anzi rigettata all'idea che attraverso la domanda
Sì
E si crea occupazione e la chiave per creare occupazione e la chiave per creare fiducia perché i mercati possono espandersi si creino aspettative
Espansive e la chiave per cui la stessa politica dell'offerta possa funzionare
E perché appunto le tra le agli imprenditori possano scommettere sul futuro tutto si è persa diciamo questa idea sulla base di cattive politiche attive teorie
Che escludevano che l'attivismo macroeconomico potesse avere un'incidenza la curva di ferie essere orizzontale insomma devo che più ne ha più ne metta ma adesso non è il momento di altra dentro
Tra le politiche razionali dello norme dell'Unione europea del dovere di essere io vedo anche un'Europa se che
Governasse la domanda
Che si prendesse carico degli azzurri equilibrio degli squilibri mondiali
Da una parte da qualche parte i deficit devono esistere
Magari i Paesi se li passano uno con l'altro incendi in fasi specifiche e l'Europa può contribuire cosa con una forte domanda
Con una forte domanda di importazioni con un deficit
Magari accompagnato da una politica monetaria non necessariamente alla sesta e quindi provochi sia importazioni da un lato reale sia movimenti di capitale
In entrata dall'alto
Dal lato della finanza può contribuire sicuramente a una riequilibrio delle fonti di crescita in una condizione che è sostenibile può durare un certo voglio leggere condensare indefinita
Ma
Che
Insomma contribuisca a un
Equilibrio mondiale che altrimenti cadrebbe ricadrà sempre su uno dei più statunitense perché io non vedo alternative che alla fine insomma non sappiamo che cosa
Produrranno dal punto di vista sia
Finanziario nella moneta mondiale sia degli Stati Uniti Michelis
Quindi è una cattiva architettura istituzionale quella che ha portato alla situazione attuale su questo
Savona ha ragioni da vendere io aggiungo anche questo che per me insomma
Ma anche nelle condizioni di comunicazione Italia e Spagna gli avversari primato nella
Della crisi greca non erano certamente Paesi con indebito insostenibile con un parco non era in sostanza ma erano per ovviamente da uno stare molto attenti ovviamente dovevano concepire
Rientri in un tempo ragionevole vanno non era non era una situazione di sfuggita di mano
Dopodiché è stato il panico finanziario quanto i mercati hanno scoperto che era ritornata alla leader Marco Bracco ma la pesos via discorrendo
E che i paesi avevano ammesso debito in una moneta di cui non avevano il controllo
Panico finanziaria prorogato panico delle autorità che sulla base anche di cattive giuria hanno portato
All'asserita d'austerità peggiore altrui nei conti pubblici adatti coinvolto il sistema bancario quindi ulteriori dosi di austerità e quindi
E quindi diciamo un equivoco una
E qui Librino ultimi pari che si sono determinati in Europa non equilibri Murcia il cattivo equilibrio in cui sono stati presi una serie di fare
I Paesi che il buono equilibrio in cui sono stati invece un'altra sede di equilibri senza che questo possa essere rotto
Anzi insomma da una
La la convenzione dove dominante sono che forse non ha nemmeno il caso qui di richiamarlo perché è abbastanza noto tecniche che
La desolazione provoca espansione che l'ostilità provoca espansione quindi una sottostimate moltiplicatori fiscali che
Fondo Monetario metterci abbiamo sottoscritto avvio di un terzo
E d'altra parte se noi andiamo a vedere agli studi tra i quali si possono dedurre queste convincimenti che hanno prevalso a Bruxelles
E in Germania
Sono studi tutti i fatti in periodi in cui il mercato mondiale era molto alto
Tirava moltissimo in cui saggi di interesse erano malte tutte riferiti avvertito più ce n'è uno forse migliore fatto dalla Goldman Sachs su quarantaquattro episodi deflazione che popoli loro
Dicono espansionistiche ma
Erano
Momenti in tutti i forzi quarantaquattro episodi in cui si era la crescita del reddito di in questi Paesi riavvicina quella potenzialità se interessa erano mediamente da dal sette al dieci per cento
E cioè tutti i paesi piccoli che non provocheranno ripercussioni sulla domanda mondiale quando ovviamente sei con tasse interesse molto bassi
Defender leve regge
E una simultaneità
Del dell'asserita dei dei programmi di autorità certamente non
Moltiplicatori
Sia in discesa sia in salita sono molto molto molto molto elevati molto più per esempio per l'Italia è quello che stima la banca
Centrale italiana io non quelle quelle stime nel contesto zero cinque arrivare a conclusioni io penso che sia molto più
Più vicino Blanchard quando stima uno virgola otto questo vuol dire che una domanda europea avrebbe ripercussioni considerevoli sulla
Sulla
Sulla crescita
E sulla incremento del reddito mondiale
Che
Suo padre Città di
E attraverso la domanda comunque gestita bene
Comunque gestire euro diceva Savona incontrovertibile insomma cioè
Fosse applicabile io l'ho sottoscriverei darsi io lo sottoscrivo questo tre per cento discrezionale al Parlamento europeo
C'è un piano anche dei sindacati tedeschi degli è bene che molto interessante perché grosso modo va in questa direzione con dei fondi di garanzia è
Sostenuti che che emettono loro chiamano o Mascia bonds
E mal sostenute insomma detenuta anche da una tassazione sulla ricchezza ma
Quando io penso che la tassazione ricchezza chiudono
Che loro hanno in mente il tre per cento patrimoniale in Germania penso che siamo molto al di là di quello che
Che è possibile
E la Germania che su questo è una delle poche cose su cui si questa ragione con molti parchi economia è una categoria morale quindi non penso che ci siano oggi argomenti razionali che convincano la Germania una
Ha una
Riversa
Pure un diverso comportamento è un diverso disegno per l'Europa vede e ci sono diverso disegno d'Europa avrebbero potuto già essere messe in piedi
Allora qual è il destino dell'Europa e il grosso modo quello che diceva Savona è un destino giapponese
Della Giappone non di ardente non sappiamo dove porti ma del Giappone della di vent'anni fa altro dove si è so si è sottovalutato
L'effetto autoscontri gente del della austerità e dall'altra parte si è sottovalutato l'effetto delle crisi bancaria decreti gratis
D'altra parte sul credit crunch se nessuno adesso le spese bancario abbiamo bisogno di un'unione bancaria quella di cui si parla una contrattazione molto
Molto strano molto fuori diciamo darla
Urgenza del problema economia europea non ripartirà sensibile prima non si sono risolte
Le crisi bancarie con capitalizzazioni con poteri di intervento drastico immediato nazionalizzazione con con Coco con fondi nazionalizzazione insomma capitale anche
Europeo diciotto è dentro le banche sostituzione di amministratori fede fusioni e via discorrendo
Ma di questo sia molto poco
Consapevolezza adesso si è perso in tecnica dei se si discute chi deve pagare e
E quanto detto nella debito pregresso sì sì sì sì sì sì ci si debba prendere quindi siamo
Siamo in una situazione in cui probabilmente l'Europa è destinata a uno e una crescita molto lenta con banche disastrate
E con condizioni che si aggrava o per problemi comunitaria siamo messi in un Cul de sac
In cui difficilmente riusciamo a uscire da soli
Ecco qui Vienna è il
Il nuovo trattato
Di
Di Salvo umana e io non lo penso coma importante quanto vuole segnalare un'opinione pubblica
E soprattutto pubblica qualificata
Di economisti responsabili politica economica che questo disegno ridono perché questo questo andamento vedono sì però occupano denunciano e via discorrendo
Direi però che questo
è l'efficacia della qual è l'efficacia di questo
L'efficacia esiste
L'Italia potesse effettivamente avere come arma a disposizione un ricatto di uscire parla dalla valuta europea
Io ho sentito varie interventi diciamo radicali in vari indirizzi suggerimenti radicali crescono classi in questi giorni e partecipando discussioni
E devo dire contrariamente a
Qualche tempo fa riguardo anche con un con molta simpatia perché rappresentano una voglia di uscire da un condotto con madre che non
Non sappiamo se abbia se abbia effettivamente di riuscite
Però
Qui c'è un problema a terra passione e e razionalità
Abbiamo effettivamente come via d'uscita
Una uscita dall'euro o una minaccia minaccia voi insomma
Sardo
Insomma
E consistente c'è una minaccia vera
E la minaccia vera provocherebbe che proverebbe reazioni tali per cui anticiperebbe porterebbe poi effettivamente
Per effettivamente al risultato
Diciamo le scendevo elencare le idee radicali che ho sentito sono appunto uscita dall'euro minaccia dell'uscita consolidamento del nostro debito
Spendere in deficit l'evento del tenente darla questa era l'ho sentita l'altro giorno andava ma fa ben argomentata ovviamente
Io temo fare come anche l'ultima voi porterebbe a una crisi dell'euro
Mi sono chiesto razionalmente me lo chiedo razionalmente per me è un problema una litigata non è un problema di pregiudizio magari si potesse uscire dall'euro
Oggi se io dovessi scegliere certamente non uscirne entro non non entrerei a quelle condizioni
Mi dispiace soltanto di non aver tenuto il punto perché io poi all'inizio ha ero contrario alla
Per e vedevo qui vedevo molti pericoli vorrà interamente vi sono contento alla necessità di entrare dentro e
Comparare diciamo la credibilità tedesca
Usufruire della credibilità tedesca allora pensavo ci sarebbe stata una sola Monica nonché il saremmo tornati Alma sotto mentite spoglie al marco alla lira al franco e via discorrendo
L'uscita dall'Unione Europea la mia
Preoccupazione questa come si esce
Un processo che a cui ci si arriva
Ho è un giorno in cui spero sorprendendo tutti Vimercate le autorità italiane e mi chiedo che che forza politica devono avere annunciano che sono uscite
A quel punto quel giorno si chiudono le frontiere si chiudono le banche si nazionali insano tutte le banche
C'è una perdita spaventosa dal punto di vista deterrente di chi ha titoli titoli italiani
Certamente questa
Dire questo servirebbe loro l'ho sentito il molti dibattiti ad alleviare le sofferenze io non credo che sia tale perché quando
Quando le banche si bloccano la produzione scende del venti trenta per cento per qualche anno quattro-cinque anni l'occupazione non ceda e del la la la
La le
Le
Il reddito disponibile ovviamente cade in un altro che alleviare le le
Le sofferenze sofferenza di morti
E tutto questo per qui acquisire insomma dico dall'unica speranza in questa situazione che le esportazioni il Pierino
Ma pensate che scrissi mondiale noi revochiamo con ripudia andò perché a Clemente Forte hanno dobbiamo perlomeno ripudiare il cinquanta per cento se non di più del nostro debito
Vediamo la crisi che si trasmette alla BCE fibroso che deve essere quindi etica per dializzati da si trasmette
Si trasmette alle banche francesi inglesi riunioni si sono quelle tedesche devono essere
Che devono essere salvate ovviamente mi mi chiedo se in quel caso lì Spagna Grecia Irlanda eccetera eccetera rimarrebbero come sono quindi è una crisi
Che si ripercuote a livello internazionale che certamente non favorisce le nostre esportazioni e certamente non favorisce l'atteggiamento di questi paesi nei nostri confronti
è un quadro
Drammatico che quello quello da gente non tante volte si cita l'Argentina ma sedimenti aprivo che l'Argentina debito privato non ciò del debito ce l'aveva verso privati e non verso istituzioni ed era
Piccolo rispetto a quell'Italia
Anche il debito estero diciamo parliamo di debito estero
E che poi l'Argentina nel giro di quattro cinque anni si è trovato una domanda mondiale crescente compresi delle materie prime che sono quasi raddoppiate
Noi non troveremmo questo nostro noi esportiamo manufatti in una situazione che sarebbe sicuramente di recessione grave recessione mondiale grave causa ovvia
Quindi non abbiamo questa alternativa secondo
E non avendo questa alternativa forse non abbiamo noi dobbiamo fare altro che una battaglia politica una pressione dentro l'Unione europea oggi intanto
Non lo so se insomma ad sono tutti piccoli pezzi che faccio il forse hanno hanno poca importanza forse forse
Unione europea deve evitare una rivalutazione anche con politiche maggiormente espansive
Bisogna che il credito da la sparizione creditizia arrivi alla piccola e media impresa pensione monetaria liquidità resi alle piccole e medie imprese io non so se non
Grassi dopo dimentico grazie provvedimenti drastici e non dovremmo mettere
Un vincolo di portafoglio alle banche regola loro impieghi allora attivo il minimo di attivo verso
Verso il sistema
E poi bisogna sperare ci siano forze politiche in Europa che
Coalizzano tra sei sentendo proprio
Sentendo diciamo la pressione di quello che sta per accadere che sta accadendo è quello che sta accadendo erano Europa che perde dal parte dei singoli Paesi è un'Europa che ha perde credibilità e importanza modello sociale
Su cui era abbassata
Ballaman la la la la la il prestigio dell'Europa anche che se che che che si non può che sfaldarsi
E e fra l'altro l'Europa aveva un modello sociale
Più avanzato del mondo ma assicurava bene essere crescita eccetera eccetera in questo senso era aveva influenza nelle relazioni delle relazioni internazionali c'è da sparare questo in questa battaglia
Sempre che si sia ancora in tempo perché io penso che nel prossimo Parlamento europeo porterà un terremoto politico
Non so se salutare non salutare secondo me non nemmeno tanto salutare ma insomma potrebbe però essere anche una svolta perché
L'Europa possa essere costruita su altre su altre basi e ci sono le basi che Savona Centrica
Allora io chiederei di completare quindi questo primo giro
Della del tavolo visto che siamo disciplinati si sia addirittura in anticipo rispetto a quello del nostro programma
Alla professor Lo Cicero quei
Chiederei sostanzialmente di affrontare un pezzo che è rimasto è stato un po'richiamato all'inizio come provo azione però rimasto un po'come dire sotterraneo rispetto alla discussione siamo concentrati soprattutto su politiche unitarie ma
Che cosa che loro potrebbero avere invece le politiche di coesione all'interno di questo scenario che abbiamo delineato potrebbero fare una differenza e in che modo
Grazie dell'invito grazie della domanda
Perché è una domanda che ci consente forse di rivisitare appunto dall'alto della spesa pubblica dal lato delle politiche fiscali quello che
Fino a questo momento abbiamo viviamo analizzato dal punto di vista delle politiche monetarie e di questa questione che ha sollevato all'inizio il professor Savona
Che
Un mercato unico deve avvenire una moneta unica ma non è detto che una moneta unica
Faccia funzionare meglio il mercato unico queste e il che
Va beh ma
Diciamo analitico che si chiama teorema dell'OCCAR occhi rimarcare bensì Area e per il quale il professor Bobo domande d'aiuto anche un premio Nobel
Il
Tentativo di applicare diciamo il che prima di me andrebbe all'Europa che si è rivelato come dire infruttuoso
Vediamo perché si è rivelata infruttuosa si è rivelato infruttuoso in prima battuta per il fatto che oggi ci sono due evidenze empiriche non due dichiarazioni analitiche o contrapposte diciamo degli esperti ritiri economica le diverse opinioni
Nel mondo diciamo tra tutti gli osservatori internazionali dicono che è finita la crisi mondiale e che il problema del mondo dell'Europa cioè che però un problema come dire un'inserzione particolare vediamo perché l'India sta camminando la Cina sta cambiando l'America non è che siamo come dire nel migliore dei mondi
Ma non c'è dubbio che c'è un problema regionale nel mondo l'Europa che non funzioni questa è la dichiarazione di tutti gli analisti internazionali oggi può spiegare perché funziona perché non funziona seconda dimostrazione
Il professor Giannola che il presidente della Svimez sta cominciando diciamo a distillare diciamo
Una serie di dati che poi porteranno come sapete tutti la fine di luglio a un diciamo primo flash su che cosa è successo
Al dualismo italiano tra nord e sud e poi dalla presentazione del rapporto della Svimez che in genere si tiene a settembre e che diventa diciamo con la manifestazione di tutti i dati
Non è un'anticipazione quella che dove che è un'anticipazione che ho ascoltato dalla bocca di Gianola
Durante una conferenza molto interessante che si chiamava il meridionalismo è morto punto interrogativo ed era cura conferenza che fondata su una altre evidenza empirica molto interessante
Che riguarda appunto le politiche di coesione noi abbiamo
Vediamo un doppio livello di politiche di coesione fino a questo momento alle nostre spalle molto deludente
Il cosiddetto diciamo biennio due mila due mila sette due mila sette che era la famosa agenda due mila vediamo quella che doveva diciamo rivoluzionare insieme alle euro le condizioni dell'Italia
Eravamo entrati nell'euro dopo gli strazianti ultimi dieci anni del ventesimo secolo e invece con questa agenda due mila avremmo fatto di tutto non ultima la più grande economia fondata sulla conoscenza che si sarebbe mai vista nel mondo
è evidente il catastrofico effetto negativo diciamo che invece è successa
Ed è evidente che nel due mila sette due mila tredici è arrivata una catastrofe diversa la crisi del due mila otto
E di conseguenza questo secondo ciclo di quel grido di andare ancora peggio del primo perché
Nella confusione generale della crisi non si è
Certamente nel fatto che
Diciamo c'è una certa farraginosità nel modo in cui queste politiche vengono gestite in Italia
Questa volta abbiamo spese ancora meno nonostante avessimo diciamo poi bisogno di spendere in un clima recessivo di quanto avevamo speso una volta prima
E quindi tutti quanti gli interessi adesso si appuntano su questo due mila quattordici due mila venti Twenty Twenty che sembra una cosa esoterica piace molto a Barroso e diciamo dovrebbe rappresentare diciamo la vera uscita dalla crisi
Che cosa è successo diciamo negli ultimi anni che il professor Giannola ci ha rivelato l'Italia
Da un po'di tempo viene considerato dalla Svimez giustamente come un pezzo dell'Europa quindi non si fa più questa distinzione tra sud e nord ma si dà una distinzione tra tutte le regioni dell'Europa per capire dove si mettono queste regioni in una graduatoria di crescita
Queste le diede luogo sono circa duecentosessanta non mi ricordo esattamente il numero ma sommando tutte le regioni dell'Europa viene fuori un numero che supera i duecentocinquanta
Su questo al numero diciamo l'Italia comincia ad apparire in questa lista anzi scusate cominciava ad apparire in questa lista nel due mila diciamo intorno al numero in trentuno uscivo una Lombardia uscivo con ma Val d'Aosta che abbia messo sempre perché trovando tutta o da otto non va nemmeno a Caserta e avrà come insieme decideremo come abitanti
Quindi da questo punto di vista già non è significativa come Regione
E qua diciamo che abbiamo uscivano le altre
Il range in cui uscivamo era tra venti e quaranta cioè diciamo Sicilia Sardegna e Campania savana verso quaranta e Lombardia e Piemonte verso venti
Devo dire a vita Lombardia Piemonte al centouno hanno cominciato a cede il pasta i media I media Toscana il prezzo più forti quelli delle Centro Nord Est diciamo piano piano sono diventate più forti qui
Una colonia Sudafrica praticamente diciamo che si collega appunto diciamo con una serie di impresa di Fasano insiste alla dal blocco diciamo dell'Europa al nocciolo duro dell'euro
Adesso cioè nel due mila undici noi cominciamo a vedere gli italiani sotto quaranta
Questo è molto interessante e quindi vuol dire che la Campania Calabria stanno a sessanta di data perché più o meno siamo in un range di venti però siamo proprio scesi completamente e molto interessante mi che invece in tutti il resto dell'Europa
Sì non sa di piccoli spostamenti valorizzava venticinque in data ventotto è un altro che invece da ventotto è salita ventisei non ci sono così diciamo un movimento così significativo del cosiddetto unico come il fatto che l'Italia si riferisce soltanto
Il fatto che l'Italia se ne è scesa tutta diciamo ci dice una cosa però molto interessante che effettivamente
C'è qualcosa che non funzionerà nella economia reale sottostante l'economia monetaria dell'Europa e USA il tutto si esprime Monica quindi tutta l'economia monetaria ma c'è qualcosa che non funziona cioè che c'è una bella differenza che si sente
Inc su tre ordini di problemi diciamo la sutura del mercato del lavoro e la sua capacità diciamo di adattarsi ai cambiamenti
La struttura della tecnologia e la sua capacità di adattarsi ai cambiamenti nel senso di dare o non dare un costo del lavoro per unità di prodotto più significativo
Un operaio a Bologna certamente guadagna meno di un operaio diciamo italiano però stranamente c'è una struttura diventi una struttura di rendimento che fanno contenti sia l'impresa che lui che vive con uno stabile con un salario che è la metà di quello dell'Italia
Quindi c'è qualche cosa che non funziona nelle strutture dell'economia nazionale non sono così uguali come dovrebbero essere
Questa circostanza insieme alla prima cioè insieme al fatto che
Tutti dicono che il problema e dell'Europa e
Il fatto che noi vediamo che l'Italia che è l'unico Paese duale fortemente duale è rimasto in Europa serie sceso diciamo di un'intera falda
Questo ci porta a dire che effettivamente diciamo l'economia del sistema a qualche cosa a che fare con questi trasferimenti regionali e questa fiscalità va in qualche modo ridisegnata
Perché va ridisegnata permette di riso di farvi diciamo una piccola dirama naviga verso un po'più adeguata diciamo di quello che ho detto fino ad ora
Nel periodo tra il due mila e il due mila sette nella famosa età del loro mancata cioè quando dovevamo fare tutto in Europa abbiamo fatto una cosa diciamo abbastanza poco significativa
Non abbiamo avuto due traumi notevolissimi prima abbiamo fatto l'allargamento dell'Europa che ha già dovuto abbia infilato dentro Grecia Portogallo e Spagna complimenti diciamo è
A con un effetto come dicono gli economisti gravitazionale preoccupante perché dico abbiamo messo dentro tiri particolarmente deboli e di vedere più debole la media dell'Europa
Ed è diventato più facile fare attribuire all'Europa la natura di una zona
Dove c'erano un gruppo che sarebbe stato quasi sempre debitore e un gruppo che dopo un gruppo di nazioni che sarebbe stato invece quasi sempre creditori perché doveva pagare i debiti di questi che non sapevano acque chiare niente degli atti
Quindi da questo punto di vista diciamo un po'abbiamo peggiorato la struttura interna cioè c'erano troppi debitori Italia tendenziali contro pochi creditori tendenziali
E la seconda cosa che è stata molto importante nel due mila quattro quando siete con posso vedere sovietica è rimasta la Russia
Ed è rimasto diciamo un club di Paesi che non si sa bene dove andare a finire quel gruppo di paesi che non si sapeva dove andare a finire sono finiti in Europa
Giustamente le chiese lo sarebbe stata una catastrofe pensate il festival del Festival dei film porno e delle boutique delle mafie diciamo
Segua lo bandana in decomposizione sarebbe stata diciamo una botta per l'Europa geografica veramente lo dico e qui meno male che ci siamo portati in Europa
Stanno in sono entrati in Europa e però a questo punto le prove di ente ad una cosa molto diversa da quella malfatta che mi descrive il professor Savona e che l'Europa è diventato un club monetario qua dentro un po'di gente molto fragile
E diciamo un club invece commerciale
Dove però quelli del gap commerciale siamo in un mercato del lavoro e di per flessibilità una politica fiscale che quando avrò che gliela fai pagare molto impegnativi
Arriva al ventidue per cento di tempo del reddito Di Carlo sottratto e reimpiegato nel sistema
E quindi praticamente che il soggetto che da quel momento in poi dal due mila quattro due mila cinque voti
Quelli sono messi a correre come pazzi perché come dice il teorema di Mandel sia uno c'ha un vantaggio fiscale e se c'ha capacità di mobilità sui fattori
è allora sì che funziona bene però non è che tutti funzionavano nella stessa diciamo modalità di fiscalità e di flessibilità e di tecnologia
Che aveva la tecnologia come la Germania cresceva essi fidanzata progressivamente con la Russia perché oggi è chiarissimo che c'è un fidanzamento tra Germania e Russia un'altra la tecnologia Casale Energia
La Germania inoltre già questo enorme credo di fasonisti che sono quelli del club commerciale e un po'delle piccole industrie del bene della Lombardia che aiutano la Germania sviluppare quelle tecnologie
E la Germania da questo punto di vista diciamo incapace insieme con la Russia di costruire un nuovo perno che ormai è indicato addirittura nei documenti delle politiche di coesione che si chiama aggregazione del Mar Baltico
E disse da due anni un'Associazione delle Città capitali che si affacciano con le loro nazioni sul Baltico
Questa associazione ha già definito una serie di infrastrutture di investimenti come diceva il professor Savona e di conseguenza ci sarà un asse tra diciamo i porti della Germania che si affacciano sul nord e Pietroburgo che era la capitale degli zar e questa roba diventa diciamo la grande regione forte del nord-est euro allorché indubbiamente anche Norvegia Scandinavia e dintorni
Noi diventiamo proprio quelli brutti sporchi e cattivi nel senso che diventiamo i debitori latini in gara niente in questa capacità di debito e incapaci di andare da qualsiasi parte che è successo a questi debitori latini perché questo si vede molto chiaramente dal due mila otto due mila undici nel due mila otto diciamo subito dopo l'Imam gradevole c'è quella che giustamente anche Draghi ha descritto come una grande crisi di liquidità scompaiono i mercati interbancari
Scompaiono i mercati monetari
Dire ognuno torna a casa sua figlia e naturalmente questa crisi liquida deve essere affrontata dalla Banca centrale
A Banca centrale che cominciano a immettere liquidità appena può via denari tenta quest'operazione
Nel due mila dieci però invece citava ed un altro piccolo diciamo danno è passata la crisi è passato lo sciopero della però
Arriviamo
Credit crunch ricchi le banche non riescano ad avere una posizione capace di compensare il credito quindi devono far diminuire il credito perché non hanno la copertura sul passivo
E soprattutto comincia la crisi del debito sovrano pace una frase molto interessante di Carli che mima scusate di Draghi che mima Carli diciamo nel linguaggio perché Luigi quando ho ricevuto la
Consiglio la laurea magistrale ad essa la LUISS pochi mesi può un mese fa
Dice che la crisi del debito sovrano e una crisi che discende dal fatto che il sovrano non è più sovrano quindi non è vero che il debito sovrano e
Un tax free debba cioè nel senso che sia un debito privo di rischio che un free risk del
Il sovrano dice gravi mimando Carli il sovrano da al suo debito un rischio proporzionale all'incapacità della sua dicevamo del suo fare politica nel suo Paese
Sovrana ovviamente dei Parlamenti rigore risulta la macchina già anche Carlo richiamava al sovrano tutto quello che comandava
Questa cosa diciamo è molto interessante perché godibile che diciamo ed è vero da una parte con il professor Savona che non si devono mischiare le politiche fiscali con le politiche monetarie che la Banca centrale non dovrebbe occuparsi di questo
Ma dando questo segnale diciamo secondo me i laghi si prepara una piccola differenza
Diciamo che
è stata molto utile per cui quando egli è stato detto all'ISMETT arrivare l'altro ai transaction l'attuale more tra i transaction
Cioè dalle dismettere i compari titoli triennali di cui parlava salvo una sul mercato secondario cosa che è ancora aperta perché c'è tutto il giudice la Corte Costituzionale tedesca sulla quale diciamo ci sono sia questioni economiche sia questioni giuridiche
A questo è il giudice è più importante che non si capisce perché la Corte Costituzionale tedesca debba giudicare la BCE che un organismo internazionale quindi
Dovrebbe
Io mandarlo questo quesito
Alla Corte costituzionale europea non accolte già c'è qualche valga un funzione in questa storia forte la campagna elettorale la Merkel
Però dentro questo diciamo il problema ritorna cioè ritorna il problema di capire
Come essi la politica monetaria di Draghi debba o non debba essere considerato una politica monetaria utile io credo che sia utile per il motivo ed io prima Biasco qui che l'altra
Transat l'altra rete altra monetari transaction
è una politica che esclusivamente un annuncio Langhe non ha colpe alla fatto moltissimi titoli
L'AIA solo detto permettetemi di vendere a ribassi titoli compro tutto quello che vendite al ribasso da quel momento nessuno più avendo dal ribasso quindi è una chiara annuncio deterrente edile
E che cosa il deterrente cioè che cosa vuole diciamo editare ideali Draghi vuole evitare una cosa che non è né il rischio di liquidità né il rischio di credito che sono i due rischi tradizionali di questi mercati
Due anni dice che vuole evitarle il rischio di per lui denominazione che quello che diceva Biasco una mattina tutti quanti si ripiglia né il nome della vecchia Monica e chi scompare il sistema dell'euro
Sostiene Draghi che quella sua quel suo atteggiamento è un atteggiamento che serve
Per Ottelli re diciamo il contenimento di questo rischio
E i viaggi eludere o ieri l'altro ieri a Gerusalemme alle troppe cose che approfondisce ulteriormente questo dice
Due politiche monetarie si possono fare o una politica sulla composizione della base monetaria cioè quando c'è di circolante quanto dice di depositi quanto cioè di titoli diciamolo di titoli di immediata scadenza chiama pause metri che considera diciamo la dicci eccome base monetaria
Cioè oppure lo farà cosa quello che fa negli americani
Vedere come composto la struttura del bilancio della Banca centrale
La struttura del bilancio e la Banca centrale tegola vedere dopo la crisi della Federal e diventare norme c'ha un enorme in quella norma eversivo che avvelena contra tutti i titoli che non si capisce che cosa siano che valore potrebbe Davide naturalmente a fronte di questi acquisti deve emettere moneta insomma le passività tipica di una banca centrale
Queste lo diciamo meccanismo continua secondo me da parte di Draghi
Nello spingerci verso questa decisione di che cosa fare e veniamo quindi a queste politiche e a che cosa servono le politiche di compensazione mi dispiace questo piccolo di Roma ed è necessario perché la via che serviva
Se non c'è più una politica del campione e se non c'è più una politica Della Monica come diceva San Luca l'unico modo per fare funzionare questa benedetta aria diciamo che già e fatta STU come si può dire
Un possa abdicare che comunale e in parte valutaria e in parte commerciale l'unico modo per farla funzionale farla funzionare appunto con criteri fiscali
Il criterio di Scalve ambiguo perché e ambiguo sotto due profili e ambiguo dal punto vista ma anche economico e ambiguo nella gestione della politica fiscale
E ambiguo sotto il profilo Mario economico nel senso che come diceva prima professore Biasco se uno tassa ha un effetto se uno spenda un altro effetto diciamo questo è il problema vero se tu a e sagge dico le tasse che il fisco diciamo debba fare un'operazione
Giacché si insedia privando di economia politica di fare un'operazione cui vicinanza ponga di spendere tutto quello che hai preso alla gente richiede troppo capacità di spesa lo devi spendere per investimenti alla rendimenti ad alta efficacia moltiplica Dio se non fai quello genoani andrai lasciarvi soldi alle famiglie si comprava il pane e salame va per lo meno spendevano se invece tu non fai quest'operazione non funzione la controprova che questa cosa funzioni è una cosa banale che si chiama teorema di Adelmo che già ma a discapito di tutto questo dibattito sul fiscal comparti
Dice che se tu spendi col bilancio in pareggio ma gli investimenti in genere hanno un prezzo moltiplicativo si ottiene un effetto espansivo quindi diciamo solo un cattivo ragioniere capisce il bilancio in pareggio mobile che non debba venire
Uno Biagi pareggio può prendere la qualcuno e rimettere nel sistema in maniera efficace quello che si è preso
Se poi quello che prendeva qualcuno non sa dove lo mette omette votandolo nel Gabinetto e tira la carica ce l'ho avuta solo per spese inconsistenti è probabile che non succeda niente di positivo ma molto di negativo questo sì questo sì sì prego rivolgiamo
Io poi non lo citate prima ma quando Monti ha fatto dapprima manovra le nostre entrate fiscali erano quattrocentottantatré miliardi almeno non programmate sulla manovra precedente
Lo le porta cinquecento miliardi
Oggi
Le entrate fiscali sono quattrocentosettantadue miliardi sotto ma dove eravamo partiti riservatamente vorrei mandino prendersela splendente atteggiamenti avrei credo che noi siamo
Che cosa invece secondo me è molto in stante su questo concludo l'opzione di cui parlava siamo
Quando dovrà dice portiamo l'un per cento del trasferimento fiscale altri percento
Dice una cosa però che riguarda questa benedetta politica fiscale pecche se partiamo al tre per cento questo diciamo passaggio che cosa succederà
B comunico ma votarli tutti probabilmente che questi famosi fondi europei SICAV fondi italiani perché e lo Stato italiano che prende le tasse dagli italiani li manda in Europa ed
Di un paniere che si chiama paniere delle politiche di coesione
Mentre la signora Thatcher stabilì un principio interessante Tibet ma immanente arrivavo perché le dissero porta i soldi nel paniere se sì però voi mi rimandate in Inghilterra per la Scozia per l'Irlanda esattamente quando gli ho mandato noi siamo dei meri signori che siamo creditori netti
Nel senso che diamo all'Europa più di quanto non riceviamo termine che non è così facile
Essendo creditori netti siamo anche sempre capaci quel poco che ci rimandano che non è tanto poco ma e abboccherò è sempre poco rispetto a quello che gli abbiamo mandato OP
Quello che ci rimandano di singoli dall'Europa pensiamo così capaci di impegnarlo nemmeno tutto e di spendere meno di quello che abbiamo impegnato quindi e come se non assassino gli italiani perduta aree questi soldi in Polonia perché l'Avana finirà vinacce quando vi non siamo più capaci di farli ritornare in Italia giustamente le loro sedi
Eredità a Paesi che sono capaci di realizzare questi progetti
Perché detto c'è un problema in più della maga economica c'è un problema in più della ma anche economica e su questo piccolo lo biblico concludo di quello che mi interessa diciamocelo in giudizio politico su questo problema perché è un problema serio
Noi siamo convinti
Che
Queste politiche di coesione come si chiama no
Dove siamo convinti che gli italiani hanno due convinzione ce ne sono due scuole di pensiero e i dati chiedevo rilievi coesione siano o una cosa per fare investimenti come dice il professor Savona mi iscrivo a questa categoria cioè per me le politiche di coesione sono politiche che servano a fare investimenti anche sociali collettività ma migliorare la situazione del Paese ma non solo politiche redistributive
Per intenderci non sono cose come dire va Marzia prende la libertà dal bisogno la libertà dalla malattia la libertà dalla non sono cose da welfare non veniamo ai ricchi per dare i poveri non sono cose da Robin Hood
Una gran parte del ceto politico ed economisti italiani pensa che quell'invasione siano cose da Robin Hood pensa che sia la cosa per tentare le il cuore per far funzionare meglio gli ospedali naturalmente già mi è chiaro che bisogna liberarsi dalla malattia investire per esempio appunto su
La
Tecnologica chi mio Biomedica che fa liberarti dalla malattia sarebbe utile ma vogliamo usare le politiche di coesione per pagare i barellieri Overy affittare gli ospedali forte non è la cosa più intelligente che si possa fare
L'altra cosa che risulta ancora pochi intelligente e che noi e l'Europa però in questo c'è diciamo sospinge
Pensa di utilizzare questi voli di riflessione mimando il mercato e pago quello che dicevo prima di ruolo professor Biasco all'Europa iniuria la politica della domanda pecche tutti questi fondi vengono diciamo messi in gara in una sorta di asta competitiva
E ci sono moltissime questioni che sono bravissimi a vincere queste aste ma non sono affatto le persone più adatte per trasformare quello che
Queste aste pretendevano di realizzare in quello che invece queste persone realizza
C'è un ciclo con come dire c'è un mondo di intermediari così dice una voti mediatori politici del sud c'è adesso un mondo di mediatori politici in tutta Europa che
è bravo a catturare queste risorse ma non è brava a farli funzionare
Dunque non solo c'è un impatto macroeconomico ma c'è un impatto importante su questo concludo che di che come dire e un impatto dove si deve vedere qual è la qualità della spesa di queste diciamo di questi fondi che arrivano
Altrimenti questi fondi potrebbe anche arrivare potrebbero anche essere impegnati ma potrebbe essere spesi senza alcun effetto espansivo
In ciò
Facilitando aggressiva diavolo dell'Ucraina e qualche volta potrà anche della Turchia semmai volesse entrare tra stesse nel almeno nell'Europa commerciale grazie
Allora siamo possiamo in orario e anche in un leggero anticipo giusto per
Essere proprio
Puntuali col tempo chiedevo una
Piccolo una piccola replica finale prova di due minuti al professor Savona su questo tema abbiamo fatto un ragionamento di tipo e squisitamente economico dopo adesso abbiamo un pare invece molto interessante e politico
Ma si dovesse l'economista ragionare come un politico cosa farebbe
Io penso che l'esposizione degli Salvatore Biasco sia praticamente il messaggio che noi consegniamo alla tavola rotonda che segue
In particolare la prima parte dove c'è stata direi una convergenza
Se loro ritengono che la diagnosi che non abbiamo fatto in termini di
Metastasi
Perché userei questo termine forte
Per l'economia italiana che richiede un qualche intervento
La seconda parte quella sconfortante di Biasco che cosa un certo punto è possibile fare perché lui mi sembra di concludere
Non è possibile fare niente quindi invece di che
Attendiamo c'abbiamo la metastasi attendiamo serenamente la morte invece di affrontare una curva una cura chemioterapica questa
Grazie
Gli avvocati
Cominciamo
Grazie
Senza interruzione per piacere se no poi usciti estraiamo
Francesco
Al massimo
Nel chiuso di relatore
Permanente del rivale ricevuta
Diciamo
Accollo forme
Una puntualità
Malissimo come quello del vertice
All'anno di Avellino
Io
Possono fare cinque
No no va beh Marsala
Bene ma
è vero che non è che un applauso a Brunetta perché non è la ricaduta arte
Farci stare fissare
Cestari spiando perché abbiamo cominciato delle strutture
Questo dato
No io
Siccome grezzo tra morti che io sono anch'io tramortito perché è un'analisi un'analisi così lucida
E così pregnante per uno che vive a Bruxelles e come me assente era la carne l'analisi perfetta
Quindi tutto questo che ci è venuto dalla scienza economica solo viene portato sul piano politico
Io mi riservo di concludere perché abbiamo punto parterre così importante soprattutto Massimo D'Alema che però non può stare fino alla fine viene dell'andar via ma anche al vertice
Voglio dire San Fiorano indicazioni a metano a mezzanotte
No
Ma dico una piccola provocazione solo per come dire coordinare tutto quello che è stato detto in un piccolo canale
Il G otto ha concluso dicendo che c'è un'economia debole nel mondo ma che l'Europa è un punto nero
E
Però il lavoro il lavoro è importantissimo il lavoro i giovani senza sapere o le risorse dove lepida
Ora mi sembra che mi pare che sia travagliato
E quindi non c'è più una distinzione tra filo europeisti euroscettici perché la critica all'Europa chi la fa la fa in termini positivi perché questa Europa non può andare avanti
Allora la politica del rigore fallita e lo avete dimostrato scientificamente tuttora esternazione esse c'era ancora bisogno di rimostranze
C'è la necessità di dover di dover dare un impulso diverso e naturalmente siccome
Il Trattato di Lisbona visto che stavano giustamente ha portato ad un
Indicazione che davvero l'unica via che possiamo sì che il Trattato di Lisbona che doveva a potenziare l'Europa che doveva far diventare Europa politica con un ruolo del Parlamento molto diverso da quello che
Io vivo ogni giorno
E
Praticamente fine è saltata fallito quindi noi dobbiamo
Abbiamo tenuto conto in questo periodo di questo difficoltà il fallimento del Trattato di Lisbona la crisi economica
La difficoltà da parte dei Paesi di poter instaurare una politica diversa
L'intergovernativo ha avuto la prevalenza su un minimo di federalismo che pure
Massimo D'Alema che è stato in Europa ricordarle quattro cinque anni fa sembrava che potesse prender corpo ed intergovernativo porta inevitabilmente a quello che a tutti avete constatato che la Germania
Nel momento in cui si
Si stabilirà il ventuno settembre chi la guida guiderà implicitamente anche l'Europa
Eppure nella Germania però non si rende conto nonostante questa politica di rigore imposta che anche sul piano interno correggetemi di questo non avete parlato e credo che ci siano delle grosse difficoltà
Perché la Germania si era illusa che potendo portare tutti i prodotti fuori dell'Europa alla fine invece si rende conto che se non cresce tutta l'Europa alla fine
Si mette in zone di parcheggio anche la stessa Germania allora la ripresa di una unità politica e quindi di una direzione politica rispetto a tutte le cose che avete detto e naturalmente onde Lo Presti hanno far ricordare De Gasperi
Perché ero l'ho riportato lo ricorro lo ricordo sempre e lo dico anche visto che ci stanno queste eminenti professori c'è un discorso del diciotto gennaio del cinquantatré
In cui De Gasperi ha scritto quindi tanti tanti anni fa se un giorno ci sarà o ci potrà essere una moneta unica senza un'unità politica dell'Europa sarà un disastro
Noi assistiamo a questo allora possiamo far risorgere collettivamente perché crede individualmente Arnold Castelli Degasperi oggi
Diamo la parola a tutti chi vorrà porre cenno che introduce poi seguiamo
Sì bene
Introduco anche rapidamente perché siamo in orario ma dobbiamo essere
Anche europea in questo
Io appartengo a quella una
Che Savona nel suo appello
Per la nuovi trattanti europei differisce a quelli che ritengono la crisi di che oggi stiamo vivendo nata dalla crisi finanziaria
A sua volta nata negli Stati Uniti nel due mila sette due mila sette
Arrivati in Europa dico questo perché
Ritengo che quella crisi finanziaria trasformatasi poi in crisi dell'economia reale e stanza per la costruzione europea è una sorta di stress-test se mi porto so permettere questa
Configurazione che ha fatto emergere lei contraddizioni i ritardi della costruzione europea e i limiti delle istituzioni europee a fronteggiare una crisi improvvise di carattere internazionale
Per cui
Dirò dopo per cosa a mio giudizio bisogna affrontare
Per la natura della crisi internazionale
Nata sotto il profilo finanziario trasformate così poi nell'economia reale ma mi sembra che il filo conduttore venuto fuori dall'intervento Elisa pone di Masera
Di bianco e di Lo Cicero a un filo unico di punti pochi condutture
Con tutte le e diversità è li aggiunta di ciascuno può e ha potuto fare e cioè che l'Europa come mercato comune o si attrezza
Ad essere in una fase di globalizzazione di attrezzarsi togli strumenti istituzionali monetarie fiscali e politici
Per contrastare le le altre due grandi aree del pianeta o diversamente sarà soccombente su questo versante che il filo conduttore
L'elemento lasciatemi fare una riflessione che si rifà alle mie esperienze
Di quando ero giovane di pronto soccorso è rappresentato proprio da quelle
Due-tre questioni
Che voi avete portato davanti primo
Dotare la Banca centrale europea
Degli strumenti che hanno le altre banche centrali perché diversamente noi avremo degli affetti che non potremo contrastare con gli strumenti sul terreno in particolare sul terreno dei cambi
Secondo
Quella costruzione politica della quale molti parlano devo dire con
Il discorso degli Stati Uniti d'Europa senza in realtà capire la difficoltà ad a vere una consapevolezza nei popoli europei di una di uno Stato c'è un rovescio
Non può che passare attraverso il Parlamento europeo
Perché da che mondo è mondo tutte le comunità di vendono comunità nel momento in cui c'è un Parlamento di opposizione e abbia i poteri in qualche misura da poter intervenire nella crescita del della stessa comunità
Per cui l'elemento portate avanti ed è una procuratori amico una provocazione a mio giudizio positiva fatta dal sapone ripetuta anche da altri
Di un atto di una sovranità
Fiscale parziale affidato al Parlamento europeo con la capacità di spesa per oggi si direbbero nulla il sito modernista fa ogni tanto almeno si cambia il sito ma poi
In realtà si cambia poco
Sì orienti verso i cosiddetti beni comuni e cioè
Quegli interventi capaci di determinare un effetto moltiplicatore all'interno di un'area quella della Comunità europea capace di superare i dualismo esistenti territoriali e settoriali
Due
Abili nelle condizioni di poter
Recuperare un effetto moltiplicatore rispetto anche al mercato interno che è un mercato non dimentichiamolo di circa cinquecento milioni di persone
E se funziona un altri mercati su questo terreno non possiamo non funzionari noi
Ma questo è l'elemento
Che io definisco di pronto soccorso e che può essere in questa stagione
Affidata ad un grande rapidità al Parlamento europeo e a una anche a un'iniziativa di alcuni Paesi che più soffrono di questo stato di cose e Italia e Francia e Spagna sono i tre Paesi che possono essere
Fortemente stimolato puri di un'iniziativa su questo versante
Ma se questo
è il il il
Il vero problema di pronto soccorso non c'è dubbio però
Che
Tutto quello che è stato detto a proposito della crisi dell'economia reale ha una origine e di carattere internazionale e mondiale io lo dicono due cose semplici o per il quale è stato peraltro indicato sia cosa volete da Masera
Noi non possiamo immaginare
Ritorno una stagione di globalizzazione non ci sia uno un nuovo ordine monetario internazionale
E nell'Occidente durante la guerra
Avuta la capacità di fare gli accordi di Bretton Woods
Che hanno garantito umbra
Unità monetaria dell'occidente nel momento in cui pianiterra spaccata in due oggi c'è una globalizzazione delle due l'una o le banche centrali come ha riferito molto chiaramente sia savonese voi Masera
Fanno loro la politica del cambio
O diversamente noi dovremo riavere un nuovo ordine monetario capace di offrire un modello nel quale
Le monete delle grandi arie possono avere un'oscillazione controllata io devo dire che la cosa di più mi affascina il modello
Chi ha resistito per un certo periodo del serpente monetario europeo una parità centrale è un'oscillazione garantite dalle banche centrali di tutti e tre le grandi aree del pianeta ma ci possono essere altre soluzioni tecniche ma il dato vero
E che la
Esigenza di un nuovo ordine monetario è un elemento da portare da parte dell'Italia in Europa e l'Europa sul terreno del G venti che è l'elemento può di fondo capace di determinare questo tipo
Di nuovo ordine monetario però l'altra l'altro elemento
E io vorrei introdurre nella nella dibattito che voi avete giustamente fatto
E che non attiene al pronto soccorso
Perché voi avete indicato
Delle cose urgenti da fare senza del quale
Non si tratta di chi vuole vedere l'uscita dell'Italia dall'euro politico lavori veri
E che implode tutto quindi al di là delle volontà di ciascuno ci sarà un'implosione perché gli asimmetria
Delle economie reali nel nell'Europa
E i problemi che volevo la moneta unica sta determinando finirà per far implodere socialmente e finanziariamente l'intera comunità sia dell'euro zona sia dalla stessa Comunità europea
Ma l'elemento
Di fondo sul quale io vorrei
Che ci si riflettesse ci si come dire
Muovesse per determinare
Rimedi e
Quella che la contrasto alla finanziarizzazione dell'economia all'eccesso di finanza la finanza non è più un'infrastruttura al servizio dell'economia reale ed è diventato l'industria a sé stante dove la materia prima son quattrini il prodotto sul più poteri
Questo per determinare io lo dico in termini politici avendo fatto solo le scuole serali come è noto determinati invia al TAR
La industria finanziari con la sua innovazione altro non fate sottrarre valori economico alla produzione di beni e servizi al commercio e al lavoro
Se noi non ci sia
Sul piano internazionale più questo un tema come il nuovo ordine monetario dichiarata sul sul terreno del G venti
Se noi non riusciamo a determinare che la grande liquidità internazionale quella vera è quella di carte basta considerare dei derivati sono nove molte mezzo il PIL mondiale
Se la liquidità internazionale
Non viene ad essere riportata al servizio dell'economia reale garantendo un profitto ragionevole ci mancherebbe altro ma qui dramma vero
è il profitto irragionevole e si sta determinando noi lei asimmetrica che stiamo avendo nelle aree del pianeta imploderà hanno anche nelle loro
Nelle loro realtà ed faccio un riferimento molto semplice e mi avvio alla conclusione
Voi state vedendo nell'Occidente un impoverimento di massa del ceto medio
E state vedendo nell'oriente
Una crescita una fuoriuscita dalla povertà l'ha detto Sacco nel nel nella sua introduzione di oltre un miliardo di persone negli ultimi tempi
Ma attorno una accettazione dell'economia di
Di mercato
Ma con un sistema politico
Di tipo autoritario capace di metterla Mortati e al capitalismo finanziario
Quello che invece sta devastando nell'Occidente il capitalismo industriale
Che nella sua produzione di beni e servizi diffondeva il benessere
Se questo continuare noi avremo che nell'Occidente si metteranno in discussioni gli assetti democratici che ci siamo dati nel Novecento accosto ordini della vita di milioni di milioni di persone
Allora c'è bisogno di riavere
Sul piano
Curativo stabilire diciamo così
Queste due grandi Bussoleno un nuovo ordine monetario capace di controllare la speculazione valutaria
Che il terreno sul quale più facilmente si può portare oggi la guerra fra i Paesi basta considerare voi ma dove insegnante che la Cina sta incominciando a pagare nella sua aria
Più vicina i propri debiti con la propria moneta nazionale
Ma il giorno oltre a fare shopping
Vero nei Paesi occidentali a prezzi stracciati ma su questo versante questi due posizioni nuovo ordine monetari e nuova disciplina dei mercati finanziari badate bene
Il mondo può decidere
Se si riducono le scommesse sulle materie prime
Se si riducono non sia polistirolo se si riducono perché la battaglia contro il profitto irragionevole non contro il profitto per il quale
La storia
Mia e del mio partito e tale che non si mette in discussione su questo terreno nulla mai il raggio lo valorizza del profitto finanziario di oggi sta impoverendo e masse
Enormi nell'Occidente per cui si rischia di alla fine dalla giostra
Vengono messi in discussione i profili democraticità e ci siamo dati nel
Nel Novecento
E concludo
Ma se queste cose che voi avete detto e io malamente ho ripetuto come filo conduttore
E se ho aggiunto che ci sono poi l'esigenza fuori dal pronto soccorso di curare e l'economia internazionale l'un questi due livelli
Come è possibile farlo io periodico perché ho la fortuna di avere l'amico Brunetta perché è stato già deputato europeo
Ed è autorevole parlamentare nazionale dice Massimo D'Alema Pietro la sua fondazione alla sua esperienza un peso internazionale non di poco punto e c'è Albertini che alla stessa lo stesso profilo degli amici che ho più redigevo citato prima
Io sono contento più a questi temi si affrontano non sul terreno dei Governi
Ma sul terreno e delle due grandi famiglie
Della politica europea quella socialista democratico come la si vuole che chiamare e quella popolare
E in grado cioè di avere la forza sia a terra affrontare i rimedi di pronto soccorso che voi avete citato e che possano frenare e contrastare il degrado rischiamo verificando in questo in questo momento
E avere la capacità anche di porre agli altri due emisferi alle due altri grandi zone finanziarie ed economiche quella della del Pacifico eclatanti già la capacità di affrontare questi temi sapendo che il
Il mondo non resisterà
Ad una
Disuguaglianza crescenti dove c'è sempre di più una un impoverimento di massa e una ricchezza e l'Italia sempre più strette e sempre più ricca
Allora su questo versante credo che il discorso
Di portare
La praticabilità dell'Aula del del dell'iniziativa sul terreno delle grandi famiglie politiche il che significa anche la capacità di potersi incontrare con una delegazione di parlamentari europei i parlamentari nazionali donne
Una delegazione
Della a famiglia socialista e dalla famiglia popolare per affrontare questi temi è l'unico strumento
Capace di sostenere l'impatto
Negativo perché badate bene la posta in gioco in questo momento di a chi governa il mondo se la politica o la finanza
è in questa stagione non la politica riprende il suo primato
No no opprimendo la finanza e l'economia tutt'altro ma rendendo la regia col la ragionevolezza del profitto come elemento di fondo di una recita più complessivo o diversamente noi saremo travolto
Considerando anche e concludo per davvero e anche per dire il alla vecchia maniera anche quello che noi dobbiamo fare sul piano interno
Riguarda quello rivoli esponenti della maggioranza
Con la quale bene diretti le larghe intese non sono larghe intese perché gli attuali e gli attuali
Partiti che sostengono
Il il il Governo letta hanno il cinquantasette per cento dei voti
Cioè quelli che erano in realtà i voti ci sostenevano il vecchio centrosinistra
Le larghe intese che noi abbiamo vissuto nel settantasette ottanta
Le larghe intese ha vissuto la Germania non lasciavano un trenta per cento a sinistra è undici per cento a destra
Ma erano l'ottanta ottantacinque per cento che sosteneva i momenti drammatici il governo del Paese perché il Paese uscisse fuori
Dico questo Foro per riportare ad una esigenza anche di carattere interno noi non possiamo non aggredire il debito pubblico non con le tasse
Ci sono una serie di proposte economisti di varia natura io colgo l'occasione per dire del professor Capalbo
Non è presente perché afflitto da una lievissima indisposizione omogenei ma ci siamo proposti diverso il dato diede gli economisti autorevoli in grado di poter affrontare il debito pubblico
Il debito pubblico e la parte nazionale sulla quale noi
Possiamo rapidamente muoverci ma ripeto accanto alle indicazioni di produzione corso c'è la cura di carattere generale credo vanno affrontate nel più breve tempo possibile grazie
Soprattutto per le ultime cose che ho detto Paolo vicino capire perché le scuole serali una volta erano Purcell e molto più serio di quando non si va benissimo
Invece
Servirà lavoro per primi
Lo studio ottobre lambrusco lo sarò geloso no allo stato studiato teologia i soliti dei Gesuiti non so se
Si si prevederà qualcosa dei mio studi nella stessa scuola di Monti non so
Quanto questo sia in questo momento e per quello che ho ascoltato
Un elemento
Positivo da esporre ma io vorrei brevemente cerco di contenermi per ascoltare soprattutto gli altri
Autorevoli interlocutori come ho fatto prima per gli economisti che ci hanno illuminato della loro scienza appellandomi anche alla nostra coscienza
Di responsabilità nei ruoli in cui ci troviamo
Cercherò di delineare un breve percorso che può sembrare
è un po'a reddito per il terreno paradossale nel coniugare questi elementi maxi come ho appena ascoltato una citazione di Degasperi del cinquantatré un'altra che evocava il can sì di Bretton Woods di
E Cirino
Vicino
E vorrei collegarla con l'estrema attualità di questi due scenari rispetto alla situazione che viviamo in Italia e in Europa vediamo se riesco a conciliare queste stranezze
Io ho avuto il privilegio di essere Presidente della Commissione esteri del Parlamento europeo all'inizio della politica estera europea cioè quando
La baronessa Astone è diventata il Ministro degli esteri dell'Unione Alto rappresentante dice Presidente
E l'Europa si profilava come soggetto politico anche nell'azione esterna con una
Uno scenario che
Voleva affidare a questa realtà una posizione quasi da Stato
Gli Stati Uniti d'Europa per la politica estera nel corso di un'audizione
Una
Pro esponente di un partito di opposizione lei laburista era un conservatore cercò di provocarla e le feci questa domanda cui
Lei rispose con uno stile molto british è molto simpatico ma
Nella facezia della risposta c'è un contenuto profondo
Disse questo deputato conservatore Barone Sasco si ricorda quando si criticava Kissinger
Perché svolgeva una politica estera che ignorava all'Europa e si muoveva in piena autonomia qualche telefonata qualche Stato importante alleato della NATO e gli enti di più
E rispondeva dicendo ma io vorrei dialogare con l'Europa ma non ho neanche un numero di telefono a cui riferirmi per intervistare interloquire con un mio collega questo numero di telefono c'è adesso
E lei dopo una breve pausa per
Forse suscitare maggiore interesse rispose ineffabile ci si questo telefono c'è è quello della mia segreteria
E devo però dirle che appunto la segreteria telefonica espone questa enunciato è il numero di telefono della baronessa AGEA peraltro rappresenta per avere la posizione britannica numero uno la posizione tedesca numero due
Allora
Questo per dire come si può impostare la politica estera europea ma rimangono gli Stati membri le loro interessi le loro azioni soprattutto
Il loro il loro non vuole rinunciare alla politica estera l'abbiamo visto e lo vediamo tuttora ultimo caso la Libia dove dividiamo che due nazioni particolare una si è mossa prima delle altre ed è successo qualcosa che forse
L'Europa non era consapevole di volere fino in fondo
Che cosa c'entra questo con quello di cui stiamo parlando vedo di convincervi che c'entra
Maastricht si è pensato che diversamente dalla politica estera Maastricht ad Este avesse risolto il problema cancellando le monete dei singoli Stati
Mentre non si sono potute cancellare le politiche estere con il Trattato di Lisbona il Trattato di Maastricht ha cancellato le e politico delle monete nazionali e ha creato l'euro
Ma e e qua abbiamo il lo stress teste di cui
Parlava Cirino Pomicino quando la situazione è diventata complessa e lo scenario economico-finanziario mondiale si è incrinato
L'assenza di quella unità politica fiscale dell'economia
A supporto della moneta unica ha creato lo scompiglio e lo scenario conflittuale le crisi a cui stiamo assistendo cercando di porvi rimedio ma con una buona dose di impotenza nel potere di intervenire
Perché questo avviene
Ed ecco perché mi sento di coniugare De Gasperi che paventava
Un'unione e politica inesistente con una moneta unica
Come inconciliabili oppure la frase che ho ascoltato
Dall'amico Gargani all'inizio di quest'incontro non è la moneta unica che può fare l'Europa ma è l'Europa che può fare la moneta unica ebbene l'ispiratore degli accordi di Bretton Woods
Il noto economista
Che ha fatto politica sta facendo politica lo vediamo
Ispiratore dei rapporti di Bretton Woods in quella sede quando aveva rimessi in sesto diciamo il quadro del capitalismo mondiale dissestato dal
Dalla guerra e da quanto era accaduto e prima e dopo l'analisi del ventinove e quant'altro aveva parlato del Quartetto incompatibile de in costi insiste quarte
Queste quattro cose diceva non possono stare tutte e quattro insieme perché si stanno tutti i quadri insieme succede un disastro così erano queste quattro cose
La libera circolazione delle merci
La libera circolazione dei capitali
I cani di fissi e la sovranità degli Stati
Veniamo rapidamente alla moneta unica e all'Europa che cosa sta avvenendo che cosa è avvenuto con l'euro
Beh prima è avvenuto qualcosa la libera circolazione delle merci sicuramente mercato comune è partito da lì
I capitali ore
Più
Qui abbiamo più che i cambi fissi abbiamo addirittura una moneta unica che ancora più fisso del cambio fisso
Ma abbiamo la sovranità degli Stati il Quartetto è perfettamente incompleti cioè ogni Stato ha la sua economia il suo debito pubblico la sua fiscalità
E quindi svolge una politica economica autonoma c'è una stato forte come la Germania che prevale sugli altri nell'organizzare la situazione
Altri che hanno si diceva prima Paesi debitori Paesi creditori
Il nord Europa il sud Europa scenari non compatibili non c'è una sovranità
Superiore una sovranità
Che sì sostituisca o raccolga quella degli Stati che permane
La nostra svalutazione competitiva quello che ci faceva rimetterci in gioco non può più essere praticata
Il nostro
Debito pubblico con una incompatibilità di analogia con gli altri Stati membri dell'UE dell'Unione non può attenersi in una diversità così singolare
La nostra politica del lavoro è diversa da quella degli altri le nostre rigidità non abbiamo la tassazione più alta d'Europa in termini di aliquote e l'evasione da Sud America abbiamo una tassazione da Svezia
E un'evasione da Argentina dopo la Grecia siamo il Paese allora
Che cosa arrivo rapidamente alla conclusione riallacciandomi a quello che ho ascoltato dal professor Savona e dagli altri
Economisti noi dobbiamo lavorare politicamente e qui le due grandi famiglie
Europea e quella
Socialista e quella
Liberale a cui aggiungo come collante
Quella del
Del Partito Popolare Europeo che trattiene al proprio interno un insieme di varie anime non è un'espressione confessionale quella dell'economia
Sociale di mercato è un'espressione di politica economica che non è quella del liberalismo spinto non è quella del socialismo reale e non è quella
Evidentemente diversa da quella della razionalità di distribuire ciò che si produce allora e questa forza politica che può portare a Traverso la delega al Parlamento europeo attraverso la delega alla effettiva rappresentanza dei popoli e non delle burocrazie o dei Governi
Che può portare a quella cessione di sovranità dall'uno al tre per cento professor Savona e molto sarebbe moltissimo sarebbe un passo avanti
Se il Presidente del Governo europeo è eletto dal Parlamento e non solo per ratifica materia scelte magari proprio per scelta dei popoli sarebbe ancora di più ma forse un passaggio successivo avvenne
Questo percorso che toglie quella sovranità dei singoli Stati del Quartetto incompatibile
Potrebbe permetterci a questo punto di avere una banca centrale europea che possa muovere siccome le altre banche centrali
Negli Stati Uniti d'Europa come gli Stati Uniti d'America permettere quel quid
Di inflazione controllata per dare ossigeno all'economia quando viviamo una situazione drammatica di crisi della domanda di riduzione dei consumi di riduzione della produzione
Rivedere il trattato di fiscal compatta distinguendo tra spesa corrente e investimenti
Ieri ho ascoltato
Una l'ultima cosa che dico perché ormai sono ormai dodici minuti avevo detto devono stare nei dieci ho ascoltato
Era una posizione molto corporativa evidentemente ma credo che ci sia del vero in quello che ha detto il Capo di stato maggiore
Della Marina che
Aveva
Proiettato una slide e con degli argomenti sul sotto il profilo
Economico finanziare interessanti aveva dimostrato stava dimostrando forse volendo cercare risorse per il suo settore che una spesa nei prossimi anni
Di dieci miliardi di euro per rimettere in sesto la nostra Marina
Tenuto conto che siamo un Paese costiero e che deve presidiare non solo il proprio mare che non è certamente più nostrum ma
Tutti
E gli scenari di
Collegamento con i luoghi da cui provengono le nostre appeal nostro approvvigionamento energetico e quant'altro e abbiamo delle responsabilità anch'che nella NATO e nel nel nel mondo in cui viviamo per affermare la nostra presenza insieme alle altre nazioni dieci miliardi dicevo di investimento
Nel settore della armamento navale consentirebbe riferisco una posizione corporativa consentirebbe di risparmiare sei virgola otto miliardi di cassa integrazione dei cantieri navali che sono fermi
Cinque miliardi si recupera con la tassazione dei redditi sia delle imprese produttive che
Dei degli operatori del settore alla fine di quest'operazione
Uno dieci miliardi di investimento sarebbero uno virgola otto miliardi
Di vantaggio nel totale di equilibrio economico perché nessuno gli investimenti e non spesa corrente bene a questo che vorrei suggerire una riflessione ai miei amici
E colleghi a cui soltanto la magnanimità dell'amico Paolo Pomicino ha voluto accostarmi come qualità intellettuale io sono solo felice di ritrovarmi
Con delle persone che come me hanno avuto il privilegio di essere deputati europei lo siamo stati anche nello stesso tempo per un certo periodo grazie per la vostra
Io non dovevo presentarmi prometto
Stiamo conoscete
Dico solo che siccome non sono un economista otto con lui sono stato il Parlamento europeo abbiamo avuto collaborazione ma in
I contrassegni molto dialettici quindi molto belle ma io leggo glielo voglio dire qui ad alta voce va un po'di tempo gli articoli lunga che scrive sul giornale
Nella prima fase quindi diciamo qualche anno fa un anno fa
Sembrava uno euroscettico molto critico dell'Europa oggi
Rispetto giuridica che della rete progressività racchiuso assieme lo Song l'accordo è cambiato contro gli è cambiata la diagnosi l'analisi della vita settembre
Chiedo a questo tema grazie niente mi dispiace di non aver sentito Savona Masera Biasco Locicero Sacco tutti amici maestri
Colleghi
Proprio per non sovrappormi alle loro analisi cercherò
Una
Piccola chiacchierata di tipo politico
Partendo dal finale sia di Albertini che di Paolo Cirino Pomicino
Vale a dire l'appello alle due famiglie
La famiglia popolare la famiglia socialista
Paradossalmente ma
Forse solo pochi se ne sono accorti
Questa unità di intenti in Italia e già in corso
Ed è già in corso non tanto dai tempi non solo dei tempi della strana maggioranza
Che appoggiava il Governo Monti ma continua oggi con
La grande e piccola coalizione eviti citerò semplicemente dei dati circa un anno fa
Proprio di questo periodo il quindi Governo Monti
Il Parlamento approvo una risoluzione
Per il Consiglio europeo di fine giugno che come voi ben sapete e il Consiglio europeo che chiude il primo semestre il primo semestre europeo sulla base nella nuova regolazione di politica economica e di programmazione in euro
E quella mozione
Aveva le firme della maggioranza di allora
E riproduceva esattamente le cose che ho sentito qui da Paolo Cirino Pomicino ma che ci stiamo dicendo tutti vale a dire
Nuovi poteri dalla Banca centrale europea
Quelli che sarebbero state poiché in quel Consiglio le quattro Unioni vogliamo la realizzazione delle quattro Unione
Il superamento bella
Terapia sangue sudore e lacrime imposta
Dalla Germania dalla Germania dalla Francia poi solo dalla Germania cioè l'APPA no previa la la cassetta degli attrezzi
Posta sotto critica
Posta sotto critica
In Italia insieme
Dal centrodestra e dal centrosinistra
Cosa che in Europa
Non è possibile oggi è possibile in Italia per una qualche
Astrale alchimia
Ma che non è possibile in Germania ad esempio
O tra socialisti e popolari
Non è possibile in Francia
Non è possibile in Spagna
E così via
Quindi da questo punto di vista in Italia abbiamo una forza politica maggiore più forti
Per cercare di cambiare
La politica economica in Europa perché ampliare l'approccio europea
Purtroppo di questa
Forza politica non si è avvalso Monti
E sembra spero di no spero di essere smentito avvalersi lette
Stiamo preparando sto scrivendo la nuova mozione risoluzione per il prossimo Consiglio europeo del ventisette ventotto
è molto simile a quella di un anno fa
Ed è molto simile a quella di fine maggio che abbiamo fatto per
Il Consiglio europeo straordinario del ventiquattro venticinque mi pare
Eppure
Di questa grande
Valore aggiunto italiano
Sembra non accorgersi nell'opinione pubblica italiana
Ma soprattutto e policy maker ettari
Primo quesito perché
Perché l'Italia è possibile questa posizione comune
Secondo quesito
Perché questa non diventa
Azione politica
Ogni volta che qualcuno e non faccio neanche il nome per evitare reazioni
Esplicita
Una forza maggiore usiamo poi le metafore che si vogliono
Battere i pugni e ed altro in Europa questo immediatamente viene subissato
Da qualunque parte dica queste cose di critiche come se fosse lesa maestà perché tanta sudditanza
Culturale fatemi fare un passo indietro
Paolo la
La crisi nasce negli Stati Uniti con
I mutui subprime a netta del due mila e sette
Arriva in Italia sei mesi otto mesi dopo
E gli Stati Uniti avvio non la soluzione con
La creazione di liquidità in vario modo e poi con i quanti pre-crisi da parte della Federal serva nell'arco di un anno un anno e mezzo due
Si crea semplifico un po'si crea una grande quantità di liquidità che non può aderire
Finalità speculative sul debito sovrano americano in ragione dei bazooka ben consistenti e attrezzati della Federal Express
La Federal Reserve pompa liquidità sul sistema americano egli pompa in maniera addirittura selettiva come gli ultimi quelli dell'ultimo anno degli ultimi semestri addirittura finalizzati al settore immobiliare al settore edilizio
Là dove tra l'altro era partita da dove era partito il contagio
La grande quantità di liquidità così creata si come dire si guarda attorno
E
Scopre nella vicenda greca
Come dire una vicenda di opportunità
Con la mia piccola la Grecia è stata demonizzata per una discordanza di conti invero
Minimale
Rispetto alla quale sarebbe bene interessante fare un'analisi
Di responsabilità e si vedrebbe come la discordanza dei conti tra quelli
Dichiarati quelli accertati in tutta la vicenda greca e ridicola e visibile
Per la quale veniamo a scoprire che la Grecia viene demonizzata e viene distrutta la sua attendibilità sul mercato internazionale in maniera assolutamente inaccettabile
Purtroppo nessuno Di noia quindi è difeso
L'economia greca la Grecia stesse che certo si era indebitata sia limitato soprattutto con banche tedesche e francesi e si era indebitata per armamenti soprattutto tedeschi e francese
Le banche tedesche francesi prestava risolverete per comprare armi tedesche e francesi ma
E
Lasciamo perdere questo
Perché scoppierà crisi
Questa è un'interpretazione ovviamente semplicemente perché
La speculazione internazionale con il concerto è speculazione ovviamente
Io
Definisco un concetto assolutamente legittimo la speculazione internazionale si rende conto che l'Europa sulla Grecia come è stato detto risponde troppo poco e troppo tardi
E evidenzia una debolezza
Di architettura nella costruzione del
Lei euro aveva prodotto un Bengodi per nove anni
Aveva fatto guadagnare tanto le cicale quanto le formiche aveva fatto guadagnare in termini di merito di credito i Paesi che avevano merito di credito più più basso consentendo loro tassi di interesse tassi di rendimento più bassi
Del di quello che si meritavano in Italia almeno due punti di rendimento
Quindi i titoli del debito almeno due rispetto a quello che avrebbe dovuto a vere e lei cicale non hanno saputo
Far fruttare questo
Merito di credito regalato dal
Credibilità della moneta unica e hanno fatto guadagnare le formiche con tassi di cambio una volta se è stata se dopo la prima scivolata in termini di cambio dell'euro assestato sito Euro
A libelli sottovalutati rispetto alle bilance dei pagamenti dei Paesi in surplus
L'architettura dell'Euro prevedeva interventi redistributivi al di sopra del sei per cento guarda caso
La Germania è stata per anni dopo aver risolto la sua crisi dopo il due mila tre
Per con surplus crescente la bilancia commerciale del bilancia dei pagamenti che sembra Germania avesse ancora avuto Marco l'avrebbero obbligata una rivalutazione con l'euro nessuna rivalutazione e quindi di fatto l'euro tedesco
è sottovalutato e quindi
La Germania non solo ha lucrato i tassi di interesse tassi di rendimento
Più bassi ma comunque
Propri del proprio merito di credito ma soprattutto su una moneta di fatto sottovalutato
Questo doppio vantaggio asimmetrico delle cicale e delle formiche è alla base se vogliamo dello squilibrio strutturale della costruzione della Moretta della moneta unica
Secondo paradosso
Quando come dire è scoppiata la crisi
Ed è scoppiata la crisi sui debiti sovrani dopo la famosa passeggiata sulla spiaggia di doveri
Travel Merkel e Sarkozy passeggiata sulla spiaggia all'interno della quale il dialogo era sostanzialmente bene i le banche che avevano nella loro pancia titoli del debito sovrano potevano tranquillamente fallire
In ragione della cambio di di valore dei titoli del debito pubblico con tutto quello che ne sarebbe poi conseguito bene
Quando tutto questo scoppia
L'Europa è incapace a proposito di famiglie politiche eh incapace di costruire un'anamnesi un'analisi
Condivisa della crisi
Se voi andate a vedere i documenti
Intanto della Commissione quanto del Parlamento quanto del Consiglio sulla crisi voi non troverete
Nessuna analisi condivisa eziologica della crisi
Nessuno che ti dica la crisi è dovuta alle cicale la crisi è dovuta alla inconsistenza una scarsezza di architettura a una mancanza di reattività
Alla eccesso di debito
Non c'è una sola analisi economico politica europea elettivi
Europea che indica questa in maniera condivisa e l'origine della crisi e cui come si fa normalmente rispetto a una Parisi rispetto a una patologia da questo tipo di analisi della crisi negli Emirati era Pia di solito dico una banalità si fa così
No
Manca qualsiasi analisi condivisa e immediatamente viene predisposta la terapia e la terapia è una terapia di ordine
E chi corre litigioso di tipo calvinista se è in crisi è colpa tua
Se è in crisi è colpa tua sei sotto attacco sul tuo debito sovrano e perché ai troppo debito sovrano
Italia se è in crisi insulto debito sovrano
La Spagna non perché è troppo debito sovrano perché non è vero ma perché ai banche troppo deboli o banche troppo indebitati
Manca quindi mancando una analisi condivisa la terapia non può che essere assertiva egemonica leonina
è così perché è così
La terapia non può che essere sangue sudore e lacrime tra l'altro basata su una letteratura scientifica ampiamente dimostrata si poi
Ampiamente sbagliata quella cioè che
Politiche restrittive
Su i lidi lanci pubblici
Avrebbero portato il risanamento delle finanze pubbliche tali da rilanciare i tassi di crescita e così via chi ci dice questa cosa per primo
Ce lo dice la e MEF
A ottobre dell'anno scorso in cui ci spiega che i coefficienti di impatto delle politiche restrittive in periodo di crisi prolungata non sono quelli che storicamente si hanno determinati ma sono mediamente azione due volte tre volte superiori
Talché ne deriva che
Politiche restrittive
Con impatto uno sì di versavano sui redditi con impatto due due e mezzo il risultato è che ti portavano politica restrittiva effetti negativi sulla crescita tali da vanificare completamente
Il il Bellelli la positività delle politiche restrittive con il risultato di peggiorare
Aspirare la situazione e ce lo dice non qualche economista di sinistra ce lo dice il Fondo monetario internazionale
Ciò nonostante in Europa continuano
Con un'assenza totale
Da parte della Commissione con l'appiattimento di Barroso su cui occorrerà fare una qualche riflessione sulla sua inconsistenza politica lungo tutta questa crisi
Continuano continua la politica egemonica della Germania attrazione tedesca della dell'Europa attrazione tedesca
I risultati di vediamo sotto gli occhi di tutti
Una distruzione della coesione sociale in Europa devo dire da economista del lavoro sorrido quando vedo il policy maker
Trattare il problema della disoccupazione occupazione e disoccupazione come sanno i miei maestri qui seduti di fronte a me sono variabili derivate non sono variabili principali l'occupazione
è funzione della crescita
Se non c'è tassi di se non ci sono tassi di crescita almeno attorno al due per cento i tassi di occupazione e quindi i tassi di disoccupazione non possono crescere anzi
Essendo normalmente la crisi del due per cento pure della produttività otto principio della produttività e quindi aumenti i posti di lavoro ma se tu cresce meno del due per cento la produttività distrugge posti di lavoro
Questa è di una banalità infinita per cui nessuno può puntare ad avere occupazione se lo punta prima I tassi di crescita i tassi di crescita e non si costruisce
Vado troppo lungo finisco
Finisco dire queste cose
Sono il menu
In Italia
Del centrodestra e del centrosinistra
Possibile
Che soprattutto io parlo anche se è una casa acquisita
In sede Partito Popolare Europeo
I Paesi
Sotto attacco speculativo che sono stati sotto attacco speculativo non siano stati in grado di far sentire la loro voce nei confronti
Della famiglia popolare
Ancorché dominata dalle formiche e non caratterizzata dalle cicale purtroppo non c'è stata voce all'interno del Partito Popolare Europeo
Di Grecia Italia Spagna Portogallo e forse e forse francese non c'è stata voce c'è stata una disomogeneità
Una afasia
Anche quando argomenti teorie testimoniato
Ma infatti soprattutto testimoniavano della bontà delle analisi
è prevalsa ancora una volta
L'egemonia tedesca anche all'interno del Partito Popolare europeo
Devo dire meglio è andata con
La famiglia socialista
Dove la critica alla politica economica europea si sposava con anche la la lotta politica in Germania le prossime alle prossime elezioni quindi vedo unisce U.L.S.S. sì proprio lui il Presidente del Parlamento europeo
E l'altro giorno dà ragione a Berlusconi per quanto riguarda il patto di stabilità e padre Maastricht come dire che non deve essere considerato come il Vangelo questa come vive il paradosso
Se
Il paradosso dei paradossi
Finisco
Se
La diagnosi
E comune nel centrodestra nel centro sinistra tanto sulla crisi quanto sui rimedi perché questa non diventa
Una forza politica determinante in Europa per cambiare la politica economica dell'Europa
L'occasione ce l'abbiamo già il prossimo Consiglio del ventisette e ventotto
Il rischio è che per ventisette ventotto si parli di disoccupazione giovanile secondo procedure prassi assolutamente inutili e banali come quella dei degli uffici del lavoro
E così via non considerando una valenza strategica del momento che stiamo vivendo se poi sento Schäuble che dice mai Unione bancaria
Servire sento Schäuble che dice no alla
All'intervento della Banca centrale europea con il suo piano di acquisti all'dei titoli a tre anni mai utilizzato tra l'altro
Possibilità farmi faremo di tutto non ha apportato un acquisto di un solo titolo allo DTT quelli indicati dagli Esteban bastava la parola se sento le dichiarazioni
Dei governanti tedeschi su questi temi non posso che essere pessimista
E da questo punto di vista
Come dire contano poco le due famiglie conta di più l'egemonia nazionale che ancora una volta si riveda
Tra ordinariamente distrutti
Ida
In Europa
Marchiello a Massimo D'Alema per regalarci qualche minuto in più perché io sapevo che aveva un altro impegno perché credo che sia molto importante conoscere il suo pensiero
Soprattutto perché ultimo periodo credo che lui si occupi di politica internazionale più di quelle italiane fa bene si occupa di Europa e quindi controversa giorni perché si è molto importante
Cercherò di essere rapidissimo perché purtroppo come ho detto
Devo andare a fare un'altra cosa con un interlocutore
Diciamo che non posso lasciare ad aspettare così
Anche dopo le vicende Richard recenti che hanno visto qualche incomprensione tra di noi
Professor Stefano Rodotà chiedo scusa sarò rapido fatto tanto credo che se essendo che siamo tutti d'accordo diciamo non è
Il caso di
Soffermarsi sugli elementi analitici diciamo
è evidente che la insomma la crisi europea
A
Ha una ragione molto profonda che io definirei in termini banali dicemmo deficit e di politica drammatico deficit e di politica
Potrebbe
Si potrebbe individuare anche il momento in cui della costruzione europea
Ha assunto questa torsione tecnocratica
Dopo che l'Europa è nata fondamentalmente da un incontro di valori propri della tradizione liberale
Cristiana democratica e socialista fondo economia sociale di mercato è una sintesi felice di questi valori
No
Io penso che il il momento in cui l'Europa a assunto questa torsione tecnocratica
è segnato da due passaggi fondamentali uno è stato l'allargamento dell'Unione europea non preceduta da una riforma delle istituzioni
Perché questo ha enormemente indebolito la capacità ai fini dell'evening dell'euro chi decide
Io ho partecipato ai Consigli europei a quindici e poi
Dopo come Ministro degli esteri
Dopo erano delle assemblee studentesche insomma cioè
Dei contesti per cui non è più possibile assumere delle decisioni
Ma non solo per il numero ma anche per le
Perché l'Europa a quindici
Diciamo così aveva una coesione culturale
E persino oramai una disciplina dell'Unione che consentiva di decidere
Avere mantenuto quei meccanismi di tipo un animisti codice nuovo contesto a
Neutralizzato la capacità di decisione politica dell'Europa
Secondo passaggio cruciale è stato Maastricht
Cioè idea
Di una munita senza politica
E quella che alcuni studiosi hanno chiamato l'illusione di un governo delle regole cioè il fatto che noi
Diciamo che mettendo una serie di vincoli di obbligazioni di regole quello era la
Governava la moneta non è così la politica e libertà di scelta e flessibilità
Scelta tra opzioni diverse e capacità di adattarsi alle crisi economiche che ha richiesto una politiche anticicliche
Eliminato tutto questo
E sostituito da un sistema rigido di regole di vincoli
E
Gestito da una tecnocrazia
Dati io credo che la crisi europea io ho sempre pensato
Noi guardiamo i fenomeni populistiche sono molto
Diffusi preoccupanti di diverso segno nel nostro continente ma
Ma questi populismi e persino certi e di sorgente sentimenti nazionalistici sono l'altra faccia del potere tecnocratico di Bruxelles
La crisi della democrazia europea è proprio lì diciamo nell'essere stretta fra populismo e tecnocrazia
Realtà questo potere tecnocratico a mio giudizio è stato un anno lucro neutrale
Di un'egemonia culturale è stata un'egemonia neoliberista insomma
Io ne ho qui qualcosa di molto diverso dal pensiero liberale e democratico neo liberismo selvaggio
Programmaticamente antipolitico
Noi abbiamo
Avuto vent'anni di guerra ideologica contro la politica idea che la politica estera un male che
Che tutto ciò che era pubblico era un danno che che
Che la politica doveva riterrà serio
Eseguire i compiti che l'economia le assegna punto e basta diciamo in
L'Europa
Del dopo Maastricht dopo allargamento
Si è consolidata sotto questa egemonia culturale altrimenti noi non capiamo diciamo neppure la
La politica non deve mettere il becco diciamo nel
In decisioni che spettano ad organismi tecnici
Che agiscono dentro limiti regole che non sono violati
Non è soltanto non è soltanto diverso dalla situazione della fede rispetto alla situazione l'abc è diversa la situazione del cittadino americano
Rispetto al cittadino europeo perché il cittadino americano che vuole una politica di riduzione della fiscalità per i ricchi
Votabili per i repubblicani uno che vuole più tasse e ma più protezione sociale vota per i democratici il cittadino europeo quindi chi vota vota comunque avrà
Tagli alla spesa sociale contenimento dei salari flessibilità perché questo è scritto condannerei
E
C'è c'è dentro
Cioè in questo senso il cittadino europee deprivato di un potere democratico
Perché questo è scritto in un sistema di regole rigide presidiate da una tecnocrazia che norme a obblighi di accountability
Borghello come dicono gli anglosassoni nei confronti di nessuno salvo che nei confronti dei Governi forti dei Paesi più forti
E noi abbiamo assistito non a caso sul piano istituzionale ad uno spostamento dei
Dei rapporti di forza dalle istituzioni comuni
Che hanno perduto forza
Allora istituzione intergovernativa
Dentro la quale
Hanno dominato il Governo forti parliamoci chiaro una qualche dialettica
Politica si aperti lavorava nel momento in cui si è spezzato classe mi ha così
Perché si è aperta una dialettica tra la Francia la Germania e abbiamo ricominciato a discutere di politica se non invito
Nel senso nel senso che non c'era nessuno spazio per dispute nulla
E si è aperta una dialettica politica perché
Una vittoria che i socialisti in Francia
Determinato quantomeno un tentativo di mutare l'agenda europea nel senso che la criticità
Secondo me per ora più con successi verbali che sostanziali ma
Tuttavia
Siria
Ora
Io penso che si esce da questa situazione riportando la politica
La politica con la P maiuscola cioè il conflitto politico la possibilità di scelta terrà opzioni alternative
Questo non lo si fa io non voglio polemizzare cervello non lo si fa secondo me con una
Forzature di tipo nazionalistico dice
Che queste sono inefficaci
O per il potere di fare un'operazione di questo tipo occorre un notevole grado di diritti credibilità
Qui diciamo nell'interesse dell'Italia che torni ad aprire una voce autorevole nel contesto europeo se vogliamo far valere queste analisi queste visioni comuni che ci sono nel nostro Paese
Ma
Occorre
Come dire mettere appunto un programma
Piano una una visione
Delle cose che bisogna fare
Io non ho nulla contro l'idea del fatto che si debba cambiare
Si debba cambiare il trattato
Favorevoli
E non solo per
Allargare i compiti della Banca centrale europea rendendo ridiciamo analoghi e i compiti svolti dalle banche centrali del
Delle altre potenze analoghe veniamo pensare all'Europa come ad una grande potenza Rosanna Vano conterà più nulla adesso io non potrei parliamoci chiaro tutto questo avviene nel quadro di un mutamento del mondo
Che segna un declino relativo del peso prendendo
Chiesa alla metà del del secolo scorso né minacce sessanta non avevamo il venti per cento della popolazione mondiale quaranta per cento del PIL del mondo
Nel due mila cinquanta dopo novanta
E
Che la
Corso della storia noi saremo tra il sei e sette per cento della popolazione mondiale e intorno al quattordici quindici per cento del PIL del mondo quindi in meno di un secco sta avvenendo una trasformazione
Che ricorderò quale Europa sono sulla scena mondiale in modo radicale
è mai possibile che un passaggio di questo tipo non venga governato da una classe dirigente
Che non ci sia una leadership politica
Che era e chi governa un'operazione di questo tipo
Che è un'operazione di ricollocazione dell'euro che altrimenti se non è governata e vissuta soltanto come declino come angosciato mi diffondersi della paura del padre
E quindi come risposta populista localista
Vedremo RIA anzi in Grecia abbiamo visto riapparire le croci uncinate dice
Ma mai possibile che un passaggio d'epoca di questa portata che ripeto in parte è naturale e
Direi persino che contiene in sé delle opportunità perché questa questa
Ridefinizione dei rapporti di forza avviene in un quadro di crescita della ricchezza di nuovi mercati eccetera non sia governato da una classe dirigente politica
Ma da un insieme di funzionari che non si sa chi rispondo
Se non dei regolamenti città occulti e non sicché non hanno speso attinenza alla realtà effetto per dire ecco
Allora io penso che noi da qui qui la svolta andiamo verso le elezioni europee
Si era svolta che deve essere impressa
Anche diciamo intanto utilizzando le regole che ci sono dice
Il realismo dalla politica
Cambiano i magistrati in Europa dopo le esperienze referendum qualcosa di
Estremamente complesso già il fatto che si vada alle elezioni europee colla indicazioni di candidati di fronte agli elettori per la presidenza della Commissione rompendo il meccanismo intergovernativo
E pensando o una un Presidente eletto ma un Presidente indicato e i cittadini che scaturisce da un voto
Tentando di fare per la prima volta delle vere elezioni europee e non una somma di elezioni nazionali che secondo me vedrebbero solo la partecipazione il prevalere delle forze antica
Perché se non c'è un forte progetto di cambiamento dell'Europa vincerà soltanto il sentimento ostile che ha mille ragioni per radicarsi tanti Paesi
Persino in Germania
Persino quelli che ci guadagna
E ci guadagna
La crisi dell'Euro a dei perdenti dei vincitori si fa il conto i tedeschi hanno calcolato che per loro la crisi dell'Europa ad un punto di PIL in più
Curia è
Ma persino quelli che ci guadagna coltivano sentimenti anti europee perché si è diffusa l'idea che loro poverini parlano i nostri debiti chiede tutto fatto siamo noi che paghiamo in uno con tutti diciamo in realtà
Già attraverso un trasferimento di ricchezza e tuttavia nell'opinione sia determinato questo sentimento
E allora
Io credo che bisogna mettere a punto dei
Occorre un meccanismo efficace di
Lotta al debito
E di solidarietà una comunitarizzazione di una parte del debito sono stati comunisti tedeschi che hanno proposto questo pezzo Prudential fa poi il Governo tedesco scomputo nascosto in un cassetto ma è un progetto secondo me
Tra i vari progetti che hanno circolato da questo punto di vista forse una lettura Giulio
E uno Pelizzari una parte del debito non per farsi pagare i debiti dagli altri ma per abbattere i tassi di interesse per colpire quindi da dare un colpo la rendita finanziaria liberare risorse guadagnare credibilità di fronte dei mercati finanziari
Una
Un effettivo governo dell'area dell'ente
Che secondo me
Questo è un problema delicato
Ho molto tempo per affrontarlo ma
Deve tuttavia incardinarsi nelle istituzioni dell'Unione perché l'idea di creare un'altra autorità politica dell'euro
Separata rispetto al mio e
Tutti gli onori don come un'idea rischiosa tipo questa è l'idea francese leggi
Una una Commissione europea che assuma quindi una un ruolo politico e anche una sua forza
Attraverso la legittimazione popolare di fronte ai Governi nazionali info
Un bilancio dell'Unione
Che consenta di agire di investire in senso anticiclico di indicare delle scelte infrastrutture innovazione e ricerca Economia vere qua
Attraverso delle risorse proprie dell'Europa
è una vecchia idea di dello che rimasto nei cassetti per tanti anni
Oggi termini in cui si può riproporre
E se forse non è possibile avere subito il tre per cento però certamente è possibile
Emettere titoli europei per finanziare programmi di investimento
Innovativi
Una golden rule che consenta finalmente agli Stati nazionali di considerare Investimenti come non
Come
Per quello che non sono solo spesa pubblica
E che incoraggi effettivamente ad uno sforzo di contenimento della spesa
Perché a viene considerato Investimenti alla stessa stregua della spesa improduttiva e Fini il tre per cento ha fatto un city il tre per cento si è raggiunto tagliando gli investimenti
Anziché stimolare i Governi operare sulla spesa pubblica avuto un effetto perverso anche dal punto di vista diciamo di di rigoristi ecco non avete operato questa distinzione
Quindi dico indico alcuni obiettivi
Quello
Condivisi ambizioso di una riforma della Banca centrale alcuni forse più raggiungibile diciamo per orientare veramente verso
La crescita Ferrari
Individuare diciamo un orizzonte oltre l'austerità per tenere insieme il necessario rigore
Diciamo che per rigore intendo il contenimento della spesa pubblica improduttiva questo sì ma non il taglio degli Investimenti che il suicidio metri
Perché appunto quegli effetti perversi
Sulla denominatore diciamo per cui poi alla fine il crollo del PIL produce quegli effetti perversi che qui sono stati ricordati e sui quali
Non
Tutto
Ora questo questi sono
Venire e ho finito il mio questi sono punti
Alcuni dei punti che vorrei rozzamente ricordati del programma europeo dei socialisti io sono poi in realtà non parlo delle cose italiane sono certamente sono
Simpatizzanti sostenitore del Partito Democratico
Cambio alcuna funziona
Mentre invece sono membro della presidenza della pago io socialista europeo costruzione essendo membro della presidenza del Partito socialista europeo posso concordi sono in Campania parlare del programma elettorale dei socialisti da proteggere istituito tra l'altro
Fra l'altro a Sofia proprio domani diciamo
Avremo
Prima ratificati
Questi sono punti del programma
Europeo dei socialisti quindi democratici
All'impiego ARPA ritornare sostenendo la candidatura
Schulz alla presidenza della Commissione sulla base di questo mandato
Sembrano decise io
No e io anticipo la previsione Gravina non è una decisione è una previsione penso che si andrà verso
Ancora non è deciso formalmente
Ecco io spero che questo passo che i socialisti fanno abbia un effetto imitativo c'è susciti nelle altre famiglie politiche
Il bisogno di di individuare programmi e candidature e ci consenta di aprire alcun dibattito politico europee
Antonio Gramsci scrisse tantissimi anni fa sarà dopo il ventinove in carcere
Che il
C'è un grande problema con il quale
Decise ci sarebbe misurati
A partire dalla crisi del ventinove era la contraddizione tra il cosmopolitismo dell'economia non conosceva la parola globalizzazione
E il carattere ristretta mente nazionali della politica
Un'intuizione geniale diceva OCSE ed è il problema e con il quale noi ci misuriamo io penso che
Il solo modo leggo di uscire
Ma perlomeno di affrontare il problema porta
La lotta politica
A livello delle istituzioni sovranazionale
Che però devo dire innanzitutto lei no
E che poi vuol dire uno e uno unite anche su scala mondiale per iscritto si batta per un nuovo accordo diventare internazionale tre cose che sono necessari altrimenti altrimenti il vince soltanto la speculazione finanziaria capitalismo finanziario selvaggio e senza regole che all'origine di tutti i guai che stiamo applicando
Vi chiedo scusa
Non credo che ci
Bisogno
Ma credo che ci ha bisogno di di una conclusione io solo otto sia massimo che
Ringrazio io lo scuso del ritardo e dire
Salvo
Una sola chiosa finale proprio di due minuti che mi spiace che non ascolta Massimo D'Alema ma lo dico anche a Brunetta
Siccome abbiamo fatto può andare come conclusione della e quindi lo dico anche ai nostri professore ai nostri economisti che stasera ha dato un dibattito di una dimensione incredibile alcuni da tanto tempo non assistevo
D'Alema ha detto che c'è un un programma socialista io devo dire confessando mi anche che c'è un documento del Partito Popolare Europeo
Che io spero che Brunetta non abbia detto che sono si sarebbe già incazzato io mi sono incazzato e qui versa però Veronica che posso dire perché è un documento proprio monco un documento debole
Però il Partito Popolare Europeo questa associazione che si ispira all'Europa tant'è vero che si chiama popolare italiani per l'Europa
Nel mese di luglio vuol fare facendo venire gli organi europei
Martens nuove sono i nostri Presidenti e Segretari qui a Roma per fare un dibattito tra tutti i partecipanti al Partito Popolare Europeo i partiti che si ispirò norma
Per cambiarlo profondamente
Siccome il documento è stato fatto i deputati hanno un tempo limitatissimo per fare l'emendamento è un documento di cinquanta pagine ognuno con le nostre occupazioni ventiquattro l'abbiamo fatto una decina di emendamenti i partiti lo possono fare entro settembre
Noi se ci proponiamo questo Renato
Anche in qualche modo in dialettico il raccordo con i socialisti ammesso che siano tutte vere le cose che D'Alema ha detto che
Sono residenza del Partito Socialista una battuta che
Del perché perché i socialisti europei insomma
Allora se noi facciamo una riunione di questo tipo corso un porto dalle cose che ci avete detto e sulle proposte che credo siano tutte un po'collaterali alla proposta del salone
Facciamo gli emendamenti che dobbiamo fare questo documento per renderlo europeo
Per dovrà dare alla politica loro per far sì che la finanza non ha fondi la politica come la conclusione credo
Quindi questo convegno oggi e che la politica prevalga l'omicidio sessant'anni fa aveva detto De Gasperi
E in modo che diamo un contributo Renato fattivo
Io ti prenoto già per quella data perché
Con emendamenti proposti ho fatto siamo fare un dibattito che credo dia vita ragione ancora più forte a questa associazione culturale dico questa cosa finale
Perché naturalmente ha una prospettiva politica perché non facciamo accademia
Il professore le abbiamo ascoltate vogliamo appunto che dopo il prologo in giro ci sia al proprio interno perché quello la politica è un piccolo in terra
Affetto e che quindi questa associazione si proponga questa finalità proprio per aiutare questo sforzo questo
Far diventare concreto questo orizzonte che è l'Europa ma se è un orizzonte di questo tipo è un orizzonte Puglia vi ringrazio
Quando determiniamo