Processo a Guido Podestà ed altri per falso ideologico

Turci Massimo
Non è presente difeso di fiducia dall'avvocato Luca Giuliani tutte e Adriano Bazzoni presente il primo anche sostituzione del secondo Calzavara bardana
è presente difeso di fiducia dagli avvocati Mirko Mazzali presente
Revochiamo la devi la contumacia dell'imputata Mardegan nel collo non è presente e credo difeso dall'avvocato Fabio Marzio palazzo di fiducia
Presente Martino Marco Rossi ovvio non è presente difeso di fiducia dall'avvocato Paolo Tosoni presente per le parti civili Provincia di Milano
L'avvocato agli occhi non è presente va bene allora
Dunque
Per quanto riguarda
I testi
Il Presidente Errani
La Russa la terra Sardegna
Ci sono questioni
Signor giudice prima di introdurre
Il teste
Chiederemmo di potere mettere a disposizione del tribunale
Anzitutto
Una produzione documentale pioggia
Messo a disposizione del pubblico ministero nel senso che abbiamo recuperato
Sia
Nulla le fatture la fattura relativa
Alla alla stampa
Dei visti delle liste
Sia le bolle di consegna complete perché agli atti c'era una bolla di consegna del giorno cinque mi pare uno il giorno ventitré ci sono altre bolle di consegna altra bolla di consegna per quello che riguarda il cosiddetto listino
E poi vorremmo anche
Un documento
Da cui si ricava quando e chi
A inviato i
I nominativi finali diciamo
Questo in relazione alle dichiarazioni rese dallo stampatore che su alcuni punti sembravano
Poco chiaro comunque poco riscontrate
Chiederemmo anche
Questo però fa parte della competenza del fascicolo dibattimento che siano acquisite dal fascicolo del Pubblico Ministero noi abbiamo una copia quindi
Potrebbe essere più semplice
Le i tabulati del
La signora Maria Clotilde strada in relazione ad affermazioni rese nel corso dell'indagine su alcune chiamate al Presidente o ad altre persone questo direi non dovrebbe esserci problema l'altra è una produzione documentale
Va bene allora quindi c'è questa produzione documentale della difesa Podestà ci sono osservazioni
Ridimensiona sopravvenuto deve vivere meglio
Le fatture che si riferiscono coniugato cinque febbraio eccetera ma nella recente strana però in seguito il Vangelo che così non riesco a capire che si aprisse era vuole valutando riconosciuti
Permetterebbe periferica vede soltanto velocipede vendendo atto superato questo provinciale ad incrociare cito prevedo l'obiezione della
Schema non servono azioni non lo so che abbiamo messo
Si il pubbliche se lo ritiene
Giudice posso allora illustrare un attimino va bene completamente
Allora la prima è il primo documento e il documento di trasporto in data cinque febbraio due mila dieci
Che comprende
Sia sulla reciproca
La diciamo consegna
Dell'atto superato provincia dell'atto se sparato
Della del cosiddetto listino
Siamo al cinque di febbraio
Ma senza discussione per la scuola capirebbe qui c'è scritto
Atto separato Provincia composizione definitiva chi consuma atto separato
Questo qualche credo che sia già
Sia creda lo vedo come uno scrigno diremo proprio in casa nordafricano allora l'ordine del giorno reca vi è la fattura
Relative questo che nel documento successivo
Modello atto separato lista provinciale composizione eccetera c'è l'importo
Modello atto separato vista regionale composizione
Sì serve più vengono capisco funzionante al conservazione segmentazione deceduto nel proprio per legge all'articolo sei capisco evidentemente non interessa dedicherei Graziella prodotti non è ammessa poi
Sulla sulla rilevanza
Significatività dei dossi recedere dura tre anni due mila cinque beneficiario dell'atto separato renderlo sarebbe poi ne potrebbe trarre perverso senso del catasto listino che deve firmare nelle due
Va bene allora a questo punto il tribunale ammette mentre mette il
Documento richiesti documenti richiesti
Introduciamo la teste c'è altro
Sul posto
Nominate
Nessuno
Cosa che
Sì
Prego signora si accomodi
Ecco intanto chi posizione processuale a alla signora astratta
Eletto
Non certo presso il tribunale ecco è eccellente da dove vengano venisse testimone socio-economico idea ed è presente
Ecco la prova avvocato mi scusi
Anni diamo atto
Signor
Allora legga la dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama
Maria Clotilde strada
Nata dove e quando nata a Milano il cinque gennaio mille novecentosessantasei
Dove abita a Crespiatica Provincia di Lodi in via Leonardo da vinci otto
Benissimo allora signora lei e quindi a quella posizione processuali l'imputata di reato connesso per quanto riguarda il reato per cui
Ma che riguarda il procedimento che la riguarda può avvalersi della facoltà che limitino rispondere in relazione però a responsabilità altri di altri in questo procedimento
Può Alfio assume la funzione di quella il ruolo di testimone prego
Grazie
Sul breve periodo venticinque invece spendere quando rispondevo energetici
Ne vedremo cede presto
Al movimento degli ordini dei fatti che sono stati già rappresentato il nel capo di imputazione cioè
La competizione elettorale dal due mila dieci
Si può dire al due giugno dell'epoca che lavoro faceva di che si occupano
Che così è accaduto circa
La compilazione delle
Devono essere presentate per le elezioni si restino bloccate scendessimo regionale cioè sta ragionando nel maggio due mila dieci
Allora all'epoca era una collaboratrice del
PdL del Popolo della Libertà
Con il principale compito di occupanti organizzazione di eventi e manifestazioni e nel solo caso delle campagne elettorali di tutta quella parte burocratica che riguarda
La non esiste la raccolta delle firme la modulistica insomma tutta quella che è la parte burocratica prevista dalla legge
In particolare il cosa accadde per elezione del domicilio di come questo rilancio ancora questo strutturazione del processo che avrei portato soltanto che
Qualche giorno prima Duran
Diciamo del dell'inizio delle attività elettorali il marito si è sentito male è stato ricoverato all'ospedale
All'epoca non sapevamo che cosa fosse al consumo grazie al cielo
Era una cosa meno meno grave di quello che si pensasse però in quel momento era sotto osservazione pensavano fossero un problema cardiaco quindi
Mi sono spaventata e
Ho chiamato il mio responsabile
Gli ho detto che non erano in grado quel tempo nella testa di potermi occupare fino
Fino in fondo della
Del cioè di quello che era il ruolo chiederci responsabile alle proprie potestà e il coordinatore regionale occorrerebbe un prete ricordando se lo ricorda la data di scadenza del termine per la presentazione non scelto per ricordare
La data di scadenza
C'è il termine entro il quale bisogna
Provengono da esponenti del ventisette maggio
Ma
No per vedere strutturale e quelle delle firme abbiamo votato
Ma anche era davvero elezioni il ventisette aprile
Volevo fare certo tenere conto se ce la faremo in modo il termine scade il ventisette febbraio no anzi abbiamo votato a maggioranza è un mese prima
L'ho scritto come sempre a firma del ventisette febbraio abbiamo pensato a marzo
Le elezioni erano al ventisette marzo a sufficienza e sette febbraio sette marzo scusi sentenza dei mangimi meglio gioiosi risulta sbagliato io numerato invece sempre invece
La compilazione di ricostruzione nelle concludo da chi
Il coordinatore regionale che hanno il problema protesta
Nel senso che spogli spiegare al giudice come funziona allora sono estremamente
Si devono presentare delle liste di candidati
Queste liste sono un completo ovviamente assolutamente politico perché bisogna decidere chi
Andrà in lista chi dovrà raccogliere voti sarà eletto
Questo nel caso dei listi delle liste provinciali nel caso del listino regionale
Sono sette erano all'epoca sedici nominativi che a seconda del risultato elettorale sarebbero comunque
Passati se si fosse vinta l'elezione quindi era un compito totalmente politico cui non
Potevano accedere soltanto irresponsabile
Quindi responsabile politico del centrodestra avrebbe dovuto indicare i nomi
Da inserire nelle liste consimile potesse inserire nelle liste fisicamente si ho capito bene esatto che pongo e che avrebbe dovuto fare Berlusconi dal giudice in campo energetico avessi avuto aggregazioni venne dottor stampare nei moduli distribuirli alle
Alle varie province
E arma insomma atti avrebbe dovuto raccogliere le firme
Dopodiché ricevano indietro in modo limpido firmati autenticarsi nel caso delle altre province e quant'ma
Componenti di certificati di iscrizione nelle liste elettorali e dopodiché accompagnare in
L'atto principale che
Quello con cui viene effettivamente depositati alla lista e quindi consegnarla chi avrebbe dovuto depositare dell'Istat
Quindi questo degli sprechi comunico presentata dai consiglieri sottoscrittori
Necessario perché si possa presentare questo rischio di candidature presenti e sì era era così all'epoca certo sì
L'ordine questa visto che avrebbe dovuto prescindere dalla loro responsabile la ricevuta quando io ho ricevuto alcuna ricevuta
Ma torniamo al bellissimo avvenuta liste provinciali
Parlava Toscana blocca ragione siamo listino le stime bloccato i panni sedici nominativi lo non riceve
Telefonicamente
Il
Venticinque
Il venticinque
Giorgio
Il giovedì e era mancante Dini dominanti in un altro civili il la lista era incompleta e non poteva essere stampata
Che succede nelle interloquisce con con il solo responsabile percorrendo rispondo che con la decisione del Governo nel momento in cui mancano mi detta nata la lista telefonicamente
Proposta mi chiede
Qual è il termine ultimo per darmi l'ultima nominativo sì in realtà mi disse che il termine era già scaduto
Da un bel pezzo perché comunque bisogna raccogliere le firme
A quel punto mi disse restanti annunci questa sera
Io
Andavo e venivo dall'ospedale e quindi lo richiamai
La sera del venticinque mentre aspettavo stazza fuori dall'ospedale San Raffaele
Do per letta conoscevo questa proprio attraverso
Purtroppo pronto Rossi mi diede il nome non ultima nominativa ormai da ben cinque strada per cui
La mattina successiva
Passati al tipografo che fece la stampa per una modulistica
E quindi potremmo cominciare alla costruzione dei nostri
Non
Dichiarazioni dell'evoluzione in data undici aprile due mila dodici
Lei precisa
Questo bene perché la sezione femminile perché lui l'ha chiamato dall'avvocato per protestare affatto l'azione del ventiquattro febbraio
è
Sì il problema è che io ho basalto
Scuse il problema è che io ho basato le la mia la mia dichiarazione sulla data di di dimissioni dall'ospedale di mio marito io ho sbagliato di ventiquattro ore
Quindi mio marito fu dimesso il ventisei
E
Quindi la lista mi arrivò il venticinque
Comprese le rinunce invece il giudicante lì esatto quando deriva dalla lista completa delle cose fatte l'ha mandata il tipografo per la stampa
Rischio per le Regioni arte grafica due B
Questo il punto
C'era un problema di riuscire a strappare per volerle tenuto
Questa stampata con tutti la mattina successiva
La parte più giovani Antonveneta nell'ordine del giorno precedente il deposito è esatto invece sta per nascere l'arresto allora
Appena ricevo la modulistica iniziano
Le telefonate
Per far venire intanto dalle altre province a ritirare i moduli perché
Investita bloccato
Listino regionale e di conseguenza le firme sono valide in tutta la regione
E questa
è stata la prima la prima fase del cliente
Non svolto
Fisicamente io in quanto
Ero in ospedale per la mattina è stata svolta dalla
Dalla Segreteria
E dopodiché il coordinamento provinciale di Milano e il coordinamento cittadino di Milano hanno attivato tutto il lavoro
Diciamo tutti i loro volontari vuol far telefonare infermiere affermare in sede
Quindi quello di Milano per farli venire affermare inserite mentre le altre Province sono avvenute hanno ritirato moduli e
Hanno avuto
Praticamente alla giornata per d'accordo un certo numero
Per raccogliere le firme
Quindi da parte delle persone sole dove deve essere per firmare
Fronte anche ad altre
Inoltre
Province
Manubrio preziosa private per frenare una struttura
Cosa Toscana che è necessario l'allora candidato sottoscrivere le sottoscrivere le firme incensare il processo è presente un'autentica attore
Io ho chiamato io qualche consigliere provinciale che
Autorizzato
Per ricercare le firme su tutta la Provincia di Milano
Nessuno ed allora
Direbbe a me produttive la disponibilità Aran anno indicano inserite
A quel punto occupazione mantenuta
Meno diretto responsabile inerente Guido Podestà esponendo il problema e
E mi disse di chiamare da via un po'
Un altro consigliere provinciale
Allora Barbera case andare a piedi non avrebbe dato io avrebbe detto insomma qualcosa relativamente ai
Spendibile terrà consiglieri provinciali
Queste telefonate non sia vero se telefonai alla casa e dare piena
Nientemeno stamani entrando per Roma e
Mi diede la disponibilità di
Cinquantacinque dei consiglieri consiglieri provinciali nelle stesse non appena fosse erogato il Milan mi ha fosse sceso dal treno si ricorda confessionale
Allora sicuramente Barbara calzavano a
Turci
Mardegan
Martino Frattini accanimento
Ebbene queste persone poi comunque
Altri neo attorno nel corso della giornata vennero tutti prospettato dal giudice
Cosa sarebbe
I certificati elettorali
Dei sottoscrittori della lista coniugano impermeabilizzazione occasioni riconoscendo loro certificati di iscrizione alle liste elettorali
Servano per verificare che chi sottoscrive
Le candidature sia
Cittadino elettore
Quella provinciale
Comunque in quella regione
Vengo alla richieste
Ai militari nei Comuni di residenza
Dove vengono raccolte le firme
Che nel caso di Milano devo dire che
Nel nostro caso
Per facilitare
Nastri scritti
Ecco denaro
Chiederanno sempre
Prima
Al Comune siccome la legge lo permette i certificati dai degli elenchi che avevamo precedentemente inserito a contributo
Nel senso che verrebbe minimizzando socchiuso RUC Trentino sono espressi in ognuno dei sottoscrittori del pre-CIPE precedente le risorse rilevanti precedenti elezioni o anche di quante firme
Codega in modo di portarsi avanti praticamente deserta
Esattamente
Cioè se ho dovuto vendere per facilitare chi veniva a firmare che non sarebbe dovuto passare in Comune a ritirare il certificato
E quindi per evitare che si dagli incidenti basta di incentivasse avvenire affermare insomma è possibile secondo me
Guarda che aveva sottoscritto previste dalla convenzione precedente fosse venuto avrebbe già trovato il suo nome si risolve sia un atto di amianto e quindi non si usa
Mi scusi esatto
Allora siamo proponente venerdì quindi al ventisei febbraio
Come lei chiama queste persone general Zeman perché vengano per le firme che cosa accade avere quel giorno sono inutili
A sufficienza sei persone non sono tenuti a situazione si è trovata a me dunque
Premesso che
Continuavano andare avanti e indietro con lo SPRAR dall'ospedale quindi nonna
No
Sempre ricevevo fisicamente in mano i moduli quando quando venivano autenticati quando rientravo quindi a volte mi ritorna alla scrivania
Io però facevo quando raggiunge un certo numero di moduli facevo un punto e una somma complessiva perché c'è un limite
Minimo di firme da raggiungere ma c'è anche un limite massimo
Per cui non può essere superato pena l'annullamento della della lista quindi
Bisogna stare in quel range da inquadra l'uso di firma
Alle
Per
Sei di sera nessuno resa conto che per quanto riguardava inganni in listino bloccato
Ci mancano a noi
Credo intorno alle cinquecento firme
A questo punto cosa fa
A questo punto dato che è una situazione
In cui sinceramente
In tutti gli anni
Mi sono mai trovata
Non sapevo cosa fare o che è un altro ovviamente il mio diretto responsabile
All'epoca era Guido Podestà
Io feci una telefonata dicendogli che c'era questo problema eliminare una sua domanda al telefono fu lei pensa che devo venire che debba avvenire in sede
Risposta fu si
Perché succede questo alle diciotto
Sì pietra per sostenere la gente nel frattempo comunque la gente continuano a venire a formare
E quindi
Mancavano ancora le firme dalle Province che sarebbero tutti nel corso della serata verso le otto
Ci siamo fermati per mangiare nell'ordinamento ma adesso non ricordo nutro
Abbiamo ordinato una pizza per tutti quelli che erano in sede perché ha comunque una sede c'era gente che continuano a fare le telefonate c'erano quelli dalla reception non c'erano insomma
Tra l'aria di persone quindi abbiamo abbinato la pizza ci siamo fermati tutti quanti un attimo permanente per mangiare e a quel punto è arrivato
Podestà
Il che è successo anche le ho detto che ha fatto allora si è seduto comuni
Non ricordo se abbiamo usato questo
Oggettivamente quando
Fatto lui
Persone dovevano
Poi
Essere chiudiamo si scusa
Le alternative o lei e che
è peggio se è possibile quindi
Presidente mi sono messo
Recita semplicemente
Assente
No mi spiace nessuno se n'è accorto sulla
Quindi per questo abbiamo detto che di
Si sedette per voi certo è rimasto che con ogni tre quarti d'ora un'oretta poiché finito di mangiare ognuno
Tornato nei propri uffici e le proprie mansioni alle cose che che stava facendo
E l'onorevole Podestà si alzò per andarsene io
Oggettivamente mi aspettavo una qualche risposta in relazione al fatto
Vi
Chiedo in che cosa bisognava fare
Se non mancavano delle firme l'alternativa era
Non ha presentare al
Listino regionale che voleva dire
Credere tutte le liste provinciali e anche tutte le liste al listino collegate quindi
Presentare
Roberto Formigoni alle elezioni adesso era
Una decisione cioè Europol coperte oggettivamente non vera non era mai successo non sapevo
Non sapevo cosa fare quindi avevo la necessità di avere delle delle indicazioni in dall'amico diretto responsabile decorre sull'immigrazione di libertà
Allora ricordo che
Mentre uscivano fermamente
Garante dei danni
E
E io mi chiese che cosa cioè quelle da che cosa dovevamo fare la risposta è stata
Ha detto i certificati elettorali scusatemi
Questo significa in termini pratici detrarsi l'apertura dei gettiti arretrati usate le
Vuol dire che
Avendo anche gli elenchi
Con tutti i dati avendo anche un venti con tutti i dati
Delle persone sarebbe stato insufficiente ricopiare questi dati apporre delle firme per inserire i certificati
Aggiunse qualcosa per
Purtroppo io dico certifica addirittura non solo di aggiungere con sarebbe si disse che sarebbe stato difficile essere la lista avesse avuto dei problemi aveva cioè riguardare i contratti
Nel collaboratori per una scadenza in Giunta
Quindi anche il suo
Ne ha un contratto collaborazione anche lei io all'epoca era una collaboratrice si
Vede cosa fece professionalizzazione ma io no
Andare nel salone dove erano in consiglieri
Consiglieri provinciali e nastri
E vestibolo
Poi è stato detto niente usare i certificati restanti
Ne sono certificati elettorali
Sempre a quel punto i consiglieri devono fare pressioni per due giorni allora almeno presi
Un pezzo di viene con i tanti
Inizio a compilare a compilare le liste
A cura listeria ponendo anche definire il tempo che
Sì
Ricorderete le pensioni
Ricordo sicuramente Barbera calza Dario
Ricordo sicuramente
Turci ricordo sicuramente Mardegan
è un problema solo Marco Martina perché è andato e venuto
Possa c'era
Ebbene questi signori
Vede d'accordo sull'altro nel secolo quindi per riepilogare va bene
Sono responsabile addivengano dato questa indicazione mi ha detto avrebbe eseguito in sintesi
Sì sei
L'alternativa era nel presentare la lista con tutti tentare la lista con tutte le conseguenze conto cioè
Presenteremo al signor Presidente
Scusi rappresentato dall'azione per rappresentare il Popolo della Libertà alla legge ma non presentare Formigoni
Alla alle elezioni della Regione Lombardia
Serve solo per completezza e quando proposta aveva detto che sarebbe difficile rinnovare i contratti dei collaboratori di scadevano a giugno si aggiunge dovrebbe aver recepito questa
Varie stagioni ce l'ha recepita per me è un fatto che
Non mi piace usare il termine però
Di ma nella disperazione però insomma che non sapesse
Cioè
Che volesse impegnato inviarci a fare qualcosa cioè non come una sorta di
Come una spinta
A fare
In realtà l'avremmo fatto comunque perché ripeto l'alternativa era presentare la lista quindi
Non c'era assolutamente bisogno nella necessità di
E poi
Gli ordini insomma abbastanza dura se
Quindi lei non l'ha recepita come una minaccia ma solo che la cosa non gradevole diciamo zero Sinoussi esatto inutile benissimo inutile
Senta e la quando è finita l'attività di
Di scritture di sottoscrizione dei leghisti fatto in questo modo
Allora
Nel frattempo che veniva fatta questa operazione io non io non quella sala
Perché
Mi stavo preoccupando ero in una sala di fronte a mi stavo preoccupando Prandini
Monitorare
Il numero delle firme quindi coniuge evento militare di non averle o di superarle anche perché nel frattempo stavano cominciando ad arrivare dalle varie province i vari moduli
E quindi ero in quella sala Cappon
In con un collega
Stavamo mettendo assieme tutta la modulistica controllavamo che ci fossero tutte le date che i certificati fossero corrispondenti al numero delle firme
Che tutte le cose fossero controllata nel modo giusto tenevamo sotto controllo il numero delle firme
Quindi orientativamente non in grado di indicare
Non l'unica cosa che posso dire è che all'età non sono andati a tutti a casa o perlomeno a casa tutti i dubbi e non solo non
Ricorda
Se la Calzavara quello che è stato ancora completando elenchi o no
Ricordo che lei era lì
Ricordo che piena e nella sala
Compilava anche gli eventi
Sì alle due orali
Non lo dico sempre dalla contestazione per l'anno in modo sono nel periodo del ventiquattro novembre
L'ha detto alle due di notte il ventotto febbraio perché la Calzavara stava compilando ancora altri eventi copiando i nomi dei sottoscrittori dalla raccolto firme effettuerà venivano almeno in silenzio
Cioè si va
Agroter eccessiva sì proprio poche ore prima della presentazione delle delle liste dovevamo andare in tribunale
Avevamo già chiuso tutta la procedura relativa
Al listino bloccato avevamo la necessità ancora di qualche firma sulla
Lista della Provincia di Milano
E
E quindi la sera erano abitanti noduli Brendan presentazione dalla lista avanti del
Delle elezioni comunali
Come un'offesa e lei era chiusa in una sala a
è stata Fernando De compilare
Quella in quella modulistica
Ho due domande ancora e poi finito giudice la quando lei diede indicazioni protette dei Consiglieri Provinciali indicazione di aver avuto la potestà cioè potestà detto avete scientifica detto ad usate Dick PESC qualcuno ha fatto obiezioni
No
Ci sono e si tratterà sottoscrivere firmare nessuno ha fatto cenno immagine così no
Credo che l'alternativa fosse chiara in tutti c'è una non presentazioni dall'Amministrazione
Senta lei conosce Pasquale Cioffi
Sì sa chiede sì
Quella sera lei l'ha visto che non insieme con un po'destando l'asse del PdL no
Lei conosce Marcovalerio Bove sì sulla visto quella sera sì
Si ricorda che faceva parlerei all'originale nel sostenere
Si ricorda che cosa faceva questo signore questo Bardem come
Nel senso che la faccia da quella sera lì che è facile
Quella sera era con il con il Presidente Podestà e si è seduto a tavola e a mangiato qualora vi è poi si è alzato e aveva interesse
Marito
Non è sparito
Come quando devo del colloquio con il
Con
Comunque questa lei non c'era seduta nuova no alla massoneria inutili invece Cioffi non l'ha visto proprio la signora
No non io hanno stravolto probabilmente sarebbe utile grazie
Va bene allora diamo atto intanto che è arrivata la parte civile
Già per tutte le udienze sì
Avvocato vuole fare domande
Allora gli imputati nell'ordine grazie
Volevo
Cercare di capire bene il la sequenza della comunicazione dei nomi
Intanto il Presidente Podestà le comunico
Tutti nomi assieme o in due tempi
Parliamo sempre dello strano accanto sì parliamo restino bloccate sardo
Allora mi comunicò ai primi quindici nomi la mattina del venticinque e il sedicesimo nome sto parlando del sedicesimo a nome proprio in ordine in ordine di PD numerico il sedicesimo nome la sera del venticinque
Lei pure a chiamare presente potestà per avere i nomi molto manomessi e quelli prima
Nel dettaglio per telefono sì ma
Di sollecito lei chiamò prima
Ma
Nel corso diciamo degli ultimi dieci giorni in realtà feci numerose telefonate per sollecitare i nomi
E credo che debba proprio l'ultima telefonata d'cioè dopo la prima volta una telefonata
Ricevetti una telefonata del del Presidente Podestà per i primi quindici nomi
Senta e in i primi quindici nomi Lelli sollecito dall'ospedale se ho capito bene
A volte dall'ospedale a volte dalla Serbia nel mondo islamico a volte capisce cicli sul sito prima l'ultimo nome chiamai dall'ospedale sì mentre aspettavo il taxi
E quindi chiamato l'ospedale quanto che giorno
Il venticinque sera
Ma i venticinque signora suo marito era ancora ricoverato se
è stato dimesso il ventisei
Va beh noi abbiamo
Un documento
Mi risulta
Di missione di suo marito
Da prodotto lei si il venticinque febbraio alle ore undici e quarantasette
Si iniziano sempre lì conferendo coopera con falsi per dare un senso incerto venticinque sicuramente no perché è giusto manomesso allora
Ho già commesso questo errore in fase di in fase di interrogatorio confermando Stemat prego spago sempre di ventiquattro ore di ventiquattro ore la dimissione le dimissioni di mio marito
Quindi
Tutto ciò che ho detto sempre da riferire alle ventiquattro ore precedenti purtroppo sono passati
Su quattro anni non non ho guardato oggettivamente non è mio qua oggi
Due le date anche perché
Però commesso esattamente lo stesso errore quindi per fare il punto
I primi i primi quindici nomi il ventiquattro mattina
L'ultimo il ventiquattro Central
Allora nel comune la ricordo ricordo che ero fuori dall'ospedale San Raffaele ad aspettare il taxi
Non ricordo perché era buio
Senta e quando vi comunico allo stampatore
La mattina successiva non fece venire in una in viale Monza
Cioè la mattina del la mattina del venticinque
Ora non mi risulta che
L'ultima stampa poi parleremo del resto
L'ultima stampa
In realtà cioè l'ultima modifica del listino è un documento agli atti anche rammostrato
Alla polizia giudiziaria e delle ore
Cinque tredici del ventisei venerdì avrei dice invece che gliela comunicati venticinque Selina
Lo stampatore glielo possiamo contestare perché ce l'avevo sentito dichiaro di avere dovuto di avere lavorato alla notte
E quindi
Di aver avuto questi
Questi nomi soltanto evidentemente si ristampa dei cinque tredici del mattino
E l'ultima modifica che risulta listino x lesse venerdì ventisei febbraio due mila dieci ore cinque tredici
Io ho comunicato i nominativi allo stampatore la mattina del
Ventisei ripetizione del venticinque
La mattina
Allora mio marito è stato dimesso il venticinque sì quindi la mattina del ventisei
E quindi quando si dovrebbe procedere al più presto negli ha consegnati nella tarda mattinata del
Del ventisei
E la cosa singolare è che in realtà
Documento è stato modificato nella notte
Tra il venticinque e ventisei ci probabilmente la stampa teoriche debba essere pronto per Quercioli a diminuirlo siano lui esattamente come noi che era nei ventisette di avere i nominativi per cui
Quali questo è l'ultima modifica del listino
Su questo computer computer dello stampatore
Credo che sia dello stampatore sì è stata peraltro già acquisito esaminato che ci dice che l'ultima modifica nella giornata del ventisette ma è al mattino del ventisei
Allora quello che ha fatto lo stampatore oggettivamente
Io non glielo so dire io so per certo di aver comunicato la mattina molto presto certo impegnativi perché aveva la necessità di avere i moduli
Che cosa abbia fatto alle cinque del mattino lo stampatore sinceramente
Non glielo so dire farlo perché
Che cosa ha fatto stiamo parlando della stampa del listino
Senta ma
L'indicazione dei nomi
Visto che lei ha molti anni di esperienza in questo campo avviene telefonicamente ordine attraverso documenti scritti
Perché c'è la responsabilità si capisce ma ad un nome
Allora a me sono sempre stati adottati
Anche quelli delle politiche
Che te ma la scelta dello per la sua esperienza la scelta di non viene fatta come dire individualmente o dal Presidente dovrebbe fatta dal Partito
Per quello che so io viene fatta dal partito
Lega ha ricevuto
Testo scritto questi nomi proveniente
Dal partito ma
Fra ciò che abbiamo prodotto
Per l'offerta
Occupa scusi dieci o dodici posso interrompere legare il
Tra la copia della
Dimissione
Voglia la la produrrei perché
Scusi e allegato al verbale le dichiarazioni e perciò glielo devo dire anche
Con il
Col controfirmato da anni piuttosto
A
Questo per la chiarezza maggiore di tutti
Che
Risulta
La dimensione mi risulta dalle ore dodici codici o l'avvocato Pecorella del venticinque
Sarebbe molto bello anche essere presentato la domanda è una vergogna
Stefano si fa riferimento a diversi farlo naturalmente per come la vostra proprio problema che la banca
Creazione tranne che quella in cui c'è la notizia coincide enunciazione perché il venticinque giugno duecentotrentasette mattina
Questa è la prima causa
Sono osservazioni negative l'unico metodo se non ci capiamo più perché
Il ventisei
Onorario alle cinque temi ricevuti una visione del problema troverebbero prima prima cioè quando la signora da delle indicazioni nazionali già mandata sicuramente il venticinque marzo si è creato il fondo
Venticinque alle dieci e quarantasette nazionale sia pure dobbiamo conoscere a creare al documento della signora questo è prevedibile pertanto pervenuto nel documento attribuibile il documento
Che arriva alla signora e viene poi trasmesso lo stampatore
Altri documenti dettagliati come assume scusandomi mi pare
Proseguiamo l'esame del teste poi su
Incongruenze dei documenti avrete modo prego
Però
Senta quando è al penultimo nome che chiamò lei che disse che non erano disponibili
Non ho capito scusi nazionale per l'ultimo numero del listino si impedisce chiamai dei consiglieri che mi dissero che non erano disponibili chiamo
Dunque ricordo di aver chiamato a fine anno
Ricordo
Di aver chiamato
Trentatré
Maggiormente
Francamente mi dissero nuovo mi disse lo vedremo anche fare un sapere amore volevo
Sì
Lei ricorda chi era stato escluso dalla lista
Allora io non so neanche cioè
Non so neanche chi fosse in
Dia cioè
Chi fosse comunque come dire
In predicato di essere candidato
Sapevo dai giornali di alcuni nomi ma non non fu chiamato perché io lo Statuto l'escluso dal ministro io fui chiamata la mattina da Paolo Cavagnoli
Il Segretario ex segretario nessuno l'accordo di Sandro Bondi che mi chiese
A che ora quando sarebbe dovuto finire affermare l'accettazione di candidatura questo dopo che io avevo già
Mandato alla stampa
Prevista alcuna lista
Dicendo che cosa sta superando e lui mi disse che
Poteva miniere affermare all'accettazione di candidatura
Io immaginasse che il Ministro Romani aveva già andate alla stampa
E chiesta ma come mi è stato l'oggetto ulteriore innestare l'unico guarda
Paolo sinceramente non lo so parla nel confronto è stato
E poi per qualche altra telefonata rispetto all'esclusione
Si
Mi chiamò
Nella
Sempre un ex segretario del tavolo Manin Sandro Bondi
E mi chiese o meno come mai Paolo camion in maniera Unione induista ne dia
Nell'esattamente la stessa risposta mi dicevano che non lo sapeva e che avrebbero dovuto chiedere a protesta
Il tema in che data
Adesso andiamo
Sui documenti
Ordinata
La stampa
Dei listini e dei cosiddetti atti separati
Quinto atto
Perché per il settore turistico chiuso
Cos'è l'otto settembre allora l'atto settantuno sono immobili che venga utilizzata per raccogliere il numero di firme necessarie anche per la per il deposito delle
Delle candidature
Ed è necessario che gli atti essa peraltro vengono vengano sta infatti contemporaneamente all'atto principale è chiaro che però dovendola rimango tutti quanti contenere
La lista perché la legge dice che devono essere sosta per non essere
Le sottoscrizioni devono avvenire sotto una lista completa vengono ovviamente stampati un tutti assieme ci sarebbe la possibilità di stampare gli atti separati e protetti mila rimangono in tempi hanno altre successo
Ecco le frivole mostrare proprio su questo l'atto separato di una dichiarazione di presentazione di una lista provinciale l'atto separato di una dichiarazione di progettazione di una lista regionale
Uno è scritto a mano l'altro è invece stampato sono poco siamo passati
Ecco come già in uno era scritta ma nella sostanza
Allora
Si tratta della della lista
Regionale il cosiddetto listino bloccato l'altra sono le liste provinciali
Che sono state i Comuni atti separati ma sono stati e e anche gli atti principali sono stati stampati tutti contemporaneamente
Per poter essere distribuiti alle singole Province in maniera che quando fossero arrivati i nomi le province avrebbero potuto compilarli e quindi iniziare a raccogliere a raccogliere le firme e questo è il motivo per cui la lista provinciale compilata a mano
Quindi furono stampati assieme se ho capito bene non l'atto relativo al listino era stampato cui in ogni l'avvocato no no allora
Le lì la la lista provinciale fu stampata
A Lima il listino era bloccato perché non c'erano gli ultimi impegni proposta patto sembra lista provinciale no
Senta lei ricorda se fu fatta una fattura pagata
Assolutamente normanni era quanto mi consta talune le fatture
Allora io le vorrei rammostrare
Una bolla di consegna
Che è già agli atti
Del giorno cinque
Colleghi se a dire che forse indica questa bolle di consegna
Sì atto soltanto nella provincia atto separato dalla Provincia attore principale della Provincia
Intanto questo sono Antonio del Corvo del singole liste provinciali
Questa è la fattura invece del
Ciò che è stato stampato consegnato il giorno cinque
In quel settore oggettivamente non è un soprafatturazione però un dato documentale
Sì
Però sulla
Qual è il dato documentale farlo presente anche
Sulla fattura c'è scritto atto separato lista regionale sulla fattura sulla bolla di consegna un sospetto provinciale
Sulla collabora riconsegna al riguardo in Provincia esatta ed è una bolla di consegna mappatura in quella data ed è ammessa il giorno otto quindi non il giorno ventisei c'è la stampa del destino
Che cosa cioè
Non sono in grado di dire che cosa
Che cosa possa aver fatto il il grafico qualunque le fatture
Posso soltanto dire che il moduli
Della lista provinciale furono stampati prima mentre quello della lista regionale
Perché dovevano essere stampati i nominativi perché doveva andare in tutta la regione sono stati stampati all'ultimo momento
Ecco però le vorrei contestare
Che il teste Barbieri
Ha fatto una dichiarazione che corrisponde quei documenti
E cioè
Che di furbetti sostituire un nome di una lista già stampata
Vediamo pubblici
Allora voglio essere preciso al riguardo chiede il Pubblico Ministero su che cosa ne fu richiesto successivamente
Per il teste Barbieri una nuova stampa
Di che cosa per il quale lista penalista diciamo regionale che cosa in particolare le fu richiesto di effettuare di stampare il PDF che mi hanno mandato
Io
Ho stampato in modo che mi hanno detto stampa subito questa nuova lista
Questa
Ristampa prevedeva delle modifiche sì io ho guardato però era differente dalla prima io non ho guardato per differenza d'altri
Che tipo di modifiche o meno è stato detto che c'erano dei cambiamenti per quanto riguardava le persone in elenco destare la dichiarazione del teste Barbieri che coincide poi col fatto che la fattura è stata messa lotto
Io non solo nella testa grazie coperto quello perso quello che è per quello che posso dire è che non c'è stata nessuna modifica il ritardo è stato semplicemente sul fatto che
Mancava un nome nel nel listino bloccato
Non è stato sostituito nessun nome
Quindi
Non so cosa dirle
Quello che abbiamo mostrato Prina
E cioè
Il
Questi documenti
Che deve essere
è in grado di
Identificati
Cos'è che stiamo esibendo vogliamo ovvero lo a verbale no e non sono ammesse dichiarazioni ulteriori cioè se mi
Cioè se nelle proporre al teste questi documenti ne diamo atto di che cosa sono destituzione Stresa prodotto
E qui
Dobbiamo indicarli perché poi rileggendo le trascrizioni noi riusciamo a ricollegare
Sì bisogna indicarlo altrimenti
Tutti
E
Prego
E quei documenti risulta che
Uno di questi documenti è stato formato
Da
Persone si chiama ma
Lei conosce la signora Mascia certo tutti i documenti vengono formati a Roma il PDF sono tutti forme anche a Roma vengono messe in entrata ma sono vuoti
Prego Consigliere vuol dire che sono dei PDS vuoti e ogni singola sede regionale estranei il in modo e
Ma sono tutti fatti dalla dalla sede nazionale
Ma quindi quel documento in quella data vi è arrivato vuoto
No il documento sono tutti i suoi mitraglietta
Sull'intranet del del sito del PdL e sono a disposizione dei coordinamenti regionali che gli estraggono quando devono
Fanno e ne hanno la necessità
Quindi sono
Tattiche reati dal dal coordinamento nazionale e presumibilmente né alcun dalla signora Francesca Masci
Senta per quanto riguarda i abbelliamo all'Ufficio elettorale anche lei
Si è riferito al suo la provinciale quindi li avete avuti in data
Cinque febbraio per come
In modo che valori in modo che probabilmente saranno su internet interamente anche prima le avremo scaricati sono stati consegnati sono polo di consegna
D'altro canto delle assolutamente impossibile che abbiano consegnarmi hanno Ciani
Non
Sì sì
Senatore ce lo ricordiamo atto degli numero nel documento che sta lei è stato sottoposto per cortesia
E avvocati asilo dieci anni farò o no una lettura della nota del Poligrafico che ho ricevuto qui
Quel voto
Ma qui vedo Luigi tre soldi
Però
Sono assolutamente certa che non possano essere stati ricevuti lotto di l'otto di febbraio non aveva senso scaricare i moduli
A io vorrei farle presente che c'è una fattura l'otto di febbraio che riguarda quel modo di
C'è una bolla di consegna del cinque febbraio riguarda quei moduli come può spiegare
Che
Ci si è tutto questo e che sia impossibile
Io non sono in grado di spiegare le Dante zitella del tipografo
Posso dire quello
Che so io che ho fatto io e posso dire che i moduli al tipografo è stato dato l'ordine stamparle
Magari i moduli del provinciale qualche giorno prima adesso oggettivamente non ricordo ma sicuramente non ma all'inizio di febbraio
Senta ma perché se non spiegano questo non riusciamo a capire tutta la sequenza
Se avete ricevuto perché obiettiva
Ente risulta dei moduli in data cinque febbraio ma
E
Obiettivo il suo dei documenti scusi firmati
Fissato dal sia la testa e ci ha già detto che non sa di che cosa si tarla perciò
Per possiamo o non sa quale altro spazio per ulteriore livello integrazioni a chi era responsabile
Il Centro San Bernardo spesso le valutazioni ci dirà ma
Va bene
Senta sui certificati elettorali
Ci sono i documenti di identità
No
Ecco
Però come l'ha potuto risalire
Come ha potuto risalire perché ha detto nella sua dichiarazione su quale quel passo con i certificati elettorali abbiamo potuto spendere le liste
In cui però ci sono i documenti per poi fare le firme parliamo della sera del ventisei
Comunque tutto
All'operazione negli elenchi elettronici e sono certo ieri
I documenti quindi in passato quindi non è che li avete presi dei certificati elettorali no che presiedo agli elenchi elettronici
Negli elenchi elettronici ci sono inseriti i moduli così come sono stati compilati per cui anche Folena le le carte di identità o non ultimo quello che vediamo è stato usato
Allora ci spieghi meglio quello che sarebbe accaduto cioè troppo che il Presidente Podestà se n'è andato avete stampato
I documenti elettronici così come ho detto ricavati i nomi non dei certificatori perché abbiamo visto che non è possibile
Allora
Qualche
Come ho ho già spiegato è un
Prassi comune
Stampare
Per Lima gli elenchi elettronici che noi conserviamo ad ogni elezione
E proprio per incentivare al fatto che vengano affermare quindi evitiamo ai nostri iscritti di anni dover andare in Comune a ritirare il certificato per cui
Stampiamo questi questi elenchi e chiediamo viene chiesto al Comune
Attraverso un consigliere comunale o un consigliere di zona
Di fornire i certificati siccome la legge permette di avere i certificati elettorali fino a centottanta giorni prima chiaro che non
Non li abbiamo stampati centottanta giorni prima
Oncologia attivamente adesso non ricordo quando
Li abbiamo stampati posso soltanto dire che questi eventi
Per l'acquisizione dei certificati del dei certificati elettorali io ho chiesto annunci a Barbara Calzavara si preoccupasse di essendo lei consigliere di zona due
Di recuperare ACI questi certificati
Quindi le liste li avete formate quello che voglio capire sulla base
Delle
Liste i precedenti elezioni
Ma io scusi non riesco a capire di quali liste no si sta parlando cioè elettorale delle liste dei sottoscrittori aveva dichiarato le liste le abbiamo formulate sulla base dei certificati elettorali
Sì è così perché il certificato elettorale non contengono no certo però quando in
Quando i sottoscrittori vengono a sottoscrivere
Viene specificato il tipo di documento che abbiamo utilizzato il numero del documento e una volta che l'elezione è terminata questi vengono inseriti al computer e di conseguenza
Di un anno riutilizzati
Indegno ricontattati per le elezioni precedenti allora sono più esplicito siccome ci interesserebbe sapere se quella sera
Sono stati estratti uno dal computer questi dubbi ma vorrei sapere se gli estratti dal computer no attaccando estratti io e comunque sono ammesse e comunque sono stati estratti
Il tempo prima per poter a aver in tempo i certificati di iscrizione alle liste elettorali volete conservare certo
Quando ho parlato
Con il Presidente Podestà
Mi pare di capire verso le diciotto
Sì
Vedo che molti da quale telefono ma il senso dell'assegno in ufficio
E su quali il numero
Solo il sui suoi no no non ricordo male lungo la memoria sul posto una temporanea sul cellulare
L'ho chiamato
Praticamente sempre sul cellulare salute se non mi rispondeva allo chiamavo sulla sul fisso non Provincia questo le diciotto
Sì più o meno
E quindi se in quell'occasione quante firme mancava
Gli dissi che mancavano delle firme non quante
Mi pare che prima vi ho detto
E dissi che superano i cinquecento
Cinquecento figlio sì ma non non non non ricordo di averlo detto al telefono in quanto eravamo comunque mancano
Allargato Hitchens sì siamo al ventisei urtare eccezioni si tant'è che mi rispose lei pensa che devono venire qui
Come
Tant'è che mi rispose
Lei pensa che gli eventuali errori
E però dalle diciotto alle venti lei non lo richiamo più
No dopo che mi disse che sarebbe tra Stato e presumevo di richiamarlo
E quando arrivò in viale Monza già tenente lo ha visto la situazione
Diciamo pure drammatica lei lo affronto subito chiedendo che cosa dobbiamo fare sono nove otto di sera
No questa tela che avevamo questo problema c'eravamo fermati un attimo a mangiare abbiamo mangiato una pizza poi io
Sinceramente mi aspettavo che lui mi dicesse qualcosa percentualmente da parte del tavolo
Dovendo birre mangiando pinze non è che ha chiesto ma qui arrivano le dieci e ci mancano cinquecento firme
Cioè non ha posto un problema anche con gli altri consiglieri provinciali
Sì sì è vero Presidente potestà
Allora io parlato per telefono col Presidente Podestà gli dissi che avevamo questo problema
Siccome erano
Tutti solo una questo
Sulla questione delle firme
Immagino ma immagino io
Che uno
Chiunque fosse lì abbia capito la motivazione per cui il Presidente Podestà
Più
Una semplicemente si aspetta di avere delle risposte per se non ci fanno le domande nel senso che era lì presente
E nessuno gli ha chiesto che cosa irrecuperabile circostanza che la teste ha già riferito che senso che ha detto di averlo fermato non a tavola
C'è il difensore dove alla fine no no infatti fosse volevo esplicitare la sua domanda vocato in quel momento a tavola lei mi ha parlato con qualcuno un valore
Lei informava via via di quante firmare atti già raccolto sia Presidente Podestà che l'onorevole Corsaro si
E quindi diciamo prima delle diciamo che attenzione non è che ogni cinque minuti chiamano per dire siamo a duecento firme siano trecento firme
Alla quando eravamo nato non ho raccolto un po'affacciavamo la somma e dicevo quante quante erano insomma
No il problema è che lei ha detto nel suo dichiarazione che informava quotidianamente potestà e Corsaro solo che qui sappiamo che le firme avete cominciato a raccogliere applicherete finito di raccogliere il giorno ventisei
Ma quelle sono le liste listino
Celestina regionale ci sono anche le liste provinciali
Perché avete cominciato quando raccordo
Noi
Credo intorno alla
Al venti
Ventidue ventitré fu ventidue ventitré febbraio del ventisette ventisei non siete riusciti a raccogliere le firme sufficienti
Ogni provincia dovere contro nessuno
Dallo
E stiamo parlando del situazione
Piramidale Monza
E ripeto quando in Provincia doveva raccogliere nessuno anzi cioè questi tre giorni e comunque non erano state raccolte
Infrastruttura come
Ma sa se tutti avessero fatto la loro parte nel senso che quando
Ci furono consegnate le liste cioè quando offrono pronte le liste
Ogni candidato
Che fu chiamato dalla segreteria del coordinamento regionale fosse venuto a prendere il rinnovato gli avesse raccolto le firme necessarie se le persone gli eletti si
Sono stati contattati avessero fossero venuti avessero raccolto numero di firme rimangono ferme non ci sarebbe stato il problema il problema è che
I candidati
Salvo due o tre credo
Famosa sono Frattini che si sono totalmente disinteressati
Volerti quelli che
Raccolgono i molti non si sono fatti vivi e si sono totalmente disinteressati
Abbiamo gli uffici hanno fatto quello che hanno potuto contattando tutti tutti gli iscritti nel tempo che
Contattando descritti dal ventitré al ventisei
Quanti ne mancavano ventisette le firme Provincia
Non lo ricordo
Farei quasi un atto
Mi scusi il pomeriggio del giorno ventisei del momento come dire clou
Lei dove si trovava a sconfiggere
Io non so
Sicura
Perché abbiamo le celle
Del dei suoi cellulari che c'era ce l'ha collocato a un'altra parte
Se non se lo ricorda nessuna mossa ma mi hanno insanguinato in quanto di Assemini spostata in anni su un'altra parte possiamo e dobbiamo dire facendo nell'indice
Sono stato ente sotto sotto
C'erano dei parametri
Sono a Varese più bene impossibile
Tornare in San
Dovrebbe essere
Ma dal mio numero di cellulare che avete verificato perché io mi sono Anastasia nel non saper funzionare Varese è assolutamente no
Comunque possiamo andare avanti
Altro se è così lo troviamo no renderlo
Nella notte tra il ventisei e ventisette fu chiamato Pietro nascano interventi recarsi
Religiosi
E la sera
Io l'unico ricordo che oggi Pietro il cane che a un certo punto e non ricordo disse devo andare per credevo darebbero un aveva
Anche l'altro un bambino non ricordo che fosse lì la la serata
Trentatré soldi era presente la sera si collaborare alla stesura del distretto ma
Perché non si occupava semplicemente di essere lì nel caso ci fosse stato qualche problema perché all'epoca era la responsabile dei servizi generale dovendo riempire
Cinquecento più le altre firme del provinciale eccetera
In tempi stretti perché tra i soldi non col non fu invitata a far lavorare
Presumibilmente newyorkese nessuno io sicuramente non non chiese
Assolutamente a nulla nessuno tanto più che io ero andato in un'altra stanza
Cosa vuol dire un'altra stanno nell'insieme a quello che scrivevano no spinge
Ovvero in un'altra stanza insieme un altro periodo eletto
L'ha già detto a questa città
Allora
Insisti sintesi per chiudere su questo punto
Dalle dieci dalle ventidue alle due di notte più o meno
Quanti nominativi comprese le firme autentiche eccetera perché eventualmente
Guardi
Se stiamo parlando delle stimare regionale saremmo stati intorno alle
A meno a nessuna redatti ma nella stanza dove stava sono arrivati modo lei
Tale per cui intorno alle due avevamo completato diciamo raggiunto quello che poteva essere un obiettivo minimo giusto per raccoglie per presentare la lista
Mi pare che avessimo presentato intorno alle tre mila settecento firme insulti adesso oggettivamente
Non ricordo
Esattamente
Rattristato io la mia domanda un po'diverso accettabile
In modo quindi quante firme compreso il nome e cognome documento eccetera avete riempito dal valore Jenna nero nella sala che stanno chiudendo ricevevo i coordinatori provinciali occhi presto
Che mi portano i motivi per cui ero
Al diciamo nella stanza dove arrivavano tutti i moduli
Non so dirle nell'altra stanza o quanti ne abbiamo fatti io posso solo dirle che
Abbiano raggiunto i tre mila settecento
Mi pare
Però
Non voglio essere
Abbiamo raggiunto in un numero minimo
Accettabile di firme
Intorno alle due
Comunque quel quella sera stessa
Poi
Non so dirle se in modo lineare e davano un po'dalla stalla che stava di là contrada alle singole Province e quindi
Per
Raccogliere le firme
Lei commessi attivo il giorno ventisei o il giorno ventitré per le altre
Come si attivò c'è consulto al consigliere Filippi vari consiglieri provinciali tanto lei sa quanti sono i consiglieri provinciali di far
Popolo e libertà
Più o meno
No ignora
Oggettivamente non per pagare poi produrremo il documento sono più di mille trecento
Consiglieri provinciali
Sì
Mille trecento
Va beh comunque le che intende di tutte le Province immagino lombarde le province lombarde ciascuno
Va bene
Condanna nelle
Mi scuso in analogia con quello che è nata una comunque importanza perché il
Sulle singole Province e i punti di riferimento sono i coordinamenti provinciali e quindi
Lei non c'tutto a tutti i coordinamenti poi sono stato chiamato lombardo sono stati chiamati in tutto il permanere ritirare una modulistica così hanno fatto tutti quanti una mattina nel ventisei ed è per quello che le sto dicendo che
La sera del ventisei non sono in grado di dire di dare una risposta a
Grazie a quello che l'hanno chiesto perché nella stanza dove ricevevo i moduli arrivavano contemporaneamente anche da tutte le province
Arrivavano quella sera quindi moduli diciamo così autentici per intenderci
Siccome faccia sentire anche
Per me sono tutti autentici proprie
Senta la informò Corsaro della situazione
Dissequestrare o
Allora informammo Corsaro della nell'andamento della raccolta delle firme
Lo chiamai quella sera perché avevo già parlato con responsabile e quindi
Ho presunto che potesse potesse assolutamente andare bene
Parlarne con il coordinatore regionale ma non ce n'è uno dice
Qualora la carica di corsa vicecoordinatore precario
E Corsaro venne quella sera si
Non torno a mezzanotte dopo una trasmissione televisiva
Ecco e quindi
Visto che stavate ancora scrivendo come dice lei perlomeno
Corsaro
Ebbe modo di vedere quello che stava succedendo quali le queste redini semplicemente perché entra nella stanza cioè seppi che era arrivato perché entrò nella stanza per salutarmi quesiti al telefono varie volte mentre avrebbero
Nella sede
Ma quindi non scambiato tranne uno ciao ciao nessun'altra parola
Gaspare che abbiano smesso marxista
Quanto tempo si fermò corse
C'è una vacanza nuovi all'autore quanto unionisti chiese come avevamo raggiunto il numero necessario ad un di firme ma Corsaro si articola per fare arrivare firme che mancavano nuovamente al telefono
Einstein se lui si attivò cioè
Comunque motivazione cioè dovesse viene permesso al telefono le firme venivano scherziamo in modo che venivano scritti in una sola stanza si
Una strada
Le risulta che onorevole Corsaro
Visto che si preoccupava di firme mancanti parla con qualcuno però in quella stanza sette che le firme bene in quella stanza non so se parlo con qualcuno al semestre avverto da qualcuno sei questo non glielo so dire
Le posso dire di aver visto Corsaro di abbiamo visto al telefono di averlo visto diverse volte
Mentre entravo e uscivo dalla stanza
Che cosa fece costare non lo so
Vedete ha dichiarato
Nella sua
Dichiarazione e per questa parte avevo l'obbligo di dire la verità del quattordici marzo
Vista la situazione cioè che mancate le firme informai sia potestà che Corsaro
Quest'ultimo pende presso la sede a coordinare i dipendenti e loro
Affinché ecco trattassero telefonicamente gli iscritti al partito vengano fatti non sa
Erogatore di sta vicino a dove c'era ivi
Se che c'era questo ma non ho parlato con Bolzano
Così ha dichiarato l'arresto leggendo le sue dichiarazioni
Questa è una contestazione quindi se restare leggendo le sue dichiarazioni anche vedere se ricorda se era così
Adesso che ne ha sentite se ricorda devastante ma io mi fermo qua io chiedo io ricordo che
Ho parlato diverse volte con Corsaro nel corso
Diciamo di quella giornata
In particolare
Per sollecitare anche voi gli elenchi dei nominativi
Ricordo che il Corsaro quella sera lì non credo non ricordo di averlo chiamato durante la giornata
Allora forse le rileggo tutto il passaggio
Il venerdì ventisei e comunque il giorno precedente alla scadenza dei termini per il deposito mi sono reso conto che mancavano circa duecento firme per la lista provinciale
Mentre per quanto atteneva alla lista Formigoni per la Lombardia sostanzialmente era stato raggiunto il quorum richiesto i tre mila cinquecento
Ma riteniamo che sarebbe più opportuno raccogliere ulteriori anche per evitare che in sede di controllo e verifica qualche firma fosse nulla vista la situazione io informarsi ha protestato Corsaro quest'ultimo
Famiglia presso la sede a coordinare difende anche volontà
Affinché contattarli pubblicamente gli iscritti al partito terreni questo scrivere gli animi
Tale attività ho detto superiore nulla del mi pare che ci sia difformità tra quello che ha detto il teste
Sì ho capito bene
Signor giudice lo difformità
è che comunque appositamente Corsaro perché c'era una situazione
Di no e qua
Vista la situazione di informare sia potestà che Corsaro quest'ultimo cioè Corsaro
Venga presso l'ascesa coordinare quindi chi coordino e quindi avrebbe dovuto essere presente di quando durare non avete detto a me sembra
Che ci serve fornita perché la teste escluse vedevo chiamato quel giorno anagrammi avere parlato ingenerare quindi di averne denunciato da sei giorni
Stiamo parlando di
Comuni specifica
Va bene dire che comunque lei la teste ha risposto la contestazione è stata fatta ci sono le trascrizioni
Le risulta che va bene Bernardi ha già chiesto quello che non ha fatto Corsaro che pensa
Adesso l'ho ancora punto uno qualche domanda finale
L'età è possibile visto come lei ha descritto quello che è accaduto
Che nel momento in cui era prevista avreste redatto
Documenti falsi con firme false eccetera ci sia l'alternanza di firme le alle firme false
Cioè li avete scritti tutti in fila
Mi
Allora lei insiste nel dire ovviamente grandi o non ero in quella stanza quindi non sarà in grado di dirlo cosa
Che cos'hanno cioè come hanno compilato come sono stati compilati i moduli io ma quando vengono
Raccolte le firme diciamo
Quelle di chi viene a firmare
Vengono messe figlia complessiva sono gli spazi vuoti no vengono messi tutti insieme dipendente da Kibaki compagni tant'è vero normalmente vengono messe tutte in fila non sono mai
A volte non vengono riempiti tutti quanti interamente Napoli quello sì
Questa mi ricollego
Alla
Le domande che ho fatto prima sulla stampa giorno cinque
E la fattura il giorno otto
Il maresciallo tedesco
Ci ha detto che
Molti di coloro che hanno disconosciuto la firma hanno però detto che effettivamente avevano firmato dei motori
è in grado di capire come mai ma
Per quanto riguarda
I tabulati poi fossero che faremo oggetto di discussione
Ecco
Videopoker cinque minuti di pausa faceva cinque minuti di pausa fanno
Scusi c'è ancora
Siano scusa Bagarella restano rimasta un paio di domande
Sempre sulla
Onorevole Corsaro
Ma lei quell'asse ora
Senti l'onorevole Corsaro cioè lo informa comunque quando arrivò per esempio
Noi dobbiamo fare l'altro quella sera con l'onorevole passare al Senato nella stanza dove aveva perdonato a salutarmi o presunto che la sua presenza dipendesse dal fatto che si era parlato con il coordinatore regionale
Non
Non ha chiesto e non ha
Senta ma quella sera neanche telefonicamente parlo con l'onorevole Corsaro ma
Ed è una trasmissione per quello che sapremo
Noi abbiamo
Tabulato che ci dice che
Corsaro la chiamano alle venti e trentanove del ventisei
E step per telefono con la recente trentasette secondi cioè in ordine all'aeroporto di aver parlato con l'onorevole Corsaro quella sera
Sono dalla Sua a sapevo dalla sua assistente che erano in una trasmissione televisiva rasserenate ha chiamato lei dal cellulare dell'onorevole non lo so non sono certo di non aver parlato con l'onorevole Corsaro quella sera
Beh parlò con l'assistente del prossimo per l'altro con l'assistente quella sera
No siccome mi pare che mi pare mi pare di sì penso di sì
Vale qui abbiamo
Specie sicuramente non quali
Diciamo il telefono dell'onere constato se messi in contatto con lei
Alle venti e trentanove quaranta tre secondi andrebbe avrà parlato con l'assestamento
E cosa ha detto l'assistente che c'è un problema non l'ho detto perché è stata più di due minuti al telefono
Non ricordo di cosa ho parlato con con assistenza all'onorevole Corsaro sinceramente non ricordano neanche di aver parlato con con l'assestamento dall'onorevole Corsaro scusi
Vi faccio una contestazione perché io posso sapevo nel consesso sì esatto cervello aveva segnalato in quella circostanza dall'onorevole Corsaro
La sera ce la faremo che ottiene
In una trasmissione quindi qualcuna nell'area della stazione magari può rispondere attorno
Cioè c'è una situazione secondo quello che lei ha raccontato di grave difficoltà
Sente l'assistente onorevole Corsaro a noi risultano del Kursaal comunque sempre io qualcuno che contatto diretto con la rincorsa
L'onorevole Corsaro viene in sede
Che lei non rappresenta
Quello che stava accadendo tranquilli presa d'atto io presuppongo aggiunto che la presenza all'onorevole Corsaro dipendesse dal fatto che si era parlato con il coordinatore regionale
Lui a me non ha detto nulla io all'UIC c'era qualche problema parlare qualora il Corsaro celere inimicizia io a parlare con una corsa ma avevo già parlato con il coordinatore regionale che è il capo
E che quindi la responsabile ha scusi onorevole Corsaro veniva secondo quello che entra venete si stavano facendo documenti falsi firme false centrale non l'ho avvertito
Grazie alla quale ha detto io ero io per in un'altra stanza nelle regole venuto a salutarmi è andato nell'altra stanza
Continuo ma è sempre una presunzione pensare che abbia visto che cosa stesse succedendo in quella stanza
Ma non
Cioè non per
Io non non ho parlato quella sera con l'onorevole
Se non avete detto i saluti ciao ciao come stai come è andata la trasmissione
Tra le quali proprio l'ultima domanda quali incarichi avuto o direttamente dal popolo e libertà tra qualcuno del popolo e libertà di questi ultimi due anni
Sono Santa consulente del
Popolo della Libertà in proprio la licenza Italia prima del Popolo della Libertà successivamente lei non ha mai avuto incarichi alla Fondazione Fiera
L'ha avuta si
Da chi come consulente lui l'ha avuto
Direttamente dalla dalla Fondazione Fiera dalla
Dal senatore Cantoni
Programma
Prego grazie giudice solo poche domande chiarimenti responsabile
Dei miei patteggia affrontare alcuni aspetti all'Ente Luglio compresi
In particolare quando ha ricevuto il sedici nominativi completi del listino regionale bloccato
C'è
Allora
Io ho ricevuto i primi quindici
I primi quindici nominativi la mattina del venticinque l'ultimo la sera del venticinque posso dire che a questo punto la lista completa era la sera del venticinque
Undici non non so non si segnala però allorché lei è stata esibita la scheda di dimissione di suo merito lei ha rettificato questa dichiarazione quindi cioè che sul merito risultava
Perlomeno dimesso fuori da questi ai venticinque mattina lei ha detto no quindi la sua dichiarazione e per questo Sonate siamo nell'ambito della ok ferito a ripetizione con MPS la vuole fare allora
Dicevo solo per fare una contesto per il futuro ma conteggiata immaginata prima fase delle indagini in due visti lei collega ci sono altri due differenti inversione quindi mi permetterei di leggere i passaggi
Del primo interrogatorio e del secondo interrogatorio anche al fine di vagliare l'attendibilità di quello che ci sta dicendo l'assegno
Allora
Faccio riferimento
All'interrogatorio del ventiquattro novembre del due mila il undici il foglio è il numero prego
Tuttavia sino al venticinque febbraio non ebbi la lista del candidato sino a quando proprio il venticinque
Dopo l'ennesimo sollecito a potestà questi mi ha detto per telefono quindici nominativi sui sedici necessarie
Per la presentazione della lista dei candidati con riferimento al listino per la Lombardia
Il cosiddetto listino bloccato
La sera del venticinque febbraio intorno alle ventuno e trenta
Lo chiamai uscendo dall'ospedale
Ad ognuno di noi i cellulari numero tre e nove tre zero nove sette uno due cinque esperti o tre tra i cinque sette alle nove nove uno cinque uno cinque sul suo cellulare e gli feci presente perché era assolutamente indispensabile a terra la lista completa
Questa mi chiese qual era il termine ultimo per indicare il nominativo del candidato inserire nella lista
Gli risposi che era ormai tardi dal momento che la lista ovviamente con le fiamme autenticate doveva essere depositate il ventisette febbraio mi rispose che mi avrebbe comunque fatto sapere nel corso della serata anche somme che erano le ventuno e trenta o il giorno successivo
In effetti la mattina del ventisei febbraio il telefono comunicandomi il nominativo che mancava
Ma che in questo momento non mi sovviene ricordo solo che è rappresentato dalla lega ed ultimo nominativo della lista
Il sedicesimo
Così completata la lista chiamai immediatamente il tipografo arte grafica due due di eccetera eccetera e prosegue con indicazioni di tutti gli adempimenti urgenti
Che alle quali strade proceduto dopo aver avuto questa indicazione circa il sedicesimo
Successivamente abbiamo un'altra versione che è quella resa
Ah puntualizzazione proprio di questi aspetti e alla luce del fatto che
La stampa dei moduli risultavo ormai delle indagini compiute effettuata prima cioè nella
Nella notte tra il venticinque ventisei comunque alla mattina presto del
Nella primissima mattina del ventisei quindi quelle dichiarazioni evidentemente non corrispondevano con quello che era il materiale Ina quindi viene risentita dal pubblico ministero l'undici aprile del due mila e due
E rettifica in questo modo
Mi è stato richiesto all'atto della convocazione telefonica da parte piantato ferme Chiariglione raccomandazioni da me resi all'ufficio del ventiquattro novembre due mila undici
Gratis dal momento che è indicato nella sera del venticinque febbraio due mila e dieci in cui ho collocato la telefonata da me fatta il podestà
Nella quale gli feci presente che era indispensabile a dire da lui la lista completa dei candidati listino per la Lombardia per le elezioni regionali che si sarebbero tenute nel mese successivo
Eccetera metto un un passaggio che ritenga rilevante sette Pubblico Ministero è d'accordo in conseguenza confermo di aver chiamato il podestà
Per chiedergli nominativi per il listino ma questa telefonata pene da me fatta alla sera del ventiquattro febbraio del due mila e dieci quindi come ANCI
Preciso quindi che i nominativi degli stipendi vengono comunicati dal Podestà nella tarda mattinata del giorno venticinque di febbraio
Quindi praticamente il come un trust ulteriore rispetto
Al dichiarazioni odierne e che
Quando ha rettificato in questo secondo interrogatorio la signora dice di aver avuto tutti i nominativi compreso il sedicesimo
Alla fine nella tarda mattinata del giorno venticinque di febbraio mentre oggi ci dice
Che Abruzzo così ossia verso e posso Fini a rivedere mi scusi dottore ispiri sono o chi per lui un filo
Oggi ci ha detto che ho avuto quindici nominativi con una telefonata alla mattina e che il sedici il sedicesimo nominativo che sarebbe stato
Contatto soltanto alla sera quindi questa è un'altra devozione ancora su un momento in cui e sarebbe stato reso noto
Io non entro poi nel merito del tema
Da chi abbia avuto la comunicazione circa
Commissione abbia potuto avviarli anche da altre fonti e non da Podestà ma
Se seguendo la versione della signora abbiamo tre versioni completamente discordanti perché l'abbiamo sentito l'ennesima versione
Che non è irrilevante perché sposta alla sera
Del giovedì
Venticinque il momento in cui avrei dovuto la reazione dobbiamo nel corso doveva rettificata
Si scorge giudice comunitario di legge del partito dei liberali perché all'inizio deve produrre questo verbale settore nonché oggetto reale prassi primo io sono d'componente l'evolversi rimanemmo produce lavoro specie laddove abbiamo prodotto e produce adempiuto ad una riflessione maggiore decidete dove non c'è nessuna contraddizione consigliere dice
Rettifica facendo riferimento specifico lo dicevo in merito come quel venticinque
Trentaquattro solo telefono del progresso del venticinque c'è il giovedì mattina nella comunicazione dei dati che poi come ogni dollaro alla nuova allora devo dire sconvolge l'accordo delle Gravine dell'Arco
Il fatto è che lì ricerche la comunicazione è avvenuta nella tarda mattinata del venticinque febbraio la pagina travaso di quel verbale
Questi sono temi di discussione scusatemi io adesso le proteste assente chiede distrarre l'accordo delle parti acquisiamo l'interrogatorio considero
Non vedo volentieri proprio
Secondo
Va bene
Per me c'è il consenso che acquisirà ritornando invece al Capitolo undici aprile ce n'è in celle il consenso per altri anche capito no le difese no finanziario no ma
Va bene grazie prego e quindi le chiedo
Giudizio a mio avviso qual è la differenza tutti insieme è uno o quindici più d'uno come c'erano principio uno per cento
Quindi quindici più uno al al
Alla a fine mattina nato nella del giovedì o nella serata del gioco
Alla sera del giovedì
Hanno
Sono stati mi sono stati
Dettati
Infine quindici
Nella Germania
Del
Giovedì
E
Alla sera mentre ero fuori dall'ospedale San Raffaele aspettavo il taxi ho chiamato e-mail coordinatore regionale che mi ha dato all'ultimo nominativo
Per cui prendo atto e prendo atto
A mio avviso del contrasto condizionamenti ambientali
Senta
Lei ci ha detto che in base alla sua ricostruzioni in base al suo ricordo alle diciotto e
Del giorno ventisei febbraio due mila dieci mancavano
Ancora cinquecento firme per quanto riguarda il listino regionale bloccato e corretto si
Ce l'ho detto anche che
Ho preso un numero un milione in meno quattrini bisognava superare numero Massimo
Si
E allora questo numero minimo e qualora il numero massimo
Allora il minimo esso appello ed esperta
Se ma ma non è che ricordo a memoria nel le leggi due leggi elettorali bella sangue fare domande per toglierei anche perché poi le norme recrimina Maresco ammesso e non sto chiedendo al radar che sono indotto a fare soprattutto adesso non serve più raccoglierle quindi
Storie più accoglierebbe è cambiata la legge
E quindi adesso
E quindi quelle nuove con le elezioni che ci sono appena state le firme non serve più raccoglierle per quei partiti che sono già presenti nel Consiglio regionale
Benissimo seguita totalmente il certificate da quello che il suo ricordo
Ricordo sono meno d'accordo solo il numero minimo che è tre mila cinquecento in massima oggettivamente non non lo ricordo
Quindi praticamente mancavano tre mila e cinquecento firme e in pratica miniere dipendente gliene risultavano già raccolte tremila giusto
Sì
Mancavano
In in in realtà
Come come ho già specificato io adesso senza andare tornano rispetto al minimo sforzo proprio per capire se
Mi ha detto il collega Meta cinque c'entra nella cinquecentesima su un minimo di tra il mille cinquecento
Ma
Non nel senso che
Mancavano tre cinque mancavano cinquecento firme per raggiungere un numero accettabile di firme
Per far sì che la lista potesse essere accettata e sicura quindi
Questo numero è un numero discrezionale che era frutto di una valutazione vostra io non lo troviamo nella legge a maggior ragione lo di un'Aula vi è una legge erano scusi mi faccia finire qual è il numero che voi acquistavate accettabile
Questo numero che va recuperata accettabile che superiore quindi a tre mila cinquecento tanto
A livello percentuale Titti percentuali parlando del
Mantiene però sono assolutamente a lei come personali allevamento avevamo a essere intorno
Per essere sicuri dovremmo un'asta dovevamo stare intorno I tre mila settecento tre mila ottocento firme per essere certi che la lista affossamento
Al sicuro ecco quindi avevate già raccolte tre mila duecentotre mila trecento giusto
Ma dai miei contenuti Sultana così quindi a in base alle sue conoscenza quello che lei ha ricordato la sua esperienza dia retta a partire da quando l'atto è cominciato a raccogliere
Raggiungendo gli oltre mille duecento predica dal momento in cui sono arrivato in dal momento in cui sono arrivate le liste del la legge vieta di raccogliere firme sulla sulla lista vuota sì lo dico
Lei ha detto che avevate cominciato le quando appunto i nominativi ha cominciato ad attivarsi per mettere in moto il meccanismo e ci dice che alle diciotto preoccupata chiama
Presidente potestà dicendogli che
C'è un problema per quanto riguarda il numero delle firme insomma il punto se ho capito bene nell'atrio
A volte tra il mille duecento simile tracce nel corso della giornata ovviamente le persone a firmare una in più ci eravamo tenuti aggiornato con i
Con i coordinamenti regionali per vedere più o meno quante ne vengono raccolte ed è il motivo per cui
Tra l'altro avevamo detto siamo intorno ai tre mila settecento perché
La dai coordinamenti regionali non avevamo ancora fisicamente le le firme che sono arrivate poi nella serata
Ho capito
Quindi a rimanevano da raccogliere e quante siano e più o meno sul listino regionale secondo lei ma da Giorgio Almirante Eraclea rimanente allora per fare il passaggio ulteriore
Rispetto se voi dalla mattina sette a patto che risulta dalla mattina
Un giudice
Insistono su questo punto perché vedo che
Già chiaro
Non è appropriato SS la domanda è diversa dal numero del signor definirne che mancavano
Allora
Se durante la giornata e arrivando fino a riccio
Lei ha ritardato per cui erano state raccolte ai mila
E duecentotre mila e trecento firme
La situazione allora gli appariva così drammatiche cioè non si potevano raccogliere
Trecento quattrocento firme senza particolari problematiche Ocello esplorativo perché eravamo già alle diciotto la ormai tutte le telefonate che era stato possibile fare erano state fatte quindi
Può essere che forse sarebbe
Sa
Che sarebbero venute altre persone affermare nel corso della della serata ma sicuramente non tre quattrocento persone questo è assolutamente niente fuori discussione
Quindi lei ha chiamato alle diciotto il Presidente Podestà lotti ora arriva Tucci diceva ricco misteri stavamo cenando quindi penso che intorno alle venti venti venti e trenta
Senta e durante questa cena il clima come Aran prima atteso prima
Agitato voce ma in realtà
In realtà siccome la cosa non dipendeva assolutamente da nessuno di voi dovevamo semplicemente aspettare in capire che cosa dovevamo fare perché
Nessuno di noi aveva mai affrontato una situazione di questo genere perché hai tutti i coordinatori precedenti erano stati
Presenti in sede costantemente dal primo giorno sino al momento del deposito delle candidature quindi nessuno di noi aveva mai affrontato
Abbiamo accennato è abbiamo aspettato istruzioni
Senta
Per quanto riguarda i suoi rapporti con me il tipografo lei ha dato comunicazione al tipografo con che mezzo dei sedici nominativi prima telefonicamente Praglia ma nato un fine
E quando gli ho domandato la mattina
L'ordine del venga avanti
La mattina del venerdì senta c'è una sua mail del venticinque febbraio due mila dieci cuore ventidue il dodici
Con la quale risulta trasmesso a arte grafica Guidi che credo sia proprio la tipografia
Il fa il
Listino x nel è il
Ed è una documento del fascicolo del Pubblico Ministero che credo sia stato anche già prodotto
In particolare fa parte
Della relazione di attività di consulenza tecnica
Risposta del PM dove sono stati appunto installate tutte queste
Fra l'altro queste e-mail quindi lei
La mail l'ha mandata il ventisei mattina o il venticinque alle
Ventidue il dodici
Hanno
Io ho parlato con il topografo
Diverse volte
Sicuramente avesse sapere SNAM quando li ha dati nominativamente i nominativi che il tipografo incluso negli stamattina miglior destino regionali immaginari alla mattina perché George Bush
Del giorno al punto
Ma scusi se il tipografo no a lavorato il file nella notte tra il venticinque il ventisei dato Mondial rilevante almeno secondo la ricostruzione del Pubblico Ministero questo
Riferendo il ventitré novembre non me ne guardi
Costringendo ventisei e ha ragione ABI
No scusi se lei ci dice che il venerdì sono arrivati gli stampati nella primissima mattina salta e e se lei ha mandato una mail al tipografo in realtà alle ventidue dodici del giovedì
I cinque
Lieve ritardo che lei nominativi viabilità sicuramente prima vi abbiamo mandato questi livelli ticket agli onorevoli Tumino cinicamente al quindici dominanti dei venticinque esser in venticinque lattina
E i venticinque se avrebbe voluto una nominativo
Venticinque sera
Ma
Siccome euro all'ospedale stavo aspettando il taxi era se era non sono rientrata al partito da mandare un
Una mail che oltre a tutto un partito era chiuso
Bene Sinai risulterà credo dalle poi dalle trascrizioni insisto molto perché ci sono delle
A mio parere l'incongruenza Torre leggeremo il verbale di questa l'udienza
Detto vedremo meglio
Senta visto che lei avuto comunque
In base a
Una serie evidenze documentarie base quello che abbiamo di Como ricostruito sino ad ora questi nominativi giorno
Venticinque
Lei tutti quegli adempimenti urgenti che aveva collocato il venerdì ventisei ha cominciato a farli il venticinque giovedì Breglia differiti al giorno successivo
Intendo dichiarare avvisare
I consiglieri provinciali
Mettere in moto questa macchina organizzativa fa chiamare le persone Cappellini sarà nella sede
Del partito mangiarmi avanzato Adamo scusate se compiono accavallare queste voci
Io comunque ho finito la domanda prego
Allora i consiglieri provinciali sostanzialmente erano già stati avvertiti da tempo perché avevano ricevuto una comunicazione in cui si diceva loro che in quanto autorizzati a
Come si dice ad autenticare le firme secondo la legge avrebbero dovuto fare richiesta alla Presidenza del fare darne comunicazione alla Presidenza della
Alla Presidenza della Provincia
E quindi farsi dare il timbro per quanto riguarda la possibilità di autenticare le telefonate ve ne sono state fatte da me sono state fatte dalla Segreteria
Quindi io non so dire se hanno iniziato il giorno prima o a no mi scusi la domanda e alla rivolta a quello che ha fatto lei visto che c'è
Ci ha descritto una situazione dove lei urgentemente attendeva
I nominativi completi io dovevo solo passarle al tipografo e stamparle e poi la Segreteria avrebbe dovuto chiamare i vari coordinatori provinciali per venire a prendere
La la modulistica non so dirle se abbiano attivato il giorno prima le segreterie oppure no io so che i coordinatori provinciali sono venuti a prendere in modo lento nella mattina del venerdì
Quindi non non so dirle se mi sono stati contattati il giorno prima due giorni prima
Noi siamo nonostante io ho letto le fanno anche al di là del venticinque se limitata praticamente a consegnare incontreremo a mandare i moduli sia i moduli
La questa questa lei praticamente al tipografo
E quando voi mi ha riportato il modo di
A quando lei mi ha portato i moduli fisicamente stampati a consegnarmi ai coordinatori provinciali che venivano a ritirarli questo il ventisei però
Giusto e intanto
Il beneficio e lei si è il venticinque giugno diversi limitata a trasmettere i Illy diciamo questi file al tipografo ove e basta
Sì parecchi ce l'abbia penale infortunato qualcos'altro ce lo dica in relazione anima io ho avuto imminente a risposte non mi pare quindi
Si è limitato Cioccio capito bene va bene più per ora non ho altre domande va bene allora
Dunque diamo atto che l'avvocato Mazzali si è allontanata è sostituito dall'avvocato Giuliano dite
Novantasei
Se
Non è avete domande da fare quindi ecco volevo chiedere il perché noi purtroppo entro le cinque dobbiamo concludere quindi immagino che tra gli altri imputate gli atti e difese abbiano delle domande da fare no avvocato Palazzo
Al se volessi no volevo sapere se a vostro giudizio dobbiamo fare tornare la teste o sento alle cinque ce la possiamo fare
Più volte durante basta va bene allora ci troviamo
Proviamo prego allora
Si inizia sempre così una domanda poi
Una serata
Senta
Dopo che l'avvocato calata Palazzo dopo che
Dell'incontro la conversazione di cui ci ha parlato
Prima con il Presidente potestà quindi dopo che torno nella sala riunioni periferica ma in questo colloquio
Lei
Ha personalmente assistito la compilazione degli elenchi no
Non sono andati in un'altra sala
Grazie non ho altre
Prego
Nessuna domanda Pubblico Ministero ma io non voglio fare innanzitutto è una precisazione perché l'avvocato Pecorella fatto un'affermazione molto netta su dei documenti anche grave tornare
Nel senso che ha dichiarato che la signora questo
Giorno in cui si è ben difficile faticosa verifica dei tabulati telefonici e va benissimo
Sì
Ma e la sperimentazione va bene che sembra
In realtà nel guardare un fabbro che adesso sono in grado di fare l'effettuazione di cui mi assumo la responsabilità la faccia verbalmente approvato quaranta emergerebbe alla lettura nascita coerenti cifre da spendere accenni approcciabile per riuscire con la celebre ce lo portiamo emergere blocchiamo entrambe ciascuna componente
Esterna lascia i contributi del termine
Sono una persona diversa
Mentre l'accenno signora ricevente che è la esattamente
Delle riunioni con l'Unione x quattro otto ulteriore corrisponde pervenendo centotre convenienza l'altra
C'è una
Cioè l'ASL accenderlo dal senatore Franco ricevuta ex quattro ottobre preferenza potrebbe sembrare un sorprendente a rompere la signora economici impossibili Carabelli perché
Anzi del partito e queste documentale
Come forse prima fra tutte affermazione deve essere una sarebbe
Non si sono protratte
Questo
Che nell'elenco formale della Telecom
Con la corrispondenza alla cella remix realtà del produttore
Ci sono al domande
Ci sarà domande una momento degli elemento guardandole valutando la documentazione serve vettori fresa
Documento riguarda vista
Regioni economicamente vantaggioso per essere chiari ed è legato a tutta Europa provengono dall'est
Prego naturalmente scrittori Minervini obiettiva sei sette
Dovunque espressamente sette volte destra
Nel secondo foglio del dell'allegato quattro vede se le donne chiedo cortesemente invece dal pronto alla prima un fortino
Lei quindi è sotto la voce dobbiamo invece esattamente dibattiti evidentemente sessantasette esattamente quello di ridurre la data del ventisei febbraio interna euro e zero nove trentadue la consegna
Quindi è chiaro che il Consigliere Venturini finiti cognomi sono stati consegnati alla materia di anche se come dice la signora
Chiedo scusa
Sinonimi adesso non più che domande sono hanno
Suggerimento al momento in cui si autorizza l'inarrestabile tavola domanda a ricordo che avevamo predisposto dal gestore del dialogo e del miglioramento e sulla alla questione dell'uccello male non lo so allora perché può darsi che questo dico io
Mi sembra chiaro no perché che ripeto il PM richiedenti asilo e tra ormai siamo se chiarimenti e dovrà aumentare molto semplice
Non è stato non abbiamo mai negato
Che il giorno ventisei sì è stata consegnata una scheda
Con il mondo nuovo
Il problema è che le schede sono state consegnate Cece dopo di consegna la fattura le prime scritte risalgono sino al cinque febbraio questo chiarimento certamente la scheda finale
Del ventisei ceppaia Vettel noi toglieva che richiede seggiole il topografo che sorprendono sottofatturazione la decisione se ne va benissimo
Quindi se il Comune di Padova sempre più lo chiederò puntandogli un annuncio dagli onorevoli quindi a questo punto il Pubblico Ministero chiede
Che venga ridisposto l'esame del tipografo già esaminato alla scorsa udienza signor Barbini Barbieri
L'allerta verrebbe queste denunce ma nessun volantino alla messa in mobilità degli emendamenti presentati
Non c'è nemmeno il genere femminile ottenuta grazie la materia imponibile ricevete telefonate da qualcuno chiedeva se era stato un furgone milanista
Sì italiane sempre poiché non milioni pittura del giudice bensì dalla Sezione criminogena Santo
Sicuramente non era in
Si maschile nasce aggiungo esattamente che cosa disse che non c'erano
Allora Paolo Cagnoni che mi chiese quando e dove sarebbe dovuto venire a firmare la sua accettazione di candidatura
Come uno ho già detto abbiano avevamo già stampato la modellistica tutto quanto e quindi io ho avendo distrutto due non era inserita nella lista e per avere spiegazioni investono chiamare potestà
Precedentemente vorrei presentare il punto
Liberi
Ricevetti la telefonata di divina che mi chiedeva qual era cioè perché Cagnoni non era stato inserito in lista e io detti a lui esattamente la stessa risposta cioè di chiamare Podestà
Non ho altre domande grazie rispetto alle dotazioni necessarie per
Cosa avviene allora ci sono a questo punto grazie può andare io non ho domande
Allora
Volevo sapere da voi l'udienza prossima è quella del dodici
Quindici scusate inquadrati e il caldo
Già fin d'ora c'è qualcun opinabili ragioni introdurre un argomento da Tuturano pubblici c'è un prestito se posso fino
L'assenza di eventuali est prestigio virgola quella specifica non è quella le contraddizioni finzioni naturalmente
A pochi minuti
Parlo di avente necessaria quanto il pubblico ministero citare come dovessi tutte le duecento persone che hanno
Pervenuta firma Colombo richiederebbe seguitissimo insieme difficile semplicemente chiarire questo punto
Si ritiene necessario se non ci ha detto termine cento persone oppure no perché anche questo dipende perché se non ci fosse questo problema io chiederei Mandolossa ottenne direttamente se fosse possibile al capo dell'ufficio se non è possibile chiedere
Le difese consentimi tutte quanti sono i duecento addestratori ragionano in altra maniera vorrei capire se l'osservante necessaria sanitaria
Questa metodica ordinario servissero Jalul dove quindici un'astensione dalle udienze proclami I voleva sapere se quel se che alcuno aderisce oppure
Per cui in ogni caso
Dall'OUA non dalle Camere non so il collega io personalmente non sono favorevole ad acquisire le dichiarazioni rese nel corso dell'indagine magari
Anche noi abbiamo chiesto di sentire alcuni che ci interessano particolarmente dei
Di coloro che hanno speso invece firme autentiche
Però francamente
Basarci su dichiarazioni rese nel corso di indagini su cui difesa non è intervenuta anche perché interessa quando
Stiamo parlando di un numero rari veramente enorme di testi quindi se la difesa ai intenzione edili
Affrontare un'istruttoria così il Tribunale si attrezza
Dovrà per forza a determinare dell'idea giorni d'udienza ad hoc e in quei sensi avemmo platonico udienza dell'esigenza di forse potremmo anche non sentirli proprio tutti ma insomma però
Ho sentito dai colleghi ma
Certamente
Approva del fatto e di non
Un esempio di versamento dell'Europa del criterio occasionale o negli anni Cinquanta sorte quindi la la dichiarazione dell'elettrodotto sono semplicissime c'è un disconoscimento dei film
E messo a conoscenza delle somme dovute conoscibile rilancio del territorio per cui i principi vanno molto bene per il dato operativo che si tratti novecento persone
Si tratta di un documento indubbiamente evoluzioni tutti di fronte un ufficio pubblico ministero forse questo si può evitare perché non credo di averne duecento di trattazione sul problema delle esigenze specifiche di sentire le persone
Che volete che ha individuato che hanno firmato l'altro da aggiungere su un problema su cui non ci mancherebbe sì c'è
E sono certamente alcuni
Per cui chiediamo l'audizione presente quelli che ha detto che il numero di quanti
Si è inoltre sicuramente il rossetto non rinuncia l'Appennino avvalersi vinciamo sempre ritengo invece alcuni test che hanno dichiarato di aver firmato sicuramente perché la firma che provvedono
Non corrisponde alla loro proporremmo queste per esempio capire che cosa hanno firmato il come i dati di oggi che avevano portato sono come dire anche in questa direzione noi condividiamo questi laboratori soltanto
Allora facciamo così io direi se la la difesa fa questo lavoro di un debito trovare quali sono i testi dei quali assolutamente richiede un esame per la prossima udienza in modo che ci possiamo intanto iniziamo
A citare i testi a cura del Pubblico Ministero quelli che ritiene
Volevo sapere e poi alla prossima udienza facciamo un punto sarà un numero congruo è un'udienza doc detti Camatta questo punto non è il dodici mi pare di capire che c'è qualcuno che aderisce
All'astensione
Altrimenti abbiamo il dodici pomeriggio fissato
Quindici scusatemi mancano delle feste di prima il quindici
A
Cosa debbono interpretare quindici ci vediamo regolarmente
Giudice
Chiaramente
Segnala
Si
Col Ministero questo
Che
Presente sostituiscono
Finanziaria
Necessità
Pressione
Verrà
Peraltro era nell'aria dall'inizio dell'anno del processo cioè non mentre un aumentare che sia una novità
Prova
Io lo dico guardi
Anche senza alcuna polemica cioè gli ottocento e passa testi sono indicati nella lista teste il pubblico ministero
Quindi non
Mano a mano a mano a mano tirato dietro Lello coprire
E
Dopodiché
Non vorrei che ci rendiamo secondo sentire ottocento persone
Corre il rischio di essere uno sforzo
Che non giova al processo ma ci dia il tempo tra le udienze l'altra presente per quanto mi riguarda anche di confrontarmi con l'avvocato Mazzali che in questo momento sostituisco
E
Siccome non c'era stato preannunciato l'armamento ecco
In relazione all'astensione invece ad esempio io non sono i colleghi aderire all'astensione va bene allora vediamo ci vediamo alcuni sul comunque formalizzerò tutte le vostre dichiarazioni di astensione in quella sede nei veniamo alla data di rinvio a questo punto necessariamente a settembre magari anticiperei pregiati qualche indicazione
Per le prossime elezioni subito il quindici Nocentini nessuno ha visto che c'è questa
Circostanza io sono sei