Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni

Il suo la sua abitazione grazie
Allora grazie Mina
Io chiedo aiuto a Marco per fare quell'elenco invece presenti anche delle persone
Che sono in collegamento
Intanto e
Grazie a tutti quanti per essere qui
Abbiamo voluta convocare questo Consiglio generale che è il terzo
Durante quest'anno è l'ultimo
Prima della prossimo congresso
Perché con Marco nella particolarità del momento politico abbiamo intenso
Stia inviate una
Lettera di invito tutti i parlamentari
Affinché
Un Governo di larghe intese non fosse poi la scusa
Del rimandate ad altri utenti e questioni importanti su cui invece con l'Associazione Luca Coscioni in quanto soggetto costituente del Partito Radicale
E siamo abituati a lavorare per obiettivi senza steccati ideologici o vincoli di appartenenza
Siamo convinti che
Come la stragrande de
La stragrande maggioranza dei cittadini che questo è il momento terra di riportare nell'agenda politica temi importanti
Siamo riusciti
A sfidare l'ideologia dell'embrione persona intervenendo
Sia in sede internazionale più con l'apporto europeisti dell'uomo e la Corte interamericana dei diritti umani
Con sostenga di decine di parlamentari
E abbiamo coinvolto l'intera cittadinanza su
Temi di rilevanza
E importantissima che riguardano sì all'inizio che la fine della vita
Sul fine vita abbiamo
Iniziato la raccolta firme
Verbale all'implementazione dell'eutanasia il riconoscimento pieno del testamento biologico
E abbiamo iniziato questa raccolta firme il quindici marzo e ad oggi e li abbiamo quasi superato le quaranta mila firme
Quindi una partecipazione massiccia della cittadinanza su temi che entrano direttamente nella vita di ognuno di noi
Stiamo partecipando alla campagna referendaria radicale per affermare che evoca sia stato DD di diritto
E andiamo pronti gli strumenti legislativi per riformare il diritto di famiglia e per abolire quello che resta della legge quaranta
Insomma ci auguriamo che questa legislatura in questa legislatura non si perda l'occasione per riportare in Parlamento e grammi temi che riguardano la libertà e la responsabilità individuale
Da quanto Luca ha fondato l'Associazione Luca Coscioni
Noi abbiamo avuto dalla nostra parte l'esperienza
Ad oggi maturata negli ultimi undici anni di
Portare i temi che riguardano
Costituzionalmente rilevanti che possono in questo momento contribuire a cambiare anche uno stato di fatto che stiamo vivendo nel nostro Paese
Quindi è un grazie di cuore anche parlamentari che hanno preannunciato la loro presenza e la dimensione della giornata come temi che tratteremo
L'avete ricevuta tramite le medie che abbiamo inviato nei giorni scorsi giorni stamattina parti non parleremmo di fecondazione assistita legge centonovantaquattro e università
E nel pomeriggio saranno trattati i temi che riguardano
Congresso mondiale OCM disabilità assistenza un aggiornamento poi sulla raccolta firme
E io dopo la relazione dopo l'intervento di Marco
Presenterò il disegno di legge a cui abbiamo lavorato con i consiglieri dell'Associazione Luca Coscioni disegno di legge di abrogazione parziale della legge quaranta
E e vi farò un breve aggiornamento su quelli che sono anche stati gli ultimi passi
Per attivando le giurisdizioni e che di fatto ci consentono di dire
Avevamo avuto ragione nove anni fa e oggi anche proporre ad un Parlamento un'approvazione parziale di una legge diventa anche più semplice però dannosi tanti cittadini che in questi anni hanno vissuto Lenzi dottor Pizzetti
Passerei la parola co
Grazie io me ne grazie a meno
Ma l'orientamento
Grazie Presidente qua presenti collegamento svariate ci sono diverse persone del pomeriggio i nostri
Sono dall'altra parte dell'Atlantico
Boggian parla bene stamattina sicuramente Cossu perché ho sentito prima la voce e poi
Aldo collega Francesco Di Donato Ducatona noi Severino Venturoni
Accattano invece nel pomeriggio è anche Enzo Cucco il pomeriggio esso faccio
Tutto l'elenco dei presenti semplicemente
Per il nostro ordine dei lavori
Come sempre
Cerchiamo di muoverci tra un approfondimento tematico e il nostro dibattito generale il rischio è che si generi come sempre un po'di sovrapposizione il PIL confusione tra i piani
Non sappiamo ovviare a questo rischio nel senso che
Per noi è importantissimo sia parlare dell'associazione
Le responsabilità le date delle scadenze che abbiamo davanti sia però farlo
Aprendo il più possibile agli approfondimenti anche tematici che sono poi
La linfa e la ragione di mobilità dell'associazione stessa abbiamo deciso sale in questa sede di per sé il post cosa certamente più scomoda della sede del Partito Radicale partito nel quale siamo come sapete soggetto costituente
Per una
Utilità di prossimità con il Parlamento in quanto
Col Filomena come lei stessa ha detto riteniamo che in questa fase di apertura di Legislatura poi vedremo quanto legislatura durerà ma certamente
Avvenne una conoscenza un rapporto
Approfondito certo oggi non sappiamo franca perché adesso ci dicono che ci sono delle votazioni in corso mi ha chiamato
Adesso più lì e che cerco
Moltissimo la persona che lavora con lei Sanna
Dovrebbe arrivare Calanna che ha pronunciato che passerà qui tra un voto dell'altro
E quindi nel caso
Saremo magari avremmo curativi interromperci a tutti questi parlamentari quelli che verranno che quelli che
Ci hanno risposto positivamente due voi chiedere l'iscrizione all'Associazione Luca Coscioni
Partito radicale cercare di coinvolgerli il più possibile dell'iniziativa politica e legislativa parlamentare sui temi dell'associazione
Quindi cercheremo concordi come al solito
Fare gli equilibristi Stra queste diverse esigenze di ordine dei lavori intanto come relazione di tesori
Lunedì sentiti perché nello scorso Consiglio generale
Già avevamo presentato un
Bilancio preventivo delle linee di indirizzo che
Sono ampiamente confermate noi ci troviamo in una condizione solida
Come
Diciamo così come finanze dell'Associazione Luca Coscioni
E anche in ripresa rispetto all'autofinanziamento che era costantemente calato negli ultimi
Due-tre anni
Insomma da quando faccio tutto io ora calato
E però quest'anno nonostante nonostante la tesoreria siamo a un autofinanziamento di centotrentanove mila euro che superiore ai cento duemila della dell'anno scorso alla stessa data ed è comunque già superiore I centotrentamila di autofinanziamento di tutto l'anno scorso quindi centotrentanove mila contro centotrenta mila
La ragione è direttamente su un maggiore autofinanziamento sull'iniziativa politica in particolare sulla campagna eutanasia legale comunque ha anche
Ovviamente implicato del
Delle spese Bracco intanto c'è questo dato da registrare gli iscritti sono mille trentuno più cinquantasette iscritti parla parziali quindi una quindicina in meno di
Dell'anno scorso in quanto erano mille sessantasette decide quindici parziali alla stessa data
Li skill e caldi leggerissimo campi fatto che l'aumento dell'autofinanziamento non si sia tradotto in aumento iscrizioni dovuto come sapete
Sono iscritti
Anche alla sua azione Luca Coscioni iscritti a pacchetto cioè a cinquecentonovanta euro sull'insieme dei soggetti della galassia radicale e questi scritti purtroppo sono sono diminuiti
Dico subito che poi ne parleremo del Congresso mondiale delle iniziative internazionali anche nel pomeriggio a partire dal caso stanno Ina e dalle cose che stanno succedendo però
Con
Filomena con Valentina innanzitutto che ci sta lavorando stiamo preparando una agenda Coscioni un numero del giornale agenda Coscioni specifico sull'iniziativa internazionale
Che è
Il primo elemento di
Collegamento con il Partito radicale cioè
L'attivazione delle giurisdizioni internazionali l'attivazione
Della come dire della democrazia internazionale che su questo credo che dovrebbe essere una nostra responsabilità anche aiutare il Partito radicale a recuperare almeno in parte questo ritardo Dini
Iscrizioni che si è presentato fino alla data di oggi in per quanto riguarda le disponibilità finanziarie
La disponibilità e l'Associazione Luca Coscioni intorno ai duecento mila euro tra Cassa banche eccetera
E come sapete equivale a una sorta di fondo di riserva che abbiamo sempre tenuto a salvaguardare per la tenuta
Del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica se
Poi ci arriveremo anche a questo qua
Se fino ad oggi questo era un po'più una riserva che non era operativa oggi abbiamo già convocato
Ne parleremo
Due appuntamenti uno già determinato con la data quattordici quindici novembre
A Bruxelles per una sessione preparatorio al Congresso mondiale e poi uno
A a pensavamo al a inizio aprile del Congresso per il proprio più il Congresso
Dell'associazione
Luca Coscioni e che
Pensavamo di proporre al Presidente di convocare per la fine di
Settembre quindi
Queste scadenze
Assembleari congressuali si potranno svolge in una condizione dove le diciamo delle risorse per essere certi di poter le tenere sono
Sono già state in qualche modo
Sono già a disposizione della l'Associazione Luca Coscioni
Quindi in termini strettamente di tesoreria creduti potere conclude qui anche perché
La questione del Congresso mondiale che il seguo più direttamente tra le tante questioni dell'associazione
Ci porta di più al dibattito
Del pomeriggio quando anche altri del professor licenziati che allo stato seguendo più direttamente
Saranno saranno presenti in termini
Strettamente come dire organizzativi e credo che
Come presenza su internet come raccolta di indirizzare il come
Diciamo per la mia responsabilità non abbiamo fatto uno uno studio comparativo che comunque faremo certamente in vista e per il Congresso
In sintesi è una presenza che si era
Molto rafforzata
Credo che a partire dal prossimo anno si la mia previsione auspicio questo si tradurrà anche in un rafforzamento sulla raccolta del cinque per mille che per quest'anno
è molto leggermente calato sempre comunque
Attorno ai duecento mila euro come sapete il cinque per mille
Il gol il lo Stato è in ritardo di circa due anni sui pagamenti la quando le scelte vengono maturate noi non abbiamo mai commesso l'imprudenza
Di
Trattare questa cifra sul piano economico cioè inserendola nel bilancio dell'anno abbiamo sempre scelto di
Trattarla sul piano finanziario cioè di considerarla esistente soltanto nel momento in cui
Viene incassata ecco perché
Dai
I ritardi dello Stato non pregiudicano la nostra la nostra iniziativa il leggera diminuzione
Delle quote
In parte può essere del cinque per mille in parte può essere imputata al fatto che
Ci sono moltissimi nuovi soggetti che accedono ogni ogni anno che passa
In parte anche è una scelta che abbiamo fatto deliberata cioè quello di muoverci soprattutto su internet questo di per sé strettamente ferì risultato il cinque per mille
Non è la City la soluzione di per sé e più efficace perché
Come sapete il cinque per mille va in proporzione delle dichiarazioni dei redditi quindi un pubblico tendenzialmente meno giovane
Però per noi le campagne del cinque per mille sono sempre state delle campagne di iniziativa politica
Quindi collegate degli obiettivi non semplicemente così di di
Di di autopromozione dell'associazione quindi abbiamo sempre collegato l'obiettivo del cinque per mille alla necessità di raccogliere nomi indirizzi disponibilità di persone fisiche con particolare attenzione ai ricercatori agli scienziati ai malati alle persone direttamente coinvolte
Dai nostri obiettivi questo magari rende un po'meno così efficiente la raccolta la raccolta
Secondo me rende più
Duratura
La penetrazione la presenza
Della associazione Luca Coscioni non mi
Non mi voglio duri John gare oltre su questo perché penso che oggi in particolare il luogo che abbiamo scelto e la presenza ringrazio anch'io le persone che sono già qui che sono arrivate puntuali
Credo che ci imponga
Di fare un punto sui vari obiettivi dell'associazione e poi
Per quelli che verranno qui a fare un saluto o magari a lasciare un'iscrizione e anche per quelli che non vorranno qui
Il nostro impegno deve essere quello di portare
Gli obiettivi dell'associazione la mozione
Nelle aule parlamentari e nelle aule dei Consigli regionali dove dovremmo fare un grosso lavoro perché come sapete la sanità e di competenza regionale e i evidentemente facciamo i conti
Dico qui anche come radicale con la assenza di
La la mancanza di quella presenza diretta che avevamo delle assemblee Parlamento europeo fino a tre anni fa il Parlamento nazionale fino a qualche mese fa il Consiglio regionale del Lazio
Questo ci da un supplemento ci impone ancora di più
Di
Rafforzare non solo il carattere transnazionale del Congresso mondiale che dicevo prima ma anche il carattere trasportistico che un connotato radicale e dell'associazione Coscioni perché
Ed è un lavoro che è già in corso si collega direttamente al punto che approfondirà adesso Filomena
Non ci dobbiamo rifiutare secondi accertare più che nella ripartizione destra e sinistra siano relegate
Il confronto su i diritti civili i diritti umani le libertà civili che stanno sotto il nome della libertà della ricerca scientifica
Vale
C'è un campo dall'altro vale sulla questione degli OGM tanto quanto sulla questione
Della ricerca sulle staminali o dell'eutanasia abbiamo visto di fronte a che a chi ci quali parliamo nel pomeriggio ma che ci diceva si avvertiva ad avere prudenza nord analisi al testamento biologico magari si oppure non è il momento di aprire adesso queste questioni
Noi abbiamo ritenuto che questo è esattamente il momento di aprire queste questioni perché portando nel dibattito parlamentare le questioni delle libertà civili
Non solo si fanno avanzare
I punti di merito Massi prova
Del tentativo di restituire dignità al Parlamento stesso come luogo dove liberamente i parlamentari dovrebbero potere dibattere ditemi con sui quali noi sappiamo l'opinione pubblica essere così avanti
Questo mi collega
Ha un'altra ragione per la quale noi siamo soggetto costituente del partito radicale che la battaglia per
La legalità la democrazia il rispetto delle regole e del diritto dei cittadini a conoscere proposte come queste
E ad avere dibattiti se possibile dei grandi contenitori di informazione su
Perché la fecondazione eterologa in Italia hanno la ricerca sulle staminali no degli altri Paesi vanno avanti sui temi delle unioni civili del dei diritti delle persone ma si fa e in Italia no
Perché non c'è quel tipo di dibattito che coinvolga milioni di persone c'è un dibattito di nicchia lasciato alle ricche noi partiamo abbiamo già un obbligo organizzare la nostra nicchia con i contatti con il sito con le cose ma non dobbiamo
Non deve essere solo quello non deve essere la questione introverso Titta abbiamo aprirci ESA all'ambizione di coinvolgere Lupini repubblica su questi quindi questo è anche un po'
Il tentativo faticoso difficile luogo nelle dimensioni
Di questo al Consiglio
Generale di grazie
Grazie Marco io adesso
Vi do la parola
Il nostro Segretario Filomena Gallo per una sua relazione più precisa sulle varie battaglie che l'associazione sta compiendo e in modo particolare deve proprio della sua persona che combatte anche sul piano internazionale
Grazie Filomena
In intanto
Dichiaro anche aperti l'iscrizione
Pelli interventi vostri
Allora come
Preannunciavo prima presentiamo anche in questa sede il testo di legge ad abrogazione parziale della legge quaranta
Cioè a dire che
Dall'entrata in vigore della legge ad oggi per venticinque volte la legge numero quaranta sulla procreazione medicalmente assistite finita dinanzi tribunali
è per la maggior parte delle volte è stata interpretata
Come un orientamento costituzionalmente corretto oppure
Abrogata dalla Corte costituzionale siamo in attesa dell'udienza sul divieto di eterologa
Che verrà fissata entro fine anno e dell'udienza sulla revoca del consenso informato e l'utilizzo degli embrioni per la scienza
Utilizzo degli embrioni non idoneo per una gravidanza quindi gli ultimi divieti che stanno per essere cancellati con un intervento della Corte costituzionale
Che ha valore supremo non potrebbe mai essere riscritta una legge che contiene questi divieti
L'ultima volta che ci siamo in contratti qui in sede di Consiglio generale Giorgio ornato sul fatto che la Corte europea dei diritti dell'uomo
Il ventotto agosto del due mila dodici ha condannato l'Italia
Con una decisione che poi è stata resa definitiva l'undici il di febbraio
L'ha condannata per violazione della Carta Oro per i diritti dell'uomo dell'articolo otto in particolare quell'articolo che prevede il rispetto delle scelte nell'ambito della vita familiare
E questa sentenza ancora non è stata eseguita però nel nostro Paese come si segue una decisione della Corte europea dei diritti dell'uomo si segue direttamente con l'intervento della del Parlamento
E e ci auguriamo che ciò avvenga a a brevissimo
Anzi in questo momento è entrato anche il Presidente Gianfranco Galan ma in via lo saluto Giancarlo Calanna scusatemi e lo saluto e
Parte di questi intervento è anche grazie alla sua disponibilità per un intervento Hinna in Parlamento
E ritorniamo alla sentenza della corto europee diritti dell'uomo allora l'intervento del Parlamento per adeguare la legge quaranta a quelli che sono e i requisiti di rispetto della Carta europea vittima dell'uomo
Ma
Il Parlamento potrebbe intervenire o potrebbe anche non farlo
Allora abbiamo intrapreso anche l'altra strada per via giudiziale abbiamo iscritto a ruolo un procedimento qui a Roma
Affinché ci possa essere la disapplicazione della norma interna giacché le sentenza della Corte lupetto del dell'uomo hanno portata generale sono fonte principale nel nostro ordinamento quindi stiamo percorrendo entrambe le strade
C'è da dire che con le premesse fatte all'inizio di di questo consiglio generale questo il momento adatto per riportare questo tema in Parlamento
E nove anni di battaglie nei tribunali in piazzale in Parlamento in ogni sede con le coppie con le associazioni con i medici
E sono un son partiti da una battaglia principale che era quella di abrogazione della legge numero quaranta che poi finì con
Hilla il referendum invece su quesiti parziali quesiti parziali di cui ne restano soltanto due da affrontare e vi ho detto che la Corte Costituzionale sta per affrontarli
La proposta di legge di cui
Vi parlerò tra qualche istante è stata elaborata appunto con l'aiuto delle associazioni e dei medici della fecondazione assistita e insieme a giuristi
E Candian già dal titolo quello che deve essere l'aspettativa di una norma in questa materia non parleremo più di procreazione medicalmente assistita
Ma di fecondazione medicalmente assistita perché quello che in realtà viene un laboratorio viene fecondato un gas mette
Che forse sarà fecondato e se dovesse diventare un embrione sarà trasferito in utero e successivamente tutti si augurano che dopo nove mesi ci sia la nascita di un po'almeno ecco allora in quel momento ci sarà la procreazione
La legge il Progetto di legge va a tracciare un taglio netto da quello che era il passato su alcuni punti ma salva alcune parti della legge quaranta
Il ricorso a queste tecniche non sarà più consentito perché stiamo parlando del ricorso a tecniche previste dalla medicina
è una cura non è consentita è garantita
E allora spessa di essere e consentito il diritto a diventare genitore accedere ad una cura sanitaria e diventa previsto per legge se necessario
La definizione delle tecniche nonna non sarà strettamente tecnica perché la scienza evolve in modo diverso rispetto al diritto sono garantiti i diritti delle persone
E su questo
Abbiamo la forza delle decisioni che ci sono stati in questi anni
Questo testo di legge non fa altro che rendere applicabile a quello che in alcuni casi è stato deciso dai tribunali con decisioni però con valore per il singolo caso
E e in altri casi recepisce quello che
L'Europa ci chiede
Rendere accessibile a chi ha bisogno dell'intervento della medicina per avere una gravidanza che giunga a termine l'accesso alle tecniche di fecondazione medicalmente assistita
Viene salvata la parte della legge quaranta che prevede le garanzie per i nati
Che prevede la garanzia è terra chi ha bisogno di ricorrere a queste tecniche cioè la conoscenza di
Chi fa cosa quindi un registro nazionale sulla fecondazione assistita l'intervento del Ministero della salute che ogni anno Dede rendicontare al Parlamento qual è la situazione
Di applicazione di queste tecniche quindi i successi quanti nati quanti gravi quante gravidanze
E vengono saldate alcune delle sanzioni
Una norma che
Prevede
Un intervento specifico ma che va anche a punire illeciti
La norma
Mantiene il Progetto di legge mantiene fermo il divieto sull'utero surrogato
Ma per una deroga una deroga per coloro che hanno bisogno di ricorrere a questo tipo di tecnica per avere una gravidanza e parliamo di quella malattia che fa nascere alcune donne senza utero
Ma che comunque consente loro di avere gabinetti
La legge questo disegno di legge e al passo con le
Direttive comunitarie che sono state recepita nel nostro ordinamento che prevedono la garanzia per la tracciabilità e la sicurezza di gameti ed embrioni
E
Ed è un disegno di legge che ci riporta nel terzo millennio nel senso che
Sarà previsto l'utilizzo degli embrioni per la ricerca se non idonee per una gravidanza sarà previsto il pieno rispetto dei diritti della coppia ad accedere a a queste tecniche apre
In realtà anche a previsioni di norme future sul riconoscimento dei diritti per le coppie dello stesso sesso non ci sarà di bisogno di intervenire sulla norma ma
Prevede ciò che norme successive potranno
Prevedere ad oggi abbiamo avuto adesione già di parlamentari sia di entrambi i rami del Parlamento
E ci auguriamo che abbrevia ricostituente o proprio quel comitato che c'era durante il referendum con
Associazioni di pazienti
Rappresentanti del mondo scientifico e vari partiti ci sia la forza affinché la il disegno di legge sia depositato e a breve calendarizzato e ne
Non ci sia il bisogno di aspettare l'intervento della Corte costituzionale sugli ultimi divieti ma il Parlamento per una volta si riscatta dalla legge quaranta emanando una legge che pongo rimedio agli errori fatti che salva una parte della stessa legge quaranta ma garantisce i diritti per tutti i cittadini
Il testo sarà disponibile andrebbe anche in distribuzione qui ma anche su su internet e e niente io ho concluso
O meno graffi Filomena e ora vorrei dare la parola
A onorevoli Gianfranco Galan Presidente
Giancarlo Galan
Mi scusi
Presidente della Commissione cultura della Camera dei deputati
Grazie
Grazie Borzi domani
Qua
Io voglio
Io voglio portare solo saluto come non non intervengo su questo tema perché uno non può mica sempre parlato sull'universo io sono preparato una piccolissima infima Pase anche male
Come dicevano i miei professori quando ero al liceo e quindi intervengo su quello che conosco un po'meglio
Questa mattina
Parlando con
La mia
Assistente
Qui tante altre cose il portavoce alto ma scusa ma non c'è neanche un radicale in questo Parlamento
è merito no neanche uno e non è mica possibile
Non è possibile perché io per esempio assisterò domani dopodomani o semmai quando perché
C'è un
Battaglia in corso alla fiera dell'ipocrisia
E ci sono cinque mozioni sugli OGM
Presentate alla Camera dei deputati una peggiorerà
Una peggiore l'alta forse quella del mio partito peggio ancora di altre anche se Brunetta ma ha spiegato che nome proprio così corro ma
è la fiera dell'ipocrisia e io non riesco a trovare venti firme dieci quante ne servono
Su una mozione che voi conoscete discretamente che bisogna togliere da questi ambienti per per così dire
Ecco se mi date una mano io lo faccio fra posso limitarmi soltanto la dichiarazione di voto quei dell'interno all'ipocrisia di chi chiede che la ricerca scientifica sia libero da ogni campo ma poi impedisce
Di sperimentare una Parma anche chi si è alzato alla mattina e ha bevuto il latte prodotto da una mucca che ha mangiato solo soia OGM a chi a tutte tutta chi pensa che la modifica
Di un gene cambi le caratteristiche faccia sì che la fragola sappia di pesce
Perché non sa che nel suo genoma il cinquantadue per cento è identico a quello di un lungo ricco
Che il novantadue più del novanta per cento identico quello di una scimmia è innervata ma mi limiterò a una cosa folcloristiche questo posso questo posso fare
Allora c'è bisogno di radunare qualcuno in Parlamento qualcuno su cui si possa
Avere fiducia che almeno quelle cosa almeno
Quando viene chiamato cd sia
Per il resto mi hanno detto che io sono un po'più preparato su questa roba e sul
E sulla firma che ho omesso qualche giorno fa
Sui cinque referendum sulla giustizia è io l'ho messo la firma sono soffrono e poi ci sfottono comunque perché anche se la facciamo e il richiamo al referendum Palmisano farlo
Perché io mi sono accorto che fra le lobby più potenti che si è proprio quella dei magistrati al di là di come uno posso pensare al sulle ma
E i magistrati e avendo visto i guadagni di qualche magistrato con gli incarichi extragiudiziali il liquidazione
Che ha avuto qualche magistrato con incarichi extragiudiziali beh che è paragonabile a quella di un banchiere
Anziché superiore a quella data di alcuni banchieri
E questo ha bisogno di qualcuno che abbia voglia comma e di fare questa battaglia fosse l'idea arriva chi lo fa la somma magari magari alla fine qualcosa otteniamo perché insomma si è ottenuto si sono tenute tante cose adesso qui parlavate della legge
Della legge quaranta
Ecco io non vi nascondo che quando si è trattato di dare una mano
A una nostra amica che non poteva avere un figlio perché che avevamo deciso di portarla in Belgio
Il turismo dei diritti è qualcosa di abominevole per un Paese no una concessione ieri ho fatto un intervento in una sede del mio partito dove ha detto delle cose che hanno fatto da così dice il più tanto RAI laddove è scritto è che esce tutto
Però io l'ho detto perché non ne posso più del conformismo tragico
Dilagante
Ormai onnicomprensivo io sono venuto per darvi una mano Fulle battaglie quelle che si riusciranno a farlo sono venuto soprattutto a chiederlo vera una mano anch'io perché non può mancare
Un'altra presenza troveremo le forme di oggi però bisogna che ci sia non è possibile che un Parlamento non abbia una pattuglia di rompere i coglioni
Come mai che
Che si battono per
Per il progresso una prova
E questo era l'appello che io vi volevo vi volevo lanciare espiata seguito la la la
La disponibilità anche a fare qualche cosa in più anche alla raccolta ritornare fra la gente nelle piazze
Con le firme con quello che è necessario passare de che
Non sono ancora suscitarono a una certa emozione un po'fittizi di sentimento di voglia ecco io sono qui
A voi udito soltanto un grande classico
Grazie a Giancarlo Galan
La mette sul conosce bene il meccanismo tipicamente radicale dell'unica del dito della mano del braccio eccetera quindi
Non è non l'ha voluto menzionare lo faccio io è anche un firmatario della proposta di legge d'iniziativa popolare sulla legalizzazione dell'eutanasia fa sulla quale
Anche lì immagino che
Avrai di che confrontarti all'interno del tuo partito anche se tu lì dal Veneto e lì la ricerca del Gazzettino parla di un
Oltre il settanta per cento di praticanti saltuari delle funzioni religiose che sono d'accordo con l'eutanasia legale quindi
L'elettore più civile di quello che sembra va bene diporto assicurare a che i dati di altre gli altri otto dove trovarlo Aldo di prostrato quindi io ho l'impressione che
Il Paese
La gente sia molto più avanti di quelli che siedono in Parlamento e che applaudono ogni volta che Bagnasco vice legittimamente peraltro va dice una cosa
Sono più avanti quindi io se Freebooters Graziosi io se non sono d'accordo lotta che assi
Su sull'attuale cosa che
Invito uguale trilioni tanto uso sui radicali una iperbole che ve la dico così ci costituiamo Fidel divise in due iscriversi al partito radicale peggio che scrivesse al club degli editori
Quello che ti mando due libri all'inizio che e piacciono e poi per tutta la vita sei costretto
Basta ha comperato i libri e quelli che vogliono
Che vogliono loro ecco se qualcuno aveva la coda sappiate che lo dico mi costituisco subito e non faccio ammenda perché ero
Nettis condanniamo magari Perduca senatore Perduca Po
Occuparsi di tali viaggiare anche per il due mila tredici tutto ciò che non sia stata ancora raccolto come iscrizione al partito alla situazione Coscioli lo dico perché è arrivata anche
Pia Locatelli e già nella convocazione di questa riunione abbiamo inteso sia l'approfondimento dei temi anche un po'
Spronare
Diciamo a costituisce un po'in forma di intergruppo informale su molti dei temi sui quali voi siete impegnati e quindi e questo è anche uno degli obiettivi di questa riunione quindici Filomena mi dà l'indicazione di trasmettere un altro intervento a meno che tu sia di corsa
Allora addio subito la parola allora approfittiamo questa in questa fase per
In come si dice
In pieno stile bipartisan
Che
Da Dio
Che
Che per noi
Ecco concorso schermaglie
Va bene
Pia Locatelli che conosco molto bene dalla Parlamento europeo parlamentare
Socialista
Vicina tanti obiettivi in tutti questi anni piglia a te la parola
Ma di di fatto non volevo fare un intervento ma testimoniare con la presenza una vicinanza anche perché
Conosco quasi tutti in crisi
E quindi sono sono a disposizione naturalmente sono sono contenta se facciamo l'intergruppo formale di parlamentare non parlamentari ex parlamentari futuri parlamentare su
Su questi temi perché come socialisti abbiamo
Fin dalla nostra elezione siamo un gruppettino di quattro alla Camera il tre al Senato abbiamo detto che ne vogliamo in qualche modo essere la voce laica e la voce che sostiene i diritti civili in Parlamento disposti ad alleanze con
Tutti perché è una voce laica sia presente in Parlamento
E a proposito di voce laica io volevo ringraziarla e che in tutti i sensi volevo ringraziare in particolare Michele Michele De Luca che ci ha dato una mano grande come una casa sulla vicenda stanno in è che adesso bisogna cominciare a
A per la quale bisogna di nuova vi era attenzione perché perché quello che sta in questi giorni succedendo è motivo di allarme
Non so credo che siamo tutti più o meno informati ma lunedì dovrebbe essere presentato il protocollo
Siccome però noi crediamo che questo protocollo consista voglio vedere come faranno a presentarlo perché il Parlamento ha preso una posizione
Che un mese fa era giusta
Un mese fa abbiamo deciso come Parlamento abbiamo fatto un lavoro davvero trasversale cercando di
Mettere insieme le ragioni della scienza le ragioni delle famiglie e anche le nostre ragioni di legislatori cercando di arrivare ad una soluzione
Per
Verificare se
Queste è l'utilizzo delle cellule mise intimargli per la cura di di che cosa non si capisce perché sembra che abbiano siano
Capaci di curare tutto
Insomma allora questo tentare di mettere insieme ce l'ha fatto trovare una soluzione
Che allora ci pareva giusta adesso io ho dichiarato ieri che bisogna avere anche il coraggio di tornare sulle proprie posizioni se nel passaggio del tempo si verificano delle cose che che devono costringerci a cambiare posizione
Quindi abbiamo ancora bisogno di aiuto della scienza e senza rigore scientifico non si possono nei illudere le persone né costruire delle vere e speranze
Per cui ci un gruppetto e ci siamo sentiti questa mattina in quattro cinque parlamentari di davvero di tutti gli schieramenti perché abbiamo lavorato con i Grillini abbiamo lavorato con la Paola Binetti e
Per dire troviamo una soluzione vera
E sia il caso di ripensare alla nostra proposta ci impegniamo a fatti e questo è stato un accordo informale che abbia fatto proprio questa mattina
Un'altra cosa che volevo dirvi è che io sono venuta anche per
Per avere il testo delle vostre proposte di legge di
Buttare all'Africa legge quaranta che è già stata buttata all'aria da da diverse sentenze e naturalmente sono molto interessata estere tra quelli che la porteranno avanti in Parlamento
E poi volevo dire anche una terza cosa che in questo momento mi sfugge a
Sono
Fosse daranno ritornato perché abbiamo tempi molto stretti
Dicevo prima che siamo aperti a collaborare con tutti sui temi che che caratterizzano la presenza di
Di cultura laica all'alle al di là delle appartenenze e religiosi o alle non appartenenze
Però insomma l'atteggiamento trasversale deve essere da parte di tutti non che qualcuno lo fa e qualcuno lo dichiari e basta
Quindi disponibili così come stiamo preparando come gruppetto socialista una quattro approcciamo andrà Pellino
Stiamo lavorando ad una proposta di legge per le
Coppie di fatto che prescindano dal genere dei componenti la coppia io non ho accettato la non ho sottoscritto la proposta di Galan ad esempio perché perché si occupa di corpi di fatto dello stesso sesso io corde che il tutto fosse
Prescinde se dal dal sesso del genere e si generalizza se questa legge
E abbiamo valutato stiamo ancora discutendo e magari ne discuteremo davvero volentieri con voi sì considerare questo il primo passo per un successivo passo rispetto ai matrimoni gay
Se se se ci date una mano su questo tipo di lavoro non siamo siamo ben contenti
Ho voglia di avere il testo della della nuova legge quarantasei se ce l'ho passati siamo a disposizione grazie grazie creatura che hanno e che le De Luca Elena Cattaneo a Paolo Bianco per la mano immensa che ci hanno dato in questa vicenda di Standa grazie
Grazie TIA moltissimo ed ora la parola al professor Michele di De Luca
Bepi a
Volevo
Ho presentato ieri una proposta di legge sul testamento biologico ma nel nella relazione preparatoria ho detto che
Questo questa nostra proposta viene dalla proposta
Presentata dei radicali nella sono in modo che ognuno si porti a casa i meriti che ha e si dia anche il senso della continuità del lavoro nonché ad ogni interruzione di legislatura anticipato meno si ricominci daccapo
Grazie
Del Piero in realtà siamo anche noi scienziati che ringraziamo perlomeno una parte del Parlamento
E tu in prima persona perché inutile nascondere che essa trovi le prime che ha voluto capire dico lo stesso succedendo in questo in questo Paese
Ed è ovvio che noi senza i contatti con alcuni membri del Parlamento
Potremmo stellare quanto ci pareva ma non saremmo arrivati a far capire quello che stava succedendo
Quindi i casi vendevate siete una delle prime e ai colleghi che tu sai ci sono
Adoperati per ribaltare quello che stava succedendo con il primo decreto che sarebbe stato per il Paese devastante
Ciò detto
Per andare poi ne parleremo in esteso oggi pomeriggio euro
Ci sarà anche Paolo Bianco sarà anche Elena Cattaneo accordi Brusca Aita eccetera però su quello che sta qui
Dicendo prima
Non ci inziative individuo mondo scientifico internazionale
Lo sapeva scientificamente già che
Il fatto di poter curare otto mila patologie rare tutte diverse genetiche non genetiche con una sola cellula non pluri potente perché è una vicenda mi sentii male era una gigantesca bufala lo sapevamo
Anche perché se fosse Prodi potente realmente sarebbe
Veramente pericolosi si per cui noi lo sapevamo però sono d'accordo con te sul fatto che in quella circostanza
Non si poteva fare altro
Che porre rimedio a un decreto Balduzzi devastante
E quindi non si poteva fare altro che concedere in qualche modo una sperimentazione clinica
Magari finanziata per dire per dirla in soldoni ok dimostra ci di cosa stai parlando
Adesso però sono d'accordo con te la situazione è cambiata
C'è l'articolo di nemici o ieri l'altro ieri dal punto di vista proprio
Del resto della lite legalità fornito di devastante
Cedo esplicita diamo davanti a una autentica truffa a un'autentica frode per tutti i punti di vista
Che è stata dimostrata e e la
L'editore di di Nature che ha scritto questo io lo so per altri motivi ha chiesto dei pareri anche legali
In Inghilterra e tutti gli ha detto questa è un'autentica frode quindi
Quindi a parte una cosa che io continuo
A non capire come non si
Le pongo il punto sulla totale mancanza di rispetto nei confronti dei pazienti
Sono pazienti rari sono pazienti che soffrono vengono usati come cavie gli si dà un mercato una illusione di terapia cura totale mancanza di rispetto
Superato anche questo che per me il punto più importante io credo che se
Un Governo un Parlamento
Finanzi con soldi pubblici
Una sperimentazione clinica che clamorosamente fondata su una frode
Secondo me ridicolizza se stesso
E ridicolizza la scienza e la medicina intera del mondo perché Nature nono leggiamo a Roma
C'è tutto il mondo sa che la stanno in altronde Jean stava fondando qualcosa rubando fotocopiando dei dati oscuri da laboratori russi
E facendoli propri in una domande di brevetto presentata sette anni dopo la pubblicazione di quei di quei lavori
Ma anche da questo punto le condizioni sono d'accordo con te Imera sa che non esiste queste battute formale che non esiste per cui bisognerebbe trovare il modo questa cosa di fermarla io mi rendo anche conto che il Ministro della salute
Essendo a
Avendo anche il caratterino che ha che è una cosa positiva
Non non gradisce molto eccessive pressioni né da una parte né dall'altra
Però non siamo dei parlamentari non siamo degli scienziati penso che quello che pensiamo lo abbiamo sempre detto e lo diciamo anche adesso quindi come abbiamo detto
Pur considerando la scientificamente una stupidaggine
Quindi a questo punto di vista ha ragione sì relativi
Fin dall'inizio era una sperimentazione che andava affermata e questi persone davano affermati in tutti i mobili però pur riconoscendo che in quella fase politica e ad una sola cosa che si poteva fare e quindi appoggiando anche noi
Quel tipo di decreto nuovo che era uscito adesso alla luce di questo credo
Che sia più serio più serio per l'immagine di tutto il Paese cerca di fermarla questa cosa
Grazie professor De Luca grazie anche a Pia Locatelli allora magari intervento di Palermo lo mandiamo dopo prima siccome Filomena
Nel suo intervento a avanzato una proposta precisa vorrei richiamarla e capire se c'è un attimo di confronto di dibattito anche su questo cioè
La proposta di legge che vada a smontare definitivamente la legge quaranta in positivo riapra le porte alla fecondazione assistita e alla ricerca scientifica
Il metodo proposto da Filomena come il comitato referendario dieci anni fa cioè lui coinvolgiamo all'esterno le associazioni centri di fecondazione
E quant'altro questo mi pare
Molto importante e
Attorno a questo come ricordava prima in modo assolutamente trasversale dovremmo coinvolgere energie disponibilità
Mina ha ricordato che sono aperte le iscrizioni a parlare quindi se ci sono anche
Iscrizioni di membri o invitati quel Consiglio generale lo possono fare perché poi cercheremo di andare a parlare
Abbiamo un dodici previsto intervento scarpe di cagionano il proprio su questo tema
E fu un aggiornamento di Calandrino alla facciamo così intanto visto che diversi Parlamenti due parlamentari di due forze politiche diverse sono intervenuti mandiamo anche l'intervento di Palermo Francesco giusto
Francesco Palermo che è parlamentare di
Sinistra di libertà di ognuno
Partito Democratico scusa
Ulteriore del partito revocati costruzione forti
La stessa e quindi il Gruppo Misto col progresso scusate la imprecisione comunque sarà nel senso che la spiegarlo con l'aiuto
De salutando piglia con l'aiuto
Radio radicale tecnici rispetto agli obiettivi Bongiorno tutti sono Francesco Palermo osservatore il Gruppo per le autonomie indipendente eletto nel collegio uninominale Bolzano
Basta tesina ma soprattutto professore di diritto costituzionale comparato all'Università di Verona
Molto attento accademicamente banche proprio dal punto di vista pratico
Alle questioni relative alle minoranze i diritti civili sono danni iscritto all'Associazione Luca Coscioni credo che
Molte delle attività delle iniziative portate avanti dall'Associazione siano fondamentali per la natura si in senso civico del nostro Paese maturazione senza la quale non ci sarà nemmeno il salto di qualità nella politica e senza questa maturazione questo salto di qualità della politica non ci sarebbe venuta legislazione adeguata
A consentire lo sviluppo sociale che la base per lo sviluppo economico
Forse in un'alta prima fase come questa in cui
Tanta attenzione si presta ai temi economici purtroppo si tende a trascurare la correlazione che esiste tra i diritti civili e una completa coscienza sociale intorno i diritti civili delle persone
E l'indice di sviluppo economico che pure è oggetto di molti studi testata ormai ampiamente dimostrata
Mi dispiace non poter essere presente di persona al convegno cui antico della Campania molto cortesemente invitato mi sono impegnato all'estero in un convegno relative diritti che le minoranze
Va teneva farvi avere almeno questo breve messaggio video per relative che sono molto disponibile ora che a questa inattesa rapporti vita anche di agire come legislatore per portare avanti le iniziative della associazione a livello parlamentare
Nonostante in questo Parlamento certamente non ci sia una particolare sensibilità purtroppo verso questi temi mi preme mi preme soprattutto lavorare sulla
Riformarla possibile abolizione della legge quaranta
Che una delle leggi più scandalose che questo Paese ha visto approvare negli ultimi
Anni e che ha rappresentato un grave passo indietro sotto il profilo della città giuridica sullo Stato molto deluso anche dall'esito del referendum del due mila cinque su questa legge a dimostrazione del fatto che c'è veramente un enorme lavoro soltanto politico ma direi ancora soprattutto di tipo sociale per fare terra cogliere l'importanza di queste cose
Mi paiono molto importanti una serie di altre battaglie che vorrò portare avanti insieme a voi soprattutto in materia di diritto di famiglia le scelte di fine vita di unioni civili eccetera
E credo
Che nonostante la scarsa sensibilità di questo Parlamento
Ci sia proprio per questo un grande spazio per contribuire aumentare almeno una maggiore visibilità questi temi a sensibilizzare maggiormente le forze politiche in par vento e direi soprattutto la coscienza civile e sociale di questo Paese che sola può mettere in moto quel meccanismo positivo che poi potrà dare impulso alla politica per fare delle leggi che finalmente siano adeguate al livello richiesto in un Paese che spesso si
Si fregia della definizione di cultura afferma il diritto
E purtroppo molto spesso almeno per quanto riguarda i diritti civili lo sta dimostrando assolutamente di esserlo quindi grazie a voi tutti che l'augurio di un buon lavoro e tutta la mia disponibilità a continuare la collaborazione sul piano concreto cercando di portare ciascuno il suo piccolo mattoncino per la costruzione di questo complesso la fondamentale edificio per latitanti una società organizzata che è
La cultura dei diritti civili grazie e spero con tutti quanti a presto
Grazie a Francesco Palermo per questo suo messaggio che forse molto meglio di come ho provato a fare io all'inizio proprio sintetizzato quello che
Vorremmo ci aspetteremmo che chiediamo sia fatto
Da i parlamentari da ciascun parlamentare quindi credo che sia stato un modo comunque
Di essere presente a questo consiglio generale allora per arricchire di altri temi e di obiettivi chiederei ammirarla Paracchini di intervenire ora su
A partire dalle iniziative sull'interruzione di gravidanza però anche
Come ripetiamo spesso il dibattito generale su un'associazione debiti dell'associazione ciascuno lo può
Inserire anche all'interno dei interventi più specifici Mirella Paracchini data la parola si
Calimera quando ordine vuoti perché
Non sa bene
Da dove da dove partire ci sono talmente tante cose diciamo questo che il percorso che l'associazione Luca Coscioni sta facendo sulla
Sulla questione dell'interruzione volontaria della gravidanza quindi non solo sulla centonovantaquattro un percorso che secondo me si sta definendo sempre più concretamente le sempre più
Articolandosi e credo che questo vada riportato qui perché è un modo per
Capire ancor ancora anche in questo campo
Come la via giudiziaria alla via legale insieme ovviamente
Alle altre iniziative più strettamente politiche comporti un
Possibilità di cambiare le cose in un modo molto significativo credo che il contributo di Filomena in questo percorso assolutamente
è stato è stato importantissimo direi di partire dall'anno scorso ma interni quattro Flash veramente
Quando dall'Associazione Luca Coscioni insieme con l'Allende che sapete l'Associazione italiana dei
Di educazione demografica e la laiche anche anzi no la laica non era tra i promotori l'anno scorso
A hanno organizzato un convegno presso il Senato il giorno dell'anniversario dell'approvazione della legge centonovantaquattro il ventidue maggio
Cercando di concreta di concretizzare gli esiti del dibattito che si era tenuto in quel convegno in proposte concrete in particolare in cinque proposte e che
Spaziano dalla creazione di un albo pubblico dei medici obiettori di coscienza affinché
Non
Cessi questa
Dissociazione qualcuno parlava di schizofrenia già nel nostro Paese i centri di di diagnostica prenatale nel nostro Paese continuano a proliferare prolifera un business straordinari anche presso strutture
Religiose che fanno un'obiezione di coscienza di istituto e una volta che l'esito di questa diagnostica
Potrebbe portare ad una decisione di interrompere la gravidanza il servizio si interrompe è una questione che quanto meno la donna che si rivolge nei centri di diagnosi
E a deve sapere che il medico eh iscritto in quell'albo non è una cosa discriminatoria così come altri altre soluzioni diciamo concrete quali concorsi riservati a medici non obiettori di coscienza piuttosto che il ricorso a medici gettonati e sicuramente
Sbloccate il blocco del turnover nelle Regioni dove questo c'è perché esistono concretamente delle situazioni in cui venendo meno l'unico medico non obiettore di coscienza
Per decesso a volte non solo per pensionamento eccetera il servizio si letteralmente si interrompe quindi proposte concrete che devo dire sono stati ripresi e molto
Efficacemente
C'è è stato una inserto della Sole ventiquattro Ore di nel nell'inserto sanità che lo ha ripreso molto ma sul
Sul sì sul web è stato ripreso molto bene io stamattina cercavo di ri così ripercorrere un po'quella strada e devo dire che
Il dibattito
Avviato da quelle proposte è stato ripreso molto bene e qui inserisco un altro elemento di
Riflessione che secondo me deve essere
Un elemento farne tesoro come dibattito voi sapete che io insisto molto sulle
Sul fatto che nel nell'associazione Coscioni esistono delle questioni controverse questi controversi possono riguardare gli OGM la sperimentazione animale il nucleare stesso
E ci sono delle posizioni che che poi non so perché ne parlavamo con Maria Antonietta stamattina suscitano particolari particolare emotività
Uno si accende sull'io GM più che su altri temi che magari sono più più importanti
Ebbene e ripercorrendo questo itinerario sull'obiezione la sul centonovantaquattro mi sono resa conto che anche l'obiezione di coscienza è una questione controversa perché o ritrovato appunto alla anche all'indomani del nostro convegno che era focalizzato specificamente sull'obiezione di coscienza
Ma anche in seguito c'è stata la voi sapete il documento del Comitato nazionale di bioetica con le postille di Flamigni pur da posizioni Carlo femminile quella proprio abroga azionista di abrogare l'articolo nove di abrogare la possibilità di fare obiezione di coscienza
E anche tra di noi esiste questa questa diciamo diverso modo di affrontare le cose io qui
Ricordo e Marco qui Perduca per ricordarlo me molto meglio di me la proposta di legge fatta al Senato di abrogazione tout court dell'articolo nove
Che regolarmente all'obiezione di coscienza
Ma invece all'indomani sempre di quella
Un convegno voglio ricordare una proposta di articolato fatto valgono De Filippis espelle regolamentare in qualche modo l'obiezione di coscienza quindi
Una importante questione secondo me di dibattito anche culturale non solo culturale e
Perché credo che rivendicare annovellare il rispetto dell'obiezione di coscienza qui c'è Gianfranco Spadaccia
E mi sembra corretto mi sembra giusto anche se posso capire la portata
Di politica della proposta Perduca poveretti
Dell'abrogazione tout cour ma credo che noi dobbiamo attenerci ad una posizione
Anche perché in questo momento il dibattito
Ripreso è ripartito anche alla luce di un articolo
Che è uscito su Repubblica sulla diffusione dell'aborto clandestino nel nostro Paese e quindi la questione
Davvero così si impone si impone anche a livello leggi europeo e qui torniamo alla strada indicata da Filomena esistono ben due ricorsi presso
Non la Corte Europea me correggimi che tu mi io mi sbaglio sempre sulle Commissioni europee del Comitato per le idee i diritti sociali
Uno promosso da Lippi PS la sezione inglese l'altro promosso dalla CGIL che però accolto adesso
Poi magari Filomena Tullo spieghi meglio ha accolto la nostra partecipazione come
Importatori quindi il dibattito secondo me sull'obiezione di coscienza si inno e sulla possibilità di
Mantenere il diritto all'obiezione di coscienza è un dibattito forte importante che ci contrappone anche alla posizione della Consulta di bioetica
La Consulta di bioetica che ha invitato Filomena Neri non recentissimo dibattito ho sempre al Senato
Dal titolo il buon medico non obietta hanno avuto la bontà di metterci un punto interrogativo ma alla campagna che hanno lanciato
A partire dall'anno scorso era senza punto interrogativo era proprio uno statement il buon medico non obietta e questa cosa a me crea personalmente né parecchi problemi anche se capisco l'intento
Però francamente anche da pare dare il Sindaco da un punto di vista di paziente io vi devo dire che se dovessi subito l'intervento da parte di un operatore sanitario che non è tanto
Favorevole che lo fa per non perdere il posto non mi farebbe piacere quindi il dibattito ci sta tutto e credo che quindi
Senza senza togliervi più tempo a si inscrive veramente
Nella in un tema così sognano proprio in un tema consegnando ai radicale
Più recentemente con una buona credo collaborazione tra l'Arco la fall Allende con Lallai chiacchiere
La associazione dei ginecologi non obiettori quindi che difendono la legge centonovantaquattro abbiamo
Inviato al Ministro il nuovo Ministro della salute la Lorenzin una richiesta di incontro
Incontro che c'era stato in un primo tempo fissato che poi è slittato nel frattempo abbiamo incontrato i Presidenti delle Commissioni
Igiene e sanità del San del Senato e
E affari sociali alla Camera
In particolare devo dire nella persona di della senatrice De Blasi abbiamo trovato credo un buon riscontro perché al di là della
Adesione diciamo personale alla tematica ci ha proposto uno la possibilità di fare un seminario in quell'ambito in cui portare i nostri i nostri
Temi diciamo inerenti proprio la questione centonovantaquattro quindi credo che si è delineato più che mai
E concludo un filone che che chiede è importante secondo me mantenere
Perché ha avuto ripercussioni davvero importanti i dati dell'associazione Coscioni con la laica sono citati in quasi tutti gli articoli che fanno riferimento a questa cosa quindi è una è una fonte diciamo a un punto di riferimento così come sono e civile citati negli articoli che sono usciti sulla stampa estera
Quindi evidentemente ce n'era bisogno c'era bisogno di questo diciamo che è svolto
Anche anche culturale teorico di riflessione sulla centonovantaquattro
Sappiamo che in Italia di solito la difesa centonovantaquattro è una specie di dogma Lansing non non non non si tocca la centonovantaquattro comprensibilmente da una parte perché se
Le le fatiche legislative degli ultimi anni si concretizzano in
In
Leggi quaranta insomma rivale centonovantaquattro da questo punto di vista
Sicuramente sto tralasciando
Tralasciando delle cose una però mi preme mi sta a cuore perché quando io ho cominciato a lavorare lavoravo in un consultorio pubblico e mi sono laureata nel settantotto hanno in assoluta e
Quindi
Anno di nascita della centonovantaquattro e e quando i radicali hanno proposto il referendum abrogativo della parte che obbliga a fare l'interruzione
Solo nella struttura pubblica quindi discriminando Hill intervento medico interruzione volontaria di gravidanza fra tutti gli altri grazie ad un ma infaticabile lavoro di
Informazione che qui voglio riconoscere pubblicamente ad Antonella Dentamaro che ci è stata molto vicina Antonella
Nel momento in cui discutevamo proprio di obiezione di coscienza a fattori circolare un articolo di Laura Conti
Che era del Partito Comunista era stata del consigliere regionale del PC in Lombardia che ha scritto un libro formidabile e sull'interruzione di gravidanza che io consiglio a tutte le nostre gioco i giovani il turn
Il tormento lo scudo mi sembra il titolo e comunque in questo articolo che ha ripescato nell'archivio del Partito Radicale Antonella Dentamaro né c'è una presa di posizione di Laura Conti a proposito della
Questione della gratuite della diciamo impossibilità di praticare l'interruzione di gravidanza nella struttura privata
E quindi dice mi si ha l'impressione che il testo del referendum sia stato preparate da alcune persone competenti
I radicali che credono danno l'impressione che loro ci sia un no totale all'aborto assistito gratuito invece non è così se ci si prende la briga di leggere il testo si vede che con il referendum l'aborto pubblica gratuito non viene minimamente accadere
Ne ha essere messo in discussione quel che cade solo la condanna a tre anni di reclusione perché abortisca o faccia abortire privatamente oltre al divieto per minorenni e da altri punti minori insomma
Quindi anche questo un
Un punto secondo me da ricordare ma non per nostalgica al Collocamento indifesa le nostre posizioni ma perché secondo me se questa questione
Fosse passata il problema dell'obiezione di coscienza non si porrebbe perché è chiaro che chi va in una clinica
Di dire dedicata come negli altri Paesi europei non è che stiamo dicendo
Gli altri Paesi opere europee l'obiezione di coscienza è prevista né in Inghilterra è prevista
Ma essendoci strutture private convenzionate che prendono si prendono a carico delle donne è uno dei dibattiti appunto che ricordavo quando stavo nel consultorio pubblico era
Di dire ma la donna non può essere abbandonata a se stessa dopo trentacinque anni di
Assistenza pubblica alle donne che richiamare interrompere la gravidanza e si veda la drammatica carenza dell'applicazione dell'aborto farmacologico nel nostro paese che checché
Colpevole colpevole omissione di una buona pratica clinica
Ecco a questo punto io mi sento di dire a quelle compagna di allora e qualcuna comincia a cedere qualcuna comincia eccetera delle forze avevate ragione credo che ecco questi sono i due punti della nostra
Battaglia da fare sicuramente con tutti gli altri che sono mobilitati su questo punto ma che
E secondo me andava caratterizzato ricordato grazie
Grazie Mirella grazie molti Mirella effettivo intervento così preciso e appassionato
Voglio ringraziare il professor Michele De Luca che si aprirà iscritta all'Associazione Luca Coscioni grazie
Grazie professore ora non so se già pro
Grazie Michele gioco
Esagerando compagnie trarre
Non so se di aver per il collegamento in un cagionare alle siamo già pronti non so se Francesca re
Okay allora integrazione francese crea perché sarebbe lei stessa spiegarla sotto
Nell'ambito di questo lavoro sotto impulso anche di Filomena si sta proprio cercando di dare vita a un collegio
Di avvocati giuristi proprio sulla questione dell'interruzione di gravidanza Francesca re atterrava
Funziona
Vi diciamo che il mio intervento infatti si colloca abbastanza in linea con quello di Mirella parecchi
Io cerca di essere abbastanza schematica perché vorrei sostanzialmente dare conto
Cerca di fare il punto della situazione relativamente ad alcune azioni giudiziarie che abbiamo intrapreso nel corso dell'anno
In ordine cronologico mi riferisco sostanzialmente applicazioni la prima è quella relativa alla distruzione degli embrioni avvenuta al San Filippo Neri lo scorso anno
Per la quale abbiamo depositato un esposto presso la Procura della Repubblica di cui ora vi parlerò
La seconda è quella relativa all'esposto depositato lo scorso ottobre sento la Procura della Repubblica di Roma relativo all'obiezione di coscienza di cui parlavamo e di cui già parecchi che ne conoscono l'esito
E poi l'ultimo in ordine di tempo che è quello più recente è il deposito del reclamo collettivo al Comitato europea dei diritti sociali che abbiamo appunto depositato lo scorso ventotto giugno
Dunque in relazione alla questione degli embrioni distrutti a causa diciamo di un incidente all'impianto di azoto liquido
Lo scorso anno presso il San Filippo Neri presso il Centro di procreazione medicalmente assistita il San Filippo Neri che peraltro denunciamo anche non essere al tempo autorizzato ancora non risultava strutture autorizzata
Bisogna dire che all'epoca appunto come associazione Coscioni presentando un esposto
E devo dire che abbiamo trovato sicuramente un un clima molto disponibile in Procura il pubblico ministero ci ha ricevuti ci ha manifestato la sua massima disponibilità ad andare a fondo
A questa situazione e praticamente subito dopo il nostro incontro ella deposito dell'esposto il nostro procedimento che pendeva autonomamente è stato riunito
Al procedimento che era sorto dopo l'esposto della Codacons e Codacons avevano presentato a loro volta un esposto a tutela appunto dei pazienti che erano stati coinvolti
Infatti diciamo che l'evento di distruzione degli embrioni ha coinvolto non solo novantaquattro milioni anche centotrenta ovociti e cinque campioni di liquido seminale quindi coinvolgeva un numero elevatissimo di copie
Le indagini sono ancora in corso quindi come capirete sono ancora vincolati da un segreto per cui non abbiamo un accesso diretto al fascicolo delle indagini non sappiamo esattamente quali sia il contenuto attuale delle indagini ma è anche vero che in quanto diciamo persone offese parti offese in virtù appunto dei nostri scopi statutari che ci hanno permesso di accedere a questo procedimento
Possiamo in qualche modo collaborare dall'esterno e l'abbiamo fatto depositando proprio lo scorso mese
Una memoria che dava conto di un'importante sentenza emesse dal Tribunale civile di Milano qualche mese fa quindi proprio recentemente
Con la quale appunto il Tribunale civile di Milano ha condannato in questo caso si tratta dell'ospedale Fatebenefratelli di Milano
Nel quale era venuto un evento assolutamente simile cioè a caso di un sub in corto circuito erano andati distrutti una serie di embrioni Dini Bindi ovociti e di liquido seminale
Né e che quindi una coppia milanese si era costituita quindi aveva diciamo aperto un procedimento civile nei confronti dell'ospedale l'ospedale è stato condannato a risarcire quindici mila euro di danno morale alla coppia
Sulla base di una premessa che per il nostro scopo quindi diciamo in relazione nostro procedimento è utilissima
La sentenza infatti dice letteralmente che il pregiudizio quindi il il quella distruzione quindi la responsabilità che poi è stata riconosciuta in capo all'ospedale
è riconoscibile in prospettiva dell'astratta configurazione del fatto come reato quindi una responsabilità da reato ed è per questo che possiamo poi ritrovare un collegamento essendo il nostro procedimento comunque incardinato presso la Procura quindi comunque in ambito penale
Ed è quindi una considerazione il fatto di reato per distruzione di embrioni ex articolo quattordici comma uno essere legge quaranta che era appunto l'articolo che noi avevamo coi presi in considerazione le nostre esposto
Quindi abbiamo depositato questa sentenza e diciamo la cosa importante ovviamente che poi nell'ambito del procedimento civile che c'è stato a Milano
C'è si arrivato comunque alla prova del fatto che questo corto circuito non fosse stato diciamo la causa diretta ed esclusiva bensì essendo stato un corto circuito durato per tutta la notte si era provato che il personale tecnico ha detto appunto a sorvegliare
I diciamo gli impianti non fosse mai andato a controllare per tutto diciamo per tutto il periodo per tutto il tempo e quindi diciamo
In virtù di quella rapporto di garanzia che lo se la struttura sanitaria nei confronti dei pazienti avendo l'obbligo di culturali appunto come si dice gli embrioni
è stato ritenuto responsabile quindi diciamo l'auspichiamo che poi diciamo lesse di queste indagini sia conforme a quello della sentenza di Milano e quindi in qualche modo per una volta legge quaranta ci serva all'obiettivo legittimo
Quindi siamo ancora in fase di indagine procederemo siamo provvederemo a
Informarmi sugli esiti
Il secondo esposto quello relativo all'obiezione di coscienza
Non è l'ambito della battaglia di cui parlava prima Mirella effettivamente noi lo scorso ottobre abbiamo deciso oppure consapevoli delle difficoltà
Tecnico-giuridiche entro delle difficoltà proprio di incardinare un procedimento del genere abbiamo deciso di depositare un esposto presso la Procura di Roma
Relativo appunto al problema dell'obiezione di coscienza in Italia che a nostro avviso andava ad integrare il reato di interruzione un ritardo di pubblico servizio secondo l'articolo trecentoquaranta del Codice penale
In realtà noi abbiamo deciso di fare questo passo pur sapendo che sicuramente l'efficacia che avremmo avuto da una querela presentata direttamente da una persona che fosse stata
Danneggiata da tali tipo di reato sarebbe stato sicuramente più incisivo avremmo avuto una possibilità al ti stima di successo
Purtroppo però sono noti note le difficoltà diciamo al a trovare la disponibilità di di una donna che si esponga in prima persona addirittura non si trova da me
Disponibili neanche per la pillola del giorno dopo disse
Sì per qui
è una difficoltà tuttora presente che io spero vivamente che si superi attraverso una sensibilizzazione sempre più forte anche perché insomma
Non occorre cioè diciamo il la testimonianza sarebbe sufficiente semplicemente a a testimoni era appunto anche via verrà incontrato delle difficoltà
Non per forza una donna che non sia riuscita poi a ad interrompere la gravidanza basterebbe veramente una dissi Manza di una donna che
Dica io mi sono rivolto alla struttura mi è stato negato la disponibilità quindi un un intervento minimo perché appunto l'articolo trecentoquaranta punisce non solo
Diciamo l'interruzione del servizio manchi il ritardo perché il ritardo come sappiamo sapere forse meglio di me
Soprattutto in questo contesto il tempo ha un ruolo fondamentale ma non solo sicuramente da un punto di vista fisico ma anche da un punto di vista di metabolizzazione di sofferenza psichica
Purtroppo appunto vi devo comunicare che il Pubblico ministero della Procura di Roma a richiesto l'archiviazione di questo procedimento
Sulla base del fatto che né nell'esposto secondo lei appunto conteneva delle affermazioni di natura valutativa più che altro
E nonostante
I diciamo i i dati da noi forniti fossero affidabili perché li ha ritenuti affidabili
Non riuscivamo a dimostrare il danno cagionato a chi
Non c'era sostanzialmente una parte lesa è vero che l'articolo trecentoquaranta è un reato contro la pubblica amministrazione ma è anche vero che è un reato divento cioè deve cagionare un pregiudizio
A qualcuno
Purtroppo diciamo che abbiamo trovato sicuramente un clima anche in Procura abbastanza aperto a questo però siamo stati invitati fra le righe a ripresentarci con un caso in mano io
Spero vivamente che a questo ci si possa arrivare perché sarebbe da un punto di vista diciamo e secondo per questa strada giudiziale importante
So che non è facile ENI e forse anche quasi impossibile però abbiamo ritenuto
Di non opporsi a questo provvedimento per cercare comunque anche di accogliere i suggerimenti della Procura e magari eventualmente ripresentarci un po'più forti sotto questo punto di vista
L'ultimo procedimento di cui vini vi parlo un attimo è quello relativo appunto al richiamo collettivo che abbiamo depositato al quale siamo stati ammessi
Diciamo nel procedimento appunto di cui parlava prima anche Mirella
Presentato anche dal dalla CGIL e lo scorso ventotto giugno questo reclamo collettivo è ad oggetto sempre l'articolo nove della legge centonovantaquattro
Abbiamo presentato questo richiamo al Comitato euro tra diritti sociali del Consiglio d'Europa che
è stato istituito mai diciamo un parecchi anni fa a in virtù dell'articolo venticinque della carta sociale europea del mille centosessantuno che poi è stata rivista nel mille novecentonovantuno
Questo Comitato è composto da quindici esperti indipendenti eletti dal Comitato dei Ministri per un periodo di sei anni
Ed è rinnovabile una sola volta lo scopo del Consiglio d'Europa è appunto quello della realizzazione poi di un'unione stretta fra i suoi membri soprattutto per promuovere appunto gli ideali i principi
Che rappresentano il loro patrimonio comune soprattutto appunto in relazione i diritti sociali tra cui anche il diritto alla salute che appunto viene poi in considerazione in questo
Reclamo collettivo
Il reclamo che abbiamo presentato allo scopo sostanzialmente di mettere in luce anche su un piano internazionale incompatibilità dell'articolo nove la legge centonovantaquattro e con il diritto alla salute delle donne
A causa appunto sappiamo di questo massiccio ricorso all'obiezione di coscienza che ormai in alcune regioni in alcuni luoghi rappresenta quasi il cento per cento del personale medico coinvolge il cento per cento del personale medico
E diciamo in conseguenza del quale molte donne sono costrette appunto peregrinare in cerca di una struttura sanitaria appunto che offra il servizio con questo occorre clamor chiediamo quindi che il Comitato di chiari
La il contrasto all'articolo nove e la Carta sociale europea ovviamente diciamo questa dichiarazione non sarà vincolante sarà una dichiarazione che poi verrà trasmessa al Consiglio dei Ministri il quale si spera prenda provvedimenti in merito anche in relazione quali suggerimenti che gli arriveranno spero anche da noi
E quali sono stati diciamo i punti che abbiamo toccato per flash l'articolo undici della Carta Sociale Europea appunto che tutela il diritto alla salute
E afferma appunto che ogni persona ha diritto di usufruire di tutte le misure che le consentano di godere del miglior stato di salute ottenibile
E e quindi anche tramite questo articolo la Carta sociale europea si pone proprio l'obiettivo di tutelare in termini effettivi e sostanziali questo diritto alla salute che nello specifico caso
Della legge centonovantaquattro è comunque previsto ma poi i fatti risulta essere diciamo pregiudicato da una difficoltà anche pratiche organizzativa delle strutture che si chiede appunto di superare
L'articolo quattordici anche che parla di gratuità delle cure l'articolo quattordici in realtà
Fammi spesso riferimento anche al diritto di usufruire dei servizi sociali e questo non l'abbiamo voluto ribadire anche per ribadire il fatto che la fase consultoriale è assolutamente esenti e deve essere assolutamente esenti ma questo proprio per sì sì emerge chiaramente dal tenore della legge centonovantaquattro dall'obiezione di coscienza sia a tutti
Tutte le fasi precedenti successive all'atto interni sono interruttivo insieme non possono essere coperto ovviamente dall'obiezione di coscienza quindi abbiamo voluto ribadire questo
Tutti questi articoli ovviamente devono essere letti in relazione con l'articolo e della carta sociale europea che diciamo fa un po'
Diciamo le veci del nostro articolo tre della Costituzione cioè il principio di non discriminazione ed uguaglianza e che la stessa Corte Rowling diciamo come zero pari diritti dell'uomo prevede all'articolo quattordici
Quindi l'articolo e in qualche modo
A il compito di ristabilire sempre in termini di giustizia di parità di trattamento
Diciamo una una situazione che appunto ne risulti in qualche modo pregiudicata
Cosa abbiamo voluto anche sottolineare a conclusione di questo nostro reclamo sostanzialmente che
Il problema derivante da questo massiccio ricorso l'obiezione di coscienza e quindi la non previsioni
Da parte delle strutture ospedaliere ieri un generale delle istituzioni di una o di bandi appunto al cinquanta per cento o di albi pubblici appunto
In base quali le donne possano effettivamente conoscere se il proprio medico si obiettore no
Messi venne a creare una situazione discriminatoria non solo
Fra le donne che scelgono di ricorrere all'obiezione di coscienza in relazione alla fortuna che hanno di vivere e magari vicino a una struttura che offre il servizio per cui si crea una discriminazione
Non solo territoriale mappa in termini effettivi anche economica di sofferenza psichica perché immaginiamoci dalla Naga costretta a peregrinare da una struttura l'altra in cerca
Di una struttura appunto che pratichi interruzione di gravidanza e la donna che abbia invece la fortuna di aver là vicino casa mia non solo fra loro
Ma anche soprattutto su una base più ampia cioè si determina
Una discriminazione fra le donne che decidono di interrompere la gravidanza e quelle che decidono di portarla a termine in quanto priva le prime cioè quelle che decidono di non portarlo a termine di una scelta legittima e personali che la legge
Io e di principi e riconosce loro cioè la legge centonovantaquattro quindi a discriminazioni importante e che noi e noi speriamo appunto che il Comitato sociali diamo una risposta a questo in modo tale che arrivino anche voci internazionali sulla situazione italiana e quindi poi si sensibilizzi anche nel nostro ordinamento poi la la questione grazie
Grazie
Ricollegandomi all'aggiornamento che fatto Francesca io ricordo che la Regione Lazio e l'unica Regione in Italia
Dove ci sono centri di fecondazione assistita che non sono stati autorizzati dalla Regione
Tra la parte della legge quaranta che noi abbiamo salvato anche con il Progetto di legge
E abrogazione parziale
Prevede che rimanga l'organismo sia di di controllo
Che di di verifica e tutte le regole che sono state e introdotte con la legge quaranta quindi
Il registro nazionale sulla fecondazione assistita e
La l'autorizzazione da parte delle regioni e il controllo
Dopo nove anni nel Lazio tutto ciò non è avvenuto
E proprio in occasione di questo incidente che vi fu al San Filippo Neri e dei consiglieri Berardo e Rossodivita hanno deposita top
Ulteriori interrogazioni regionali al
Alla Polverini che non ha mai risposto sul mancato
La mancata autorizzazione nonostante le richieste dei centri di fecondazione assistita dopo insomma anni e anni i controlli non erano mai stati effettuati oggi ci troviamo nella situazione paradossale che
E cambiano i Consigli regionali cambiano i Presidenti adesso c'è Zingara etti che cosa fa dichiara va bene i centri di fecondazione assistita saranno autorizzati però ci prendiamo un ulteriore hanno
Invece di sanare comunque un vizio
Che può determinare dei danni in questo caso
Riteniamo che ci sia una responsabilità solidale perché se fossero stati fatti i controlli da parte della Regione probabilmente quei Clio conservatori non stavano in uno scantinato come abbiamo letto sui giornali
Invece di sanare comunque un vizio di mancata applicazione della legge
Si prevede un'ulteriore proroga
E dopo questo ulteriore aggiornamento io adesso passo la parola se non se non è pronto il collegamento con Giannaro lì passo la parola al Magnifico Rettore dell'Università di Teramo al professor Luciano D'Amico
Istituzione disponendo poco approvarla seguire il professor Berardinelli
Prego
Grazie la parola grazie dell'invito a partecipare ai lavori del Consiglio soprattutto cifre la possibilità di proporre un ulteriore argomento
In aggiunta ai tanti che sono già oggi in discussione
Per accogliendo l'invito che faceva prima si rivolgeva prima Marco Cappato e credo che anche questo argomento debba
Non essere più vissuto inteso come un argomento di iniziare a discutere in una nicchia né e l'argomento che vi propongo è una riflessione sull'università e su come sistemi si stia comprimendo il diritto allo studio
Oltre oltre i limiti oltre qualsiasi limite tollerabile
Sono università non riflessione sbagliamo ampia non sul ruolo che dovrebbe essere università vera proporrei riguardando guardando facendo un'analisi di questa stanza di questa di questa sala
In questa sala se proviamo se provassimo a fare una catalogazione dei beni ad alto contenuto tecnologico ad alto valore aggiunto troveremo il computer tutti prodotti fuori dall'Italia
Dovremmo cellulari e tutti i fabbricati probabilmente in Cina per conto di multinazionali con prevalentemente americane
Troveremo che lo strumento del bene tecnologicamente più avanzato prodotto in Italia probabilmente la lampadina delle applique che che sanno sono appena in Aula
E avere una
Un prodotto come prodotto tecnologicamente avanzato il PIL prodotto
Maggiormente la maggior contenuto tecnologico come lampadina credo che ci dovrebbe far riflettere
Sulla sulle caratterizzazione sulle caratteristiche che sta assumendo il nostro sistema economico e probabilmente
Questo si potrebbe consentire o di diciamo di sviluppare un'analisi sulla situazione di crisi come superarla eccetera eccetera non è questo il mio obiettivo
E sono cercare di evidenziare come la diciamo le non scelte che sono state fatte nel gestione dell'economia del Paese negli ultimi trenta quarant'anni
Abbiano comportato un'uscita progressiva da essi stessi elettori produttivi ad alta tecnologia
Questo riverbera sull'università e arrivo al punto al punto che mi interessava proporrei come argomento di riflessione riverbera sull'università perché evidentemente per produrre lampadine non necessariamente
Importante disporre di laureati o di ricercatori su settori di punta
Ne riverbera in un momento in cui il sistema universitario è oggetto sapete meglio di me di riforme soprattutto di tangenti
Per cui ciò che fino ad ora è riuscito comunque ad assicurare cioè la formazione di di professionalità diciamo un po'pomposamente di nuovi saperi rientra trasmissione di nuovi saperi
Con la situazione di crisi Ditadi finanziati per cui oggi noi qui oggi in qualche modo è costretto
Probabilmente probabilmente questa potenzialità questa capacità inizia a ridursi sempre di più con il risultato che il sistema economico non c'è per queste professionalità l'università inizia ad avere difficoltà formarle
Si sta attivando una spirale viziosa per cui di fatto dopo una delocalizzazione della manifattura stiamo assistendo di fatto ad una delocalizzazione dei centri di alta formazione in qualche modo disabili
Un dato lo stavamo elaborando ieri
Una discussione simile a quella che si sta svolgendo in questo Consiglio
Credo possa essere significativo
Andando sul sito del ministero è possibile verificare quanti ricercatori sono oggi in forza nella diversità italiane circa ventiquattro mila
è un dato certificato dal Ministero e sicuramente lo possiamo assumere come assolutamente scatto meno certificato cercavo una non solo
Ricercatori solo ricercatori non professori di prima e seconda fascia ricercatori
Cercavo un dato alcuni dati per poter avere un termine di paragone guardando sui siti quindi il dato che vi do non è certificato ma credo che non sia lontano dalla realtà nella regione Sicilia ci sono ventimila forestali
Nella regione Calabria ci sono undicimila forestali se considerassimo sole forestali della Sicilia della Calabria saremmo secondo dati su cui non mettere la mano sul fuoco ma che meriterebbe un approfondimento
Avremo trentuno mila forestali rispetta ventiquattro mila ricercatori
Considerando
Che i forestali e i ricercatori non hanno una differenza di stipendio
Particolarmente elevata ecco possiamo utilizzare questo confronto per capire come venga interpretata la rilevanza del sistema universitario oggi in Italia
Bene tali e non sto a perorare una causa di tipo banalmente finanziario assolutamente no
Reso approfittare di questa occasione per iniziare a sottolineare che la deriva del sistema economico probabilmente troverà un ulteriore rafforzamento nella deriva del sistema di alta formazione
E in che modo si reagisce sta reagendo il sistema a questa situazione di difficoltà non entro nel merito delle carenze e anche dei tanti dei tanti aspetti positivi della riforma Gelmini
Ma l'elemento che la caratterizza forse più di ogni altra questa riforma e l'assenza di un quadro strategico di riferimento e c'è stata fatta una riforma in Italia assolutamente significativa cambierà l'università cambierà l'assetto del sistema
Ma questo cambiamento non viene in qualche modo esplicitato e cioè noi non sappiamo se dietro la riforma il disegno di sistema immaginato sia stato quello ad esempio francese
Pochi centri di i grandi centri di eccellenza
Piuttosto che il modello che aveva al mondo e diffusione sul territorio
E presidio del territorio piuttosto nel modello anglosassone e cioè le università sono lasciate in qualche modo a loro stesse in un sistema che diventa sempre più competitivo e questo è un bene è sicuramente un bene
In un sistema che è in grado di valutare sempre di più i risultati delle singole università e anche questo è un bene diceva
Assolutamente sottolineato
Ma in assenza totale di una qualsiasi indicazione come si riverbera questo sulla sulla compressione del diritto allo studio oltre ogni misura
Cosa cosa succede in un sistema competitivo
La stampa volga Rizzato molto la tendenza e la presa passi quasi un verbo indiscutibile troppe università bisogna ridurne il numero a bisogni accorparle
E c'è la stampa ma una stampa che non a caso assunto diciamo questa questa prospettiva di valutazione
Ci propone ad un'idea di università trattate un po'come aziende come fabbriche fordista e cerchiamo economie di scala perché così se riuscissimo per ipotesi a ridurre il numero degli uscieri saremmo
Avremmo raggiunto l'obiettivo del contenimento della spesa
Ma in questo contesto un processo di polarizzazione significa una ritirata progressiva dal territorio e significa rassicurare di fatto l'accesso alla formazione universitaria
Solo a a coloro che possono
Essenzialmente per disponibilità economica accedere a quei modelli di università che stanno diventando
Sale stampa che sono oggetto di una mitizzazione e che sono un'impostazione un po'sbiadita del modello anglosassone di riferimento per cui abbiamo le super università
Di cui naturalmente non faccio il nome che lei per questioni di di di correttezza
Che diventano poli attrattivi secondo un'audizione di un'università assolutamente diritto
Di un anno i vini l'università in cui si formeranno solo le élite cioè sono quelle ditte che saranno necessarie per far funzionare un sistema economico che in prospettiva non è in grado né di produrre il cellulare come fanno i cinesi
Né di Prodi di di progettarlo direi biliardino come fanno nel caso di specie gli americani
Ora questa compressione di diritto allo studio che una compressione che alla base di tanti altri diritti credo
Credo di non dovermi dilungare su
Questo in questo contesto
Penso che debba davvero essere essere in qualche modo gridata
Penso che nella nell'affrontare questi diciamo i temi del finanziamento anche del sistema universitario
Sia assolutamente opportuno
Iniziare a sottolineare come la polarizzazione delle università stia di fatto conducendo a una riduzione progressiva di chi può accedere all'alta formazione
Non devo certo soffermarmi qui nemmeno sulla necessità di riattivare l'ascensore sociale sulla necessità di offrire delle opportunità
Valenza piacere approfittare di questa occasione per sottolineare limitando l'assoluta urgenza di immaginare una strategia che non sia una strategia
Tecnica di gestione del sistema ma che sia una strategia molto più ampia molto più complessiva di sostegno all'accesso all'alta formazione
In questi giorni oltre a
E problemi che riguardano la formazione universitaria in senso stretto
Si sta discutendo anche dell'alta formazione artistica e musicale
E siamo o stiamo assistendo ma il mantenimento della sostanziale indifferenza ad esempio
Nei confronti degli istituti musicali pareggiati insistono ventuno istituti musicali pareggiati in Italia che non ricevono un solo euro di finanziamento da parte dello Stato e che sono a rischio ormai di chiusura
Con il tracollo della finanza pubblica degli enti locali gli istituti pareggiati che prima venivano in qualche modo sostenuti
Da province i comuni e altri enti locali oggi si trovano a una situazione diciamo di assoluta prossimità alla chiusura dell'attività
Ora io non ho al momento in cui tutto ciò che non riesce a trovare una legittimazione apparentemente di mercato
E non non viene sostenuta nel momento in cui non abbiamo nel DNA
Ben definita una strategia ben definita di sostegno all'alta formazione alla ricerca credo che sottolinearne le conseguenze più importanti in termini di
Riduzione dei diritti sia un sia un
Necessità assoluta e davvero in questo senso mi fa piacere proporvi proporre alla vostra riflessione
Una diciamo un'inclusione nei diritti le vanno assolutamente garantiti anche di questo diritto allo studio che di fatto sta per essere così davvero gravemente compromessa mi fa piacere aggiungere assolutamente al margine invece con riferimento agli altri diritti
Che è una l'alta formazione deve essere sta poi accessibile anche per garantire il diritto ad esempio
Portatori di disabilità ad esempio alla tutti coloro che oltre che per motivi economici per motivi anche
Anche collegati diciamo le difficoltà politiche di alcuni Paesi non possono accedere in questo senso volevo portare una piccolissima testimonianza del mia università
Si attiverà a partire dal prossimo anno anzi renderà progressivamente obbligatorio l'erogazione di didattica solo se assistita
Da forme di sostegno per la ipovedenti e non udenti ipovedenti e non vedenti e speriamo di poter ampliare ancor di più
Queste forme di sostegno ma questa è una nota davvero a margine che mi fa piacere riferire
In questo Consiglio ma rimane assolutamente prioritaria
Prioritario l'appello che vi rivolgo a includere il diritto allo studio fra i diritti che vanno garantiti
Per evitare che il nostro sistema economico continui a peggiorare in questo modo ma soprattutto per consentire a tutti di avere delle opportunità in più grazie
Ringraziamo magnifico rettore
Luciano D'Amico dell'università di riterremmo alter il iscrizioni di dibattito generale a relazioni interne intanto che
Ringrazio anche di uno Scalfaro orto perché ci dirà quando vorrà di intervenire che Michela Marzano
Alla facciamo così
Bene
E allora vediamo la parola vediamo vediamo la palla nel senso
Una breve introduzione intanto i rilievi che vi accomodate sono intervenuti nel corso della mattinata
Anche Giancarlo Galan e Pia Locatelli che sono intervenuti qui al Consiglio generale abbiamo ascoltato anche un messaggio di
Francesco Palermo in sintesi lo sapete quindi maiuscola la faccio molto breve
Come soggetto costituente del partito radicale siamo abituati a lavorare in modo assolutamente trasversale su obiettivi quindi
Chiediamo una mano offriamo una mano degli strumenti di iniziativa politica proponiamo anche di iscriversi per chi può e non l'avesse ancora fatto all'Associazione Luca Coscioni al partito radicale tutte cose che voi sapete quindi vi do direttamente la parola a chi dei due con il termine prima
IVA Scalfaro no solo molto brevemente io tenevo ad essere qui perché
Saluto anche Mina Welby
Perché storicamente sono stato vicino le vostre battaglie che poi io credo non siano soltanto battaglie vostre niente siano battaglie dell'intero Paese
Queste un Paese che ha bisogno di sperata mente
Di una visione più ampia in via dia più laica più aperta e dove semplicemente la responsabilità di ciascuno di noi rispetto al proprio destino individuale
Si affermi con forza ma lo fa con forza però dire anche con forza tranquilla perché non è come dire una rivendicazione di un DGTVì di un'opinione che vuole imporsi agli altri
E fondamentalmente io credo una richiesta di rispetto una richiesta di rispetto per la storia di ciascuno e la richiesta della considerazione della pari dignità della vita di ciascuno di noi è l'idea in fondo che nessuno meglio di noi
Può sapere cosa è meglio per sé e e che lo si affermi in modo direi quasi come dire dall'indiano
Si affermi semplicemente nella verità banale se volete che questo
Principio comporta e una battaglia che ha mille facce
Comica e la in questo momento ne stiamo lavorando sperando di farcela questa volta su una legge che sia contrasto dell'odio omofobico e transfobia co ecco anche lì stiamo lavorando in Commissione giustizia sul divorzio breve
Esistono appunto tutta una serie di questioni per le quali storicamente
L'autodeterminazione del singolo in questo Paese è sempre fatto fatica c'è sempre qualcuno che è una verità rilevatori rivelata in tasca che vale per sé ma purtroppo vale anche per te
E e questo è una situazione culturale che in questo Paese passa per normale
Ma che a me fa moltissima fatica e allora tutto quello che voi fate anche come radicali e come Associazione Luca Coscioni ma penso a certi diritti e a nessuna partita IVA insomma
A tutte le vostre associazioni merita secondo me al di là poi delle collocazioni politiche una un appoggio forte convinto io dico anche affettuoso
Perché poi alla fine penso che questo comporti fare semplicemente di questo Paese un Paese più accogliente e più rispettoso un paese anche più pacifico
Un Paese più sereno un Paese nel quale appunto ciascuno a un maggiore senso di sé e qui un maggiore senso di ciò che è altro da sé io penso che sia una battaglia
Umanistica indire prima ancora che politica e culturale sia anche un un paio di occhiali diversi
Per guardare la realtà per guardare i rapporti tra le persone per guardare anche rapporti che quindi sono politici ma non soltanto e quindi a con non potevo non potevo mancare
A questa vostra riunione così come non posso mancare un elenco dei vostri soci e quindi vi ringrazio per quello che fate accetto come dire la vostra offerta d'aiuto e la ricambio volentieri nel senso che poi io penso che ne parlamentari abbiamo anche un ruolo semplicemente anche talvolta di Nushi Nucci plurale di Nuncius c'è possiamo servire giuridicamente anche semplicemente apportare
Delle istanze all'interno del Parlamento soprattutto un Parlamento dove purtroppo non c'è una
Compagine radicale come io penso che sia giusto sempre che ci sia in tutti i Parlamenti italiana europea e quant'altro e e quindi la considerateci anche degli strumenti
Lavoriamo insieme e io prego Michela ho un rapporto affettuoso e di amicizia e di collaborazione e di sintonia immediata su tante cose quindi penso quasi che sia una specie di coppie di fatto
Anche anche nei due e quindi ecco utilizzate ci vediamoci con cadenza regolare e se ci sono atti anche di di atti del potere ispettivo dei parlamentari
E quindi quello che vuol dire interpellanze interrogazioni privi del proposta di legge noi ci siamo assolutamente grazie grazie arriva Scalfarotto vediamo se la pressione sulla coppia di fatto sarà confermata dall'altra parte della coppia comunque possiamo dire che essendo anche lei
Iscritta all'Associazione Luca Coscioni Michela Marzano almeno in questo settembre
Una coppia di fatto presa per lavorare
Sì allora buongiorno io mi scuso perché effettivamente parlerò due minuti e poi partiremo ma siamo avendo delle giornate un po'complicati perché abbiamo avuto l'ostruzionismo della lega
E di cinque stelle esso un progetto di legge sulle pene alternative e la messa alla prova
Quindi anche questo fa parte Staderini delle preoccupazioni di tutti noi
E quindi siamo non sto lì libri pigiando stivali bottoncini
Io mi sarebbe piaciuto stare qui con voi dall'inizio alla fine perché la mia abitudine io di provenienza non sono una politica che sono in una universitaria e quindi mi sento molto più a mio agio in questo genere di
Riunioni che in Aula o in Commissione ci ha detto
Arriva anche un momento come ho cercato poi anche di spiegare a chi mi aveva chiesto il perché della mia implicazione politica in cui oltre alla riflessione teorica bisogna poi cercare di tradurre praticamente
Quello in cui si crede agendo anche a livello appunto della società a livello legislativo
Ciò detto io che faccio parte del gruppo parlamentare del Pd non sono iscritta al partito sarà esso indipendente
Perché poi magari cambierò non lo so ma diciamo che i a me spiace anche pure poter sempre salvaguardare la mia indipendenza c'è l'indipendenza e la libertà ma non sono solo
Concetti che difendo a livello teorico ma li vivo anche
Sulla mia persona allora con IVA ma effettivamente lavoriamo insieme su una serie di di progetti di legge
Siamo in questo momento discutendo in Commissione giustizia il Progetto di legge contro l'omofobia sull'allargamento quindi la legge Mancino
E poi l'IVA a ovviamente dieci firmato il Progetto di legge che ho preparato grazie alla collaborazione al lavoro
Di Filomena Gallo sulla modificare la legge quaranta
Anche se passa attraverso una modifica del Codice civile quindi effettivamente questa soluzione che è stata proposta da Filomena sembra anche anni una un'ottima soluzione per questi Progetto è stato depositato è stato firmato
Speriamo di farlo calendarizzare
Sempre per a rafforzare la possibilità di poter agire sulla questione della legge quaranta è stato anche depositato un altro progetto di legge però il cui bozza ancora non sono arrivati bisogni su cui bisognerà anche
Poi appunto
Tornerò verso di te Filomena per poterlo cercare di aggiustare meglio
Perché l'idea estendono in Commissione giustizia proponiamo la modifica anche del
Anche uno dei motivi per cui proponiamo la modifica del Codice civile per far calendarizzare il questo nella nostra Commissione Petese normalmente la legge quaranta passerebbe alla Commissione affari sociali ed è molto più difficile
Per presenze diverse perché appunto come sapete voi il gruppo anche semplicemente se restiamo all'interno del gruppo parlamentare del Pd ci sono delle sensibilità diverse come si suol dire e non siamo necessariamente tutti d'accordo
Sugli obiettivi su una serie di obiettivi da raggiungere
Io oggi ci tenevamo veramente a passare anche semplicemente per fargli un saluto per dire che saremo presenti siamo tutti e due quindi iscritti alle questioni quindi vuol dire che il nostro impegno è lì
E speriamo appunto poi di potere ma collabora insieme e di poter soprattutto
Portare a casa qualcosa perché non basta semplicemente parlare delle cose avere dei grandi progetti
Io ma sono arrivato a un punto in cui ho voglia di portare a casa qualcosa cioè riuscire ad aprire questa legge contro l'omofobia
E e praticamente niente però vista la storia di questa legge nei precedenti legislature già questo fa un passo importante c'è il Progetto di legge non so se sarà mai calendarizzato sulla matrimonio
Omosessuale
SISS c'è questa legge quaranta stiamo andando avanti stiamo proponendo delle cose l'importante farseli dare vita rizzare perché di progetti di legge questa è una cosa che ho scoperto ne vengono depositati migliaia
E non serve a nulla semplicemente depositati Rixi non si discutono prima in Commissione e poi in Aula quindi l'ultima cosa io sono qui siamo qui con il nostro impegno massimo
E disponibili e aperti interessati a quell'ora che voi fate non vi faccio una relazione filosofica sedeva anche più facile per me ma non è il momento
Non è il contesto e non sono anche meno spiritoso ancora con la testa imputando gli emendamenti
Atteggiandosi porta un fratello politico normale
Era grazie gli auguro buon lavoro e grazie del vostro supporto in Parlamento grazie
Dava la parola restasse riavviare
Sì io tantissime cose
Dette
Gli argomenti ne scelgo due ovviamente uno quello della legge cento da quattro e l'altro quello sedute d'Asia
Questo da quanto
Lo scelgo perché perché
Ne abbiamo passato in questo Paese del settantotto fino al due mila nel completo indifferenza
La legge conquistata nel mese gratuite nessuno pregio di destra di sinistra se andiamo avanti con una generazione dei ginecologi di quegli anni che man mano sempre più sortita
Questo è un Paese in cui l'ottanta per cento di chi obiettore non è contrario alla legge
Nel senso che
I e in questo modo l'impegno mondo politico l'importante era da una parte e che comunque gli aborti contributi faceva
E una quota clandestina clandestine gli aborti illegali del venti venti trenta per cento nelle regioni meridionali c'è sempre stata
Italiane e italianissimi la polemica poi cominciata un po'di più
Cioè gli stranieri quando saliva assoluta al nord sulla possibilità che gli stranieri utilizzassero
Ma gli schieramenti farmaci che usate otto Pagliaro Paesi non dimentichiamo che immigrazione straniera in Italia e fatta donne giovani
In età feconda per cui fanno figli fanno aborti in percentuali superiori alle italiane ma nel giro di pochissimi anni raggiungono percentuali alcuni italiani peraltro indicazione all'estero invece fa
Più volti ma meno di quelli che fanno i Paesi
E non fa figli perché ormai anche lì la situazione è diventata diverso
Tutte le comunità straniere in Italia fanno meno figli emenda molti di quelli che fanno i loro Paesi
Però
è chiaro che il parla per già attuale sempre maggiore di quelle d'Italia
Tutto questo ha portato a
Un po'di polemica sole stranieri tanto perché
E su dei tabù che di non conoscenza c'è una sempre stupito quando parlavo da certo da quanto sin dall'inizio la non conoscenza degli operatori di chi dovesse applicarla
Ancora adesso sento dire che in Italia l'aborto è gratuito cosa che non è vero
Molto e gratuito per chi iscritto al sistema sanitario nazionale o chi è in possesso di un titolo tipo quello del numero STP
ISI convegno a seconda delle cose ma ile comunitarie che in questo Paese fanno l'aborto e anche il parto
Pagano dovendo pagare che poi non è se mai fatte pagare per distrazione o per dimenticanza o per ignoranza e il giorno in cui la Corte dei conti ma sotto il controllo fa poi pagare al ginecologo e all'ospedale i parti non pagati
Quest'altro discorso però il problema e che oggi pagano tanto è vero che nel mio ospedale che è un grosso ospedale che
C'è molto mila parti che tre mila seicento volti anno scorso più il Regina Margherita lei pediatrico ogni settimana alcune donne pagano e alcuni bambini padano le prestazioni che vuol dire non leghiste ma i ricoveri
Che poi e
A quota regionale quindi chi ha leggi che essi circa novecento mila euro per l'aborto e sui due tre mila euro per il parto sul palco se un po'più tolleranti
Sì si fa finta di dimenticarsi
Questo perché c'è quella circolare del ministero recente che ha ribadito questo quando io ho visto l'ultima circolare in quindici
Teste gli stranieri in possesso dell'atte a me
E nota di poi tutti del resto non ce l'hanno non possono in Italia avere prestazioni sanitarie d'urgenza solo quelle d'urgenza altrimenti
Dovesse autorizzati e che l'aborto è costellato otto a quell'autorizzazione quasi come se non lumen autonomo buona lituana dovesse partire dall'atto degli aeroporti e qui torna nella cosa che
La stanza improbabile quando la centonovantaquattro e questo mi ha stupito dopodiché se impotente di fronte al direttore sanitario interpretazioni eccetera
Prevede l'urgenza per tutti i tipi di aborto
Quindi la volte per definizione prestazione d'urgenza
Perché l'accentuata quattro come ho sempre detto e non buona leggi con impianto per alcuni aspetti è una cattiva legge perché ha alcuni aspetti di fondo che sono dagli atti tanto è vero che poi
Ci troviamo in difficoltà
Per quanto riguarda
Alcune alcune questioni quindi il discorso e che
Nell'ultimo decennio
Tutte le polemiche sulla Lupatoto sei
Che sull'aborto medico perché state sono allungata all'infinito desta anche la fortuna perché se il politico davanti a lungo
Annotano intorno a un effetto positivo comunque di conoscenza
Lo stand ancora adesso la maggior parte la gente compresi politici quando ti chiamano dicono in quella villa è l'asse uno vengono fuori tutte le sigle più complicate del lessico topi insomma perché chiaramente
è normale nessuno
Si occupa si documenta e studia su qualche cosa che pensa non coinvolgeva mai c'è soltanto un pochi al Palio da politiche occuparsi tante cose marito primo garante ognuno
O di quello che fa Conde il tutto quindi è normale questo questi dieci anni hanno riportato la questione ma Anna bloccato una posizione difensiva soprattutto a sinistra de percento antiquato non si tocca la più bella legge al mondo che
Debole e debole perché non ha cambiato nulla non ha invertito nulla e si basa sulla buona volontà dei medici ed alcune di alcune regioni ecco perché l'obiezione di coscienza è diventata un po'
Il
Così
Fulcro di tutte le polemiche un po'il capo espiatorio quando in realtà l'obiezione di coscienza quando si dice dall'altra parte che è contrario che
Non c'è in Italia nessuna donna che non riesco ad abortire ma si usa disagi
Quindi sostanzialmente una cosa non va non vera
E l'obiezione di coscienza nonostante l'Italia abbia delegato l'aborto solo negli ospedali pubblici
Con pochissime eccezioni per l'alto Sardegna Puglia situazioni particolari ai limiti ma tollerate per fortuna dico io che se in Puglia cinquanta per cento gli aborti non fossero fatti strutture private
E dico private e i nodi accreditate o autorizzate come assegnista piace sembra disastrosa per fortuna e così
Per la donna deve
Ha bisogno di fare l'aborto importante se ha fatto bene in fretta non tanto dove versare fatto questo vale per tutti
Quindi
La la questione della della della della
Da Peter riconoscenza ha fatto sì che
Channel dopo Unocal dicevo appunto l'ovvio obbligo negli ospedali in due soltanto i ginecologi ospedalieri
Questo ha fatto sì che li abbiamo pugni
Tratta cento mila critici un cento mila medici ospedalieri ma i medici che in Italia possono fa gli aborti seconda che il Ministero non sono più di cinque sei mila non solo
Alle cinque o sei mila censiti ogni anno una buona percentuale recriminazioni cambiamento una Regione riguarda invece dei consultori che ovviamente non sono perché sono morti anche se da trentacinque anni
La legge prevede che i consultori possono fare aborti e che si è poi difficile difficile in tutto il mondo gli aborti chirurgici fanno ambulatori
Inghilterra Olanda Spagna
In Italia si deve fare in sala operatoria in ospedale al posto di altri interventi questa qualche odiosa
Però però i consultori hanno potuto benissimo fare perché se ne fanno ispanico lambire Potì fare non ha mai fatto ma con la pillola abortiva diventa ancor più facile il metodo medico
Faccio notare un passaggio ma Sant'Anna attuali nonostante difficoltà nonostante tante altre cose che
Colleghi ritengo di lusso ma io proprio molto utile
Per due giorni
Servizio mancante di medici insomma
Abbiamo il trenta per cento di donne che utilizzano il dovuto sei e quindi siamo al full per l'attuale situazione
Perché dico questo perché nonostante questo il fatto che l'Italia ci siano mille seicento medici
Non lo Dettori
Costituisce un
Un gruppo che maggiore dei medici che fanno avvolto indica
Quindi il tema non ammine seicento ginecologi che fanno gettone Java ha sicuramente mille passa medici forse anche di più che fanno a volte quando sua ginecologi e tutto il mondo anche volti può fare anche noi del ginecologo farlo più
L'Italia anche qui
E l'eccezione particolare di alcuni posti progettone inatteso il mutuo a vista che faceva anche le volto al posto di tutti i vettori l'ho detto risposta all'ospedale all'altro
Per cui abbiamo io vedo sempre cose non ideologiche e nel complesso
Però se abbiamo mille seicento ginecologi ospedalieri disponibile a favore che vuol dire sessanta a molti all'anno attendista
Se le strutture non funzionano e perché non le si vuol far funzionare
Non si vuole razionalizzare ridurre di distribuire gli aborti regione per regione come si fa per i patti come si fa per altre cose per cui se c'è una normativa per cui oggi sotto i cinquecento parti non c'è nessun ospedale faccio taciuto parti vuol dire un parto al giorno
Ci e poter fare il sindaco di Roma e sta in ospedale così dormiente ottenuti di guardia eh stai tranquillo nel senso che
Alle un parto al giorno però interregionali Cesari programmati levare borghi
Quindi questo è chiaramente la cattiva organizzazione perché altrimenti secondo c'è questa
Falsa modestia questa all'ipocrisia di fondo per cui non si può incentivare anche economicamente
Il personale che quando nessuno vuol fare quella cosa fa quello succede in tutte le altre discipline
Succede che l'operazione all'estromissione delle
Dei lavori più umili succede così dipendente per stare in campo sanitario e quando c'è carenza di personale fa qualcosa si danno incentivi personale economici eccetera dopodiché
E Tosi pendente funzionano meglio di venti anni fa semplicemente perché non moltiplicato i primariati oggi stanno riducendo per cui Ognissanti non privato praticamente quindi questo ha fatto sì che
Prima
Ma questo lo dico perché anche qua la battaglia ideologica di abolire l'obiezione di coscienza è una cosa conto ogni principio il diritto di assoluto poté perché
Noi siamo per quelli che rivendichiamo l'obiezione di coscienza Nadia distingue come sempre dal diritto l'obiezione di coscienza individuale ovviamente non
E dicendo che può valere per qualunque c'è un medico ginecologo buddista non fagotti
E dico buddista perché comunque
Dall'anno è tutto da vicende questo questo è il consenso abbastanza non si capisce perché è un gettone o buddista reca il seguito deve se costretto a fare aborti
Piuttosto lo mangia pulire i cessi ma fa un lavoro compensano perché no perché tra di esse dei fondi a caricare dico che cosa ma non è che lo costringe a fare aborti perché lì lì anche su questo io conosco tantissime colleghe donne
Di sinistra favorevole accentuata quattordicesima di se non ora quando che secondo i principi
Moltissime che riterrà più ovvia è carente perché
Dà fastidio
è un lavoro non fa non vendo non facevano affrontare scientificamente e politicamente un problema col di affrontarlo davvero non per qualche slogan per un convegno una battaglia la campagna come spesso infatti questa cosa
Ecco perché ho il vizio di coscienza dovrà mai affrontati in questo Paese
Perché non la si può mai affrontare come un come una volto comunale normalissima questione se non fosse l'aborto chiamate un altro modo hai un problema la fonte arresti P nove affrontate quando poi dico
Che in alcuna regione Emilia Romagna son tutte Bettoni
Non solo vini Fava e c'è il medico oggi il problema è quando Ferrara è diventata la seconda terza città vitali faccia più volte farmacologici è perché era capitata per caso da ginecologa
C gli anticorpi unica la quale a se ne sa fare peggio dimenticati messe assieme quindi ricattava veniva da tutto il Veneto dalla via Emilia un bel po'di don da tagli a lei fine
A Bari andati in pensione il collega
Sui più nome finito alla il giorno in cui io andrò in pensione pormi strutture
Oppure con la vederla benestare deturpato da fare il parlamentare
L'ho presentato l'abuso condannata sta la vita a Sant'Anna ecco perché io credo
Che la battaglia oggi sovvenzioni coscienza esso battendo in verità di dati eccetera ho visto che si vuol monitorare monitorando cosa molto semplice e banale
Io l'ho chiesto al di fatto e lo avremmo chiesto ce la fai
L'elenco degli obiettori di coscienza e non obiettori peso delle in corpo piccolo
La donna la gente a Società deve sapere poi ci sarà tanta gente che gli italiani picciotto che fa gli aborti e dei bandi sottraendo ci sarà tanta gente sul tra chi fa l'ho detto
No il problema è attuabilità trasparenza e io dico io l'evento degni dell'ospedale c'ero ci metto due minuti e mezzo on line o può ad attenderlo come
La pretesa di tutela da novanta l'ospedale e e lì ma non ve lo provvedesse qualcheduno che dipendente pubblico
Ospedale pubblico debba tenere nascosta la qualifica subito l'ho detto e Ministero ha continuato a prenderci in tre anni questo Vito che ogni anno ci dai dati e anche lì
è stata Gattelli hanno potuto sei che non sappiamo davvero con i soli dati perché la prima volta che io col dato i dati ricordavo le tabelle bisogna conto che al voto e Jodie è andato di dati di sei anni prima per cui non è vero che c'è stato un aumento degli obiettori degli ultimi anni
Semplicemente hanno addotta hanno abbia aggiornato i dati è quindi quella leggera discesa Lecce state gli anni è diventata per la campagna per la Sicilia per regioni
Che davano i dati sei anni prima adesso gli ultimi sono abbastanza abbastanza fatta quindi credo che la campagna sovvenzioni coscienza deve essere una campagna in cui regione per regione i servizi sanitari sono regionali e Di Virgilio e non mi meraviglia che in Italia ci possono essere differenze tra la Lucania e il Piemonte
Dico il modo di quota nonostante tutto Luca e del centro sinistra
Perché le stesse differente ci sono inc España da una regione all'altra ci sono in Olanda ci sono in Belgio ci sono di Inghilterra dove la la struttura in qualche modo territoriale fa sì che le cose non sono garantite allo stesso modo stupisce sei perché
Dodici ore l'altro punto chiudeva chiudo qua tornano
Tesi nel duplice assente che l'Inghilterra la prima Regione che funziona meglio per gli aborti
E in qualche modo una struttura molto simile a quelle italiane peraltro bastata centralizzata e meno meno affidata associazioni di volontariato che l'Italia invece fa gratis sia Scozia
Che è quella di Cattolica
Identità e la Gran Bretagna sono i veri va quindi credo che su questo deve essere la conseguenza di coscienza dobbiamo fare in modo che
L'operazione se di verità sui dati senza negarci nessun dato nessun elemento anche i più crudi
Perché la prima volta che ho detto che un collega obiettore faceva rifiuterà prestabilita ritornano penso come usato della CIA che dice una cosa sbagliata falsa sicuramente lei sa la replica sinistra senta non voleva fare aborti e in ospedale nessuno sapeva
Che faceva lei della bestialità festività leso sapere ospedale fosse o piuttosto l'obiezione di coscienza
Ma certo aperta essere qua si abbatte ben sapendo che questa Regione quelle
Di fermarla sulle garanzie ne parleremo dopo che hai sbagliato iniziamo in due la sua
Premesso che
Grave
Non ultimi sapendo adulti sacro vedete io dico io ho visto i dati sull'ATO quando sai che sono abbastanza ormai
Su questo lo dico perché
Le discrepanze regionali e nazionali oggi sono al limite o no partisse chi nel secondo trimestre che a volte si poteva espletare sopportabile
Ci vuol dire che nell'atto saranno seicento ogni
Caso in Piemonte sotto i suoi cinquanta ed hanno sono tantissimi preteso quando vi sono pochi
Merito di essere trattati al meglio e oggi dal voto se peraltro l'indicazione ufficiali dell'AIFA non ha nemmeno cito teche è stato autorizzato recentemente per l'aborto spontaneo
è stato autorizzato all'AIFA che seguiamo fa un registro quasi come se fosse nodo strana però ed è un passo avanti oggi il fatto che
Questi mille seicento colleghi che fanno a volte l'Italia e siccome sono meno però ufficialmente o mille seicento quindi sono centomila abbiamo paura di usare nello contato sei
E dovuta due cose uno a un clima di
Da quaranta attorno riccamente scoraggiante e due all'aspetto organizzativo che se uno trova a usarla
L'incarico di lavoro Agency Caio adesso deficiente si carica più lavoro anche se a fin di bene lo posso fare io lo può fare a parecchi dopo fa sta serrati lo possiamo fare quelli che
Ci vediamo ogni tanto sempre più spesso in alcuni convegni ma non possiamo chiedere una persona normale che ha due minuti che funzionano
Grazie Grazie Silvio viale
E dopo la parola Paolo Berardinelli delle offerte da internet
Grazie grazie a un per piacere essere qui con voi devo ringraziare Filomena Marco per questo invito
Mi fa piacere portare il contributo di personale di un ricercatore di reggere per occupato nella ricerca biomedica
Che
Crede fortemente nel ruolo dell'Università in questo Paese che condivide questa persona con la sua compagna e che continua a rimanere in questo Paese proprio per
Il valore che ritiene dalle primarie che ritiene abbia l'Università nel Paese
Perché volevo parlarvi ho anticipato il mio intervento sarà sulla valutazione della ricerca e l'allocazione delle risorse
Questi due aspetti secondo me
Pongo una questione forte cioè ci consentono di definire quale università si potrà delineare nel futuro per quale Paese
è notorio è tristemente noto come in realtà
La discussione pubblica sull'università e sulla ricerca versante la luce dell'università e la ricerca dall'altra parte sia principalmente imperniata su due aspetti
Su due temi in che influiscono né negativamente sull'aspetto complessivo del sistema questi aspetti sono da una parte la scarsità di risorse finanziarie disponibili
Che abbiamo assistito progressivamente continuano a essere rose da politiche di rigore
Il secondo aspetto che altrettanto penalizzante quindi richiede una critica un'autocritica da chi sta all'interno del sistema
è quello che le risorse vengono distribuite con
Discrezionalità diciamo così solo per usare un eufemismo poco meritocratica
E questo quindi attenuto le cronache accese per molto tempo ne stiamo parlando anche adesso quindi la creazione di istituzione che sono preposte alla valutazione della ricerca
E quindi conseguentemente lo sviluppo di tecniche di indicatori di giudizio rispondono a necessità precise e puntuali di superare questo binomio negativo
Almeno uno dei due aspetti
Razionale oltre che rispondente ad una logica liberale e meritocratica il reperimento di informazioni sulla qualità del lavoro svolto dai singoli ricercatori dei gruppi di ricerca
Al fine di allocare le risorse disponibili che sono molto poche o meno finora sono state estremamente esigua
E proprio per sostanziare i criteri di efficienza e di merito della ricerca stessa io credo questo sia un percorso virtuoso e come me ne sono convinti moltissimi colleghi
Il sistema universitario italiano in realtà sta attraversando una fase di transizione molto delicata e noto tutti recentemente si è costituita l'Amburgo acronimo stava per Agenzia nazionale di valutazione del sistema nazionale
Universitario della ricerca
E questa strategia scaturisce dalla volontà di creare un sistema nazionale condiviso anche se devo dire onerosissimo costosissimo
Ma questo aprirebbe un altro capitolo diceva di creare un sistema nazionale di valutazione della qualità della didattica da una parte che della ricerca universitaria pubblica dall'altra
Io credo sia necessario consentire il rafforzamento dell'autonomia delle università e degli enti di ricerca questo tra l'altro dà seguito a un
Virtuoso dettato costituzionale ma credo sia importantissimo rafforzare l'autonomia dell'Università degli enti di ricerca con l'obiettivo dichiarato chiaro a tutti
Di innalzare soprattutto la piena responsabilità delle parti in causa cioè dei ricercatori
E associando una credibile valutazione dei risultati della ricerca
Credo che questa sia una strategia virtuose
In questo percorso
Che peraltro è già iniziato insomma già in fase di attuazione da più di un anno va sottolineato la necessità di non perseguire cosa che si sta un po'cercando di fare politica autoritaria e censorie
Ma anche questo è un altra
Questione che
Sarebbe verso da porrei parlamentare sito ascoltasse nel modo più attento
Comunque sia l'obiettivo per le ore Dario dovrà essere il miglioramento qualitativo sia delle attività didattiche sia della ricerca senza concentrarsi come accennava prima il Magnifico solo di esclusivamente sulle pur benemerite isole di eccellenza
Perché non dobbiamo dimenticare che nel nostro Paese esista un sistema ittici mi Université di restarci universi ti contemporaneamente diffuso spalmato su tutto il Paese
E buttare
Rischia di buttare a monte questo sistema ormai consolidato che dà risultati positivi credo sia un errore
Quindi è necessario chiarire con oggettività il significato che si vuole dare alla qualità della ricerca
E
Non va trascurato perché il rapporto
Esistente fra il sistema di valutazione da una parte le risorse investite e la qualità della ricerca prodotta
Fondamentale
Sono anelli della stessa catena spezzamento uno vorrebbe dire compromettere la tenuta degli altri
Molti i ricercatori direi la stragrande maggioranza dei ricercatori ritengono che in un sistema rigoroso ben strutturato di valutazione della ricerca
Pubblica sia una condizione sicuramente necessaria ma non sufficiente per produrre un innalzamento qualitativo della ricerca in questo caso non solo di quale università
E solo un adeguato piano di investimenti in ricerca innovazione
Nel cenavamo menzionava prima il Magnifico insieme un sistema di distribuzione delle risorse basato sulla valutazione della qualità
Potrà portare ad una produzione scientifica di un Paese del nostro Paese a livelli di eccellenza voglio farvi una riferimento
A due politiche pubbliche che nello scenario europeo hanno rappresentato rappresentano tuttora un punto di riferimento
Mi riferisco a uno al processo di Bologna nel novantanove che diede delle linee guida chiare definite per
La valutazione della didattica
E secondo direi documento chiave viene definito come il Consiglio straordinario di Lisbona nel Duemila
A Lisbona si definirà le strategie per l'innovazione la conoscenza che riguardano specificatamente il campo della ricerca ecco questi sono
I due fari illuminanti del nostro percorso virtuoso cioè quello di valutazione
Del sistema universitario perché nel quadro della strategia di Lisbona
Dal due mila in poi i successivi Consigli hanno evidenziato tre linee di intervento peculiari
Una
Ma è relativa allo sviluppo della società dell'informazione
La seconda che ci riguarda come ricercatore biomedici più direttamente lo costituzione di uno spazio europeo della ricerca
Che si sta sostanziano adesso nel progetto Horizon di cui dirò in estrema sintesi
E la terza
Il carburante a mio modo di vedere che potrebbe portarci fuori da questa crisi eh la creazione di un ambiente favorevole alle avvio e lo sviluppo di imprese innovative questi sono un po'gli intendimenti che i Consigli europei successivi a quello di Lisbona tracciare una
In ogni caso in tutti questi documenti siano da Lisbona in poi quello che emerge la necessità di armonizzare i sistemi universitari europei questo ormai è un dato di fatto una realtà
Estendendo quelli che sono in realtà gli obiettivi formativi istituzionali propri dell'Università cioè la formazione anche al trasferimento di conoscenza le realtà produttive
Io in un'ottica liberale credo che questo sia un obiettivo virtuoso
E e proprio in questo contesto vi riferisco quanto accennava un attimo pagine cioè la decisione della Commissione europea che ha presentato un programma per la ricerca due mila quattordici due mila venti che va sotto il nome di RAI Tre
Ora in zone in realtà sottotitolata ricerca ed innovazione
Infatti i risultati attesi dalla ricerca credo
Io credo io ma ovviamente sono sostanziati in questo investimento rappresentano il troppo lente il carburante l'innovazione per l'appunto
Che in nella congiuntura geopolitica che stiamo vivendo credo rappresenti forse l'unica o comunque una delle poche prospettive per ridare slancio a un sistema produttivo che fortemente blindato frenato dalla crisi economica
Ecco il nuovo programma quadro riunirà tutti i finanziamenti dell'Unione europea per l'insieme di innovazione
Consentendo di facilitare la trasformazione delle acquisizioni conoscenze scientifiche in prodotti e servizi innovativi l'esempio molto suggestivo che ha fatto Luciano D'Amico credo ci convinca più delle mie parole
I finanziamenti prevedo non il triennio un investimento complessivo di settantaquattro miliardi
Miliardi di euro
Una cifra sostanziosa e questo denaro verrà indirizzato a tre principali obiettivi strategici
E tra l'altro la cosa singolare per la prima volta questo accade nel panorama dei finanziamenti europei
C'è una quota di questo finanziamento ridotto quantitativamente indirizzato anche le scienze umane
Normalmente il denaro con il settimo programma quadro di cui non abbiamo discusso a lungo investiva solo sulle censorio medica in questo caso di questi settantaquattro miliardi se non ricordo male una ventina circa vengono indirizzate le scienze
Sociali e le i tre capitoli estrema sintesi non voglio rubarvi troppo tempo però è utile conoscere per decidere
E in questi tre capitoli su cui verranno indirizzate le risorse sono l'ex Helen Science proprio per garantire il primato dell'Europa Ministro scientifico l'industria leadership che consentirà o meno auspicabilmente confida di sostenere la ricerca e innovazione dell'industria europea soprattutto delle piccole non medie e piccole imprese
E un altro capitolo verrà interessato alle society Censis sfide sociali
Quindi a questo punto va da sé che si pone imperiosa mentre la questione dell'allocazione delle risorse e dei risultati conseguiti
Perché e credo che sia chiaro a tutti inquisiti grido di dolore che stiamo lanciando da universitari da ricercatori prima di tutto e che per anni le risorse
Acquisite sono via via sosta depauperate
E adesso siamo in una fase di valutazione dei risultati conseguiti
Quindi
Allocazione delle risorse di valutazione dicevo sono due elementi dirimenti dal primo non ci dobbiamo ispirare anzi ci vogliamo lanciare quello spirito meritocratico liberale verso
Perché
L'allocazione delle risorse sarà l'elemento dirimente speriamo confidiamo per una virtuosa ed efficace politica di valutazione
Senza sostegni finanziari
Ne sto parlando i colleghi settore medico ma non solo a loro insomma è utopistico affrontare nelle università pubbliche
Una valutazione seria dei risultati conseguiti e soprattutto una ricerca di spessore
Non va sottaciuto lo voglio dire in modo molto chiaro che la ricerca in genere ma quella di o medica ancor di più unanime faccio presente una questione di parte sottoposto oggi più che mai
Ad una sfida planetaria colleghi in cui ci confrontiamo
Non non sono nella Provincia canto non esiste più a nostro modo di vedere veniamo da un'ottica dove sta il concetto di provincia
Quindi
Noi ci confrontiamo su un panorama globale neanche più transnazionale
I gruppi di lavoro italiani fra cui quelli impegnati nello studio della medicina e terapie cellulari biologia della riproduzione non voglio sottacere che nel nostro Centro Ateneo c'è un gruppo di ricerca che si occupa
A pieno ritmo
Il tempo pieno di questi argomenti dicevo
Questi gruppi italiani
Si confrontano con colleghi che dispongono di risorse enormemente superiori abbiamo avuto un confronto recentemente con dei nostri ex studenti oggi laureati
Parlavamo stamane che hanno Grant di un milione e mezzo di dollari
Ricercatori che hanno
Vent'anni meno di me insomma voglio dire meritoria la loro
Capacità ma questo è lo scenario che fino a qualche settimana fa qualche anno fa stavano nelle nostre aule universitarie
Nonostante questa scarsa di risorse e concludo i risultati conseguiti sono inaspettatamente positivi i nostri risultati se volessimo andare a vedere quello che riescono a condurre i ricercatori italiani con le risorse che mette in che sono state messe a loro disposizione sono
Straordinariamente positivi
Ma
Mi chiedo e vorrei chiedere al
I parlamentari che
Prestano attenzione i nostri lavori quanto potrà durare questa resistenza
Il grido di dolore è proprio questo c'è un turnover di personale dedito alla ricerca che si sta
Ingessando progressivamente successivamente
E poi ancora quanto potrà durare questa resistenza se i giovani ricercatori vi accennavo ad uno nello specifico ma molti di loro troveranno soddisfazione altrove elettronica e le trovano perché si formano in un sistema universitario che è in grado di formare i giovani
I quali poi ovviamente si collocano laddove la ricerca si fai viene sostanziato con finanziamenti
E ancora se è chiaro come a me sembra sia chiaro come potremo ancora durare se e già in atto una precisa volontà
Di discriminare chi cinghia re esserci universi per il termine anglosassone ci sta è chiaro nell'ottica di una volontà di contrarre di potare alcune università pubbliche
Io sono consapevole delle difficoltà in cui il Paese versa
Ma ritengo che il Parlamento e Governo mettano fra le priorità fra le priorità dell'agenda politica università e ricerca sommerso alta formazione e internazionali sono poco la stessa cosa università all'alta formazione
Alta formazione e internazionalizzazione sia di didattica di ricerca
Centri di eccellenza e anche noi necessariamente i centri di eccellenza
Ecco questo credo siano
Credo queste siano delle priorità da collocare nelle prime parti dell'agenda politica e non ne faccio una questione corporativa lo ritengo
Un'esigenza per il Paese
è assolutamente necessario che la politica mostra attenzione a questi soggetti e a tutte le persone appassionate e competenti che vi lavorano
Perché sicuramente l'omertà non potrebbero rappresentare non sono convinto un eccellente volano di crescita per il Paese perché è un Paese questo una considerazione che spero condividiate che non dedica attenzione alla sua Università
Non ha speranze perché non va a progettare il futuro
Grazie
Qualora arteria alle scuole chiederemmo poi un aiuto anche nel abbiamo provato diverse volte anche in passate con lo stesso Presidente dell'Amburgo nonché con Piergiorgio stratta con il decentrati dell'associazione Coscioni affrontare il problema
Della valutazione dei finanziamenti della ricerca
Quello che importante e poi anche riuscire a tradurre in diciamo così proposte concrete
Di regolamenti o di leggi o semplicemente di politiche
Questo tipo di dibattito stiamo alternando relazioni ad interventi dibattito generale ricordo che in apertura
Più specificatamente avremmo relazioni dedicate a la ricerca scientifica il Congresso mondiale per la libertà di ricerca neanche la questione degli OGM
Nonché l'approfondimento su i temi della disabilità dell'assistenza e anche poi delle scelte di fine vita con la campagna in corso
Palude che interverrà per esempio in apertura
Oggi pomeriggio alle due e mezza così come professor del prezzo altri
Ecco a questo punto io darei la parola Valentina Stella Ignazzi minato
Allora il mio intervento sarà costituito da due parti la prima sulla comunicazione dell'associazione Coscioni e la seconda su fatto a mio parere spiacevole anche capitato che mi va di condividere con voi
Per quanto concerne la prima parte ricordo una frase pronunciata da Angiolo Bandinelli in un Consiglio Generale dello scorso anno in cui diceva che l'Associazione consolino costituiva come una volta un interlocutore politico
Non spetta a me e l'analisi politica sull'andamento dell'associazione ma posso evidenziare che sulla stampa l'Associazione tornata rappresentano una voce forte
Anche con i limiti del nostro giornalismo inutile nominare il quotidiano Avvenire che più degli attici cita anche siete screditare ovviamente le nostre posizioni e che costringiamo a rispondere con interventi anche ragionevoli alle nostre iniziative
è da notare tuttavia lascia ampiezza di approfondimenti sulla carta stampata che lascia il primato all'on line
Mi chiedo se i giornalisti si sentano solo costretti a dare la notizia che viaggia subito su web ma non abbiano poi l'onestà
Intellettuali la capacità di fare un approfondimento a trecentosessanta gradi un esempio manifestazione sulla cannabis terapeutica insieme radicali giornate in cui è passata solo la quantità dell'aver piantato marijuana
Come disobbedienza civile senza però poi appunto approfondire politicamente scientificamente la questione dei farmaci cannabinoidi
Altro esempio più recente le dichiarazioni sulla scomparsa di Margherita Hack sono state dei primi ad arrivare alle agenzie
E siamo stati i primi a comparire sui giornali on line come Repubblica insieme alle note dei politici l'unica associazione a comparire dov'era l'altra categoria
Peccato che giorno dopo una delle sue ultime interviste rilasciate a fa notizia anche riguardava gitana sia il suo appoggio a noi che è sparita dal cartaceo
Andando poi nel dettaglio nessun dubbio su clamore mediatico suscitato dalla campagna Tana sia legale al punto a cui però il giornalismo si ferma l'aspetto senza personalistico alla storia personale
Non premendo sul dato politico ammesso come potrebbe essere la situazione degli autentica a Torino
Tuttavia anche a un giornale grandissimo turco annotato vile vanta la nostra campagna anche per quanto concerne la questione delle staminali e la fecondazione rappresentiamo una voce autorevole in quanto i nostri appelli alle istituzioni non vengono mai trascurati
Un argomento che è in crescita ma su quale c'è molto da lavorare perché se ne sa poco anche dall'altra parte del pesca e la disabilità che soprattutto sulla stampa locale viscere attenzione
L'ente si nazionali più complicato esteri citati in un servizio di Roberta Badaloni sul TG uno di un minuto e trenta è stato necessario fare un rimanendo quotidiano
Affinché non scordarsi che le aveva fornito tutti i materiali cioè noi in
Altro aspetto concernente la comunicazione è il maratoneta la trasmissione dell'associazione Coscioni in onda ogni sabato su Radio Radicale
Avrei voluto fare un'analisi partendo dai dati di ascolto ma mi hanno detto che non esistono per le singole trasmissioni
Si può tuttavia fa riferimento all'elenco degli ospiti intervenuti Corbellini sterrata Cossu destrezza Agati bianco De Luca Cattaneo Galli
Fantoni Benini Bernabei Crivelli mi Santosuosso Mona così Lani Damato costa pane e tanti altri
Che oltre ad essere la maggior parte nostri dirigenti o festoni vicino all'Associazione estone massimi livelli nel loro settori e imprescindibili interlocutori nel panorama scientifico giornalisti costituzionale italiano ed estero
Insomma maratoneta ricco le sole forze militanti non ha molto da invidiare al Radio tre scienza
E passo al secondo punto soggetti
Non letto chi la conduce il maratoneta
Al secondo punto mi dispiace che Ivan Scalfarotto sia andato via perché dal mio sentito parole che sento anche dalla bocca di atti che sono ridondanti e non per questo non siano fondamentali c'è discussione e confronto laicità
Parole che sulle nostre bocche viaggiano ogni giorno ma vediamo se alla prova dei fatti poi corrispondono
Mi riferisco a un articolo che ho scritto pochi giorni prima del pride di Roma sul perché sito Notizie Radicali dal titolo siamo tutti gay
Nel pezzo partendo dalla considerazione che al di là delle preferenze sessuali siamo tutti uguali LGBT quiete dove eterosessuali
Ho messo in dubbio la modalità di svolgimento def raid rispetto allo scopo che i manifestanti solitamente si prefiggono scopo che poi ho scoperto non collettivo
In quanto non ci andiamo tutti per lo stesso motivo chi per una festa una rivendicazione di diritti un'espressione di solidarietà un atto di liberazione per sé e o perché gli altri
Mi sono chiesta se la disabilitazione del corpo e lo sfilare in paillettes in mutandine Lupa andate fosse ancora attuale se questo metodo che scuote le società e politica fosse producente
Mi sono letteralmente chiesta perché invece non sfilare in giacca e cravatta e con i soliti vestiti dal lavoro perché invece di creare la differenza non fa che emerge che loro rappresentano la nostra quotidianità
Questo articolo è stato pubblicato anche nella sezione di rassegna stampa sui social network dell'Associazione Luca Coscioni per due semplici motivi
è un argomento di cui pubblichiamo di solito perché trattasi di diritti civili e pezzi di dirigenti ed associazioni vengono sempre pubblicati io faccio parte di questa Giunta con molto piacere
L'articolo appena pubblicato ha suscitato molte reazioni non conta qui su soffermarsi sulle tantissime positive ringrazio in particolar modo la vicinanza di Mina filone né ma che Antonio età
Provenute da ogni dove e sottolineo da ogni dove densi su quelle centinaia di sistemi che scomparse sia scritte che verbali
Non ha fatto affettuose come diceva Scalfarotto nel suo intervento ne cito alcune smettetela di fare i puritani con il culo ha fatto voi fascista che schifo patetica omofoba
Per non citare le telefonate ricevute in associazioni ed esponenti organizzatori del Pride e non solo semplici organizzatori
Che urlavano allo scandalo all'incoerenza pecche citato l'associazione è andata anche a Salerno a chiedere fondi altamente Campania e dove invece si schierava contro i spray bianco
Non e lamentate poi se non degli italiani o più con la vostra raccolta firme hanno detto attenere
Una persona con un livello intellettivo medio almeno con una capacità di analisi del testo liceale
Avrebbe invece capito che primo ispezione a firma della sottoscritta e proprio all'interno dell'articolo avevo espressamente chiarito che tutto era apparire di chi scrive
Secondo che pubblicare un articolo sui canali dell'associazione Coscioni non vuol dire che l'Associazione appoggi in pieno ciò che viene sprezzo
Diverso sarebbe stato se tali considerazioni fosse stata inserita ad esempio nella mozione congressuale o fu lanciato da chi ha la responsabilità politica dell'associazione
Terzo mette in dubbio la modalità non significa rifiutare di messaggio
Quindi non posso che mostrare un certo sbalorditi mento dinanzi a tali reazioni Golia violente incontrollabili
Che provengono proprio da quelle parti che chiedono parità dignità laicità e libertà come scritto nel documento politico della manifestazione Prai devo Manna
E ancora più perplessa mi ha lasciata la reazione di alcuni radicali e in particolare di iscritti e dei dirigenti dell'associazione Coscioni
Non nascondo davvero il dispiacere profondo personale ma forse ciò come appunto il cottimo conta poco in associazione politica
Ma sono rimasta partite sconcertata
Da leggere le affermazioni di un brano di questa associazione
Tra i commenti succitati invece di difendere la libertà di espressione invece di riportare la discussione attoniti democratici non violenti invece di difende una compagna radicale
Scrive dinanzi a tutti quegli inferociti investì a liti che quell'articolo non sarebbe dovuto essere pubblicato perché poteva essere frainteso con la posizione dell'Associazione Luca Coscioni e chi mi sarei rivolto pubblicata
Mi stupisco in generale che tali azioni non si siano manifestate contro il mio Sindaco Ignazio Marino quando ha deciso di non partecipare attraente di Roma
Tirando le somme da tutto questo io mi chiedo tali manifestazioni verbali sono espressioni ed ha citato
La mia libertà di espressione deve terminare da dove inizia il dissenso Ostuni
Dobbiamo tenere il di ritorno al pensiero unico approvato in un'associazione e nell'aria radicali della doppia tessera o dobbiamo fare un calendario per aprire un dibattito per di più su uno di quelli che credo Este un tabù cioè prime dove dopo una contro i quali quotidianamente ci battiamo o dobbiamo ancora avere paura di coloro che ci Licata ma perché non ci fanno fare più i tavoli se è semplicemente un membro dell'Associazione esprime un'idea differente dalla massa critica
L'associazione ha aderito senza se e senza ma aspra ed come da tradizione ma credo che potremmo aprire una discussione su come ripensare la manifestazione tutti uniti per lo scopo ovvero il rispetto di diritti civili
Ma credo ancora più ferma mente che episodi di tal genere non debba più trovare spazio in casa consoni in casa radicali almeno la casa della democrazia partecipata della non violenza della laicità e del rispetto delle individualità
Grazie Valentina etti difendo un'altra volta grazie per il tuo coraggioso intervento per la tua
Se inserita esattamente
Supplisce
Allora sono l'una venticinque aveva un prezzo chiudere all'una e mezza per un saluto Mario Staderini segretario dei Radicali Italiani
Grazie
Do ce ne qualcosa no grazie a tutti è veramente un saluto perché ogni volta che c'è il Consiglio già associazione Coscioni per me è un'occasione di apprendimento prima ancora di che che di proposta questa in questa fase siamo anche in lotta nel senso siamo impegnati insieme con al sostegno della della proposta dell'associazione Coscioni sulla Dana sia legale allora la mia impressione è che penso
Sì anche le impressioni tutti quanti che la scelta sia stata più che più che appropriata e abbia incontrato anche
E la conferma di quanto dicevamo e dicevano magari le statistiche e cioè che effettivamente chi fa i tavoli chi vede
E quello che accade quando si incontrano le persone e c'è una risposta a tale da poterci dire che siamo su questo tema la maggioranza la maggioranza nel Paese
E e quindi arriveremo penso presto ormai a cinquanta mila firme e sarà l'occasione a quel punto per cercare fare riprendo anche l'intervento di una
Fino a poco fa di cercare a quel punto di porre la questione in termini anche di democrazia di legalità e di conoscenza cioè andare a chiedere quei dibattiti televisivi
Su un tema su una questione sociale come quella di lontana sia che in realtà in questi anni non ha visto discussione proprio perché e rappresenta una una non un oggetto politico
Che vede i partiti tutti praticamente credo che l'unico adesso che ha preso posizione nell'intero arco sia Rifondazione Comunista in quanto tale
Spaventatissimo i da quello che invece qualcosa che è compreso compreso dei cittadini proprio perché lì
Io occupa in tutti i giorni quindi credo che nel merito e nel metodo quell'iniziativa di iniziativa popolare sia stata felice sono contento che i gravi che dagli anni per quello che ha potuto a a ha dato il suo contributo adesso ci ritroviamo impegnati anche
E in una impresa ancora più più più importante in termini di e di di di raccolta firme da questo punto dico da questo punto di vista anche di
Di risposta politica che è quella di referendum vede anche l'associazione Coscioni sostenere
E ci sono vedo alcune tematiche in particolare che possono
Possono possono rientrare e rientrano perché come molte volte accade con le le lotte radicali in realtà quella che può essere individuato come singola
Come singola questione che magari può ricordare un singolo targhette in realtà invece riguarda il cento per cento dei cittadini proprio perché rappresenta
Rappresenta anche una visione una visione alternativa
Io appunto non voglia andare non voglio andare fuori tema però penso che
Dalla giustizia sino ai temi tema ad esempio prendo quello dell'immigrazione che il tema che maggiormente prima Silvio viale A. parla atto anche di quanto incide questa diversa composizione sociale anche nella ad esempio nella pratica degli aborti nelle
Nelle quantità nei numeri nelle modalità beh sia il tema che maggiormente in questo momento trova insieme anche alla alla questione alla questione giustizia ma nel caso dell'immigrazione c'è una totale chiusura destra come a sinistra
Proprio perché mancava almeno la possibilità di conoscere gli effetti fallimentari delle politiche degli ultimi dieci dodici anni e anche le prospettive di visione che oggi sul limite
Si pone si gioca la partita sulle politiche sull'immigrazione di una società aperta in senso cuperiano oppure una società una società chiuse non a caso che in America
Sì
E c'è qualcosa per cui questa seconda
Legislatura di Obama sarà ricordata in maniera forte sarà probabilmente oltre la questione sanità la questione
Della riforma sull'immigrazione con tredici milioni di persone che verranno DAC passeranno da clandestine a regolarizzate quindi
E questo credo che sia
Una sfida che non a caso solamente il Vescovo di Roma Francesco ha avuto il coraggio di affrontare con un gesto come ha fatto chiamandosi Francesco semplicemente andando a Lampedusa e se ci fate caso tornando e problemi proprio di conoscenza
E in questi giorni stavo vedendo un po'le agenzie beh effettivamente penso di essere stato uno tra i pochissimi che ha dichiarato qualcosa rispetto all'andata a Lampedusa proprio perché il tema è un tema che crea problemi ovviamente a chi ha imposto queste leggi proibizionista ideologica ma anche chi ha un posto invece
E chi ha posto invece la chiusura la censura rispetto alla necessità
Di intervenire su Bossi Fini e quant'altro e quindi questa partita che è una partita io credo complessiva di iniziative popolari da una parte si sia iniziati protrarsi è legale e adesso si sta tentando di arrivare in porto con quella
Con quella referendaria e credo che sia un contributo particolare che anche l'associazione Coscioni stia dando
Nel di utero panorama della politica italiana abbiamo visto prima parlamentari che sono venuti hanno fatto capire come effettivamente se oggi c'è qualcosa quando mi chiedono mamma
Le leggi di iniziativa popolare le i referendum ma come serve conservo ancora sono tradite altro B oggi se c'è qualcosa che effettivamente
Dall'impressione di essere inutile e dobbiamo combattere e che non sia così sia invece proprio invece il voto elettorale se c'è qualcosa che l'italiano sta percependo come inutile è proprio l'espressione del voto classico in maniera lettorati mentre da quest'altra parte abbiamo Italia
Tutto passa poi attraverso la capacità di riuscire a far veicolare perché noi per raccogliere queste firme l'associazione Coscioni ha dovuto investire denaro sulle garanzie legale gravi l'informazione lo stesso credo che è una condizione affinché sia possibile poi
Arrivare a portare a casa e gli altri risultati
Io però in tutto questo credo che ecco questa sala per quanto piccola per quanto
Magari anche claustrofobica volte
Perché e al cervo dire su certi momenti si era si era tanti però dai dai senza soldi come a volte dei piccoli gruppi delle piccole alta almeno così a me hanno in sé avete insegnato tanti di voi che siete qui ha di fatto
Sesta di maestri in questo e possono invece fa scattare fan fa scattare fa scattare qualcosa anche io credo che appena sarà pronta
Il deposito dello dall'Asia legale oltre a chiedere parlamentari la calendarizzazione come riforma anche del Regolamento della Camera e si debba alzare una campagna importante perché ci siano spazi di conoscenza nel Paese
E grazie buon lavoro a tutti
Grazie
Staderini per chiudere con assoluta puntualità io ricordo che stamattina non si sono visti operatori dell'informazione agenzie televisione al giorno giornali eccetera nessuno ha inteso
Partecipare seguire almeno una parte dei lavori di questo
Consiglio generale spero che faremo in tempo magari a sollecitare la loro attenzione visto che oggi
Ne hanno discusso mente scritto almeno sulla sessione pomeridiana a partire dal caso staminali poi anche la questione OGM Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica gli altri temi previsti dicevo assistenza disabilità e la questione Ute Allasia scelte di fine vita
Darei l'appuntamento alle quattordici e venticinque puntuali in modo che possiamo leggere alcuni messaggi che ci sono pervenuti il segretario del PD
Epifani sottosegretario alla ricerca insomma anche altri messaggi nostro
Il nostro copresidente Piergiorgio astratta e altri e per poiché con i collegamenti scarpe con le persone indiretta qui
Indirettamente presenti qui all'hotel Internazionale appunto gli interventi le relazioni previste nonché la prosecuzione
Del dibattito generale ci vediamo alle quattordici e venticinque grazie a tutti
Vado
Tra
Oggetto equivale
Possiamo iniziare sta già registrando a che era iniziato potrà eccezionale quattordici
Bene
Buongiorno a tutti eccoci alla seconda sessione del Consiglio generale
Dell'associazione Luca Coscioni inizio con alcuni messaggi
Scritti che abbiamo ricevuto il Sottosegretario del Ministero dell'istruzione università e ricerca Marco Rossi Doria ringrazia per l'invito
Ma impegni istituzionale gli impediscono di essere presenti di partecipare Laura Puppato parlamentare del Partito Democratico ci ringrazia per l'invito e gradirebbe essere informata e coinvolta
In queste importante iniziativa
C'è un messaggio anche la Segreteria del Presidente onorevoli Epifani
Non potrà essere presente ringraziarlo per
Dell'invito
Grazie
No è la tua non la leggeremo perché
Perché non perché no
Poi Sergio Lo Giudice
Molto interessato parlamentare Partito Democratico a conoscere nel dettaglio i contenuti la nostra proposta di legge sulla modifica della legge quaranta eventualmente farsene promotore al Senato
Ciro Falanga però fare Gherardi cinque quindi parlamentare del PdL e leggo anche il messaggio di Giulio Cossu prima di dare la parola a
Sì scusami dei messaggi per Giorgio stratta prima di avviare la
Sessione pomeridiana avevamo previsto di fare prima la leghi diciamo caso sta a partire dal caso staminali però Roberto strutture ce lo conto devi andare me lo dici interviene quando voi va bene
Allora
Scrive Piergiorgio cari amici purtroppo un impegno inderogabile mi piace essere presente
Come sempre mi stanno a cuore i temi che riguardano la ricerca scientifica contro l'oscurantismo che talvolta origina da credenze religiose ma forse oggi sempre più spesso
Dalla cattiva diffusione di certe notizie scientifiche e delle loro interpretazione attraverso i media
In questo particolare momento meritano ampia discussione temi come l'uso delle cellule staminali nella cura delle malattie neurodegenerative
Che trova l'intera comunità scientifica di alta qualificazione scettica e tra questo tema includono anche l'uso delle cellule dette fetali nei riguardi della sclerosi laterale amiotrofica
Altro tema scottante riguarda gli a GM una discussione particolare meriterebbe l'uso della cannabis con le sue proprietà terapeutiche quelle dannose
Alla luce di iniziative recenti che a mio parere dovrebbero essere confinata il Partito radicale e non ad un'associazione per la ricerca scientifica
Mi spiace resta in grado di seguirne ma guarderò la registrazione nei giorni successivi buon lavoro per Giorgio stratta e non è ovviamente
Ci premure di controllare che la guardi davvero e dice e
Fare qualche domanda a sorpresa sui contenuti dell'intera giornali
Che
Apriamo in questa sessione pomeridiana con
L'intervento di Paolo Bianco
Io vorrei ringraziare l'Associazione non soltanto cortese invito rivoltomi ma anche perché
Accade con una frequenza paragonabile a quella dell'evoluzione della cometa di Halley intorno alla terra che io mi trovi mio malgrado coinvolto in questioni che raggiungono la cronaca nazionale che come tali
Vanno probabilmente considerate questioni politiche e tutte le volte che questo accade
Io devo constatare che sono qui darne atto che l'Associazione Luca Coscioni costituisce
Un punto di riferimento di assoluta liberalità e libertà io non
Non sono un membro dell'associazione
E uno degli interlocutori per questo con cui mi più
Gradito interloquire io presumo di essere qui per aggiornarvi su quello che succede nella cronaca e dietro le quinte della cronaca in merito alla vicenda staminali lo farò
Tra breve se non vi dispiace vorrei però
Agganciarmi a qualcosa di cui ho sentito discutere stamattina dal
Collega di Terni e Teramo e
Può sembrare strano
Ma
La
Che esiste una connessione profonda tra quello che succede in questo momento nel Paese riguardo al caso star Mina e questioni di apparente maggiori respiro anche di apparente indipendenza dalla questione di cronaca che riguardano invece la gestione della scienza il finanziamento la policy scientifica
Ho sentito stamane come molte altre occasione degli argomenti certamente condivisibili certamente
Comuni vorrei però proprio in virtù di questa unicità dell'associazione Coscioni cogliere questa opportunità per
Indicare all'associazione Coscioni un punto che a mio giudizio è nodale
Tutto ciò di cui si dibatte
Che va dalla
Valutazione della scienza la valutazione delle università al finanziamento della ricerca
è qualche cosa che
Nessuno in questo Paese a ancora collocandola nello scenario appropriato ci fu un ponte sic
E
E io penso che sia venuto il momento di promuovere una riflessione su questo tema
Perché io trovo veramente imbarazzante che si continui in questo Paese a parlare
Di finanziamenti meritocrazia di valutazione della ricerca senza prendere debito atto del fatto che lo scenario scientifico mondiale negli ultimi vent'anni
Si è rivoluzionato dal punto di vista delle policy e che esiste in tutto il mondo
E anche in Italia
Una forte ma precisa tendenza a
Commercializzare tutto ciò che scienza e che questo rappresenta una virata di centottanta gradi
Rispetto alla polizia scientifica che tutto il mondo occidentale si è dato a seguito degli Stati Uniti e via metà America
Dalla fine della seconda guerra mondiale agli anni Ottanta
Detto questo non è certamente questo il momento di approfondire questa discussione ma mi farebbe piacere che un'associazione così attenta e vigile come associazione Coscioni considerasse
La tempestività l'opportunità di ricollocare questo genere di dibattiti in questa
Specifica cornice
Perché quello di cui viceversa dovrei parlarvi cioè
Caso staminali a ben vedere
Altro non è
Che una versione caricaturale
Straccio urna se li volete Ribaudo lenta
Di una tendenza che viceversa va ben oltre i confini di un fatto di cronaca provinciale come appare il caso staminali
A me è capitato
Di recente di partecipare
Tavolo tecnico istituito da un Ministro della salute il precedente a quello attuale ed essere testimone del fatto che in qualche partecipante chiamato a gestire
Un momento di crisi in termini di consulenza tecnica e non trovasse di meglio da fare che suggerisco suggerire al ministro da Repubblica l'opportunità di facilitare il commercio di terapie cellulari non approvate
Ora si dava il caso che noi fossimo lì esattamente a cercare di arginare un caso
Di terapia non approvata che stava per devastare il sistema sanitario nazionale tutto questo appariva quantomeno improvvido ma tutto questo accadeva semplicemente
Perché
A seguito di questa nuova collocazione della ricerca scientifica ad un modo con un modo completamente diverso di intendere nel senso della ricerca scientifica che pervade
Per la prima volta tutto il mondo non solo l'Occidente ma anche
L'Oriente nord del sud del mondo
B tutto questo e in realtà mosso da interessi potenti assai più potenti di quelli di due per
Occasionali personaggi
Provincia italiana ed è un problema di riflessione
In tema di riflessione
Il caso staminale questo ed è
In più qualche altra cosa intanto
è come è emerso in questi giorni tecnicamente una frode
Ed è tecnicamente una frode che
Purtroppo
Riceve dal
A stampa italiana dalle istituzioni dal Governo il credito istituzionale e scientifico e medico medico che una frode in un Paese civile semplicemente non dovrebbe avvenire
Per molti mesi si è andati avanti a promuovere dibattiti e confronti tra la scienza chiamata ufficiale
E quella che evidentemente non è ufficiale ma magari Ascenzo altamente innovativa qualcuno ha detto che ci si trovava di fronte al nuovo Pastor
Tutto questo ha prodotto la situazione di cui tutti siamo stati testimoni
La Repubblica a rasentato il tracollo nel sistema sanitario nazionale va fatto perché se fosse passata la versione del decreto bar consigliera
Emendata dal Senato
La riclassificazione di una terapia cellulare avanzata in trapianto avrebbe
Legittimato l'uso indiscriminato di questa terapia su scala dell'ordine di decine di migliaia
Di pazienti avrebbe coinvolta coinvolto l'intera rete
Degli ospedali italiani che avrebbe sbancato nel sistema sanitario nazionale attraverso un ingegnoso
Piano ti marketing che proprio sulla riclassificazione in trapianto si fondava
Che classificate queste terapie a trapianto non sarebbe più stato necessario non solo sperimentare un farmaco non solo produrlo in condizioni
Di sicurezza definite dalla legge vigilato ma non sarebbe stato neanche necessario vendere il farmaco sarebbe bastato
Stipulare da parte di un fondazione
Apparentemente senza fini di lucro in realtà tutti sanno che coincide al cento per cento con un'impresa commerciale
Dedita al commercio di pillole anticellulite sarebbe stato sufficiente stipulare una convenzione tra questo soggetto e il sistema sanitario nazionale per
Ottenere la remunerazione non già
Del commercio di un oggetto ma dalla prestazione di un servizio finalizzato dei trapianti
Tutto questo è stato sventato
Grazie alla contributo di molte persone diverse tra le quali ci siamo anche
Io che il professor De Luca che è stato anche
Sventare le ed Elena Cattaneo che ci sente se non ho la citeremmo neanche diciamo Elena
Ed è stato anche possibile
Va detto grazie alla determinazione del ministro Lorenzin nel risolvere questo problema
Questo diciamo a impedito una catastrofe nazionale in quel momento la scelta di affidare una verifica una sperimentazione formale Regina dal Governo appariva
Una cosa certamente ragionevole di buonsenso tra soprattutto appariva la scelta del male minore rispetto a quanto poteva accadere
Naturalmente trattandosi di una terapia basata sull'uso di presunte cellule staminali
Una sperimentazione avrebbe dovuto cominciare esattamente dalla verifica del metodo
Mai pubblicato da nessuna parte
Affidato a due domande di brevetti mai approvate da nessun brevetto e come oggi sappiamo messe insieme sulla base del furto di dati che della falsificazione di dati da parte degli autori del predetto
Questo avrebbe intricato come primo passo una verifica tecnica della semplice plausibilità emanante dalla biologia cellulare che questa terapia potesse aprire qualunque efficacia sul paziente
Tutto questo ci pare evidentemente superato in questo momento
Avendo
Avuto l'opinione pubblica ha modo di verificare direttamente che il metodo che Stam mina si rifiuta di consegnare al Ministero pervicacemente a è stato ricostruito completamente
Nel dettaglio tecnico BT
Appare chiaramente incontrovertibilmente per quello che
Non soltanto qualcosa di
Scientificamente dubbio o inattendibile su cui qualche scienziato snobba
Potesse arricciare il naso ma in punta di fatto una cosa impresentabili indifendibile
E che non è non appare sensato sottoporre a una sperimentazione clinica sul paziente
La cosa che va detta tuttavia e che a voler riflettere se io ho il professor De Luca che favoriamo su questa materia TA non meno di trent'anni ciascuno
Un giorno ci fossimo voluti
Dedicare al
Non
Non voglio dire al commercio ma alla cura di massa i pazienti con centoventi malattie diverse
Se avessimo voluto farlo probabilmente non saremmo andati più in là delle riunioni del nostro condominio perché
Difficilmente avremmo raggiunto la penetrazione nell'opinione pubblica nella stampa perfino nelle istituzioni che hanno raggiunto parchi soggetti di cui si parlava
La ragione per cui noi non ci saremmo riusciti e qualcun altro invece c'è riuscito e evidentemente
Qualcosa da comprendere e quello che noi comprendiamo e speriamo che sia presto compreso dall'opinione pubblica e del mondo politico
E che questo è stato possibile per due ragioni primo
L'esistenza di un'agenda commerciale molto precisa dietro le cosiddette cure compassionevoli mosse da afflato umanitario
Che in nessun individuo meglio che in un umanista potrebbero trovare espressione
E secondo una qualche forma di
Peraltro voglio dire sponsorizzazione ma certamente di
Amichevole considerazione da parte di istituzioni sanitarie
Che l'episodio che ho citato prima è da questo punto di vista sa inquietante ancor più inquietante è stato per me
Assistere a una sceneggiata in cui qualcuno dava dell'assassino pubblicamente seicentotrenta parlamentari un ministro oltre ovviamente agli scienziati già ampiamente minacciati di morte
Via web ottenendo come risposta istituzionale la premurosa telefonata
De le massime autorità sanitarie che riportano circostanza dicendo ma si ci siamo sentiti presso ci vedremo pagare prenderemo un caffè
Cosa che a me francamente è risultata piuttosto bizzarra
Io credo che sia avvenuto il momento di dire
Che
Si devono dare delle garanzie che il problema non è più un problema di scienza e medicina ammesso che mai lo sia stato
Che è un problema di ordine pubblico puro e semplice e che certamente è un problema in cui la politica a le sue responsabilità che è avvenuto il momento che la politica sì Assumma
E la responsabilità della politica e precisamente quella di far conoscere
Da parte di un soggetto politico da parte del Governo da parte di un Ministro quello che non può continuare a essere affidato agli scoppio di una rivista scientifica ancorché
Prestigiosa né può essere affidato
Alla iniziativa civile di qualche scienziato
Ben intenzionato le garanzie che il ministro deve se le deve a qualcuno non le deve a Vannoni Davide da Moncalieri lei deve all'intera popolazione a tutti quelli
Che da mesi se no danni il suo sottoposti al più clamoroso
Inganno
Personale e mediatico che credo la storia della Repubblica abbia conosciuto da questo punto di vista ma il caso Di Bella impallidisce rispetto al caso staminali
Non ci sono precedenti in Italia non ci sono nonostante che ci siano sontuosi precedenti di frode
Basata sull'uso delle cellule staminali sia in Europa che Nord America non ci sono precedenti del genere nel mondo sviluppato non credo
Che si sia mai vista niente del genere e una risposta immediata da parte delle istituzioni eh certamente necessario
Quello che vorrei
Dire per concludere che
La vera esse
Pensa del problema travalica diciamo i confini del nostro Paese avere essenza del problema e che
In un nuovo scenario di sviluppo di industria farmaceutica del nuovo scenario di commercializzazione della scienza
Esiste su scala planetaria
Il tentativo di forzare ogni forma di organismo regolatorio che l'Occidente abbia sviluppato da un secolo a questa parte sia in termini di istituzioni sia in termini di normativa
Questo obiettivo è l'obiettivo di starmene dei suoi sponsor commerciali noi di questo abbiamo preciso documento questo obiettivo precede in modo preoccupante
Il fatto circostanziale che poi il Senato della Repubblica si è stato sul punto di legiferare esattamente nella direzione
Che questi soggetti si aspettavano ma questo obiettivo e anche l'obiettivo di una costellazione di soggetti commerciali che sono attivi nel campo delle cellule staminali
In Europa in Nord America e
In Asia
Tornando al
Tema da cui sono partito e agganciandolo alla natura e alle finalità dell'Associazione Luca Coscioni che sono la difesa dell'indipendenza della libertà della ricerca scientifica vorrei
Sottoporre all'attenzione dell'Associazione Luca Coscioni
La circostanza specifiche storicamente del tutto inedita che viviamo in un mondo che è cambiato al punto
Da
Minacciare l'indipendenza della scienza in modi che sono completamente inediti rispetto alla tradizione storica
Il caso delle cellule staminali mi sentii male che è il caso
Che ruota intorno a star Mina e di questo il principale laboratorio ed è l'esempio più si attacca chiaro il solare
Nel campo delle cellule staminali mise in chi magari in cui interessi commerciali di questo tipo esistono da almeno vent'anni
Nel mondo nel mondo
Nel mondo in cui interessi commerciali esistono nel mondo da almeno vent'anni la pressione di questi interessi commerciali
A
Cambiato il contenuto della stessa ricerca scientifica
Nel mondo alcune delle cose che Stam minava dicendo ovvero che si possono curare centoventi malattie diverse comprese le malattie neurodegenerative
Con un solo rimedio che con l'infusione endovenosa di cellule ossee vi risparmio i dettagli tecnici che ma se volete ne parliamo di una discussione che dicono che questa è una cosa
Assolutamente impossibile
Ebbene guardate questa cosa
Cammina in questo momento sulle gambe di trecentoventi trial clinici nel mondo
La metà dei quali sono condotti in Cina in condizioni regolatorie che noi assumiamo migliori di quelle seguite dal summit ma che probabilmente
Non lo sono ma quel che peggio questa stessa cosa si può leggere su riviste scientifiche dalle pagine patinate che piacciono
A quelli che hanno il vezzo delle cinte ex se nella valutazione della ricerca
E
Il mondo scientifico eh pervaso da credenze superstiziosa
Rispetto alle quali il cardinal Bellarmino appare un militante dell'Associazione Luca Coscioni
Questo va detto con estrema chiarezza perché
Sarebbe veramente rimanere al al di qua del guado si
Per un'associazione che si dà per obiettivo quello che dice di difendere l'indipendenza libertà
Ma della conoscenza scientifica
Non prendesse atto di questo mutamento storico del modo in cui questo mutamento storico cambia la natura stessa di tutto ciò di cui noi parliamo apro una parentesi
A tutti noi piace perché immergiamo da un'epoca feudale nella gestione delle cose accademie
Direi che il merito va difeso e che quindi per questo motivo il merito va misurato con con dei parametri metrici me nessuno credo in Italia ancora si rende conto del fatto
Che questa che esattamente la chiave TV un sistema
Di valorizzazione economica del sapere scientifico
Tanto denaro per tanti punti Impact factor e che
Se questo ordine di problemi non fossero affrontati
Nella misura in questo momento necessaria il rischio sarebbe
Che noi ci faremmo attrarre dalla peculiarità provinciale del caso sta Mina senza vederne le implicazioni invece
Di ordine più generale
Io mi fermerei quei
Sono a disposizione se ci sono domande
Grazie a Paolo Bianco integrazione precedenza ovviamente dibattito domande nel dare la parola a Elena Cattaneo e poi fra questo De Luca a mi chiede ricordo che
Questo tema con vostro aiuto vorremmo fosse appunto all'ordine del giorno del percorso che ci porterà al Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica l'appuntamento di novembre al Parlamento europeo e poi
L'appuntamento che vogliamo organizzare a inizio di aprile e quindi
Ho detto nella relazione introduttiva che nei bilanci dell'Associazione Luca Coscioni abbiamo ottenuto da parte del risorse per garantirci
Il percorso di avviene di realizzazione di questi due appuntamenti e mi sembra che anche dall'intervento i Palombi ancora emerga esattamente la valenza
Transnazionale del punto che vogliamo affrontare Elena Cattaneo
Cerchiamo di ripristinare il collegamento
Richiama
Elena
A perfetti sentiamo anche se lo sentiamo l'applicazione in sala
Vai
Ma
Un attimo di pazienza vediamo se riusciamo
A sentire
E in modo chiaro l'intervento di
Se volete che ecco ci ma
Ma
Va bene
Ma
Vaccaro
Sarà
Va bene grazie allora al segnale cito quando vuole può intervenire Michele De Luca
Poi giocoso brevemente sono aperte le iscrizioni a parlare
Ringrazio anche io ovviamente
In realtà
Già pronto può vige il pregio di Paolo non è che ci sia molto altro da dire perché
Ha coperto praticamente tutti quanti punti di un'attività intensa
Faticosa che abbiamo fatto assieme alle istituzioni in questi tre mesi
Solo
Con lo scopo di difendere quello che
La scienza la medicina
Ha cercato di costruire in questo secolo
Cioè quello che viene chiamata la medicina basata
Sull'evidenza
Situazione che stava per essere distrutta completamente da una storia
In rosso resta Mina che io non chiamo in più storia Stamira per l'altro ieri ma chiamo lo scandalo strapiena
Dove tutto questo stava per essere distrutto
Ripeterò forse un altro linguaggio e con altre parole tutta una serie di concetti
Che ha espresso Paolo
Una uno scandalo che è basato
Su una frode
E su delle menzogne
La prima menzogna
Scientificamente clamorosa
E quella che la cellula me senti male staminale e Turi potente
Le uniche c'ero lettori potenti come conosciamo sua quelle embrionali
E sono quelle indotte e le soci le I PS le cifre di emanare
Meno male che le cellule mise in chi magari non lo sono pure i potenti
Perché iniettate in vena
Ho
Intra intatte cali
Ho anche fatto
Avrebbero garantito lo sviluppo di tumori gravi ho dichiarato e perciò
Meno male che non lo so tant'è vero
Che le sperimentazioni cliniche approvati in giro per il mondo con le cellule staminali embrionali
Hanno dotta
Temi veri Simoni sicurezza
Dove il completo differenzia mento della cellula embrionale verso il tessuto che doveva essere ricostruito sarà dovuta dimostrare da che ha proposto la sperimentazione in maniera rigorosissimo
Quindi
La Pia menzogne che sono cellule poli potenti il mondo sono
Molta gente
A molta gente piacerebbe che l'ha messo in chi male
Fosse una cellula poli potente
Perché eliminerebbe il problema della embrionale
Ma questo non è e non sarà mai perché la misi intimare fa cartilagine osso midollo
Quindi questa è una menzogna
Seconda menzogna e che questa è una cura e una terapia non esiste
Come si dice invece domani non regge otto del best ormai non regge non esiste nessun paziente che sia stato curato per tutta quella pletora di patologie
Che in maniera molto conservativa Paolo addetto centoventi invece io ho letto sui siti fotografati di Facebook
Della coppia Vannoni Andolina esseri intorno alle otto mila
Senza nessun tipo di limite
Perché
Perché non sono soltanto le otto mila patologie rare indipendentemente dal fatto che siano genetico no questo è un dettaglio
Che la SMA uno sia una malattia che abbia una votazione di un giro di un mutuo loro un è un dettaglio da me sin che vale tra le tutte e otto mila
Ci troveremmo come dire davanti
A una rivoluzione della medicina della scienza Radiologia terminologia dello sviluppo
E ci troveremo davanti a un blocco totale dei Nobel perché il Nobel repressione dati
A un letterato medico per cinque anni consecutivi perlomeno perché avete stravolto tutto quello che si conoscere una scienza ovviamente dando
Degli imbecilli a tutti i biologi cellulari del mondo datata Stanford non ce ne tiriamo fuori che siamo nel piccolo paese Italia
Quindi questa e la grande e l'altra grande menzogne doni non esiste una terapia si sente parlare nelle interviste
Andolina riavere dei paraplegici che fanno attività ginnica io li vorrei vedere perché nessuno li ha visti
Stiamo parlando di tempi tetraplegia di resezione spirale
Un'altra menzogna e il fatto che e compassionevole se non è una terapia non può neanche essere compassionevole
Quello che manca in tutta questa storia e proprio questo manca una compassione
Quello che ho ho detto stamattina come entrando brevemente l'intervento di Pia Locatelli questa è la cosa che a me personalmente ha dato più fastidio
La totale mancanza di compassione e di rispetto nei confronti
Di una popolazione indifesa di malattie rare gravi
Ai quali viene millantate
Una terapia basata su una frode che non esiste
E questo dal punto di vista umano dal punto di vista etico e una cosa di una gravità
Che nessuno o che viene presa poco in considerazione non è infatti un caso
Che
Sono state proprio le associazioni dei malati gravi della SMA trasla che si sono ribellate a questa prese in giro da parte
Di questi due personaggi
E chiaro e ripeto quello che dite che ho detto brevemente stamattina
Che davanti a una situazione
Per me incomprensibile
Io ho una vignetta che non
Ma non posso far vedere dove che dice che noi siamo sempre stati
Tutti allenatori della nazionale di calcio
Oggi siamo tutti esperti di cellule staminali Celentano Pieraccioni Lollobrigida
I giudici
I giudici che sentenzia noi
Sentenze hanno
Su una terapia compassionevole e
Io faccio fatica a credere che i giudici sapeva di cosa stiamo parlando
Eppure hanno autorizzato queste terapie sulla base
Dirimenti che non potevano avere senza consultare gli esperti nel campo
Ma non deduco bianco tutto il mondo scientifico internazionale
Si saranno chiesti giudici perché
Tutto il mondo scientifico mondiale
Sta urlando contro questa cosa la risposta ce la Cirà Vannoni
Dice
Tutti questi scienziati sono al soldo delle multinazionali
Bene o notizie per voi esattamente il contrario
Esattamente il contrario perché ricordiamoci che dietro stabilita esisteva una multinazionale che si chiama Medestea
La quale Medestea ha nel suo sito
Due cose una che vuole fare il business delle cellule staminali ne sentì Maripel venderle due che queste devono essere trapianti certo perché essendo trapianti come diceva Paolo
Non sono e più sottoposta al vaglio dalla comunità scientifica e neanche alle sperimentazioni cliniche libro mostrare dimostra che la sicurezza e l'efficacia
E per sostenere questo Stamira e Medestea sarà in contatto con una rete
Come riuscire appunto Paolo
Gli altri ricercatori che sono spaventosamente più presentabili di
Di di vista mila Andolina che Vannoni
Ma nel quale il peccato originale sempre lo stesso
Curo una serie di patologie senza averne nessuna prova
Non vi ho nominato l'autismo
So che sono arrivate richieste a staminali da parte di pazienti
Del Regno Unito su patologie mal formative
Ma le informative dello sviluppo
Ed mi risulta che la risposta è stata sì possiamo provarci
Io penso che la fai zero debba stare un po'attenta
Perché potrebbero anche proporre per l'impotenza per cui
La pillola in azzurra potrebbe andare in disuso
Ora tutto questo tutto questo condito da una campagna mediatica che ha dell'imbarazzante
Quello che si è visto e sentito sulle viene in assenza ripeto di qualsiasi evidenza scientifica
E tutta questa campagna mediatica fatta da Vannoni che vi ripeto e vi ricordo
Non è un medico
Quindi non può essere anche lo specialista
Dovrebbe essere specie se gli otto mila malattia che non è neanche
Un medico
Non è un biologo non è un biotech non loro ed è un letterato
Esperto in
Comunicazione persuasiva
A in uscita ammontare una campagna che ha
Purtroppo costretto e dire lo vedo stamattina era inevitabile
Diciamo anche giustificabile
Da parte appunto del Ministro del ministero proporre una sperimentazione clinica finanziato dallo Stato dicendo che il prova prova che questa tua terapia funzione
E
Torno a dire che l'opera che ha fatto il ministro Lorenzin
Le Commissioni che hanno lavorato sotto il ministro e anzi ne sono state veramente da lodare perché vi ricordo ancora una volta
Che c'era uno è uscito dalla dal ministro dal Ministero all'epoca di Balduzzi
Un decreto che è stato stravolto al Senato e nel quale guarda caso
Era stato introdotto un comma due bis
Che veniva incontro esattamente alle richieste di Vannoni e dandoli
Comma due bis riportare portare questo tipo di terapie sotto i trapianti votato dal Senato alla unanimità
Io in questa ci
Sa sedendo al tavolo
Assieme a Paolo ho capito finalmente attiverà sette anni come vengono fatti gli emendamenti
E ci ho messo un po'di tempo di pensavo che fossero perché se parte un'altra mai averlo fatto in questa maniera quindi quindi l'opera dei parlamentari che sono congelati informare su questa roba e quindi
La capacità che ha avuto in misura enzimi fare tutto quanto questo assieme all'altra parte delle istituzioni è stata lodevole e io personalmente l'ho riconosciuto quando qualche giornalista mi ha chiesto adesso no
Perché c'era ancora un barlume di possibilità
Che questo metodo fosse qualche cosa di nuovo segreto nascosto scientificamente improponibile
Adesso che abbiamo che si è scoperto che e e basato su una clamorosa frode
Sul furto e fotocopia di dati da parte di altri gruppi che hanno pubblicato questi lavori scientificamente lascia ribadire un po'imbarazzanti sette anni prima enunciato le fotografie
Per permettere del brevetto
A medici anche un'altra cosa che non solo questa cosa qui e una frode
Ma significa che se io ragionare un attimo signor faccio un brevetto
Con i dati
Io non ho bisogno di andare a fotocopiare un lavoro Russo del due mila tre metodi fotografie delle dieci ridurle
Sì io non ce l'ho V diventino un metodo non ce lo
Infatti non c'è tant'è vero che quando
I NAS Carabinieri
Hanno
Preso delle delle provette dai frigoriferi
Di stabilità la persona che per conto del Ministero e via eseguirà titola trovato dentro nulla
Non solo è una frode ma è anche
Una un'alterazione della realtà in un modo ancora peggiore perché la stessa fotografia che se questi brevetti e le usata con un metodo a dai russi con un metodo B
Dai cannoni che dicono che loro vedono innovativo ed è diverso
Usando le stesse duecentotre ora
Adesso
Va bene tutto
Va bene la mancanza di razionale va bene Celentano la campagna mediatica va bene Lazzaro alzati e cammina otto mila patologie
E tutto quello che c'è dietro va bene è una situazione nella quale il ministro non poteva fare altro che fare una sperimentazione per la B abbiate pazienza adesso davanti al fatto
Conclamato che tutto questo è basato su una clamorosa truffa e frode io credo
Che
Continuare sulla strada della sperimentazione clinica
Renda
Ridicolo
Il nostro Paese e e umili la scienza e la medicina italiana nel mondo chi ci sta guardando
Perché quello che ne esce la pubblicato non è in russo e in inglese e viene eletto da tutto il mondo
Concludo soltanto dicendo che
è vero esattamente quello che stavo dicendo parlo bianco che questa è una tendenza generalizzata
Da parte di
Interessi commerciali forti che vogliono in qualche modo trovare
La panacea di tutti i mali moderna l'olio di serpente moderno
Ho sentito parlare del meeting mondiale della libertà di ricerca ecco il quid meeting mondiale della libertà di ricerca dovrebbe proprio distendere la libertà di ricerca
Perché dietro lo scandalo stabile la ricerca è stata umiliata non posso sentire dire io che questo qua significa libertà di cura o libertà di ricerca queste libertà
Di prendere per i fondelli evito illudere
Una popolazione debole che si appiglia a tutto quello che uno di dice per poter curare un bambino malato
E di quindi un'umiliazione la ricerca alto che libertà ricerca invece dovrebbe essere in qualche modo il supportata il riportata qui livelli che Paolo diceva
Della scienza in quanto a conoscenza che sulla base poi di dati concreti porta quello che per un secolo abbiamo cercato di fare che la medicina basata sull'evidenza che ci porta dei prodotti
E si era farmaceutici e non fermarsi UDC che siano sicuri
E
Efficaci
Grazie Michele durante tutta questa questo periodi dono
Insomma noi abbiamo chiesto fin dall'inizio che non si arrivasse a questo chiedendo al ministro Balduzzi di procedere come si era proceduto inizialmente accordi Napoli bella
E chiedendo immediatamente i dati e clinici clinici
Invece non è stato fatto creando tra l'altro un precedente pericoloso
E nel momento in cui è stata fatta una norma anche se temporanea per diciotto mesi e dopo le notizie di ieri abbiamo chiesto
A forti i toni che insomma si interrompa tutto perché non ci sono i presupposti
Io adesso do la parola professor Giulio posso chimico Presidente dell'Associazione Luca Coscioni è inutile che faccio spiegare i presentazioni Giuliacci sei
Perché
Si chi sentiamo prego
Vorrei
Beh dunque io è
Causare il TAR collegamento apertura lombardo dell'intervento di Michele va comunque albero
Un'aggiunta perdo a
Guardo l'organo dentro sul
Passo
Può
Paninari soprattutto sul fatto che in questo
Come diceva Paolo polvere un esempio più eclatante grottesco meno una commercializzazione della differenza a
Di un certo tipo di scienza delle star cambiando
L'IPAB molti parametri
Fortunatamente non
Ma molti parametri del perché si riesca
Parlanti il punto che io
Vado saltando da Alboni enormi
Si ricollega abbastanza a
A guardo avete sentito finora
E riguarda
A
Di costumi delle nuove della
Perché
Non esiste solo spamming
Visto non solo l'IPCA che offrono trattamenti
Non
Come dire non poco probabile
Ci sono
Parti
Negli anni recenti
Dei successi importanti DNA terapia genica in terapia cellulare con malattie
Fino ad allora non potevano essere curate sono state curate
Mica glielo disse perché timido ma Mediaset riguardare
Che la prima terapia genica dell'IPT emolisi bollosa è stata condotta in Italia
Proprio
Da ma
Da ricade dubitare grazie ai dati tecnici i loro collaboratori
Quello che quindi
La sensazione che di ascolto da potrebbe offrire
Con dalla formato dalla invalida
Come dire accurata e di quanto va cadendo
è e
Le IPAB familiari non funzionano per le terapie e sono utilizzate da cogente
Più o meno senza scrupoli e a diverso livello vi raffinatezza cercano di renderle per fare
Poi mentre la Seconda Sezione purtroppo impedirà dovrebbe era la prima da si sono verificate da appunto menzionata una larderello indeboliti burrosa faccio il caso del il ruolo del senza incontrare ci sono
Monte
Le linee di ricerca clinica personale passerebbe limitazione perché
Non dovrà
No dopodomani valido dai laboratori evolvente
Prego volumi invivibile da aprile potranno apportare a un miglioramento decisi dormire aperta una via
Magari qualche ritardo addirittura Padova corridore
E
Secondo me questa importante ricordarlo proprio per e l'impatto emotivo così devastante di questo dati sbagliati
Poi vado a verificare l'intesa a destra del Vaticano
Io
Hanno
Al vado
Centinaia di migliaia di vita
Di libertà da parte del trapianto di midollo
Vi è un'altra logica da quando cioè l'autotrapianto dedicarmi gliene gratifica Nardini dall'Afghanistan dall'opposizione
Il fatto che il problema biologico è
è estremamente complessa o
Da più organico esercitano le è difficile da capire
Della loro manipolazione vedi il loro uso in clinica è estremamente complessa e quindi la ricerca parli la ricerca
Clinica referto propone a farlo con fatica palazzine dei risultati si ottengono
Quello che
Io ritengo sia un problema da inserire nel contesto generale
La come dire della Harvard azione economica dell'impatto di una nuova terapia
Ma sul sistema sanitario nazionale abbiamo bene in quanto di sistemi sanitari razionalizzata così
Sorvolo
Collasso
Io
Da un anno e mezzo di dell'Inghilterra glieli leggo curvoni giornali per quanto riguarda pari
L'indice Istat in arrivo
Ai vari Avanti
Venga dalla dalla dal Pronto Intervento all'assistenza albergo di intelligenza
E indicano comunque
Dei consumi della Breda vanno dimezzato insostenibili
E l'unico modo di ridurre quello di ridurre l'acqua calda
Parola qualità
Rubando intervento
Acquistarmi dove la sarde dei pazienti
Vorrei questo osservanza
Lento formula Regione
Secondo me andrebbe formidabile grande attenzione
E dovrebbe essere uno degli argomenti
Se il prossimo poveretto
O
Nazionale Zattarin per la quale aveva
Mondiale della libertà
Dettatura del corpo
Ma
è proprio quello come
Approntare
Dei conti e
Almeno nella parte sperimentale debbano problemi simili
Come
Cercare
Come dire l'invito di salvare le capre e cavoli di arrivare a polvere inserire
Nel tramite trattamenti e
Magari
Tregua approvato il programma però pardon pazienti
Serata miliardarie parrebbe che lottano per quattrocento mila euro a una rispettarlo definitivo debba la sperimentazione ora è il vero
Più il tempo passa più
Un accordo da parte del verbale del venti aprile vale in ordine al più Bondi si abbattono
Pur tuttavia
Gli uomini produzione difendo uliveto ritirarlo
Dico bizzarri
Migrato bilingue Brancusi sicure da poter poi per immobilizzarlo battente
Da al riguardo vorrebbe solo così elevati
E
O riprova una soluzione offrano invece immaginare che in questa sfida buono una strada percorribile senza
Delle delle delle delle conseguenze economiche il dramma
E ovviamente questo ci porta finora
Situazione
Dice cioè quella che viene definito
Ribadirlo nel senso che
Da il modo per ridurre i costi e abbassare la qualità del controllo
Basettoni
Abbassiamo la qualità dei controlli Libardo
Paghiamo Umberto pura
Finta
Impoverire
Autorizzazione implicita accettazione di
Non metodi non controllabili
Fabbio diciamo eseguiti in cliniche private che non rispetta ad alcuna delle regole
Bene per concludere una cosa banale
In realtà
Non risolve il problema non è un problema che si possa risolvere facilmente puro potere viene in mente stabilirlo succeda
Cerchiamo o anche sui tavoli
Delle agenzie regolatorie che con sperimentatori con la Comunità europea delle iniziative sono state
In questo senso
Di vedere come si può cercare di arginare dei costi che oggi sono proibitivi
Senza compromettere quelli stringenti i controlli di qualità che sono il presupposto per poter fornire una terapia seppure sperimentale che però non
Non rischi di causare
Danni alla salute del paziente che nulla hanno a che fare né con la malattia nego trattamento ma soltanto con la cattiva preparazione del pronto medievale però questo è un problema molto importante su cui
Noi come associazione
Dovremmo impegnati nel prossimo futuro evidente con questo detto tutto quello che
Avevo da dire di saluto
Prima di dare la parola a scossa Roberto Denti sette saluto alla presenza in sala e di Marco Pannella ci ha raggiunto Rosa Rinaldi nella segreteria Siena è di Rifondazione Comunista e nella Federazione della Sinistra mi chiedo poi anche i vostri tempi di segnalarmi e quando volete intervenire
Approvazione
Allora grazie a tutti facciamo finta di cambiare argomenti realtà impressionante quanto passando da Stambena oggi M. si ritrovino più o meno sempre gli stessi personaggi
Da Celentano in qualche modo è all'origine dei dei problemi di de di OGM avendo confuso all'epoca alle farine animali con gli OGM aveva dato la stura questo già di problematica
A soprattutto a al all'impatto che i media hanno avuto sulle varie vicende
In questo caso le Iene il caso Di Bella di vi ricordo i libri scritti da Bruno Vespa con il professor Di Bella
Insomma
Più o meno si ritrovano sempre stessi per fa al ministro Balduzzi che ne ha combinata un'altra
Straordinaria sul caso GM dunque io non vorrei diciamo distinguere e parlare di oggi e messi oggi a me non sono belli sono brutti
Sono cattivi sono pessimi
Vorrei fare una veloce excursus a ritroso cioè partendo dalle ultime notizie
Per cercare a capire di capire come siamo arrivati
Alle ultime notizie allora il Ministro dell'agricoltura in carica
Nunzia De Girolamo
Concede un'intervista al Corriere della Sera
Sette otto giorni fa dieci giorni fa una cosa del genere
Nel quale di fronte al fatto che un agricoltore ha piantato mais geneticamente modificato sui suoi campi per la seconda volta
Dinner Friuli la prima volta nel due mila dieci
Ovviamente dice che vuole bloccare questi campi vuole impedire che questi campi vadano avanti e quindi immagina la proposizione di una cosiddetta clausola di salvaguardia
Parola incomprensibile che cercherò piano piano di spiegare che cosa può o poco voler dire
Quindi cerca di bloccare la coltivazione di un mais geneticamente modificato che è stato seminato
E per farlo immagina una procedura questa procedura
Sono parole del ministro non sono parole di chi vuol dire la pensa in maniera opposta a questa iniziativa
Dice l'Europa e il ministro che parlare l'Europa lo potrebbe impugnare e vero ci esponiamo a una violazione delle regole comunitarie
Però nei confronti della Francia che ha bloccato le coltivazioni OGM con un provvedimento simile Bruxelles non ancora avviato la procedura di infrazione
Allora la situazione è la seguente c'è qualcuno che ha seminato un campo
Di mais OGM il ministro in carica pensa un provvedimento che essa già essere illegale
Immagina una eventuale procedura di infrazione
E diciamo
Si difende dietro l'idea che lo ha già fatto qualche un'altra non è stato picchiato
Allora
Siamo uguale alla Francia la do la prima domanda che ci verrebbe intesse ma noli la Francia e la Germania Francia e la Germania hanno
Invocato questa cosiddetta clausola di salvaguardia la Francia e la Germania sono identiche all'Italia
Possiamo
Cercare di dire che siamo alle stesse condizioni la risposta è non se ne parla nemmeno
Va proprio nemmeno lontanamente allora la Germania per invocare la clausola di salvaguardia che permette agli Stati nazionali
Di vietare qualcosa che è stato autorizzato a livello europeo
Gli Stati devono presentare un dossier scientifico
E qui cade l'asino
Che dimostri che ci sono delle nuove evidenze non prese in considerazione al momento dell'autorizzazione
E introducono una novità
Questa novità non era conosciuta all'agenzia per la sicurezza alimentare l'ERSA di Parma che aveva dato l'autorizzazione e sulla base
Di queste nuove evidenze scientifiche
Si può chiedere come dire una moratoria un lasso di tempo in cui si blocca
La Germania per
Sette otto anni ha coltivato tremila e duecento oltre i mille seicento ettari con piante geneticamente modificate sul suo territorio
In questo millennio l'Italia ha coltivato zero ettari
Con piante geneticamente modificate sul suo territorio
Noi abbiamo fatto esperimenti nel millennio passato
Nel mille e il mio passato con piante geneticamente codificate in campo
Non abbia tutti i dati purtroppo sono positivi e non sono del genere che avrei sarebbero serviti a a bloccare
Quindi l'Italia è spoglia di nuovi dati che permetterebbero la redazione di una clausola di salvaguardia
Tanto è vero che
Questa preoccupazione cioè il fatto che qualcuno si potesse mettere a coltivare mais modificato come stanno era ben presente anche al MIP al al Governo precedente perché era ben presente
Perché ci sono state due sentenze tra il settembre dell'anno scorso il maggio di quest'anno della Corte europea di giustizia che hanno spiegato molto bene all'Italia
Che
Non è che siccome l'Italia non ha redatto delle cosiddette clausole
Condizioni di coesistenza fra le agricolture questo poteva essere un modo per bloccare la coltivazione di oggi
Tutti gli Stati europei devono normare la coesistenza devono permettere alle agricolture biologica tradizionale e UGL di cui Sister
La coesistenza è basata su delle regole che ogni nazioni si dà l'Italia ovviamente non ha fatto le regole di coesistenza ma su questo vorrei fare un passaggio fra poco
E
Leo alla Corte europea di giustizia in queste due sentenze ha spiegato non è che siccome non avete scritto le regole di coesistenza
Potete vietare coltivazioni le coltivazioni sono autorizzate e poi quando scrivere te le regole di coesistenza le analizzeremo
Questo è lo stato dell'arte quindi anche in il il
Il Governo precedente era al corrente di questa problematica e che cosa hanno pensato
Il Ministro dell'agricoltura Catania a coinvolto il Ministro della salita Balduzzi il quale ha scritto a Bruxelles
Non una clausola di salvaguardia perché non mi avevi dati scientifici
Ma una specie di invocazione
Un invocazioni che in che diceva non chiudete impedite la coltivazione di OGM in Italia ma impedire la coltivazione di mais OGM in tutta Europa
E che cosa ha usato come dossier scientifico ha usato la traduzione in italiano di un dossier francese scritto tre anni fa
Ritradotto in italiano rimandato a Bruxelles arrivata a Bruxelles avranno ritradotto il francese l'inglese come normalmente si fa e si sono ritrovati esattamente lo stesso testo visto alcuni anni fa
Con cui potete immaginare la figuraccia che abbiamo fatto come scienziati italiani
Postilla di questa vergogna
Il Ministro della sanità non na neanche sfiorato un problema di sanità ma nemmeno sfiorato ha parlato solo di problemi ambientali
Problemi di
Del matto o di dice parassiti storia di questo genere
In assenza di una a firma del Ministro dell'ambiente quindi messo la sanità pacco diciamo ha mandato un dossier che non c'entrava niente con la sanità tanto per capirci
Perché l'italiano una una
Delle regole di coesistenza dell'agricoltura
Perché diciamo
O non ci dimentichiamo in queste storie di che cosa è successo negli di questo Paese che è assolutamente fantastico
L'Europa ci dice nel due mila uno dovete scrivere delle regole di coesistenza nel due mila e quattro Ministro l'Agricoltura Alemanno viene scritto una legge
Che passa come legge cinque del due mila cinque che stabilisce le regole di questa Enzo
Dice come di soglia coesistere fra le varie agricoltore a che distanza devono stare un campo dall'altro quali sono le normative una
Una legge devastante che era scritta pensata e riusciva a impedire qualunque coltivazione
Oggi M. in questo Paese
Allora dice ma
Allora ce l'avete la legge no la legge non ce l'abbiamo perché l'anno dopo la Corte costituzionale abroga quasi tutta la legge
La droga perché è palesemente incostituzionali e viola le anche le regole europee
La Corte costituzionale vi incoraggiò se se avete piacere a rileggere quel documento spiega al Ministero guardate che per
Fare regole di questo genere vi consigliamo
Di prendere un pool di scienziati bravi possibilmente di caratura internazionale perché queste cose tecniche vanno scritte da scienziati non dovevano scriverle
De degli amministrativa B insomma
Allora
Chi è che ha com'è che la Corte Costituzionale abroga questo
Questa legge si coesistenza che avrebbe
Permesso oggi al ministro dell'Agricoltura di
Di invocare la causa di salvaguardia
Lo spettacolo diciamo noi ce lo dimentichiamo perciò lo cito
E che
Una delle regioni più antico GM di tutta Italia la Regione Marche presento un ricorso contro la legge
Che
Praticamente vi dicevo vietava l'utilizzo di OGM
E lo presenta perché non gli basta che lo vieti
L'avevamo cancellare la parola UGL quindi un ampio GM che presento un ricorso contro una legge anti OGM la Corte costituzionale leggi il ricorso e abroga la legge perché tutta sbagliata
No perché qua siamo abbiamo parlato in multinazionali che stanno dietro come al solito tutto questo ecco questo è il e e lo scenario che sta dietro questa vicenda cioè
Se la giocano tutti da solo sì si fanno il dibattito fra di loro e quello che riescono a produrre alla situazione attuale ossia
Che
La legge di coesistenza è stata abbattuta da altri anti OGM
Non è stata fatta sperimentazioni in pieno campo dalla ricerca scientifica pubblica di questo Paese
E il fatto di aver vietato la alla ricerca scientifica pubblica
Di trovare i dati contro gli OGM impedisce in questo momento al Ministro dell'agricoltura che vorrebbe bloccarla descrivere una clausola di salvaguardia
Chiudo
Guardate si può fare quello che si vuole con gli OGM la mia unica richiesta e che un minuto prima di bloccare
Tutte le coltivazioni e sperimentazione di oggi hanno in questo Paese un minuto prima
La stessa normativa deve essere applicata ai quattro milioni di tonnellate
Di soia geneticamente modificata che stanno alla base di tutti i nostri prodotti DOP e IGP del latte yogurt formaggi salumi prosciutti Parmigiani che consumiamo da diciassette anni in questo Paese
Prima di bloccare gli scienziati per favore occupatevi del novantacinque per cento del problema perché di questo che stiamo parlando il novantacinque per cento della soia del mais
Finisco la mangimistica sono GM siamo tranquillissimi li vende qualunque Consorzio Agrario siamo tutti felici
Ed è quello non parla assolutamente nessuno
Per cui la mia unica richiesta è
Fatene quello che volete gli OGM ma fate la stessa cosa
Che fatte sulla ricerca scientifica e sulle coltivazioni commerciale applicate la stessa norma anche alla mangimistica
Poi si è riusciti a bloccare anche la mangimistica io sono entusiasta perché almeno gli imprenditori agricoli di questo Paese potranno prodursi la soglia il mais e lo potranno consumare negli allevamenti
Però diciamo una
Una una condizione nella quale
Va tutto bene quello che importiamo dall'estero va tutto male quello che facciamo in Italia mi sembra un po'paradossale
Diciamo la
Nella nella come dire nella chiusura ossessiva e premeditata di a agli OGM
Resta questo dato di base voi l'avete citato prima perché andare a
Particolarmente gustosa lato la similitudine
Il Senato della Repubblica in carica ha votato anche Lugli all'unanimità
Peppe
Una ordine del giorno contro gli OGM e la sintesi l'hanno trovata sul fatto di
Vietare la sperimentazione in pieno campo su quell'argomento sono riusciti a trovare
E la la sintesi e il il dato di unione allora insieme a Maria Antonietta e insieme a Filomena stiamo cercando di come dire
Di agire con tutti gli strumenti che ci sono dati ispirando qualche dato di sensatezza Linda parlamentari in carica stiamo mettendo in comunicazione
Persone che forse non si parlava perché sono scoperte come dire affini in schieramenti opposti e che cercano di introdurre qualche minimo dato
Di sensatezza in questa vicenda
Sarà difficilissimo che andremo da da da qualunque parte che però almeno come dire la traccia di aver ricordato alcuni piccoli dettagli di questa storia
Il diciamo che non so vedevo l'ultima così
Diciamo per per similitudine con la parte medica l'ottantuno per cento di tutto il cotone mondiale geneticamente modificato quindi come dire
Chiunque utilizzi un cotone idrossido per per tamponare una ferita mediamente sta usando per l'ottantuno per cento
Cotone geneticamente modificato ma noi continuiamo a discutere che può dare allergie e che può fare gravi disastri che ha stufa suicidare i contadini rinvia e meraviglia di tutto questo gene ecco questo è lo stato dell'arte
Lunedì c'è una manifestazione una festa in
In Friuli visto che si sono finalmente liberati
Del troppo come dire nazionale e rispettando le leggi europee rispettando la Corte europea di giustizia hanno piantato mais geneticamente modificato
Intanto per chiarirvi la situazione in questo momento vengono di gli agricoltori vengono difesi da quelli che li dovevano
Come dire in carcerare cioè e la DIGOS locale e il giudice penale che ketchup sotto processo l'agricoltore che stanno spiegando i loro rispettivi ministeri
Che quegli agricoltori non hanno stanno violando nessuna legge e che sono totalmente
Nel diritto nella legalità quindi
La l'ultimo augurio con cui chiudo eh chiudete agli oggetti fatene strage fate quello che volete
Basta che non ci fate pagare le nuove multe delle quote latte
Sì arrivano le sanzioni perché abbiamo commesso una nuova illegalità chi siano le aziende private che stanno spingendo
Per impedire agli OGM di di diciamo di avere dignità in questo Paese
Che siano le ditte private accendere le fideiussioni e lepri le multe le pagano loro poi
Diciamo saremo chiamati come contribuente cittadini a pagare le multe come al solito ma dopo il quattro punto quattro miliardi di di di euro di mancati trasferimenti per le quote forse sarebbe il caso che il
Non fossimo noi cittadini a pagare per quello che un Ministro della Repubblica sa essere una illegalità
Grazie
Alberto Denzel sei il tanto
Salutiamo
Farina
Va bene adesso integriamo ed intanto salutiamo anche la presenza in sala tra gli altri di Rodolfo Coscioni grazie
Grazie essere qui al papà Di Luca allora
Credo che
Non so se vuol dire che Enzo Cucco ha chiesto la parola però allora intanto se possiamo andare a completare le informazioni non so se il professore d'origini vuole integrare scopi
Pezzo
Sconto se vuole intervenire ci segnala lei o ce l'ho segnalato e voi che state seguendo da Sky per adesso entrando nella una fase di sovrapposizione di temi che sperò speso spero sia comunque
Proficua per tutti quindi cerchiamo di
Non ho tanto altro da lei dopo quanto è stato detto questa mattina stamattina anzitutto ringrazio
La l'Associazione Luca Coscioni si interessa di questi problemi molto problemi molto molto importanti ma
Personalmente ritengo che uno dei problemi più importanti sia proprio quello che partner di cui ha parlato stamattina il Rettore notiziari di di Teramo
Cioè quello della
Formazione si la ricerca importante ricerca libera dobbiamo assolutamente
A
Confronto sente sì la ricerca libera dobbiamo fare in questo momento purtroppo nel caso degli OGM in cui si è parlato poco fa ci viene impedita non soltanto la ricerca
Di di campo la sperimentazione di campo come si espresse il Senato ma dobbiamo anche la ricerca di
Sì grazie anche la ricerca di moratoria di fatto non viene fatta sugli OGM perché
Guai a coloro che si
Che che scrivono i progetti la Parolo GM perché invierà otto quasi automaticamente negato il finanziamento e non solo ma lo
Fra loro dicono che in fondo non è vero perché la ricerca di laboratorio si può fare si fa bene la senza finanziamenti
Ma si può fare dicono anche la ricerca di
Di Serra sentire meglio così
La ricerca una ricerca in Serra spenta zenzero di fatto non si può fare perché ci vogliono delle serre a contenimento cioè delle serre confutazione di polline
E con il pavimento in
In in cemento armato e così via e quindi si può fare soltanto per alcune piante ma per le piante arboree per le quali mi sono occupato e l'anno scorso proprio
Di questi tempi oltre centosessanta piante OGM fatte nei nostri laboratori
Sperimentazione da dieci anni non c'è stato rinnovato e la sperimentazione praticamente la sperimentazione è stata completamente distrutta del lavoro di trent'anni all'incirca
è un lavoro o che non verrà più ripetuto proprio perché colpa anche oggi ieri allacciando quanto destato detto stamattina i nuovi sistemi di valutazione
E che abbiamo collaboro in questo in questo momento se non verrà cambiato queste ricerche a lungo termine e non verranno più o fatte perché venuti non hanno nient'affatto molto elevato una che invece quindi se index e lo stesso piuttosto piuttosto basso per cui non si può fare quindi
Inviterei l'Associazione Luca Coscioni proprio fa
Occuparsi di questo fatto in in primo luogo quanto questo possibile
E certo quello di cui si parlava stamattina il computer oppure le cellule fotoelettriche essere oppure la chimica proprio le scoperte che sono state infatti in Italia
E abbiamo visto che fine ha fatto ma l'abbiamo fatto in passato queste questi prodotti oggi non li faremo più perché il sistema anche di attualmente è di formazione per come abbiamo sentito questa mattina veramente drammatico abbiamo solamente il settanta per cento delle borse di studio vengono erogati agli studenti meritevoli quindi per due anni fa era l'ottantacinque per cento i nell'alta formazione all'incirca
Il cinquanta per cento viene fatta con borse di studio proprie e questo è veramente molto grave cioè noi non potremo più competere in futuro né come formazione né tanto meno con
Con la ricerca
Quindi per quanto
Riguarda agli OGM il John lunedì prossimo il l'agricoltore
Del del Friuli che verrà assolto quindi il giorno otto luglio definitivamente per non aver commesso un reato per porti a mutare il il malessere
Oggi M. ci sarà come ripeteva
Il Roberto defezione una manifestazione Colle una lassismo una conferenza la stampa le quali io vorrei al mi hanno invitato a partecipare come può rappresentante
Del della ricerca delle soprattutto in
Pianamente sugli OGM nel
Camper
Il in agricoltura ma interventi e tali
Così mettendo anche in evidenza quello che le dodici mila ricercatori
Che hanno sottoscritto una lettera sulla non pericolosità degli OGM sul e hanno ribadito fortemente di sviluppare di continuare a anzi direi di iniziare a
A a finanziare la ricerca che in questo momento eh interrotta completamente
E la ricerca sugli sulle piante transgeniche non serve soltanto per fare delle piante transgeniche quindi per accelerare questi processi di miglioramento genetico che un alcuni
Casi soprattutto alle piante arboree da frutto si impiegano anni decine di anni ma serve
Anche per
è studiare i geni parliamo oggi di geni parliamo di sequenziamento del genoma conosciamo i geni ma non conosciamo la loro funzione e l'unico modo in questo momento per conoscere la funzione di Gianni è quello proprio di costituire delle piante transgeniche e di allevarli e di anche sperimentale in campo per alcune soap
Tutto quelle Arbore che sono di grande Moro parla tutto questo in questo momento ci viene impedito
Quindi con concludo io auspico che l'associazione al pluralismo molto debitore regolato perché per l'anno scorso mi ero tanto solo sostenuto cura raccolta di firme con l'altro insomma per impedire
La distruzione di quest'ultimo campo sperimentare che c'era in Italia
Si faccia carico anche della formazione e soprattutto del narice ringrazia grazie al professore d'origine siamo noi siamo debitori anche
Della
Fatto e ti ringrazio molto gli assetti riscritto diverse nel Consiglio Generale dell'Associazione
De Luca Coscioni allora
Dovevo qualche completamente complemento di informazione sulla questione del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Magari lo farò ora e
Questo è arrivato anche Coveri non abbiamo ancora affrontato
Né il tema diciamo disabilità né il tema scelte fine vita eutanasia però abbiamo ancora abbiamo ancora tempo e ai soprattutto anche
Di inserire un dibattito generale anche su
L'incrociarsi di tutti questi temi e le iniziative priorità dell'associazione e le prossime scadenze
Sul Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica volevo volevo aggiungere queste informazioni ho già detto prima il prossimo appuntamento è quattordici e quindici novembre al Parlamento europeo a Bruxelles
Il congresso promosso organizzato dall'Associazione Luca Coscioni e dal Partito radicale la sala
I alcuni fondi di per interpretariato eccetera saranno messi a disposizione dal partito dei liberali e democratici europei
E in un incontro a Manchester la quale ha partecipato il professor Piergiorgio stratta e anche capire Di Battista abbiamo
Cominciato a discutere con i professori giudici quei ricercatori dell'Università di Manchester in particolare John Harris Simona Giordano e altri su l'agenda
Del Congresso mondiale e anche e di un primo elenco di invitati
Per
Le due tappe cioè questa preparatoria del quattordici quindici novembre e poi il
Congresso vero e proprio
Che con più o meno siamo verificando le possibilità di convocazione per
Il primo FERS trionfi del fine settimana di aprile essenzialmente
Stiamo raccogliendo in particolare dai ricercatori licenziati impegnati nell'associazione delle indicazioni di temi e di proposte per il Congresso
Credo che siano in collegamento Skype sia
Andrea Boggio che andrà balla beni da Boston
Che stanno lavorando su due progetti di valutazione
Della ricerca scientifica da un lato il grado di libertà della ricerca è un progetto sul quale è già Andrea Poggio a realizzato un prototipo visibile sul sito del Congresso mondiale per andare a fare uno studio comparato del grado di libertà della ricerca nel mondo mentre andrà balla beni un o studi uno studio sull'impatto
E la reale produttività scientifica dei sistemi Paese
Sulla base appunto del del
Poi della pubblicazione delle ricerche e di altri gli indici e
Indice fattori ci le due questioni fondamentali
Cercheremo di analizzare quella delle finalità della scienza e degli ostacoli della scienza e quindi anche dei benefici rispetto alla comunità dei pazienti oltre che
Oltre che per le esigenze dei ricercatori e credo che l'intervento
Dite professor Bianco il professor De Luca abbiano e del professor Cossu in particolare abbiano già ampiamente affrontato questo abbia introdotto questo tipo di tema
E un altro aspetto che riguardi
Le regole della scienza che quindi è collegato veramente a a questo primo in particolare sulle nuove Friolo frontiere delle biotecnologie della biomedicina e dall'altra parte su
La proprietà intellettuale i brevetti e l'accesso
Alla scienza
Abbiamo alcune
A parte nomi diciamo più interni all'Associazione abbiamo già qualche prima conferma come quella della partecipazione di
Vernazza Oria che ha già partecipato al congresso mondiale che è già stato arrestato ministro della sanità della salute in Spagna e che è uno scienziato di cellule staminali come
Probabilmente saprete il professore di fisica dell'Università di Islamabad Pervez ammirarli good boy
Lo stesso giorno Harris e anche e grazie al contatto
Stabilito da Gabriele Fawzi lasciar affinché non solo una licenziata
Fisica in Tunisia ma è anche stata Segretario di Stato per l'educazione del Governo transitorio in Tunisia e che può e potrà portarci l'aspetto la libertà di ricerca anche rispetto alle al fondamentalismo in questo caso il fondamentalismo islamico la destabilizzazione politica
Di quel al Paese
Elena Cattaneo ha contattato il premio Nobel Ihama NACA più probabilmente in
Verso l'appuntamento del Congresso mondiale anzi questa era l'intenzione per il Congresso mondiale non tanto per novembre
L'obiettivo nel giro di nei prossimi giorni raccogliere veramente le varie proposte e indicazioni che stanno che stanno arrivando
Che e poi cercare di formulare un vero e proprio programma e invitare responsabili istituzionali e politici della Commissione europea dei Governi in particolare il Governo italiano ma non solo
Naturalmente
Emma Bonino ci ha già preannunciato che nella misura in cui sarà possibile per un'agenda difficilmente prevedibile ma comunque
Anche lei sarà dei nostri
A Bruxelles
Quindi questo come come per completare le informazioni che avevo dato
Che avevo dato all'inizio
Allora
Ci segnala alla in collegamento Enzo Cucco che è il Presidente della Associazione radicale Certi diritti
Gli diamo ora la parola magari chiedendo poi anche
A Maria Teresa Agati di introdurre il tema della disabilità così poi
Sia sulle scelte di priorità insomma abbiamo questo punto introdotto tutti i temi e procederemo con l'ordine degli iscritti a parlare
Darò qualche informazione in più sulla raccolta firme da campagne tutta l'Asia e possiamo poi procedere con l'iscrizione a parlare fino al termine della riunione Enzo Cucco in collegamento quindi comprenderà la necessità di una certa brevità anche perché è più difficile in sala seguire interventi a distanza Enza te la parola
Sì bene spero che mi sentiate ACG sentiamo guai serissima bis sarò molto breve innanzitutto vi voglio ringraziare per questa opportunità che ci date per esprimere
Il nostro parere che non è solo ovviamente
Schininà
La grandissima diciamo così vicinanza oltre che stima oltre che considerazione del del grande lavoro che l'Associazione Luca Coscioni ha fatto fare farà
Io non mi voglio e non mi voglio intrattenere per il brevissimo intervento che faccio sulle cose più specifiche che la nostra associazione segue
Ma vorrei
Buttare lì
Una pietra
Una pietra diciamo così nello stagno dell'associazionismo innanzitutto di area radicale in secondo luogo dell'associazionismo nazionale
E per fare questo partirei da anni due considerazioni che tutti noi penso immagino condividiamo
La prima e che soprattutto l'Associazione Luca Coscioni e l'Associazione centrali calzetti diritti vivono in un ambito politico-sociale
Che delimitato diciamo così
Tutto all'interno fra il concepimento
E la morte delle persone e ha a che fare
Le nostre battaglie tutte le nostre battaglie nessuna esclusa hanno a che fare in modo molto forte con la libertà
Ma io direi soprattutto con l'autodeterminazione e con la responsabilità
Che questo sistema giuridico morale moralista moralista in alcuni casi ma morale in generale in cui viviamo ci consentono di a vere
Vale atterrita dal concepimento alla morte come ho detto ma vale anche per la vita di relazione vale anche per la vita sessuale vale anche per le scelte o le condizioni nelle quali
Della nostra vita ci troviamo
C'è e quindi una comunanza non soltanto di contesto nel quale ci muoviamo secondo me anche di finalità generali
Ovverosia
Penso al grande altri della libertà personale delle libertà personali
In Italia anch'fatica tantissimo ancora ad affermarsi una cultura è un diritto
La normativa è una prassi anche amministrative alcuni casi
Che
Accetta e valorizza i principi di autodeterminazione e di responsabilità cui Morici se semplici richiamiamo quando facciamo le nostre battaglie
Questo il terreno comune e sappiamo anche
Che
Per raggiungere certi obiettivi certi diritti giocando un porto la nostra parola e assolutamente necessario oltre che strategicamente necessario
Che le associazioni
Che vivono in questo contesto che hanno obiettivi simili
Non soltanto moltiplichino le cose insieme le iniziative in comune noi ci stiamo provando devo dire che l'associazione Luca Coscioni
Straordinariamente disponibile non abbiamo mai avuto difficoltà
Più che altro sono le nostre difficoltà acquetinte fanno frenare magari alcune iniziative comuni che molte ce ne potrebbero essere
Anche nei confronti di questo Parlamento
Ma appunto io parlavo di una pietra e allora perché non pensare
Di
Ragionare
Su
Non su iniziative comuni ma su un'unica associazione cioè su un'unica realtà politica che ponga al centro del del suo impegno
In questi prossimi anni
Questo è il tipo di libertà e questi due principi che ho detto prima cioè quello di autodeterminazione è quella di responsabilità
Credetemi non è una una fuga in avanti o non è una fuga dalla nostra realtà dalla nostra associazione
Sapete l'Associazione radicale Certi diritti piccola ha molte difficoltà ma si è costruita nel corso di questi pochi anni è una fortissima credibilità politica non lo dico solo io lo dicono anche le altre associazioni
Nel mondo gay lesbiche e transessuali italiano è insomma si potrebbe coltivare benissimo a vivere colpi di rendita di posizione
Barca menando ci con tutte le solite difficoltà che peraltro sono
Fattorie sono diffuse non soltanto nella galassia radicale ma sono
In tutto il mondo del volontariato dell'associazionismo italiano
La questione che io pongo eh a mio avviso non del mediato non il domani ma una questione sulla quale
E possibile riflettere concretamente
Sapendo che ci sono magari delle associazioni che perdono per strada un sacco di patrimonio
Ma però incominciamo a pensare al futuro
Una riflessione che secondo me si colloca anche nello sviluppo
Della dialettica del dibattito e ed f del futuro della galassia radicale del partito transnazionale e di tutto quello che ruota attorno alla nostra famiglia
Ripeto non è una scelta difensiva credetemi
è una scelta di rilancio
Anche di
Anche di qualità delle iniziative della battaglia e chiudo con una sola affermazione una sola riflessione
In questo periodo e noi siamo molto sollecitati siamo sempre stati molto attivi ma siamo molto sollecitati
Dalla situazione internazionale in alcuni Paesi delle persone gay lesbiche transessuali io parlo soprattutto dell'Uganda
E dalla dei paesi della fascia subsahariana ma anche
Le recenti notizie da parte della Russia dell'Ucraina e di tutta quella parte dell'est europeo
Ebbene in quei Paesi per quei Paesi
Norme è più possibile ragionare in termini di iniziative specifiche relativi alla realtà
Gay lesbica e transessuale ma si devono
Diciamo così a usare con gli strumenti del diritto internazionale potenziando lui difendendo lì facendogli applicare e ce ne sono molti
E senza i quali nessun diritto individuale può essere difeso
Allora vedete che il livello del dibattito e dell'iniziativa cambia completamente no si alza si alza dipinte di livello gerarchico che non so come dire Chiti Id tipologia di iniziative no
Ecco io ho fatto un solo esempio verrà spero che avremo molte altre occasioni per
Continuare a riflettere
Spero che non prendiate questa cosa come una semplice buttato una così
Veramente solo una pietra Rostagno
Ma diciamo che il solco tracciato anche poco anche con qualche difficoltà ma comunque da parte nostra assolutamente completamente disponibili per i prossimi appuntamenti che magari definire insieme poi renderemo anche pubblici
Il lavoro comune
Può essere accompagnata da una riflessione
Più sul futuro io direi a cominciare dalle nostre due associazioni che fondendo si unendosi possono diciamo così raggiungere meglio i nostri scopi così almeno la penso io
Grazie per l'ospitalità buon lavoro
Grazie a Enzo Cucco presenti certi diritti ci ha raggiunto senatore Sergio Lo Giudice
Ma qui pensavo fossili Benedetto Della Vedova
La sorveglianza
Così
Alla
Do la colpa mila ovviamente allora di Maria trenta prima Coscioni che presidente onorario dell'associazione faccio aspettare un attimo Maria Teresa sto cercando ovviamente di
Anche rispettare alcune esigenze vincoli di di di orario e poi ci sono segnalate ma di tutti e io poi con la
La saggezza elimina cercheremo di
Incassare tutto al meglio Maria Antonietta grazie una chiesa intervenite che ci sono alcuni
Riflessione il che voglio fare in merito diciamo la prima parte dei nostri dei nostri lavori o comunque trattabili
E per evidenziare alcuni aspetti ma innanzitutto dall'ultima volta che ci siamo visti è scomparsa un'altra nostra consigliera generale dell'Associazione Luca Coscioni che Arrows ma Scuteri vorrei ricordarla perché
Prima di lei sempre in questo anno è scomparsa un'altra nostra consigliera malata di sclerosi laterale amiotrofica che era
La la Grasso
Eros ma è stata sempre attiva con l'Associazione Luca Coscioni sin dal dalla sua costituzione
Nella nel due mila e due e poi voglio congratularmi con con Giulio
Perché è stato tra gli esperti
Scelto dalla Commissione nominata dalla dal Ministro della salute Lorenzin e tanto è stato detto sulla sul caso sul caso Stamira in quella Commissione e tanti altri esperti non ci sono che sono qui presenti ma da loro preparazione e la loro professionalità
A contribuito a evidenziare le criticità che sono stati oggi evidenziati c'è anche presenti in questa Commissione il professore Amedeo Santosuosso
E quindi credo che possiamo
Essere nuovamente interlocutori anche se auspichiamo la cosa
In qualche modo possa essere destinata a finire al più presto visto quello che abbiamo letto visto quanto ricordato oggi sull'imbroglio stanno in alto
Ma
Quello che va anche ricordato in merito che il caso stanno in è nata è nato da una campagna mediatica sviluppata solo diciamo dall'ATO dall'alto e motivo
Dall'ATO diciamo di un falso pietismo e ed è quello che oggi attualmente alimenta speranze purtroppo immotivate eccome a suo tempo è accaduto
Forse con meno anche enfasi con il metodo con il metodo Di Bella io credo che
In questo campo le responsabilità come sono state evidenziate anche da Michele Di Luca
Dell'ex ministro Balduzzi sono o sono enormi e sono evidentissime
Con l'aggravante che di scienziati che giustamente da subito hanno evidenziato il proprio il proprio malessere hanno
Ammonito alla cautela sono stati additati come
Diciamo una sorta di congrega di di delinquenti animati da chissà quale oscure interesse quindi nella prima fase iniziale diciamo nella fase
Dei soldi o del caso stanno in agli scienziati stavano tra virgolette dalla parte sbagliata quindi erano visti
E ed erano poco presenti anzi quasi assenti e su i nostri media e quindi questo va è un aspetto che anche mosso una lettera che l'Associazione Luca col
Toni ha scritto ai media una lettera aperta ai media
Evidenziando come
Era e io dico è auspicabile trattare aver trattato e trattare il caso a livello di conoscenza e dell'informazione e della formazione
Della conoscenza che ciascuno di noi si può fare vedendo
Vedendo e sentendo alcuni aspetti di questa faccenda mentre sottraendo alla nostra informazione conoscenza e coscienza che aspetti ovviamente legati alla
Alla alla questione
Degli scienziati la questione dei ricercatori a chi quotidianamente e nel chiuso dei laboratori si Prodi che ha appena era diciamo per aiutare l'umanità e per debellare davvero malattia oggi ritenute
Inguaribili
Ma permettetemi di fare qui una breve riflessione
Prima di entrare
No anzi sul sul caso sanità voglio dire che come associazione Coscioni proprio all'esordio
Del caso
Non ci siamo fidati né della prima versione del decreto Balduzzi e ne poi dell'impostazione
Anche del lavoro di questo Ministro della salute e appellandosi all'articolo cinquanta della Costituzione ho presentato quindi come Coscioni come Kushner Maria Antonietta Farina Coscioni ma realtà poi all'interno nelle premesse
Perché lo può fare anche un singolo cittadino ho scritto una petizione la numero ventiquattro presentata alla Camera
E è stata abbinata in Commissione affari sociali proprio sul dibattito su questo sulla decreto del governo per chiedere
Il il il completo stralcio di quella parte che interveniva sul caso Stamira quindi già dall'inizio non
Non consentiva a me non davamo attenuanti siamo volevamo assolutamente che il Governo non intervenisse su su questa questione ma avvenisse
Dibattuto in un altro sede senza appunto che il Governo mettesse mano a quella
In quella sede al caso stanno Ina
La riflessione che voglio fare prima di trattare e gli altri temi riguarda il nostro essere quello che siamo
Quello che stiamo diventando o forse quello che già siamo diventati
Dico questo perché giorni fa ho ricevuto un'e-mail la di un esponente dell'associazione
Cuni nella pubblicata su un anno in lista ex dunque diventata pubblica la ritengo significativa per il contenuto ma anche per come è stata accolta
Non so se te ne accorgi si legge nell'e-mail ma noi abbiamo in carico i toni che ritengo il limite del tollerabile da più di qualche anno ora è evidente che non si può essere simpatici a tutti e che ognuno di noi porta le proprie opinioni frutto del di esperienze porta con sé e i suoi valori
E queste opere opinioni valori vi si possono condividere o no e l'associazione come la nostra ci sono evidentemente dei Comuni dove denominatori
Ma questo non deve
E non può significare la rinuncia alle proprie alle proprie idee e non mi sorprende che ci possano essere o si possano creare diciamo
Affinità più o meno elettive fondati sui caratteri delle persone e sugli interessi
E legalità e quant'altro mia tuttavia si favorevolmente colpito quel noi
E allora mi sono chiesto a nome di chi si scriveva quel che scrisse il che si scriveva il noi abbiamo incarico
Perché io francamente non ho in carico nessuno non voglio che nessuno abbia incarico me a meno che non si intenda dire una spero davvero di no che si vuole avere incarico solo chi è allineato
Solo chi esprime consenso solo chi non ha opinioni altre o nelle manifesta
Ecco io credo che un'associazione come la nostra
Costituzionalmente debba farsi carico del fatto che non esiste il limite al tollerabile che noi perché ognuno di noi porte reca il contributo che crea e che da
E da questo ne deriva la RAI la ricchezza e la fecondità che va perseguita e valorizzata
Se al contrario si vuole che si operi come degli autonomi e che questo essere autonomi sia qualcosa di tollerabile e io vi confesso che non non dovete contare su di me nel modo più assoluto
E perché quando Luca io siamo approdati
Ma risponderà di cali
Uno dei motivi di fascinazione di questo di questo mondo era appunto costituito dal fatto
Che in piena libertà in piena autonomia si potevano coltivare opinioni e idee diverse e ciascuno aveva comunque diritto di cittadinanza
Ognuno di noi è portatore di contributi senza preoccuparsi di essere un meno incaricate
E al limite del tollerabile da un giorno o d'un anno che sia
Potrei dire che proprio dalla ricerca questa volta viene dar Varda arriva il verdetto che essere insopportabili al limite del tollerabile segno di intelligenza però così anche per chiuderlo in simpatia questo è vero
Quindi questo assolutamente salgono
Volevo dirlo e credo che fosse utile dirlo anche perché
Mettendo anche in conto che magari con i punti che che che tratterò mi renderò va diciamo a Condino tollerabile però
Credo proprio di no perché io voglio porre l'attenzione ma davvero è servita tantissimo questa prima parte dei lavori perché in qualche modo
Salto un po'più al sicuro mi sento insomma così
E e credo che su queste questioni che stopper trattare credo che dobbiamo sentirci sentire ancor di più la presenza
Della dell'associazione perché credo che
E su alcune questioni
A volte si preferisca sorvolare o quando non si può allora si interviene magari in maniera formale però narcotizzato ante
Ad esempio oggi
Vada sicuramente sarebbe stato opportuno invitare i nostri lavori anche Giorgio feed-in altro è stato detto
Da perse azzarda perché credo che e il il suo impegno il suo ricorso alla Corte europea di giustizia in qualche modo
La manifestazione non dico in solitaria di una persona che utilizza i nostri stessi strumenti quali quello ricorso alle giurisdizioni internazionali
Per far propria un
Una lotta per far proprio diciamo riconoscimento chiudi un diritto e quello che la Corte europea di giustizia l'ha ricordato defezioni d'ordinanza dell'otto maggio
A deciso che lui può coltivare che può in tutta libertà senza essere
Come è accaduto
Negli anni passati
Senza che i suoi campi fossero appunto devastati da militanti che non ricordo di di quale movimento antagonista quindi no magari il nostro apporto il nostro sono sostegno
Dovrebbe essere ancora ancora maggiore
è stato ricordato limitare l'intervento del
Della del Ministro Di Girolamo e quindi questo aspetto questo aspetto non non non lo voglio trattare ma anche qui dovremmo sicuramente
Aver maggior forza quindi auspicare e auspico un più forte impegno della società perdere associazione per scongiurare il la firma di quel di di quel decreto perché ricordo
Che l'anno scorso eravamo in tre eravamo vizio turco per decenni odio a cercare appunto di recare la nostra solidarietà al professore
Hector Gini quando vi è stato imposto la distruzione il falò delle trecentocinquanta piante transgeniche che in quel caso non si parlava di commercializzazione neppure di coltivazione ma si parlava semplicemente di
Di sperimentazione
Lo stesso discorso e qui lo introduco perché è stato parlato del del caso stabile quello che riguarda la sperimentazione la sperimentazione animale
Perché noi sappiamo bene che c'è una demagogia alimentata anche da politici però ricordiamoci bene ci siamo lasciati al Congresso dell'associazione Coscioni
Con i beagle di crimini nella
E oggi siamo ai topi del Dipartimento di biotecnologie mediche dell'Università di moli DTT Milano
L'Italia davvero vista molto male perché Nature prima trattato il caso Giorgini
Ha trattato poi il caso Stanica già dall'esordio e a seguire altre ha trattato il caso dei teppisti di Milano la cui matrice
è la stessa di Montichiari in quel caso e cioè in questo caso in quest'ultimo caso sono stati liberati
Per poi essere adottati e topi di laboratorio cioè ragazzi studenti ricercatori
Hanno visto il proprio diciamo stabulario che era composto da ottocento modelli utilizzati per le ricerche nel campo di malattie del sistema nervoso
Cioè erano malattie erano topi di laboratorio che abbiano usati per le sperimentazioni sofismo Parkinson Alzheimer e sclerosi laterale amiotrofica la amiotrofica
E quindi sono stati compromessi
Anni in milioni di di Euro perché quell'occupazione quella liberazione di quei topi
Si è conclusa appunto con la distruzione di anni di ricerca ecco perché
La questione libertà di ricerca scientifica un discorso che va a approfondito e davvero qua
Abbiamo
In qualche modo sviluppato gli aspetti a trecentosessanta gradi ma poi voglio dire che per quanto riguarda gli animali usati a fini scientifici
Non so ricordati tutti la famosa direttiva sulla protezione degli animali usati a livello Ai fini scientifici il termine per gli siepi mento di quella direttiva comunitaria era il dieci novembre due mila e due dici
La Commissione europea pochi giorni fa ha inviato il venti giugno un parere motivato al nostro Paese intimando il recepimento di quella direttiva
Perché insieme all'Italia l'Olanda è l'unico Paese che non ha rispettato la scadenza quindi siamo in un inizio di
Procedura di di infrazione abbiamo sessanta giorni per
Per approvare quella direttiva ebbe al Senato
Ancora una volta questo
Questa direttiva è stato approvato un emendamento io a auspico che possiamo
Con con appunto l'associazione rivolgersi a Presidenti di Camera e Senato affinché il recepimento di quella direttiva sia un recepimento tout-court senza modificazioni perché le motivazioni che non hanno portato alla
Diciamo al recepimento di quella direttiva il perché
Ci siamo fatti prendere come Governo sia il Governo Monti che che che il il Governo prima Berlusconi
Da abbiamo subito l'esercizio diciamo
Di quel di quella potente lobby e che difende appunto per carità
Gli animali ma oppure di incappare
In una procedura di infrazione quindi dobbiamo dovremmo mobilitarci ancor di più
E operare perché quella direttiva sia precipita quindi in qualche modo
Anche in questa questione la sottrazione dovrebbe essere maggiormente mobilitata
E perché a volte mi pare di scorgere titubanze e incertezze quindi io ho di assunto diverse tappe nel giugno due mila e dodici dell'anno scorso l'ordinanza
Per la distruzione dei campi sperimentali di Giorgini marzo due mila e tredici e il ministro Balduzzi autorizzata somministrazione malati terminali di una terapia non autorizzata a base di staminali aprile due mila e tredici
Ne animalisti irrompono nello stabile nello stabulario del Dipartimento di beauty coniuge mediche dell'Università di Milano
Maggio due mila tredici ordine del giorno approvato al Senato contro la ricerca
Scientifiche in materia di organismi geneticamente modificati quindi sono fatti che se sono scivolati che non hanno destato particolare attenzione da parte
Diciamo dei dei media però hanno colpito e non favorevolmente la comunità scientifica ricercatori gli scienziati
E ancora una volta ho avuto la prova dell'approssimazione della trascuratezza con cui i nostri mezzi di comunicazione si sono occupati di questi di questi episodi
Però qui lo voglio dire cioè
Un barlume di speranza e dobbiamo abbracciarla ed è quella di un invio una
Una nuova iniziativa di alcuni studenti giovani ricercatori che hanno organizzato
L'otto giugno scorso una serie di dibattiti di flash Mob ed incontri in alcune città italiane moltissime dal titolo Italia unita per la corretta informazione scientifica
E ovviamente i temi che hanno trattato sono sono i temi che
Maggiormente
Incidono sulla critico d'incredulità popolare si parla appunto di sperimentazioni male si parla di OGM si parla di frodi mediche
E e questa questa iniziativa parte da una nuova associazioni che si chiama l'associazione e protesta
E quindi un gruppo di persone accumulate appunto dal desiderio di contrastare la disinformazione
Inerente appunto questi questi temi penso vadano coinvolti al più presto dobbiamo appunto abbracciarla questa con questa speranza perché
Come è scritto Gilberto Corbellini in un bellissimo pezzo
Per Agenda Coscioni era per l'anniversario
Della morte di Luca Corbellini ha scritto che Luca saputo caricare come nessun altro di vissuto personale
E quindi di valori emozionali il messaggio fondamentale di indicare nella libertà della scienza un baluardo per la difesa della democrazia quindi a Gilberto
Sintetizzato
E attualizzato
La persona il il politico qual era qual era Luca
E dico questo perché quando
Anni fa nel due mila comunque a
Compagni radicali abbiamo dato vita all'associazione la comunità scientifica non solo italiana ci guardava con fiducia e con speranza perché costituì ramo in Parlamento o fuori dalle aule del Parlamento una sponda assicura
Degli interlocutori ideali e credibili ora certo tutte più difficile perché ci siamo in Parlamento non ci sono eletti radicali
Ma nonostante ciò si può e si deve
Fare molto rispetto ai
Hai
Agli strumenti che abbiamo a disposizione da senza ricordato come abbiamo cercato l'interlocuzione politica a prescindere dagli scorra menti per quanto riguarda
Una mozione che parlasse per la prima volta rispetto alle altre mozioni
E depositati sulla questione organismi geneticamente modificati libertà di ricerca scientifica e e auspichiamo di poter appunto depositarla raccogliendo
Verrà raccogliendo le firme proprio per scongiurare
Quell'oscurantismo per scongiurare sui ritmo per scongiurare
Davvero quelle difficoltà che la scienza la ricerca e la sua libertà vivono
Io e credo che
Noi dobbiamo in qualche modo continuare o comunque rinnovare il nostro essere sostenitori della libertà di ricerca
Io credo che
Quello che ho detto non pretendo certamente che le mie opinioni o le mie posizioni
In materia di libertà di ricerca e organismi geneticamente modificati libertà di ricerca o sperimentazione sul modello animali siano condivise va benissimo che vi siano anche opinioni diverse però quello che
Non va bene che di queste cose che sono importanti che riguardano tutti noi non siano dibattute discusse perché credo che
Nell'associazione non solo porta il nome di Luca ma
Nel logo portate la libertà di ricerca e quindi credo che
Queste elemento costitutivo questo elemento distintivo della nostra
Associazione debba continuare a resistere per scongiurare una sorta appunto di rinuncia del nostro stesso DNA
Grazie
Grazie Maria Antonietta allora oltre al
Oltre al senatore Lo Giudice ci ha raggiunto anche Ciro Falanga non so se Camera o Senato ma so che parlamentare big
Senatore sedimentazione autorevole
Brava
Allora forse per voi importante poter dare un saluto ora requisiti anche Rosa Rinaldi di Rifondazione in particolare credo sostegno sulla campagna eutanasia legale ma ovviamente
Nel nel dare il saluto ciascuno liberisti undici quindi come meglio crede Sergio
Fate la parola senatore Lo Giudice scoperte laterali magari se è ovvio che rischio alle altre via con l'iscrizione all'associazione Coscioni che noi chiediamo sin d'ora quindi pare quest'anno ha già avuto il mio scalpo l'Associazione certi diritti che mi ha preso io ne ho iscritti e non è compatibile Partito Radicale fare no io vi ringrazio per l'invito mi dispiace poter essere qui solo per un saluto perché fin da adesso i lavori in Commissione è un altro impegno fra poco quindi
Nano solo poco sono da poco senatore Giotto sono brutte abitudini trasparente ma essa sabbiose di arrivare
Salutare andarsene però mi faceva piacere comunque
Passare anche solo per un saluto
Io stamattina ho iniziato aggiornato non so se è già stato qua PG Manconi che pure avevano ecco
Nazionalizzato aggiornata con
La riunione della Commissione diritti umani in cui fare altre cose abbiamo approvato
Una risoluzione della Commissione violativa un tema su cui c'eravamo visti con assoluzione con l'Associazione qualche giorno fa in in Commissione cioè a dire
L'aggiornamento del nomenclatore tariffario infatti sono qui sia scusami Luisa Panattoni sia Teresa Gatti che erano stati auditi dalla dalla Commissione di vigilanza INAIL c'eravamo ripromessi di dare una
Prosecuzione a quell'impegno abbiamo appunto proprio risoluzione
Che adesso ci auguriamo possa diventare per l'appunto lo stimolo anche per da un'azione da parte della il ministro che ha in un inviteremo un punto in Commissione a breve fra
Farla parlare di questo di questo tema eterna per il Parlamento ma sono a parte questo specifico io sono qua perché
Come dire molto spesso vere battaglie delle varie anime componenti del mondo radicali sono intrecciate con con le mie
Io prima citava un punto che mi estinzione associazioni certi diritti rispetto a cui condividiamo appunto di impegno specifico sul tema
Dei diritti sessuali a partire per quanto mi riguarda diciamo come esperienza l'impegno associativo di vita da riconoscimenti liti le persone
E leggi BT in questo momento siamo impegnati in commissione giustizia della Camera il relatore proprio senatore Falanga in una discussione sul tema dell'estensione del matrimonio civile
Alle coppie dello stesso sesso accanto appunto ad altre proposte che chiedono il riconoscimento di diritti delle delle coppie di fatto all'interno di quel tema si intreccia e quindi si dovrà in qualche modo
Dipanare anche questo
Il tema da in con la nostra discussione il tema della genitorialità delle coppie dello stesso sesso questo chiama in causa
Su un tema che che fa parte della
Corda il vostro impegno se ne avete discusso questa mattina c'è il tema è la modifica la legge quaranta
è tema che mi sta molto a cuore rispetto a cui spero che si possa lavorare anche in insieme per a ragionare su quelle modifiche che facciano di quella
Cattiva legge cattiva una buona legge insomma
C'è un aspetto specifico per l'appunto che riguarda il tema dalla fecondazione assistita come strumento di genitorialità delle coppie lesi Biche
E che sono appunto fra l'escluse insomma da quella legge così caratterizzata dal punto di vista ideologico così caratterizzata dal punto di vista di una parzialità etica
Così come c'è un altro tema di cui
Poco o niente si discute nel nostro Paese ma che rispetto alla
Più in generale tema
Della utilizzo di tecniche di
Il rinvio di riproduzione assistita rappresenta un tempo tema emergente ma già come dire riguarda già oggi in Italia la vita di centinaia di migliaia di persone cioè a dire il tema
Della genitorialità attraverso maternità surrogata che tema molto
Molto o anche come delicato perché richiama in causa una serie di temi come dire che vanno che vanno intrecciati l'uno con l'altro
Ma che rispetto a appunto alla tema generale di un utilizzo laico non eticamente fondato caratterizzato
Delle opportunità offerte dalla scienza dalla tecnica per rendere più felice la vita delle persone rappresenta oggi uno dei nuovi temi su cui si è a mio giudizio è importante ragiona
Un altro tema su cui
Poi un bimbo spero che riusciamo a collaborare è evidentemente quello della
Dichiarazioni anticipate di trattamento testamento biologico io me ne sono occupato finora a livello locale io facevo il consigliere comunale a Bologna Bologna abbiamo istituito il registro del testamento biologico
Adesso abbiamo
In particolare la proposta di legge che è quella della ex senatore Marino che è rimasta orfana del primo firmatario ma che prosegue il suo
Il suo iter e che potrà avere consentirci di riaprire quella quel ragionamento insieme anche al tema anche questo spesso come dire ignorato perché complicato
Ma che invece io credo che debba diventare anche tema discusso e parlamentare che è quello della la legge sull'eutanasia
Che erano fa parte di quegli argomenti di cui poco si parla quindi poco si sa quindi poco consenso c'è in una diciamo maggioranza di opinione pubblica un poco consenso spesso basato come
Su su diversi temi che uccide vieterà che ho citato fino adesso basato ad una scarsa conoscenza del del tema delle sue implicazioni
Non solo come dire dal punto di vista etico bioetico ma
Relativa all'area
Esistenza
Delle persone appunto alla loro e alla loro possibilità di una di un benessere individuale all'interno
Io ho un benessere sociale con temi come questi temi come la genitorialità
Surrogata o l'eutanasia o altri temi come per esempio relativi per esempio alla prostituzione spesso non sono approfondita fondo perché non ci si prende la briga di approfondirle quindi rimangono
Rimangono in una in un angolo comunque insomma di
Carne al fuoco ce ne di temi comuni interessi comuni ce ne sono come dire io
Voi siete senza rappresentanza parlamentare io voi e non so se condivideremo esattamente tutto tutte le posizioni però per quanto possibile insomma in quella ampio osé credo spettro di posizioni comuni come utilizzate mi sono a vostra disposizione
Grazie
Grazie Sergio giudice
Allora mentre si prepara Rosa Rinaldi rileggo anche un messaggio spero che sia in collegamento da Andrea balla bene il processo per la verità Boston che sul Congresso mondiale
Diceva forse si potrebbe includere un tema più specifico legato in rapporti scienza politica
Ad esempio le relazioni tra scienza e politica o un titolo simile forse si potrebbe includere in modo più specifico qualche tematica nell'ambito della regolazione della scienza ad esempio quali criteri andrebbero usati per valutare scienze scienziati
Queste cose ti ha suggerito sono
Ovviamente già incluse nell'INAIL quindi dei temi che avevamo proposto da voi ma sarebbe un modo per dare maggiore risalto
Poiché andrà ci segnala ictus e vorrei anche intervenire in collegamento intanto Rosa Rinaldi di Rifondazione comunista della segreteria nazionale a te la parola
Grazie grazie davvero per l'invito e vorrei dire che non sono venuta qui
Solo per dire ciò che condivido ma son venuta qui perché per quanto ci riguarda siamo davvero sempre molto attente
E di proviamo a discutere anche noi dei temi che voi trattate
Quindi certamente la condivisione importante ma a mio avviso
E anche importante potersi confrontare nella dialettica perché in questo Paese accade invece come giustamente viene
Richiamato nella vostra lettera di invito che magari di governo delle larghe intese o quando
Le istituzioni hanno
Qualche elemento di difficoltà o di fragilità le questioni che attengono ai diritti individuali delle persone vengono messe da parte perché altrimenti creano disturbo
E credo che questo mettere da parte poi crei un grande silenzio una grande ignoranza intorno alle questioni che riguardano invece proprio la vita
Quotidiana delle delle persone su temi anche assai molto delicati per cui diciamo nel silenzio
Si creano i mostri e soprattutto ci si schiera a prescindere quindi a me pare che la vostra associazione sia un'associazione da questo punto di vista con la quale
A me
Ma anche a Rifondazione piace confrontarsi anche magari per diciamo discutere su questione sulla quale magari non abbiamo esattamente lo stesso lo stesso punto di vista
Perché credo davvero che questo sia importante naturalmente molte cose condividiamo e ci ritroveremo a sostenere i prossimi referendum la raccolta delle firme raccolta delle firme insieme
Anche perché noi pensiamo per esempio che le istituzioni debbano occuparsi innanzitutto di recepire quelle che sono le modificazioni che nella società vengono
E non
Diciamo contrastarle
Deterrente deve recepire per garantire appunto nuovi diritti
Che un nuove istanze che mano a mano vengono vengono rappresentando si mentre spesso diciamo la legge tende a normare il divieto
Ad avere accesso
Si tratti di lapis diciamo così libero arbitrio sulla propria vita
Piuttosto che come abbiamo vissuto soprattutto le generazioni precedenti hanno vissuto rispetto ad altri diritti come quella dell'autodeterminazione delle donne o le questioni del divorzio io penso che nonostante tutto
Tuttavia fino alla metà degli anni Settanta avevamo delle istituzioni che forse anche in ragione del sistema elettorale
Con il quale andavano a forma fora formarsi le assemblee rappresentative
Erano più rappresentative appunto della società e delle istanze che venivano rappresentando essi cioè anche grandi scontri su temi enormi poi parlate appunto dei cattolici cioè dice non aspettiamo dal cielo
Chi
C'è una donna come me che non ha potuto votare all'epoca magari per una questione generazionale tuttavia
Anche qui grandi conflitti e grandi battaglie non sarebbero state vinte come quella sul divorzio piuttosto che
Sulla centonovantaquattro senza che le donne cattoliche appunto si esprimessero si esprimessero nel modo in cui si sono espresse quindi sui temi che voi qui trattate che ho ascoltato almeno in questo paio d'ore che sono qui
C'è molta attenzione su alcuni punti forse non abbia lo stesso punto di vista penso alla questione degli OGM ma
Appunto mi piacerebbe superare anche
Le legno Ranza eventualmente ma che ci possono essere U.L.S.S. o il senso comune che viene che viene costruito cioè come occorre sì costituisce un senso comune intorno a questioni appunto dedicate
Quindi il mio come vedete ho provato almeno dirlo non è un saluto formale c'è un'attenzione un'attenzione reale faremo insieme le battaglie che condividiamo
E i nei prossimi giorni appunto inizieremo la raccolta la raccolta delle firme su temi significativi perché io penso
Che compito della politica e delle istituzioni debba essere appunto quello di migliorare la qualità della vita delle persone e quindi di intervenire con la leggerezza necessaria
Attraverso le leggi ma invece appunto di garantire l'accesso ai servizi laddove appunto c'è la possibilità
Della della libera della libera scelta
Quindi questo senso vi auguriamo davvero un buon lavoro vorrei ci ritrovo ci ritroveremo nel confronto grazie
Il teorema del cavo
Ai tavoli di raccordo aprire grazie alla Sainati di Rifondazione Comunista a questo punto direi di passare direttamente da Rifondazione Comunista il PdL
Con ci lo farà Ciro Falanga
Senatore iscritto credo ma anni alterni adesso vediamo se se questa non abbiamo ancora taglieggiato avanzavo circondate l'avrà già ieri non o fosse automatico
è automatico la carta di credito è automatico anche complessi giudici
Passiamo da Rifondazione Comunista il PdL però
Cominciamo col dire che la mia storia di parlamentare nel due mila e uno
Comincia la mia attività di parlamentari comincia con due proposte di legge che tu mi hai dato anche a loro non avevate a me rappresentanza in Parlamento ed io
Firmatario è il proponente di queste due voci vostre due proposte di legge quindi
La vicinanza culturale a voi e antica e storica non non è dell'uno della ultima ora specialmente ed in particolare
Sui temi
Della giustizia nonché particolarmente mi stanno a cuore in quanto avvocato in quanto
Attento alle condizioni di vita nelle carceri adesso come vicepresidente della Commissione diritti umani io non amo per la verità impegnarmi in vari settori e in vari campi perché ho paura poi di non produrre
Adeguati risultati no preferisco impegnarmi su alcuni temi e lì poi concentrarmi e cercare di dare il meglio perché se mi parlate di
Temi che non che non conosco che non ho approfondito rischio poi di non essere puntuale in un'analisi corretta
Quindi dicevo soccorso qui sto qui a al vostro fianco anche a Napoli è iniziata la raccolta delle firme in particolare sulla giustizia sulla carcerazione preventiva
Su una modifica proprio
Direi strutturale del Codice di procedura penale in particolare sulle condizioni dei detenuti in carcere e su insomma voglio dire il
Veramente le tematiche sono tantissime e secondo me una forza
Politica non rappresentata come da voi in Parlamento ma
Così culturalmente importante è veramente motore trainante per queste
Per questi temi PdL
Devo dire che su sulle questioni cosiddette sensibili non generalmente dei vostri posti i temi sono trattengono sembra questioni
Cosiddette sensibili mi pare che lasci il più ampio spazio ai singoli deputati
Io come ricordava lo giudice sono relatore in Commissione giustizia al Senato
Sul proprie divisioni provvedimenti regimare disegni di legge che sono stati presentati dalla sinistra e dalla destra ovviamente di contenuti sostanzialmente
Diversi in tema di unioni civili di rapporto
Di di matrimonio civile di rapporto tra due persone dello stesso sesso
Il mio pensiero in proposito per la verità credo di averlo dichiarato firmando in quel tempo nel due mila e tre due mila e quattro i famosi la famosa proposta cosiddetta pax di
Di Grillini
E che era un qualcosa per la verità un po'diversa rispetto alle attuali proposte al mio esame in tema di matrimonio prima tra queste proprio la proposta
Del senatore Lo Giudice
Però io sono un pragmatico Mascolo io a me non piace lavorare
Per lavorare e basta a me piace portare a casa il risultato uno delle più belle sentenze che io nel mio studio professionale è una sentenza di un giudizio di Boran Tribunale di Napoli io sono civilista
In cui Tribunale mi dava torto alla fine però io ritengo che sia stata la più bella sentenza perché nella motivazione era un continuo susseguirsi di elogi che facevano la difesa della parte che io ho rappresentato
Ammirevole il ricorso a norma le norme internazionali
Apprezzabile lo sforzo della difesa
Però questo tribunale non condivide io o per la verità
E insomma è una soddisfazione fino ad un certo punto
Da
Idealista posso dire beh
Che bella sentenza
Però voglio dire da avvocato pratico che poi deve parlare col proprio cliente deve dire hai perso la causa mi pare che questo risultato non è
Del tutto soddisfacente
Allora io credo questo vedi in questo tema ne ho parlato anche con
Lo Giudice a prescindere dalla mia personale posizione
Il relatore deve cercare di
Coniugare insieme le varie anime per far
Nascere qualcosa che possa essere utile
Alla ai cittadini alla gente
La collega di Rifondazione Comunista diceva pocanzi che il legislatore deve seguire le spinte culturali che vengono dal gruppo sociale
Però noi legislatori dobbiamo anche essere attenti ad avere una visione ampia delle varie spinte culturali perché se noi guardiamo soltanto in una direzione e ci convinciamo che quelle spinte sono quelle che la società intera vuole
Noi facciamo un errore noi dobbiamo essere attenti a vedere
La società che su questi temi e comunque
Di rissa quali sono le esigenze dei vari gruppi della società ed è innegabile che c'è una certa parte della nostra società
Che non
Condivide le conclusioni dico di Lo Giudice per dire di altri colleghi che
Fanno quelle proposte tutto questo mi preoccupa perché rischia di non portare a casa dei risultati quanto meno dare delle risposte se non
Compra complete ma perlomeno delle risposte io ritengo che sia indispensabile anche perché tra l'altro lo dico l'ha detto la Corte costituzionale sia indispensabile
Dare uno status giuridico
Però ad una coppia a due soggetti che ancorché dello stesso sesso
Ritengono di vivere la loro vita in un ambito in un in un ambito familiare unico e con un'unione spirituale tra di loro
Con una serie di conseguenti diritti che non devono essere affidati come molti provvedimenti del centrodestra e anche del
Del di esponenti del mio partito il mio partito
Propongo non deve essere affidata all'autonomia negoziale delle parti ma come quando uno si va a sposare sacche da quel sì scaturiscono una serie di effetti giuridici così quando uno vada all'ufficiale di stato civile
A dichiarare la propria volontà di unirsi in una unione ci
Il con un altro soggetto a prescindere dal sesso va deve bastare soltanto quel sito per far conseguire degli effetti giuridici che possono essere per la verità anche simili se non identici a quelli del matrimonio
Tutto questo operazione credo di volerla fare ma allo scopo di dare un risultato e di portare qualcosa a casa perché sono in questa legislatura
Parliamo parliamo parliamo e alla fine lasciamo queste persone senza risposto
Io appena eletto al Senato una delle prime cose più storto chiamato Marco Cappato
Perché appartenne la vicinanza culturale a voi credo ci sia anche un rapporto posso dire di amicizia con Marco e quindi ti ho chiamato il più diritto non avete rappresentanza al Senato su cui
Ditemi quello che devo fare c'è qualcuno che dice poi condividiamo io non so perché ma ritengo di poter affermare con assoluta tranquillità che
A scatola vuota ma non per legge casa perché sono un demente insomma chiusa perché la storia
Perché la storia a scatola chiusa scusami se hai ragione
E dicevo che la storia mi porta a poter affermare con assoluta
Serenità che probabilmente le cose che mi proporrei tre sono cose più condivido voglio dire non è perché il suo cretino figlio qualunque cosa Toumi dai perché c'è tutto un percorso pregresso che mi porta ad essere vicino a voi
Proprio sotto il profilo culturale sulle medesime posizioni e quindi io sto qua
Anche
Per dare del per dare delle risposte agli italiani ma per cercare di dare un contributo a voi perché lo meritate dovreste stare in Parlamento il luogo e al posto di molti di noi che non ne siamo all'altezza
Grazie al senatore Ciro Falanga il suo intervento coincide con l'arrivo della prima giornalista
Riunione però non faremo solo perché sicure per il ricordo a allora scusa rientranti queste battute mi sono persa intanto Tommaso Ciacca ma anche
Salutiamo e Zornitta Suazo Ciacca ci sta seguendo da internet anche tornino a Corbetta la sfruttiamo moltissimo abbiamo fatto ritardare molto Maria Teresa Gatti che così
Che così può
Anche grazie
Che così può introdurre il punto che è stato punto oggetto della audizione in Commissione diritti umani
E poiché esso credo che anche guisa anche Marco agenti interverranno si scritto per il dibattito generale Angiolo Bandinelli abbiamo tempo soprattutto per chi avrà il tempo di restare per cui quelli che vogliono e scrive che vogliono intervenire
Mi pare un segnale so che
Paolo bianco deve leggerci un posto di
Di vanno nella vecchia logica se lo risparmi per dopo poche Maria Teresa Gatti a te la parola
Ne ha cantare ma ne sono felice perché le cose che ho sentito oggi sono da un lato molto stimolanti
E dall'altro mi fanno sentire ancora più in imbarazzo oggi perché io vengo qui a raccontare ormai dal due mila tre due mila quattro che ci ritroviamo
Vengo qui a raccontare sempre le solite cose
Oggi sono un po'un po'tanto handicap fatta perché ho successo suggerimento anche di Filomena ho provato a mettere insieme un po'di
Di e positive e però non sto governando io il mio consiglio il mio il mio comunicatori via computer e quindi sarà un po'legata anche dalla successione delle slide
Nello stesso tempo però ho voluto provare a far parlare le cose perché ho proprio la sensazione che se usiamo le parole forse non riusciamo a capire
E non riusciamo neanche a portare dentro di noi quello che è il valore importante
Della possibilità di
Di fare in maniera un pochino più confortevole di vivere in maniera un pochino più dignitosa di poter avere la possibilità
Di avere la migliore autonomia possibile anche se non l'autonomia sperata avanti
Ecco le ecco lo indica avanti avanti riguarda la
Io
Dunque all'operato dell'acqua e riprendo riprendo questa frase che che che
Ormai del due mila otto allora sembrava fortemente innovativa
E che mette sottolinea come oggi la tecnologia la scienza la tecnica possono mettere a disposizione delle persone con disabilità qualunque sia il tipo di disabilità la scienza anche
Una serie di soluzioni che possono servire a dare alla persona l'ITEA
Che tutto quello che è possibile fare per lei viene fatto e questo però richiede un investimento economico si probabilmente ma sicuramente molto più importante l'investimento culturale
Che è quello di prendersi carico di prendersi cura di capire che le esigenze delle persone con disabilità non sono esigenze ma sono diritti avanti
E questo finalmente è stato riconosciuto è stato riconosciuto è stata ratificata anche dall'Italia è stato riconosciuto nel nel due mila sette dalla Convenzione nazionale dell'ONU che dalla convenzione
Mondiale dell'ONU che dice che le persone con disabilità non devono più chiedere il riconoscimento dei loro diritti però nessi devono sollecitare soltanto la loro applicazione
Le persone con disabilità divengono parte integrante della società umana e lo Stato italiano deve garantire per il godimento di tutti i diritti contenuti nella convenzione per sostenere la loro piena ed effettiva partecipazione
Alla società su base di uguaglianza con gli altri io vanta aggiungerei in maniera molto più pragmatica fin dove possibile nei limiti delle potenzialità avanti
Ma
Già nel due mila otto con la mozione di Salerno della dell'Associazione delle persone con disabilità
Si ricordava che per godere di questi diritti occorre prima di tutto conoscerli e qui in quanto mira quante volte ci siamo scambiati alcune battute
Avevo bisogno di una carrozzina non sapevo se potevano dar corpo a quella fine me ne ha dato una non andava tanto bene
Quali sono i diritti abbiamo diritto una carrozzina a una Corazzina che va bene a una carrozzina che permetta alla persona di stare seduti in maniera confortevole
Che le permetta di interagire o non ne abbiamo diritto questo arrecando
E sì ricorda che per poter usufruire dei diritti la prima cosa che occorre fare aggiornare il sistema di erogazione della forniture di protesi e ausili
A con oneri a carico del servizio sanitario del servizio sanitario nazionale aggiornare perché esiste esistente è pieno di tanti oggetti
E riconosce tutta una serie di necessità che però non possono trovare una risposta adeguata perché perché lo strumento inadeguato avanti
Va anche
Se
Pensiamo se riteniamo anche le persone con disabilità io parlo delle persone con disabilità motorie ma ci sono ovviamente le persone con disabilità intellettive ci sono quelle con deficit sensoriali avanti
Se riteniamo che le persone con disabilità debbano veramente poter usufruire del diritto della miglior partecipazione possibile qual è l'oggetto che viene in mente a tutti noi avanti
Ma forse
Esistono due i temi di oggetti per le persone con disabilità
Che ITT persone ti suggerisce la carrozzina che trovate in alto a sinistra che idee di persone di possibilità di potenzialità mi suggerisce la carrozzina che trovate in basso a destra
Abbiamo parlato oggi ieri ed è sempre veramente una
Un sollievo della mente sentirvi della fatto che occorre veramente sostenere e battersi per la libertà di ricerca per la libertà di innovazione perché la scienza progredisca perché si riescono a trovare
Le sempre migliori soluzioni possibili per le persone che ne hanno necessità
Noi abbiamo un sistema oggi che spende soldi per erogare soltanto quell'oggetto di sinistra avanti
Anche ancora
Ma noi crediamo che oggi sia possibile offrire alle persone che ne hanno bisogno concetti molto più veloci molto più agile molto più capaci di fare esprimere le potenzialità a tanti
Avanti ancora
Credo che tra i diritti che sono stati sanciti e sono stati ratificati neanche dal Governo italiano
Il diritto Veron debba essere quello quindi al conforto al benessere alla prevenzione di danni secondarie la disabilità
Alla migliore autonomia possibile ma il diritto alla dignità e allora o
Ho fatto ho fatto una cosa che non non ho mai voluto fare negli anni precedenti è stato quello di mettere insieme una serie di immagini avanti perché forse possiamo capire
Anche al di là di quelli che possono essere i risultati eclatanti no tante state volte si fa vedere una persona in carrozzina quella persona che gioca sporco che cosa intendiamo anche per dignità della persona avanti
Un ausilio semplice un po'di attenzione un modo appropriato per individuare l'oggetto che le fa bene non fa certamente migliorare
La capacità di autonomia della persona che vedete a sinistra
Ma quale dignità quanto CUP in che modo noi possiamo rivolgerci a questa persona quante seduta in modo che lei ci possa guardare in faccia diventa una persona per noi eh per lei la possibilità di interagire
Ti faccio vedere un po'di immagine di questo tipo perché io credo che non si possa dimenticare anche che un piccolo gesto un piccolo gioco ausilio un piccolo aiuto possono veramente cambiare l'immagine che noi abbiamo delle persone
E anche questo è consentire la migliore partecipazione alla vita alla società la migliore partecipazione al contesto nel quale ci si trova continuamente a vivere avanti
Avanti
Non credo di avere bisogno di commenti avanti
Ancora
Va avanti
Ancora avanti avanti le dico io quando smettere
Avanti ancora
Ancora
Ancora
Ancora
Ancora
Ancora
Ancora
Fermo
Allora
Gli ausili veramente possono giocare un ruolo determinante nella possibilità che viene offerto alle persone
Di sostenere la loro piena ed effettiva partecipazione alla società su una base più con gli anziani con gli altri
Che non significa che tutte le persone possano ottenere la massima autonomia che è consentita ma significa sicuramente ripeto
Che occorreva vere quella capacità di far percepire che tutto quello che noi possiamo fare viene fatto e allora avanti
Ancora
Cos'è che ci blocca lo Stato spende esprime anche un sacco di quattrini per poter fornire gli ausiliari le persone con disabilità
Perché non siamo soddisfatti e perché dico che io ritorno qui con un senso di disagio a raccontare ogni anno la stessa storia perché noi stiamo spendendo soldi pubblici
Utilizzando questo decreto avanti
Che è stato avanti
Che è stato pubblicato il ventisette agosto mille novecentonovantanove e che noi abbiamo completato nella stesura degli elenchi il venticinque giugno mille novecentonovantacinque
Ed allora tuttora segreti oggetti che sono quelli che avete visto nelle immagini di destra che avete visto nelle ultime immagini lì dentro non ci sono perché allora non c'erano
Allora quegli oggetti non c'erano avanti
Ancora ancora avanti velocemente bruttissimo dover dire avanti scusate mi fate
Inc in quella lista stop in quella lista
C'erano oggetti che erano presenti nel novantacinque che erano stati scelti ed individuati con un intento di tipo risarcitorio perché
Il sistema era nato per dare ausiliari gli invalidi di guerra poi si sono aggiunti gli invalidi del lavoro poi ci sono aggiunti gli invalidi civili poi abbiamo aggiunto altri tipi di ausili ma il sistema è rimasto solo con una funzione di tipo risarcitorio
E nel novantacinque non è più sia bloccato poi non è più stato aggiornato
Allora tutto quello che è avvenuto dal novantacinque in poi se voi immaginate
Come sono evoluti telefonini le biciclette i sistemi per comunicare ma anche le sedie
Tutta quella che è stata la ricerca all'innovazione tecnologica in materia di ausili che veramente permette di dare oggi possibilità una volta in sperate una volta neanche immaginate alle persone di grande autonomia semplicemente
Usando un comando vocale possibile aprire le porte aprire le tapparelle eccetera eccetera eccetera
Tutto questo oggi non c'è
Avanti
Eppure noi abbiamo un sistema abbiamo un sistema e abbiamo una serie di ausili avanti ancora
Che si ancora avanti avanti le dico io quando fermarsi
Che nelle fiere in tutte le fiere nei sistemi informatizzati avanti
Nei sistemi stoccate nei sistemi informatizzati vengono messi a disposizione delle persone perché come dicevo la scienza alla tecnologia ha continuato a produrre
E quando le persone con disabilità visitano qualche sito ti ti informo informativo sugli ausili o vanno a qualche fiera titolano una serie di accenti e difficilmente e non hanno gli strumenti per fare che cosa
Avanti ancora
Avanti
Non hanno gli strumenti per capire quali sono gli ausili in carne e ossa quelli veri quelli reali prodotto commerciale
Presenti nelle fiere o sui portali di informazione che sono forniti gratuitamente dal Servizio sanitario nazionale perché ancora avanti
Avanti ancora
Perché ancora
Perché
Nel nostro sistema per esempio questi tre oggetti uditore oggetti che avete visto prima sono definiti
Con un'unica descrizione un unico codice un'unica tariffa e non non c'è una registrazione marca e modello dei dispositivi che con quel codice quella tariffa con quella descrizione possono essere erogati
E allora indifferentemente uno potrebbe avere la tramoggia che vedete in alto la carrozzina molto sofisticata e basculante che vedete a sinistra un altro tipo di carrozzina che vi dica stravaganti
Avanti ancora
Questo è il sistema informatico con il quale informativo col quale noi riusciamo ad a vere
Le descrizioni per i individuare gli ausili quindi una carrozzina pieghevole ad alto spinta due mani sulle ruote posteriori eccetera eccetera ma che cosa effettivamente mi possa essere erogato non lo posso avere anzi vi dirò di più
Siccome quella descrizione l'abbia fatta nel novantacinque risaliva i prodotti che c'erano nel novantacinque ogni dispositivo che abbia qualche elemento in più o qualche elemento di diversità rispetto a quello che state scritto è fuori norma è fuorilegge
Per cui la fornitura diventa
Una deroga deve interrogare
E la persona con disabilità più accorta più acculturata più competente più forte che conosce meglio che sa far valere i suoi diritti o che comunque in qualche maniera si informa può esigere il prodotto più sofisticato chi non conosce
Chi non sa riceve quello che mi passa da mutua le questo chi al ma la dalla mutua senta fa avanti
è un un un'immagine che ho tratto da un volumetto che è pubblicato in Europa
Terra insegnare alle persone con disabilità come fare a far vedere a far valere i suoi diritti e questa è l'immagine del sistema italiano
Una persona che spalla proprio papà parcella scegliersi la carrozzina
La funzionaria dell'asola che suda un po'perché dice è questa la carrozzina nascosta avanti
La persona che ha visto nelle fiere tutte queste robe qui è immagina che qualcuna di queste potrebbe esservi data avanti
E la signora
Alla avanti ancora che sempre soltanto dice guarda la mutua che da queste a parte
Che potrebbe anche costare di più e questo adesso non voglio tediarvi perché se mi lasciate parlare parlo parlo le ore intere perché per chi conosce le possibilità che
La tecnologia offre
Vedere che non è possibile in Italia
Fornire se non derogando alla legge quello che è innovativo oggi e che magari costa meno rispetto a quello che viene pagato una sofferenza
Ed è una sofferenza ancora di più perché nel due mila e uno all'assistenza protesica è stata inserita inclusa nei livelli essenziali di assistenza ma come è stata inserita prendendo il famoso nomenclatore cioè prendendo il Regolamento
Pubblicato nel novantanove emettendo euro sic et simpliciter senza nessun cambiamento all'interno del pacchetto né dei LEA per cui noi abbiamo avanti
Qualcosa che dovrebbe essere scelto tenuto conto di nuove tecniche e strumenti terapeutici riabilitativi diagnostici rese disponibili
Dal progresso scientifico e tenere tecnologico che presente da Fidenza e di evidenze scientifiche di un significativo beneficio di chi in termini di salute questo è quello che dicono i LEA
Ma di fatto tutto questo viene realizzato attraverso un qualcosa che è stato costruito senza temere nessuno con
Punto di questo aspetto qui anche perché la se la Commissione per la protesica quando ha scelto gli ausili da inserire all'interno
Delle dei nomenclatori che stanno dentro appunto in questa in questa assistenza
Non ha consultato ne esce Enza
Neri abilitazione nel persone con disabilità è stato un patto tra i produttori e i funzionari del Ministero per cui il sistema di assistenza protesica è stato fino ad oggi considerato un diritto per chi vende per chi produce
E non
Un dovere da parte dello Stato di scegliere quello che risponde veramente a diritti di salute a diritti e l'inclusione delle persone con disabilità avanti adesso andiamo velocemente avanti ancora avanti avanti
Allora la domanda potrebbe essere
Ha senso l'inserimento dell'assistenza in materia di protesi d'ausilio dei livelli essenziali di assistenza sanitaria sapete quante volte
Vien da dire ma siccome poi la i LEA non vengono revisionati ma siccome la protesi che messa lì dentro ma siccome
è tutto un baraccone
Forse conviene tirar fuori
L'assistenza protesica ne abbiamo anche un po'accennato con Filomena e farne un segmento a parte però il considerare
Gli ausili per persone disabili come un elemento essenziale come una pre una prestazione essenziale per le persone con disabilità
Costituisce anche un elemento importante per far sì che quelli di venti non siano debbano diventare diritti reali e quindi come tali perfettamente esigibili precisamente esigibili ancora avanti
Ed ancora più senso
Perché sono altre indagini ed ancora più senso perché per esempio avanti ancora anche qui sono immagini crude che però io ho voluto portarli un ausilio appropriato avanti ancora può prevenire queste forme
Che sono queste come altre deviazioni della colonna ve ne ho portato alcune che sono vere reali e sono causate dall'assenza di ausili appropriati
Ancora tante
Ancora tanti
Perché in questi anni abbiamo anche studiato come si fa per esempio a prevenire le lesioni da decubito le siccome l'adesione da decubito in questo caso parliamo di De Sena decubito ma le deviazioni della calor colonna sono spesso le detrazioni tendine sono lo stesso
Queste si prevengono nel momento in cui storie esce a trovare un sistema che possa scaricare
La pressione di appoggio da un unico punto su più appunto sul PIL su più su più punti
Come lo si fa per esempio con i sistemi di seduta basculanti quei sistemi che anziché inclinare lo schienale inclina nel sedile in modo che un po'di peso venga spostato sulla schiena non voglio farla lunga avanti ancora
Avanti avanti ancora ancora avanti
Oppure con un sistema di
Appoggi per i piedi che sia adeguato scaricando un po'il peso dei piedi avete visto
Quante va in quanti casi precedenti i piedi della persona andassero andassero fuori dall'appoggio e questo però provoca un abnorme per compressione a livelli schiavi avanti ancora schematico
Per esempio il fatto che ci sia una simmetria nella nell'appoggio se io riesco ad avere una seduta che larga
In maniera adeguata rispetto al bacino avrò sicuramente un appoggio più appropriato rispetto a quanto la seduta è molto larghe la persona sta storta avanti
Questo l'abbiamo imparato ma questi abusivi questi non sono descritti nel nomenclatore e sono delle cose banali la carrozzina basculante avanti
Allora
Nel due mila otto
La mozione generale del Congresso di Salerno delle persone con disabilità italiane diceva la prima cosa che occorre fare l'aggiornamento del nomenclatore tariffario
Occorre anche una corretta gestione dei fondi stanziati dal Ministero per i compiti comunicatori simbolici che erano stati a gran voce richiesti per poter consentire alle persone con l'impossibilità di comunicare destra in fase terminale
Di poter comunicare occorre anche qualche sgravio fiscale qualche incentivo qualche incentivo perché la ricerca che in Italia possa progredire perché la ricerca oggi italiana se dovesse
Fare il lavoro proprio disinteresse proprio delle aziende dovrebbe produrre esattamente i dispositivi che sono stati descritti nel due mila nel novantanove nel novantacinque
Perché in quel modo e sicuro di poter rivendere senza a vivere alcun problema
Se i miei dispositivi corrispondono alle descrizioni nomenclatore non ho problemi a De Luca ogni volta che è vero probabilmente qualcuno potrebbe
Qualcuno potrebbe dire non corrisponde non è in acciaio cromato voi o verniciato ma è in carbonio quindi
Non è l'ausilio che tutto è fornire avanti
Non è difficile ne abbiamo parlato più volte in questi anni non si tratta di
ATR maggiori risorse certamente se qualcuno riuscisse a mettere a disposizione maggiori risorse con ogni probabilità
Si potrebbe ampliare il pacchetto di prodotti disponibili ma il primo lavoro da fare è quello di rivedere
La lista dell'esistente di fare una valutazione appropriata di quelli che sono i dispositivi occupi soliti e toglierli
Di inserire eventualmente dispositivi nuovi e tutto questo si può fare a costo insegnano avanti ancora
Più avanti ancora
E tutto questo era anche il successo perché nel due mila otto io ricordo le comunicazioni del Luca Coscioni sono arrivate le menti
Finalmente siamo riusciti arriveremo uscito il nuovo bando alla revisione nomenclatore tariffario sono usciti nuovi LEA con il nomenclatore delle tariffario delle protesi avanti ancora
Ma a giugno questi decreto è riuscito
Il decreto è riuscito a maggio a giugno possa accomunino aveva già ritirato
Io però tre quattro cinque interrogazioni di Maria Antonietta eccesso di non le abbiamo catalogate con le risposte puntuali dei vari Ministri ottobre a dicembre l'ultima è quella di
Balduzzi entro il trentuno dodici alte e il dodici maggio improrogabilmente due mila tredici sarebbe dovuto uscire avanti ancora
Respiratori carrozzine di ambulatori materassi anti decubito e tanti altri usi le protesi sono essenziali per il paziente quindi garantiti dal Servizio sanitario nazionale
Il loro elenco è contenuto nel nomenclatore tariffario che però è fermo a tredici anni fa da allora infatti non è stato più adeguato sebbene quella stessa norma
Preveda un suo aggiornamento periodico con cadenza massima trimestrale avanti ancora
Nel frattempo i malati sono costretti a usare dispositivi spesso scorso letti e per avere in ausilio innovativi adeguati devono pagare la differenza di costo rispetto alla tariffa prevista per quelli presenti nel nomenclatore
Nell'attuale nomenclatore non rientrano alcuni ausili mancano per esempio i comunicatori a comando a curare e cioè Accomando oculare eccetera eccetera eccetera andiamo avanti ancora sono un paio di slide soltanto
Per dirvi che questo è proprio vero cioè non non sono cose che vengono raccontate per fare un po'di sceneggiate per frammentarsi per per contestare sono cose vere tanto è vero che se voi prendete il nomenclatore
E cercate di capire a quali oggetti avete diritto non ce la faccio non ce la fa
Se voi per esempio usate il sito del Silva che ha un sito che è stato realizzato in collaborazione con il Ministero della salute
E delle e del lavoro
E dovrebbe essere il sito che ti permette di trovare quali sono gli ausili corrispondenti ad alcune tipologie alle tipologie che sono inserite nomenclatore tariffario
E andate per esempio a cercare un ausilio per comunicazione interpersonale voi trovate
Ausili trovati zero perché perché con quella descrizione novantacinque oggi nessuna azienda riesce a registrare ausili di quel tipo avanti ancora
Poi però
Comunque nonostante tutto la scienza va avanti
E alcune persone riescono fortuna Sat fortunosamente fortunatamente e fortunosamente attraverso diverse peripezie ad ottenere alcuni oggetti che sono vitali per poter
Per poter vivere per poter stare insieme agli altri
Qual è l'escamotage che devono utilizzare devono chiamare quegli oggetti per poter essere in qualche maniera rimborsati dal Servizio sanitario nazionale con lo stesso nome che si trova nel nomenclatore tariffario
E così questo viene
Questo che puntatore oculare viene chiamato comunicatore simbolico in tutto il mondo se tu parli di comunicatore simbolico ti fanno vedere quello con le trentasei tesserine con le immagini delle persone che mangiano che devono che si davano che non ha niente a che vedere con un sistema
Moderno che ti permette semplicemente fissando con gli occhi alcune lettere di poter
Scrivere usare mail di poter usare il computer e il motorino
In modo molto molto semplice molto veloce in pratica di parlare con gli altri avanti
Allora noi crediamo che questo sia un percorso
Che abbiamo cominciato tanti anni fa tanto è vero che eravamo riusciti a far scrivere in quel nomenclatore che come vi ho detto uscito nel novantanove ma noi avevamo finito nel novantacinque e ci ha messo quattro anni a vedere la luce per tutti i problemi
Che a livello di Corte dei conti e di Antitrust sono sono sorti per definire tariffe appropriati su quell'elenco c'è scritto su quel nomenclatore c'è scritto entro il trentuno
Dodici due mila questo sistema deve essere completamente rivisto rivisto allora noi abbiamo cominciato nel due mila siamo qui ancora nel due mila e tredici a raccontarvi la storia di questo oggetto
Che dovrebbe erogare ausili per l'autonomia delle persone disabili e continua a derogare aggeggi del secolo scorso scusate
Grazie
Grazie
Maria Teresa Gatti allora per alternare anche
A già pronta Luisa allora perfetto allora primo avviso Panattoni e poi Angiolo Bandinelli poi dite quanto appunto che Marco incentivi Luisa telefono allora buonasera a tutti
Che mi chiamo Luisa Panattoni sono malata di sclerosi multipla dalla novantaquattro
Quindi vedete che sono Tetra plegica per questa
Tutele patologia
E questo si vede benissimo e ma sono anche
Agronoma e insegnante siccome non ho voluto
E non intendo tener rinunciare alla
Cioè a far diventare la malattia al centro della mia vita
Voglio continuare
A poter bene fare le cose che
Mi è ancora consentito fare quindi ovviamente che di rinuncia e ne ho dovute fare tantissime
E ancora adesso ce ne sono altre che Mammano devo fare e comunque non voglio smettere di essere un insegnante
Io credo che
Che si ha diritto di ogni persona
E anche il disabile vivere la sua vita pienamente che senza rinunce
E in un Paese civile
Non si vede perlomeno non si dovrebbe
Porre la questione della ricerca di risorse
Per guarda garantire questo che questo avvenga i servizi dedicati non devono
Passare percentili concessioni ma devono
Essere di livello adeguato
Mi riferisco per esempio dall'esperienza che io posso portare
Per quanto riguarda il trasporto sul posto del lavoro quest'anno siccome io è da qualche anno che mi avvalgo del
Del Trambus essa del
Trasporto per disabili quest'anno è stato da
Di diciamo da gennaio una vita infernale nel senso che
C'è stato il passaggio da
Da vari erogatori di operatori
C'erano prima fra D'Arcangeli poi Falaschi Point
Kennedy tra lunedì tre alla
Non aveva agli i mezzi adeguati
Quindi abbiamo utilizzato il Pretto cinque settanta e a favore del quale tra l'altro volto voglio spendere due parole
Perché
Io come credo tante altre persone hanno trovato un altro
Un
Un'assistenza veramente eccellente sia come modalità per risolverei i problemi sia
Per l'accuratezza che hanno
Impiegato nello svolgere il lavoro
Vorrei dire un'altra cosa
Sento anche la mancanza di una
Figura professionale
Che sia di sostegno dalla persona disabile nel vivere la sua vita
La vita della persona disabile
Quindi lavoro vita sociale interessi culturali perché non si capisce bene perché spesso
La persona che disabile non dovrebbe avvenire tutta questa sfera
Mi di vita intorno a lei
Anche per questo
Non voglio fare filosofia
Però mi sembra che referente certe volte non sia adatto il termine di badante nel senso di
Colui o colei che vada
Cioè non è un oggetto il
La persona disabile
Per mi sembra preferibile il termine il
La parola aiutante cioè colui o colei
Che prendendosi cura
Ti aiuta a
Fare le cose che tu cuori
Quindi l'aiutante deve essere accanto alla persona disabile in qualsiasi
Delle scelte che questa
Persona voglia fare sia che debba
Ok scelga autonomamente di rimanere in casa sia che voglia fare altro
Nel mio caso
Continuare andare alla
Tra scuola mi dà l'opportunità
Di continuare ad avere rapporti gonna tante altre persone
Quindi parlo di colleghi IRI genitori di alunni soprattutto all'universo mondo
Deliziosi
E
Tra l'altro tra questi alunni
Dopo tutto è
Anche ho avuto la possibilità di essere accanto a molti ragazzi cosiddetti in difficoltà qui apro una piccola polemica perché io stando
Cioè lavorando in un intero Istituto che agrario
Accogliamo
In numero notevole persone con disabilità
Mentre invece mi risulta
Che nei licei classici dopo nei licei scientifici
Il l'accesso per queste persone non è
Così
Normale
Comunque
Stando vicino a molti di questi ragazzi ho potuto intanto
Constatare
Posti quante facce sia composta la disabilità potrei dire quasi a un
Caleidoscopio e
Quasi mai
Si scopre la ricchezza che c'è
Dietro a un ragazzo autistico o un da un
Vorrei
Dire un'ultima cosa
Tra un ultimo pensiero
Che va proprio al futuro di questi la ragazzi che oggi hanno la scuola come punto
Di riferimento
Poi saranno ancora
In famiglia
E poi
Questo mi sembra un altro elemento che la nostra società dovrebbe
Prende si come cura insomma
Tra l'altro il livello di civiltà di una società
Ecco misurato secondo me
Proprio alla qualità di vita
Dei più deboli
Quindi bisogna partire da lì
Grazie
Grazie Luisa e in questo momento mi è arrivato anche un sms da discostavo Fraticelli che mi ha confermato che sta seguendo consiglio generale
Il collegamento
E prima di dare la parola a Angiolo Bandinelli e poiché ho certezza ecco che tutti i Presidenti in collegamento con gli enti presente il ministro ci sono
Voglio anche sollevare una un'altra una richiesta ecco insomma ne dovremmo decidere anche in questa sede il prossimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni
Io se posso vorrei proporre un biglietto le date del ventotto e ventinove settembre appunto terra riportate nella città di Lucca
Temi che noi abbiamo affrontato partecipazione di parlamentari che oggi abbiamo
Visto in modo significativo qui
Per portare i temi nella agenda politica i temi delle persone in un momento particolare dove che sta succedendo
In un momento particolare dove noi siamo evento una crisi una crisi del nostro paese che è stata definita da
Saccomanni più gravi di quella del ventinove perché è più difficile da gestire ci sono interventi come quello di aria Teresa Gatti
Pagati scusami Maria Teresa
E in cui ci porta in modo significativo in modo semplice
Ad evidenziare quanto a costo zero sarebbe
L'aggiornamento del nomenclatore tariffario in un momento dove la Corte dei conti
Nella relazione sul rendimento generale dello Stato a proposito di sanità ha evidenziato quando una eccessiva contrazione delle risorse Baka incidere nel sistema salute
E allora salute UE il farla diritti delle persone da questa mattina io
Non c'è bisogno che lo sottolineo ulteriormente ogni intervento evidenziato quanta mancanza di incertezza c'è stata nel modo il nostro modo di procedere
E abbiamo raggiunto obiettivi abbiamo tanti obiettivi da raggiungere
Mentre che scorrono i vari interventi io penso a cosa che vorrei ancora dirvi la riforma del Codice civile libro primo e delle persone della famiglia Michela Marzano oggi
C'erano tizia ti sul fatto che ha depositato una parte della riforma che era stata depositata dai nostri parlamentari radicali
E corna Rita Bernardini e su cui avevamo lavorato con l'Associazione certi diritti
E
Proposte da portare in Parlamento azioni
Da da portare avanti interrogazioni disponibilità che abbiamo avuto certo poi ci sarà sempre chi
E presta più attenzione a decontestualizzare situazioni e parole non si fanno a pensare al motivo che può determinare determinate
Situazioni
Ma ritengo che in questo momento particolarissimo nel nostro Paese noi abbiamo un ruolo importante
Riportare nell'agenda politica temi che riguardano
La vita di tutti i cittadini e che riguardano anche la ripresa della fiducia da parte dei cittadini italiani
Per poter contribuire all'uscita dalla situazione attuale quindi la mia proposta è di
Realizzare il prossimo comunque congresso non rieletto nella città di Lucca
Il ventotto il ventinove settembre quindi proposta che faccio i Presidenti
E ora do la parola ad Angelo
Avendo
Funzione
Ma osservazioni
Sparse probabilmente
Superfluo diciamo
L'anno in tenuta sentendo l'intervento non mi ricordo
A proposito della
Rapporto dell'Italia con l'Europa sul tema del OGM-free gli organismi
Viene eticamente modificati
Vorrei raccolte nel volo subito non ricordo a proposito di questo rapporto e
Delle difficoltà non sempre dovute al provincialismo altro anche a qualche cosa di più importante che dovrebbe essere valutato senza diciamo rigide sì
Molti anni fa io avevo una cassetta in Umbria cioè non ancora
E intorno c'erano pastori sardi
Questi pastori sardi facevano la ricotta nei loro casali Casaletti spesso
Quasi di canne ottico
Ed è una cosa stupenda questa ricotta vendevano questi cestelli
Gli ultimi erano di plastica purtroppo ma i primi erano ancora di vimini con le foglie di queste piante è una cosa meravigliosa e arrivata
La disposizione europea
Per cui questa rigo non si poteva più fare
Perché i metodi usati da questi barbari pastori sardi erano metodi in sani e quindi questi partorendo dovuto allora portare il loro latte
Ai caseifici standards
Quella ricotta non c'è più
Badate una cosa banale
Ma in fondo cioè una storia culturale nonché giustifica anche poi magari errori io non credo che sia mai morta gente perché ha mangiato la rivolta dei pastori sardi
No
Qualche volta invece una Simmenthal che fabbrica una
Perché fabbricare cosa industriali il perché quella
Disposizioni europea era fatta per le grandi case produttrice di formaggi industrializzati no
La protesta avvenne anche in Francia dove facevate un forte credo che faccia un formaggio con latte non pastorizzato a disposizione europea il latte Breast reparto Rizzato su queste cose a proposito proprio degli OGM
Questi ricordi che dimostrano insomma che la valutazione era che
In questo caso difendo
Quelli che non vogliono che in Italia
Sui
Studi si metta in sperimentazione nella
Prodotto OGM ma io credo che la Coscioni per esempio dovrebbe avere una norma diversa posizione
Io sono contrario agli OGM non per le considerazioni di genere produttività metteteci tutti tutte vanno benissimo
Ma la console dovrebbe dire una cosa
Molta pannelliano infatti dall'umido Presa che ci ha ripensato Giove
GM eh il prodotto di una cultura
Della avevo aumento indiscriminato demografico
Io mentre la popolazione e più siano
Producono queste
Fanno questi produzioni scientificamente sempre già giornata per nutrire una popolazione sempre ma noi io almeno come radicale sono per il
Decremento doccia come si chiama la
Docce non
Nella dovremmo sostenere quella posizione
E io ricordi o no
Il problema non non mi interessa quante io vorrei invece una politica fatta per il decremento cioè della popolazione a livello mondiale questo avrebbe secondo me
Molto modestamente la posizione delle cose
C'è un'altra osservazione che mi è venuta chiacchiera Ornago Luigi
A proposito della questione dell'obiezione di coscienza dei medici sull'aborto ha fatto un'osservazione che mi ha colpito io trovo
Mi ha detto allora talismano compare loro interessi
E c'era e pare un'osservazione sensatissime interessantissimo l'obiezione di coscienza no può né quello
Non può essere ammesse all'ospedale pubblico
Perché nel momento in cui il medico il
Entra in un ospedale pubblico
Accetta le norme di quel dell'ospedale pubblico e l'ospedale pubblico segue la legge che dice devi fare l'aborto all'ospedale
E io faccio obiezione di coscienza non entri nell'ospedale pubblico perché già essa che te sei costretto o di più a Luigi quelli che c'erano prima
Medici possono evidentemente seguito Matteo oggi tu entri in un ospedale pubblico un ente pubblico che sa che per legge deve assicurare che attendo a fare porno vuoi obiettare
Ma è di gran lunga carriera no ci sono gli ospedali privati
Dove poi obiettare pare questa un'altra osservazione come quella sugli OGM e la posizione della Coscioni mi pare premessa dovrebbe essere diciamo
Considerate
Perché credo che la Coscioni abbia soprattutto di
Dovere di dare legittimità e legalità e procedimenti in atto
Non attribuire
Poi il direttive
Sicura della CEI quello che si
Per cui vi sono obiezioni magari
Sono l'anestesista anche al loro padre farmacista tutto
Il medico che entra nella struttura pubblica bene
E le
Rispettare alle norme della struttura pubblica letto questa io non ho dubbi abbia perché sono
Osservazioni ma vorrei venire alla
Forse io stamattina non sono potuto venire o ho perso sicuramente molto io non ho sentito un intervento sopra la raccolta delle firme per il disegno di legge
Votano sì infatti pensando e
Il punto successivo viene dopo viene
Quando nell'ultima
Ora non sulle auto siamo convocati ecco benissimo allora grazie
Non ritiro però l'osservazione perché voglio dire no no non ritiro l'osservazione
Perché
Mi pare
Che comunque il tema
Perché
Se ne fa una serie di implicazioni scusatemi se sono un po'lento diciamo
Anche nemmeno ricorda di radicale radicale
Quando noi con Gianfranco trama abbia ventiquattro maggio o a via Torre Argentina diciotto siccome non c'erano anche allora i soldi sub affatto sub affittavamo stanze
E
Una di queste stanze per annuiva subaffittata Boccalatte Giordano Bruno
Che era un'associazione sicuramente rinascita ottocentesca l'anticlericalismo ed una riuscì Giordano Bruno vi eroga tutti non devo spiegare
Poi il fascismo la sicuramente
Modificato
Oppure no è vecchia un aereo ma Barbetta va meglio per
Poi il fascismo naturalmente la probabile o da quel fascino son tornati ed erano magari gli stessi di prima e io mi ricordo non eravamo ancora
Diciamo giovane Gianfranco
Vertice apparivano come noi oggi a Pavia qualche giorno c'erano dei ricchi vecchietti che
Esattamente ma badate badate essa date c'era una cosa centosei
Avevano un solo obiettivo
Chi
Valida
Ma che allora era un obiettivo politico la cremazione
Alla cremazione
Oggi
Se Cremona rimborsano Fatuzzo da problema io già disposto che
Già sono pronto a strumenti mi scava la servizio di scala allora era una grande battaglia politica
Perché era l'ASP contro la Chiesa cattolica elettorali della conservazione del corpo avrà resurrezione tutte le colpe c'è una grossa implicazioni
Hanno vinto loro e sono spariti
Ora io quando penso al disegno di legge uno del Marsiglia mi pongo delle domande
Che sono diciamo a
Da una parte e dall'altra cioè non hanno uno Michele
La prima domanda
L'eutanasia quando cominciata una battaglia è una grande battaglia politica
No perché proprio in Francia Eva rompeva i tamburi tutto
Un
Tema di fondo a me in quella scontro con l'ideologia cattolico clericale no e quindi
Vi sono due cose osservare
La prima è che la grande opposizione predicare non c'è più
La Chiesa cattolica non è più lui ne Anna
Per me più ratzingeriane
Questo Papa a dare una svolta non per la povertà o altro
Ma anche Gianfranco non è che loro rinunciano per principio a questo per carità diranno sempre che tutte queste cose fatte tante innanzitutto propri peccati clienti parli
Che lamentano la matematica non è promessa nell'urna non ha nemmeno
Neppure questo mi interessa la questione discorso che un altro diritto problema e che proprio
Diciamo è cambiata la visione non per i peccati ma perché ti dico resi conto che quello
Gusto dello scontro quella logica dello scontro Ruini emana ratzingeriane prima Ruini annacquare zingari Anna
è fallimentare nel mondo di oggi
Perché poi gli arriva la sentenza della Corte Suprema Americana
No
Sul matrimonio gay che è una cosa badate non è una gara non è stata una battaglia come diritti civili gli anni Sessanta colpe ha deciso quale Tomba dei carte tetti ha letto un po'avvenga arte
E addirittura giusta di due giudici della Corte o no liberal di quelli proprio altre conservare le loro aziende cioè
Si era monito lo scontro no anche a livelli non nazionali
Cioè non c'è più qui il
Fatto di scontro ormai credo che la questione di
Alcuni non dico di tutti i diritti civili sta dilagando
Quali arriva Buti nelle dice che in Russia in materia i matrimoni non tradizionali sono proibiti tra il CIPE tradizione ecco vedete ittico grossi temi culturali che vengono fuori
In Russia o magari qualche Paese Medioriente ma nel mondo occidentale
Allora tema dello Tana sia
è un tema sicuramente importante sul piano
Tessile ottiene il disegno di legge però
Diciamo oggi non può essere più centrale
Nonché l'ASP associazioni non debba farlo anzi e qui il rovescio affrettata
Sicuramente c'è qualcosa che
Su cui
Sento i problemi è che non lo sente assistita questa battaglia
Ne parliamo si nell'ultima ora eccetera ma io pensavo che fosse se non centrale perché
Di tutte le grandi battaglie abbiamo visto poco fa alla questione dei disabili eccetera ma il problema di di fondo se c'è un problema politico comunque
è la raccolta delle firme
è una raccolta delle firme a livello politico
Io non c'era mi deve scusare Filomeno lavorato detto in un po'torni stamattina non so ma per esempio mi mi pare non so chi mi ha detto che sono state raccolte qua ha detto che sono state raccolte quaranta mila firme ecco appunto però
Avrebbe dovuto essere questo il dato scusami non è una critica un'osservazione di un passante
Sono un passante
Ad una seduta Don Fondo centrale perché in
Siamo tutti tutte le cose importanti dette qui quella che comunque ha una valenza politica il fatto che si arrivi a depositare numero di firme necessarie
Nell'impatto politico massimo possibile oggi
Non lo so forse sarà per dieci giorni venti giorni per il congresso di Orvieto eccetera generando depositi raccolte venti e
Va bene ammalato altre volte in Parlamento di questi disegni di legge popolari portare in Parlamento a lui
Forse appunto se ne liberano legati in qualche cantina di Montecitorio viene fuori degli spazi notevoli vengono guadagnati freschi Nana caterva allora o la si carica del massimo e qui lo dico scusatemi
Lo dico da radicale
Cioè
E pongo il problema scusate l'avevo
Anzi pongo il problema come un
Cioccolatino perché o almeno in agguato e basta
La Coscioni o no un soggetto costituente del Partito Radicale
è stato ricordato
Sì è stato ricordato quest'azienda
Benissimo che non sia stato ricordato ma questo che cosa comporta
Non so se è stato ricordato quello che comporta
Quello che comporta eh
Il giudizio sulla situazione politica attuale sul rapporto che la Coscioni come soggetto costituente del Partito Radicale a con la politica attraverso
Quel nodo che
Domani credo che su questo
Nel comitato dei radicali italiani che
In quanto tale non interessa la Coscioni ma in quanto Garcia quanto soggetto costituente un'orecchiabile bisognava dargli
Domani possono succedere cose grosse comitato
Pratica Italia
Sul tema della giustizia perché quella diventa il perno oggi su cui
Nocciolo radicale da via non solo la Lista Pannella a tutta la razzia viviamo mondi
Politicamente
Ecco su questo dato
Concludo non avevo molto da dire evidentemente ma concludo con
Assoluta sicurezza
Cioè qui o questa galassia assume tutte le responsabilità rispetto a quello che con tutte con tutta evidenza non lo dico io ma i fatti e
Il centro dello scontro del
I referendum radicali lago sulla raccolta delle firme eccetera
Si dimostra sempre di più che quello che era un referendum è nato un peccato per sbaglio per cattiveria aver malignità di quello di quell'altro permetterlo per posta a quell'area
Il tema della giustizia oggi e appunto è al centro di tutta questa baracca
E questo credo che non possiamo
Dimentica
Anche se poi viene la compagno di Rifondazione Comunista costanti i suoi saluti molto interessante cioè però
E poi li deputato senatore della Casa delle Libertà come si chiama merce
Ma il centro nostro o è quello
O non è anzi o quello o non siamo noi usata grazie
Manco uno che fa parte a far
Palma aveva scelto dargli un po'di coraggio attenzione anche se ancora non è il verdetto aderito maresciallo Russo
Senza
Mi dispiace ma non è colpa mia
Graziani loro do la parola Marco Gentili e nel frattempo si prepara Gustavo Fraticelli in collegamento
Salve a tutti partecipò a questo terzo Consiglio e vi ringrazio ancora una volta per l'opportunità che mi viene data di essere qui con voi da consigliera generale
Informo i presenti di un caso prontamente segnalato all'associazione di un malato affetto da SLA di nome Leo buon Corinne il Comune di Civitavecchia cui è negata sia l'assistenza domiciliare sia i fondi stanziati Regione Lazio
Non ho aggiornamenti ulteriori di particolare rilevanza da porre alla vostra attenzione e quindi non mi dilungherò con discorsi ad hoc per questa sessione di lavoro
Anche perché tramite la mia ex letter del mio sito www punto gentili Marco punto it porto avanti l'azione di informazione sulle iniziative di cui sono promotore nella città di Tarquinia in cui vivo
Colgo l'occasione però per invitare chi volesse tra i presenti che non ricevessero aggiornamenti a trasferire a mille indirizza il meglio così da renderli molto volentieri partecipi della mia attività di sensibilizzazione verso l'esterno in tre ruoli differenti
Consigliera generale dell'Associazione Luca Coscioni consigliere dell'università agraria è consigliere del Comune di Tarquinia
Affinché qualsiasi domanda ulteriore che vogliate fare mi a tal proposito possa essere a vostra disposizione
Detto questo approfitto di questo breve momento di condivisione perderebbe quel sono nel pieno della stesura di tesi di laurea specialistica presso l'Ateneo di Scienze Politiche di Roma Tre
Spero faccia pubblicamente piacere sapere che il tema che sto cercando di sviluppare nel migliore dei modi è proprio quello relativo alla libertà di ricerca scientifica in Italia in particolare in ambito sanitario
Sto dedicando un lungo capitolo alla ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali ma a parte l'interessante aspetto scientifico di cui si caratterizzerà al mio elaborato grazie ovviamente agli apporti per giunti dal lavoro delle più autorevoli comunità scientifiche ciò che più mi rende orgoglioso e senso di battaglie perché faccio tra sudare dalle via pagine anche attraverso e grazie alle vostre informazioni
Impugnando in primis il testo della Costituzione italiana ed evidenziando che proprio da essa che bisogna avviarsi per impedire che il diritto alla libertà di ricerca scientifica non sia soffoca ATO in maniera ingiusta
In questi mesi di lavoro sulla tesi la cui discussione è prevista per novembre due mila tredici store maturando una maggiore consapevolezza su qual trovando sia discutere di diritti è libertà e su quanto è complesso promuovere in una società democratica una costruttiva in procedura di bilanciamento
Non vi consegno al nemico ogni anzi spero che il mio lavoro possa rappresentare un contributo significativo a favore di un diritto che non è stato ancora compreso è tutelato come si vede
Se non ricordo male nel mese di novembre prossimo dovrebbe svolgersi il Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica che nel primo pomeriggio fisseremo e se così dovesse cioè essere spero abbia luogo dopo la mia discussione di laurea in quanto sarebbe un sogno partecipare alle sessioni di lavoro con in mano il mio contributo da studente universitario
Buon proseguimento di lavori Marco Gentili
Grazie Marco speriamo anche noi nel frattempo tua abbia discusso l'altra tesi possa partecipare come come aree I ospitato
Allora e Gustavo se pronto per il collegamento
Valentina per cortesia vedi il collegamento Skype apparse
Gustavo aveva chiesto la parola
In attesa che sia collegato Gustavo Fraticelli villa l'intervento successivo sarà quella di Alessandro Gerardi
Che ci sarà un aggiornamento su i procedimenti
Chi ha seguito subito dopo Gustavo
Ci sta seguendo sul link interne talché è stato fornito dovete telefono cornate vie interne
Eccolo qua
Ciao Gustavo
Che
Sì
A
Allora
Insieme ringraziando larga di
La
Volte nel circuito semplicità
Laddove colpito
Corsa Bonomo tutela
Sì
Con un piatto d'argento come il tormento quorum incrinature non occorrono detenzione invita a fare innovazione
Curioso datrice di concreto
Poi
Comunque
Colgo un intervento nella probabilmente
Forse non sono nove
In Borsa Khedir fa una volta come espropriandi
Cioè il buon nome anche
Allora ciò che loro si trovano
Con fissato non riguarda tanto è vero che l'arteria
L'altra metà del guado
Che attraverso
E e incoerente professore sulla
Straniero leggo a latte acquisita
Risultanti agisca nel Lazio a in realtà più volte il Consiglio c'è adesso darla sulu consumiamo anche grazie a meritare
Tale ingaggia sarà conciliabili pulita
Io
Ma
A per impegnerò che la produce Arosio che povertà conoscibilità e ad andare leggi ora
Bene che esiste fosse il pubblico proiettata ai disabili come una possibilità della consumo
Per
E
Porta ad essere il vero quel che valgono turni applicato quelli virtuali Portogruaro rassicurante rende dei disabili che rapporto generare travolga
è Paolo Saëns raccomandata delle acque la listino avversa
La corso
Ha fatto Pardini ma proprio conoscenze
Ciliegina con
Sovrani disabilità che potevo lamentele l'esposizione poi
E attenzionando rilevante sta per
Esiste
La divide con il cappello di cose porli
Metto per il momento nell'ordine poco par condicio crediti perché sta conducendo una battaglia dovrebbe
Implica
E illimitata intorno
Ecco oneri i calcoli elitario prodotta amaro corsi Presidente
E io cinema Vittorio penetrare Oreste
Bene prevede che atto di ingorgo istituzionale otto evocata vicino uno interpello
Che
Per adeguarli escono oppure omografia anche esigenze di accessibilità tipo diciamo
Per esempio alle altre
Ha approntato tempo ha visto il rapporto portarlo farlo il Congresso regolarizzati doppia con che io speri contornata Rocco di rito
Io
Allora la parola ad Alessandro e quali Mirella parecchi giorni
Giusto cinque ci utile fare un rapido aggiornamento sulle
Iniziative giudiziarie che sto seguendo per conto dell'Associazione Luca Coscioni in materia di abbattimento delle mappe delle barriere architettoniche di comportamenti discriminatori contro i disabili io prima sentivo la relazione della
Dottoressa Gatti
Al sud Agati sugli sugli ausili
Sugli ausili ecco più che il problema degli asili che sicuramente è un problema enorme figuriamoci in Italia siamo proprio all'anno zero nel senso che qui c'è proprio un problema di
Enorme di e barriere architettoniche che non consentono a una persona disabile nemmeno di poter esercitare quei diritti minimi fondamentali della persona umana che sono appunto il diritto
Alla locomozione il diritto all'inclusione sociale all'integrazione con le altre persone a spostarsi a prendere una metropolitana andare al cinema
Ho addirittura entrare nei nei negozi negli esercizi commerciali tutte situazioni che noi
Che sono state segnalate l'associazione che stiamo seguendo purtroppo riusciamo a fare sempre poco perché
Elena mi manda sempre continuamente ogni giorno delle segnalazioni che arrivano all'Associazione io faccio quello che posso nel senso che rispondo prendo contatti che ci sarebbe veramente bisogno di una un impegno maggiore da questo punto di vista quindi anche con tutti i miei limiti non riesco a seguirli tutti a parte le iniziative giudiziarie comunque
Penso che sia importante dare una risposta a queste persone contattarle e vedere se a prescindere poi dalla causa si può comunque anche in via ex pregiudiziale cercare di
Intervenire per e comunque rimuovere né il problema il disagio che ci segnalano
Dal punto di vista io prima di passare un attimo brevissimo aggiornamento sulle iniziative giudiziarie
Direi che qui in Italia giustamente è stato non mi ricordo più da chi è uscito un articolo un po'di tempo fa
Giustamente si sottolineava come in Italia per quanto riguarda i disabili ormai siamo al punto che non esiste uno stato di diritto noi come Radicali sosteniamo che l'Italia non esiste proprio lo stato di diritto per tutti ma a maggior ragione per
Le persone disabili questo perché perché in Italia noi abbiamo una legislazione sicuramente apprezzabile per tre le persone in materia di abbattimento delle barriere architettoniche e di altre
Ne in altri settori sempre per quanto riguarda la disabilità però poi c'è il problema della mancata applicazione che è un problema strutturale non è un problema qui a Roma
Non è un problema che riguarda questo quella fermata questo quella
Nel marciapiede o questo quelle cinema o esercizio come è un problema strutturale diffuso capillarmente su tutto il territorio romano ecco ovviamente parlo di Roma perché la situazione che conosciamo meglio meglio di altre
Quindi
Il problema non è soltanto ovviamente quello di portare avanti queste iniziative giudiziarie ma anche quello di cercare dal punto vista politico di
Fare delle delle delle iniziative un po'più incisive anche da questo punto it ovviamente c'è bisogno c'è bisogno di maggiore maggiore coinvolgimento e maggiore partecipazione ad esempio penso che sia importante di cui al dal punto vista politico di qui alle prossime settimane
Prendere contatti anche grazie insomma Riccardo maggio è stato detto consigliere comunale qui a Roma a prendere contatti con una nuova amministrazione comunale sappiamo che Marino in campagna elettorale ha fatto delle dichiarazioni molto impegnative sulla lotta alle
All'eliminazione delle barriere architettoniche ha preso un impegno preciso
Adesso insomma però noi dovranno essere anche in grado di non fare sconti a nessuno la non abbiamo fatto con Alemanno e sicuramente su questo
Dovrei dobbiamo e dovremmo nelle prossime settimane nei prossimi mesi
Sommata lunare il nuovo Sindaco chiederà punto d'incontro per vedere l'obiettivo di impegno comunque di tipo di iniziative su questo fronte enti su questo fronte intende
Prende anche perché con Gustavo Fraticelli non abbiamo da tempo pensiamo a incardinare un ex diva giudiziaria come Associazione Luca Coscioni per tre
Nel denunciare una discriminazione collettiva qui a Roma in materia di
Trasporto pubblico nei confronti dei disabili oggi qui a Roma ripeto è una situazione strutturale il disabile da solo autonomamente in maniera agevole sicura non può spostarsi con i mezzi pubblici per la città perché è pieno di Bari architettoniche metropolitana marciapiedi autobus
Qualsiasi
Da questo punto di vista siete noi valutiamo la situazione e un disastro quindi
Questa iniziativa ovviamente le iniziative che ha degli affetti anche dal punto vista mediatico per l'Amministrazione comunale molto pesanti perché si tratta di un'azione dove si denuncia una discriminazione collettiva dobbiamo valutare se e in che misura incardinarla se promuoverla prima di fare questo ovviamente
Ecco perché dicevo importante per un incontro con il Sindaco anche perché abbiamo altre cause pendenti contro Roma Capitale qui
Qui a Roma
Dobbiamo vedere anche se queste iniziative giudiziarie le dobbiamo portarla avanti in che misura se il Sindaco anche su queste magari si impegna
A venirci incontro e quindi magari si può anche pensare a rinunciare a queste cause dietro un impegno solenne formale ovviamente concreto e fattivo da parte della nuova Amministrazione una vedremo anche chi saranno le persone che saranno poi delegate
Dal sindaco occuparsi di questi problemi sarà molto importante vedere chi metteranno
Che nomine faranno anche in questo in questo settore quindi importante la prima cosa incontro con con il Sindaco e poi ne discutevamo anche
Con Filomena nelle
Tempo fa penso sia importante a questo punto abbiamo tantissimo materiale anche giuridico a a livello di precedenti giurisprudenziali perché a parte le iniziative nostri io sto in contatto con l'Associazione le dà di Milano con l'avvocato De Luca che ci scambiamo ultimamente sentenze
Prese un po'in tutti i tribunali d'Italia sulla discriminazioni contro i disabili lenta e De Luca l'associazione da mi diceva di fare
Di pensare a fare un appuntamento grande sulla disabilità sta dice non so Stati generali con un chiamato sul sulla sulla discriminazione sull'abbattimento delle barriere architettoniche qui a Roma quindi si può pensare anche un appuntamento del genere per cercare di fare il punto della situazione magari di chiamare qui
Questo appuntamento anche il Sindaco Marino sono invitarlo cercare di coinvolgere
Quindi non soltanto spostare la lotta la fonte giudiziaria anche a fronte ovviamente politico in maniera un po'più incisiva per quanto riguarda poi invece procedimenti giudiziari che
Grazie appunto anche a Marco e Filomena io sto sto seguendo
Qui ci sono abbiamo
Due procedimenti che va bene quelli che di cui già parlavo nelle parlato le scorse volte abbiamo
Che sul quale abbiamo ottenuto un pronunciamento favorevole a parte il tribunale uno qui a Roma il ricorrente era l'associazione Coscioni Gustavo Fraticelli
E la sentenza non è stata ancora i marciapiedi sono stati messi a norma ma la sentenza per quanto riguarda la parte economica risarcimento del danno le spese legali non è stata ancora eseguita c'è stata un'udienza al TAR perché abbiamo chiesto abbia fatto ricorso per ottemperanza per costringere l'amministrazione comunale
A dare esecuzione in tutto e per tutta questa sentenza del TAR udienza che si è svolta ieri è stata rinviata
Alle nove ottobre era presente l'avvocato del Comune di Roma il quale mi ha detto che comunque il Sindaco la nuova Amministrazione sta mettendo fuori bilancio sta
Un un un impegno di spesa proprio per pagare le stesse ed è per pagare questo risarcimento del danno Gustavo Fraticelli quindi dovrebbe essere questione di settimane comunque prima dell'ottobre vendermi armi assicurato l'avvocato sicuramente
Questa sentenza sarà completamente seguita e comunque i marciapiedi cinque marce vedi non a norma sono stati
In piazza iniziati i lavori e portare a termine quindi almeno da quel punto i visto risultato concreto l'abbiamo ottenuto
Lo abbiamo ottenuto poi diamo tenuto a Jesi anche un altro un'altra sentenza
Contro Poste italiane anche questa favorevole ricorrente Lucio già atti sempre assistita dall'Associazione Luca Coscioni
Anche lì la sentenza ha ottenuto risarcimento da nessuno pagare delle Poste italiane le spese legali devono mettere in tu sei mesi a norma il servo scala per consentire l'accesso anche le poste agli uffici postali di Jesi alle persone disabili
Poi invece abbiamo un'altra pronuncia che è recentissima contro il Comune di San Polo di Jesi
Anche questo per condotta discriminatoria in quanto non è consentito l'accesso le persone disabili al primo piano dell'edificio comunale quindi alla Sala Consiliare gli uffici comunali
In questo caso però il giudice ci ha dato torto sostenendo che di fatto il Comune ha dimostrato disponibilità nei confronti dei disabili perché attenute rame su una specie di trattorino
Sul quale la persona disabile penso non poteva essere presa da tre persone messa forza lì sopra trasportata per quaranta gradini
Per noi quella non è sicuramente non idoneo a superare la barriera architettonica quel tipo di di accrocco che hanno fatto gli al Comune per i magistrato invece questo dimostrerebbe la buona volontà del Comune quindi ha rigettato il ricorso contro questa pronuncia abbiamo anche con Renato Prandini che molto attivo Jesi ancora su questo fronte nelle Marche abbiamo deciso di fare appello l'appello ci sarà a dicembre del due mila dieci giorni del due mila e tredici
Già l'abbiamo predisposto lo dobbiamo notificare al Comune di San Polo degli enti ma è questione di giorni ripeto a dicembre si discuteva di questo appello e poi abbiamo
Abbiamo siano fino a questo quattro dicembre
Poi per quanto riguarda lungo rapidissimamente arrivo a concludere abbiamo altri procedimenti invece pendenti qui a Roma e le prime udienze sono state fissate a settembre
Una contro le Ferrovie dello Stato anche qui ricorrente Gustavo Faricelli e l'Associazione Luca Coscioni contro Ferrovie dello Stato S.p.A.
Ferrovie dello Stato italiane prima udienza il ventisei settembre poi diamo un'altra causa contro il gestore di un supermercato che non ha consentito l'accesso ad una persona non vedente accompagnata dal cane dentro il supermercato
Anche qui l'udienza fissata a settembre il diciannove settembre e poi abbiamo l'altro procedimento contro Roma Capitale ricorrente lava forse nome per conto del figlio
Cose
Quale Pietro Roma Capitale su Roma Capitale perché per la mancata accessibilità delle fermate della metropolitana perché la persona disabile non può da solo spostarsi dalla nelle
Anche da questo punto di vista
Sono cambiate delle cose perché dopo il nostro ricorso stranamente dopo la denuncia che ho fatto anche in televisione sul TG tre passato un servizio stranamente alla fermata dell'Anagnina e di Lepanto sono stati montati
Nuovissimi servo scala che sono in attesa di collaudo e quindi si sta muovendo lì il Comune di Roma
E almeno sulle principali fermate sta montando
Posca la dopo tanti anni di di denunce da questo punto di vista comunque c'è un'udienza qui a Roma
Ad ottobre su questo anche qui non siamo ricorrenti contro Roma Capitale contro il Sindaco Marino il controllo tutto comunale ovviamente vedremo adesso il Sindaco se su questo si impegna magari
A su questo fronte a fare delle cose rispetto ad Alemanno un po'più un po'più concreto un po'più efficaci insomma ecco quindi importante vedere quali saranno
I suoi intendimenti e poi l'ultima cosa che ci tengo a dire che abbiamo intenzione di incardinare alcun procedimento molto il ministro il Ministero dalla pubblica istruzione anche qui perché a Roma
Ad un minore alcuna minore non è stato consentito di iscriversi in una scuola vicino casa perché la scuola non è accessibile per i disabili quindi questa persona è stata costretta
Ad iscriversi loro scuola lontana un'ora di macchina rispetto luogo in cui abita perché non scolpisce lo casa non è accessibile ci sono vari architettoniche non accessibile per i disabili ATP quindi
Chiederemo la condanna del Ministro pubblica istruzione per comportamento discriminatorio ma questo procedimento che a settembre sarà incardinato quindi l'udienza ancora non è stata fissata
Pertini
Io volevo brevissimamente visto che è venuta fuori la proposta di
Sì la manna sulla sede del congresso e avendo avuto molto piacere questa mattina di incontrare Luca bene Belardinelli dell'Università di
Di terra ma insieme con il Rettore mi chiedevo
Se è una proposta alternativa non potesse essere rappresentata dall'Università di Teramo situare credo il Congresso e in in una sede universitaria
Potrebbe avere molto senso credo che
Dobbiamo riprendere sicuramente la giornata di oggi è molto stimolante da questo punto di vista il collegamento col mondo della scienza anche in previsione del Congresso
Se la libertà direi Eltsin tipica ma insomma mi sembra che Orvieto rappresenta sicuramente questo
Logico volentieri anche al Papa di Luca qualche cosa cui ne siamo legati affettivamente perché sicuramente a parte che era stato ha una sede bellissima quella del congresso di Orvieto
Però al tempo stesso insomma mi dà l'idea un po'di una
Sede così di di di di ricordo Dini fronde album di famiglia mentre insomma ecco
Anche parlandone con alcuni compagni oggi credo che insomma l'idea che non è neanche mia veramente dell'Università di Teramo potrebbe essere qualche cosa su cui lavorare
Grazie era solo questo
Grazie diretto a seguire se vogliamo rispettare il programma che ci eravamo dati dovremmo
Connesso a parlare di raccolta firme ansia quindi
Io sto alternando gli iscritti a parlare con il programma che avevamo quindi
Grazie Filomena allora
Avevamo già sintetizzato
Perlomeno nella relazione di apertura la situazione della raccolta firme sulla campagna eutanasia e poi avevamo interrotto Silvio rimandando dopo la parte intervento su questo
Restituisce un dell'investimento
Allora
Intanto qualche dato poi anche la diciamo scusate
Qualche dato e poi anche
Una riflessione su
L'agenda politica ed è dell'associazione anche nell'impostazione del consiglio del Consiglio di oggi allora noi abbiamo raccolto preannunciate dal punto di riferimento quaranta mila e trentotto firme
Si va a una media ultimamente il due mila e cinquecento firme a settimana
E
Al tempo stesso volevo ricordare che
Ci sono le firme dei Comuni la scadenza da quando abbiamo iniziato dei sei mesi cade il quattordici settembre
Poi si può rinunciare alle prime firme per andare avanti in questo
è una valutazione che si potrà fare ci sono sette sindaci che hanno sottoscritto la proposta
I Sindaci dei Comuni di Trieste Udine Chioggia Chivasso Follonica Marcon e Bolt Picello in particolare
La situazione cittadina dove maggiore entusiasmo e impero apporto alla anche le dimensioni della città e di adesione politica trasversale è sicuramente la città di Trieste
E anche la città di di Torino che avente a dimensioni diverso il più grande banca
Credo che es
Caso Trieste caso Torino siamo anche un po'nella dimostrazione che con un
Gruppo militante un minimo organizzato entusiasta anche non un minimo da questo punto di vista
Tutti quelli che hanno raccolto firme hanno constatato esserci una grandissima facilità è una grandissima adesione e i tavoli in questo momento per strada meno io visto su
In alcuni in alcuni posti
è l'eutanasia legale anche rispetto al referendum la
Il titolo sul quale più che è più facile avvicinare
Le persone e su questa campagna
Sono state
Concentrate buona parte delle energie diciamo così militanti organizzati sul territorio dell'associazione e anche investimenti delle spille spesi di informazione e comunicazione su internet su quei video che raccontano appunto le storie
Le storie di richieste di eutanasia insomma le cose che avete visto quindi oggettivamente
Questa campagna come avevamo scelto in occasione del Congresso prima del
Comitato successivo a una centralità
Indubbiamente avendo noi scelto appositamente il un tema al tempo stesso popolarissimo ma il più difficile all'interno del dibattito politico sui temi
Delle Berta delle vertenze civili
In realtà
La scelta di lasciarlo un po'a fine discussione oggi
Corrisponde
Anche all'idea che era necessario indispensabile della giornata di oggi
Siccome questo tema hard di già un suo radicamento chiamiamolo militante che poi non vuol dire sappiamo che poi è necessario la televisione milioni di persone dibattiti eccetera ma
Ha già una una priorità in termini militanti che altri termini dell'associazione in questo momento non hanno c'era sembrato con Filomena come le le stesse aveva introdotto con le relazioni che
Fosse necessario riprendere
E rimettere nell'attualità parlamentare nell'agenda parlamentare la questione della legge quaranta della fecondazione assistita e della libertà di ricerca scientifica
Perché altrimenti rischiano di
Restare
Filomena diceva sarebbe necessaria una mobilitazione come i tempi del comitato referendario perché altrimenti rischiano di restare non affrontati quindi
Dobbiamo anche constatare che sulla questione del
Eutanasia la maggior parte dei Gruppi chiamiamoli laici le consulte laici che in giro per l'Italia anche associazioni come libera uscita e altri
Non hanno aderito alla campagna
Dicendo che questa campagna era fuori tempo perché la Campania deve fare era quella sul testamento biologico
Inutile la sua profondità e troppo il perché noi non abbiamo condiviso questa impostazione secondo me abbiamo fatto bene secondo me il Congresso sarà l'occasione
A firme raccolte di
Aggiungere alla mobilitazione militante anche una mobilitazione
Politica i parlamentari che a questo punto saranno l'interlocutore privilegiato della campagna in questo momento sono
Evidentemente i cittadini per ora ci sono tredici parlamentare non sollecitati cioè non abbiamo fatto una campagna sui parlamentari
Sono parlamentari che sono stati raccolti nell'ambito del dei tavoli di raccolta firme delle mobilitazioni locale eccetera la maggior parte di loro del Movimento cinque Stelle
E credo
Che
Terminata la raccolta firme con i suoi vincoli burocratici dell'autentica attore del certificatore eccetera
Sarà poi possibile passare una seconda fase direttamente rivolta al Parlamento Cola positivo ovviamente continuando a coinvolgere le GE i cittadini e attraverso internet gli strumenti che potremmo
Attivare
E effettivamente io credo che al contrario di quanto accaduto in passato giustamente lo ricordava Angelo che le proposte di legge d'iniziativa popolare non sono mai state prese in considerazione
Secondo me per la questione del Movimento cinque Stelle altri ragionamenti che si potrebbero fare questa volta questa proposta sarà messa all'ordine del giorno del Parlamento
E sarà semmai lì che il testamento biologico verrà scelto come tentativo di
Come dire compromesso via d'uscita per rivolgere una particolare
Vi ho detto ha detto penso all'inizio e quindi dopo aver detto penso dico tutti i sarà perché anche la raccolta delle firme
Anche da vedo davvero penso all'inizio che poi detto Saras era sarà
E anche la raccolta delle firme
è in corso l'inizio della campagna referendaria per una questione banalmente organizzativa del tempo
Delle energie che servono a raccogliere le firme sui tavoli ha rallentato il numero di firme che noi raccogliamo sulla proposta di legge sull'eutanasia dobbiamo ancora andare a
Verificare se per esempio Rifondazione Comunista gli altri che avevano preannunciato un'adesione per adesso in termini di firme a parte la disponibilità dell'Uaar
E di exit che però è una realtà organizzativamente esile non abbiamo avuto
Apporti esterni significativi in termini di firme credo però comunque che
Stiamo andando verso il completamento del primo obiettivo quello diciamo così formale delle cinquanta mila firme e est dobbiamo iniziare a preparare subito
La fase
La fase successiva
Non sto ad approfondire sul
Sulla questione delle delle Province della raccolta firme per provincia sicuramente un dato è che
Mentre le prime settimane erano coinvolte un dieci quindici province adesso le firme sono arrivate anche magari poche
Però da
Ormai
Sessantasei province
E
Effettivamente un certo effetto del lavoro chiamiamolo fai da te dal fatto che anche il consigliere comunale sperduto del piccolo comune poteva scaricarsi il modulo chiedere l'autorizzazione qualcosa da questo punto di vista
Si è anche
Anche mosso
In termini politici io ritengo che
La visione che dava Angelo rispetto al Vaticano a una sorta di disgelo
Che sicuramente
Rispetto ai tempi di Ruini di di di una organizzazione diciamo così militare che aveva fatto di questi temi il baluardo identitario e quindi anche
Il baluardo di proselitismo
Perché I tempi quest'ultimo chiamiamolo decennio quindicennio perché poi anche Wojtyla ce l'ha messo del suo
Il
Era quasi la competizione con il fondamentalismo islamico
Fondamentalismo per il proselitismo e quindi la necessità
Di portare lì lo scontro
E la memorizzazione organizzata con l'otto per mille con tutte le cose che sappiamo
Ma anche a livello mondiale oggi pur avendo il Papa ha cambiato il merito della posizione sui singoli temi però sicuramente non c'è quella
Quello quello quello scontro armato il che non toglie che non vi sia rimasto intatto il problema politico cioè
Sì adesso dico in Parlamento si potrà di meno invocare
Diciamo l'aiuto di Ruini o provocarlo o o fare il gioco
Disponga con il Vaticano resta il fatto che nel momento in cui andasse all'ordine del giorno del Parlamento la proposta sull'eutanasia
O la proposta sulla fecondazione la ricerca sulle staminali embrionali è chiaro
Che
Si aprirebbe un problema politico enorme o il Governo
Alla forza di lasciare questa materia al Parlamento come potrebbe essere in altre democrazie oppure la stessa
Dico dire solidità evita del Governo potrebbe essere
Messi in discussione ecco perché
No alla scelta di venire qui a dieci metri dal Parlamento per raccogliere quelli che poi sono venuti cinque sei quanti ne sono voluti di parlamentari a dare la loro disponibilità ed ecco perché anche l'idea di Orvieto
Anche se la cosa di Teramo ha assenso ci sono i due congressi mondiali quindi forse la parte scienza accademica comunque a anche quelle prospettive transnazionali che saranno poste ma quando ne abbiamo parlato può con Filomena i vari posti le varie località no era proprio l'idea non dell'album di famiglia ma di vedere se
Rispetto a parlamentari che magari ormai in buona parte non conosco nemmeno la storia di Luca
Riuscire a riportare lì un luogo di memoria
Dell'attualità per il futuro di quelle battaglie non
Di di così di un luogo affettivamente caro a noi ma nel spiegare perché si va lì spiegare che lì c'è la storia di una persona
Che avremo
Che dovrebbe passare alla storia e che magari invece
Non è stato conosciuto e non è conosciuto per quello che ha fatto questo non lo voglio dire chiudendo il discorso ma
Idealmente se lì ci fossero
Con le firme raccolte sull'eutanasia con
Magari qualche decina di parlamentari a questo punto sottoscrittori della legge quaranta della nuova legge sulla fecondazione assistita e la ricerca e magari molti di loro presenti a Orvieto beh credo che inizio di legislatura quello potrebbe essere un segnale politico molto importante però ovviamente
Sarà bene parlare anche con Berardinelli quelle possibilità logistiche che ci possano essere a Teramo e poi velocemente con i Presidenti di fare una valutazione
Sicuramente
Fare un passaggio con loro però di sabato di domenica università di solito qualche difficoltà comunque si
Ora la parola al silenzio e poi si prepara Mina Welby
Ma due due considerazioni
Una sua raccolta di firme
Che
è andata bene ma a
Da ciò che e centrata bene ma ha confermato la nostra debolezza nell'essere
Obiettivamente militanti del territorio fallita
Abbiamo fatto cinquecentocinquantanove tavoli annega su settanta film tavolo buona questo tavolo tra due o tre ore non di più e
Però è assolutamente insufficiente per raggiungere l'obiettivo che non sia quelle cinquanta mila firme peraltro c'è andata bene perché è un argomento che con immagina ma
Megafonando
A lungo andare alla gente ma anche il collega Fontana di si ferma ecco ognuna posso motivazioni no molto più del mondo politico
Perché firmava sottoscriveva l'idea è di tutta l'Asia senza nemmeno conoscere chi del testo pochissima gente chiedeva codice se il testo
Mentre nel mondo politico tutti vanno a fare le pulci al testo perché
Scusa poi voi sapete che il testo
Così uscito adulte punti non mi piacciono questo e anche il segnale che il dibattito su tutta l'Asia in Italia e avrei fatto rispetto ad altri Paesi la cui dell'escluso prodotti di opportunità politica credo da queste dei minori
Per questo invito iniziale che in altre parti e molto più avanti e c'era parso responsabile struttura sanitaria che ambiguo molto dico vuol dire nulla perché come se tutta l'Asia fosse praticabile soltanto in ospedale o delle strutture
L'ente
Strade maggioranza trasmesso da praticare a domicilio
Dove ovviamente c'è un nostro sposando la struttura perché la settima vittoria letto questo da cosa non volute compensata tener presente che
La legge venga
Che molto tempo alcuni quella olandese e ha fatto un passo avanti questa direzione
E dalle giuste borghese la conformato anche se in Lussemburgo non è ancora attuale siamo nella fase
Se non c'è ancora o meglio che abbia fatto cosa però la richiesta adesso di poter far
Detto questo
Credo che quindi queste farci capire le cose noi sull'eutanasia molto probabilmente riusciamo a centrare l'obiettivo dico molto probabilmente perché pensiamo dopo difficoltà volto portate le altre già capire di queste firme quanti sono un
Vuole davvero
Perché di uno specifico dieci quindici per cento siano non buona spero di sedici per cento ed essendo ormai luglio e Agosto due mesi in cui si va
Giù
La speranza miliardi e che abbiamo dieci quindici venti mila firme dei Comuni
Perché se non fosse così dieci mila firme senza uno sforzo ulteriore
Di tavoli su quello
Nonché in pieno dell'opposizione vuol criticare qualche modo vite dei tanti consigli altre iniziative cito Vincenzo avendo sei più sei altre cose ma se da questo il rischio è che si fa in fretta siamo impantanati
Gli altri partiti e non sappiamo considerato mente sloggiata sia rischiano di affossare faccio notare
Chiacchierate raccolta di firme a quegli enti che dicendo sulle leggi rigettate carcere giustizia anche in quell'epoca sono più indietro no
Sono partite alla grande subita chiede annoiati carica intagliato le firme aneddotica ampiamente
Come sta perché tutti pensano che ricade su una macchina firme
C'è
Etica ritmo cosa che noi sappiamo che non è vero che investe funziona
Va bene dopodiché mi associo perché i soldi che di per pure qui del PD sulla proposta ad esempio in treno tecnici da cui deriva il participio africana all'ATO idrico io sono che non piace fare c'è poi è ovvio che la politica fa anche parte dovrà essere poi fattezze tirato le fila partita un referendum
Speriamo di avere un ritorno mediatico e dopodiché non si va avanti l'iniziativa rilanceremo ma intanto c'è tutta l'aspetto di comunicazione a Torino perfino il raccordo in una ventina
Se faccio la somma di tutti quelli che i tavoli approcci Pato su una ventina di autentica attori sono stati di fatto
Rettore radicali strani perché storici nel senso che siamo radicali il quarto dell'Uaar il quale ha fatto due volte dopodiché
Tenta di due tre quattro ore fermi di autentica e passare a quel tempo dopo otto la fare eccetera
Uno fa occasionalmente come minima sono militante se leggi in una fase di
Facevano fare gli avrei capitali chiaramente gli atti tutti meno
Abbia giocato sul fatto di avere i costi appuntamenti più magico aprire il raccolto un bel po'di firme per i popoli svista firma
Firma decisamente e poi col week-end sabato nei collegi come sta accadendo fino a quando c'è il referendum abbiamo dimezzato
Le cose questo vuol dire che noi
Sesto chiamo vede luglio
Col due o tre proprio sottrarre sia con tavoli del PG delle città se si fanno i tavoli e in qualche modo di un posto di passaggi collegato alle cose centrale si messi d'accordo eccezione dobbiamo sempre la puntare animale cinquanta mila
A luglio perché agosto dubito pensiamo sulle spiagge o in giro a fare non so spero scattino altri però lì eh mettiti in settembre e credo che possiamo andare Pilla però
è vero
In Giordania sostenga mai a parte lo faranno però sei mesi dal tempo prima con cinquanta mila firme diamo ancora volte sul tema che riteniamo distalmente popolare e centrale non è sicuramente una bella figura
Questo diciamo mente soffrendo ma abbiamo lanciato
Da quel pallino e si legano succede qui invece dobbiamo abbiamo il dovere di occhiuti ore la questione ecco perché io
Sono perplesso lo dico molta franchezza a lanciare altre raccolte iniziativa popolare PdL
Perché trovare cinquanta mila firme o qualcheduno ci mette anche i tavoli e penso che l'accordo o no ordinamenti si rischia di non di una di non riuscirci e qualità
Relative mi pare più ma qualcuno ha parlato della solo sulla
Sulla sulla genesi maggiore sensibilizzazione conta ricerca i ricercatori acceleriamo le firme per un progetto di legge poco del genere comunque lì riguarda per cui anch'io convinto che la battuta è molto semplice so che lo dico con molta franchezza perché
Tra di noi voglio almeno essere chiari quando Giulio va detto che Mario detto che senso impegnata per centottanta mila gli atti per centomila
Firme opera del genere Fiorito nessuno ha chiesto a dover conseguito i dati per fortuna perché dando per tutti questo tanto che noi abbiamo una macchina da guerra di firme che invece anche al verificato
Negli ultimi anni perché dalle europee talebani sta GL anche alle polemiche che da questi chiedevano concreto Pomponio che venti professore crematorio dell'accordo ciprioti
Però
Con da stazione io vedo una fisiologico riscatto quindi io d'accordo a cercare di fare uno sforzo di fare i conti farla tutte le FIFA cerca di fare mai tutte le firme possibili
E comincia a vedere quali Sorbo non buone certificato indicate anche per capire quanti
Se ne parliamo no perché
A percentuale molto alta di quelli fuori Comune per conto di quello che implica un impegno maggio
Detto questo qual è l'obiettivo di TIA secondo le è quello che paradossalmente sente deputati radicali potrebbe il preside se è più facile
Perché crede quadri calma delegata allorché si attiva e quindi diventava nere
Nel gioco da una delle varie cose tutto discorso di è quella di
Forzare e fare poi pressione perché la questione vadano Regione del parcheggio queste tutto ritocco e la discussione e quella che io sostengono sedie che su queste cose il Parlamento deve votare
Anche se respinge è un passo avanti perché altrimenti
Stasera passati guardate da un Parlamento che su queste cose non si discute e ha perso per cinque anni sulla legge contro il testamento biologico e poi finita lì
A adesso a vista parlamentari cioè la Consulta
Fare carico etica di cui faccio parte peraltro
Modo degli altri più altri che andata addirittura
Paese lo stesso atteggiamento all'esterno del Parlamento se no dopo abbiamo raggiunto l'Asia poniamo il testamento biologico
Questa rete logica parte Solter importante indicati non ha alcun senso perché non c'è una
Situazione che permette la depenalizzazione in certi contesti dell'atto medico
Tutto lì il punto è quello
Indigenza sottile assistito non è perché c'è da leggi qualcosa l'associazione di volontari limitasse
Tante anche
La situazione e permetterà depenalizzazione trenta dottoressa Paola chili che fa la ricetta al professor Martinelli dopodiché interviene l'assenza di Coscioni è organizzata tutta la questione
Venti metri da uffici galera nella Palatini del farmacista nella di lei purché
Ci sia un contesto di
è la stessa cosa e l'altra è l'opera vale per i vegetali ci sta il punto più cruciale e quello quindi o abbiamo già la legge che va verso poi capisco
Chiediamo al no lo faccia il Parlamento si è poi la mediazione sarà di nuovo la mediazione dare azione escluso il Parlamento sa qualcosa contro
Perché SICAV la maggioranza di quel tipo lì pazienza almeno la battaglia si fa ed è la premessa per ulteriori battaglie perché altrimenti la cosa esentati parti laica
Il Parlamento mi dicono io sono stata certo che gran parte dei
Deputati Cinquestelle su questi temi sotto i trenta favorevoli
Va anche verificato soap confusi perché non hanno mai presentati non hanno mai discusso non c'è mai pensato esso condizionati al paura poi come sempre
E via dicendo sente gran parte favorevole almeno in parte perché poi
Sette ter sempre presenti del dieci per cento il tratto di fondazione comunista contare l'aborto
Tredici per cento l'ICI è favorevole perché su questi temi sette così diverse così però se è favorevole c'è un clima abbastanza buono per più una buona parte del Parlamento i deputati su questo tema non ci fanno la battaglia per noi
Ma può essere un tema su cui si va avanti tengo presente dice
Una donde credito c'è una discussione che avanti a tantissimi anni sul testamento biologico che nell'atto dato e sulla parte
Ecco perché sono state ottimista e credo che
Davvero l'eutanasia
Diventa battaglia centrale del tossico per IVA non solo perché per noi conclude il ciclo
Di volta in volta l'Asia perché poi esistono i casi clinici guardate dai nomadi senza togliere nulla via Coscioni diceva di cui
Poi
Però case quello qualche pericolo guardi sto casi in cui se intervenuti
L'altro sto un caso che è arrivato ai sei nulla centotrentotto il nulla alla questione domandi ormai certa visione visto che vale di più gli fa tutto lui sta agli atti lacci Savini la Santina
Il panico il magistrato Gandolfo che ogni banale del PLI questo qui impedito Elisa circa sei sette case del di cui tante madri e dei miei cinque gli altri gli ultimi
L'ultimo anno noti quelli non noti non so più di una quindicina su cui però non semmai uscito tranne che per da amico e fermati diversi motivi ed amico ad uscire in chiave nazionale anche casi Gandolfo dove la figlia
Ecco dove
Accontato tutto in un'intervista sostenuto difese eccetera non si è andati oltre la Nuova Sardegna e un po'di il sito di Repubblica nazionale indirettamente
Perché anche su questi miglia così vanno vanno a singhiozzo sanno invece cercare di a anche sui casi quindici casi vengono fuori cercare di portare avanti e c'è un punto che è clamoroso OLAF clamoroso
Ne abbiamo un articolo e chiudo
Del codice penale i cinquecentottanta se non sbaglio voi Federico fondo lo voterò che dice che chi agevola in qualunque modo
Dopodiché né da interpretare che agevola il suicidio vuol dire materialmente la pistola Rita o semplicemente sa che prende la pistola tutte questo divario Totti fantastica del genere in un Paese in cui l'azione legale dire obbligatorio
Oggi la tolleranza di fatto e allora si dica c'è io accompagno Bandinelli perché battito di fare incetta in Svizzera e non venga condannato nel senso che
Pagassero dico di gomma unito di rigetto oppure accompagnava degli anni di cui cinque anni perché
Violato compagnia quello più dispositivi all'uso impedì che dice vari ricorrente eccetto quei soldi non ci sente e lo ricordo diretto in piazza più di tanto
Prendiamo le prospettive
Della per cui credo che su questa lettura sia per davvero una cosa
Che paradossalmente mette sembrava che tanti sento tutta giusta battaglia perché c'erano quando sia l'opposizione c'è un Governo
D'altro tipo da quando invece siamo se al Governo di centrosinistra non norma Ri.Rei avendo io sì credo perché Sarpi di non posso dire che non sono al Governo come centrosinistra altri no sembra quasi che invece si torna discorso
Vedovanza fermi tutti allora noi abbiamo una cosa che unica e nostra che popolare che venga ve è non toglie nulla all'arte battaglie giustiziato dicendo marijuana rigidi semplicemente semplicemente
Dando a quella specifica porre arrampicati sulla tolda peccati sulla barca sull'aborto
Anche a suo tempo traditore peccati tuoi peraltro anche lì adatta a sua volta all'epoca
Penso di volta c'è chi proponeva soluzioni dei dati se forzata dopodiché
C'è una tale alla fine oggi non abbiamo nella possibilità nel perché aveva un referendum però con la proposta di legge presentata iniziativa popolare
Ecco e controversa vicino abbastanza avendo ad un fronte interno stelle per questo che non si dà battaglia centrale quella sotto l'Asia si fanno tutte le battaglie però questa mi sembra un po'più nostra oggi e proprio perché ci ha punti a favore
Distillati e poche forze politiche sportive a schierarsi fanno essere Rifondazione che del MOSE simpatetica pensate perché è radicale radicale ma in modo chiaro senza senza senza titubanze
Grazie possa poi bisogna fare
Allora io vorrei recuperare in un'altra cosa ancora sulla disabilità molto breve voglio dare una scossa su quello che è successo nel Lazio
E a che punto siamo arrivati però un
Che nomi accontenta perché non voglio soltanto parlare permane di malati divisa Marcolini nuovi LEA
E dopo che saranno finito i sette milioni di quei nove che sono stati dati al Lazio per l'assistenza indiretta ai malati di sera che cosa si fa
Devono essere dati i soldi e
Per l'assistenza ha emanato il design ma anche alla non autosufficienza e dove le famiglie altrimenti
Altrimenti si sceglie
Veramente da parte dello Stato di far morire di questa gente
Ecco nello specifico si tratta dei cento milioni stanziati nel col decreto mille proroghe del due mila e dieci a favore di malati di Isla che è stato poi ripartita alle Regioni
Con decreto interministeriale del
Quattordici novembre due mila undici
I fondi dovevano essere destinati esclusivamente alla realizzazione colpi potenziamento di percorsi assistenziali domiciliari
Sulla base di un progetto personalizzato quindi preferibilmente l'assistenza indiretta
Se la scelta dei malati se ci sono soltanto c'è se ci sono i caregiver cioè il familiare
La somma eh la metà di quello che spetta al malato secondo la stadiazione della malattia
Ora
Con la delibera di Giunta duecentotrentatré del venticinque maggio del due mila dodici guardati un po'che lunghi di arginare questa burocrazia fa
L'importo complessivo è stato dato all'azione di nove milioni e ottanta mila euro
è stato assegnato allo sta al dallo Stato questo stanziamento in Bilancio regionale due mila e dodici sette milioni sono stati suddivisi per due anni
Sono destinati alla domiciliarità con assistenza indiretta diretta o rimborso al P.R.G. però a scelta del malato interessato
Le modalità sono esattamente quelle secondo la legge centosessantadue del novantotto quindi non è una novità di legge
Ma questi queste somme vanno date in questa forma proprio come assistenza indiretta
La Regione Lazio aveva stanziato quindi tre milioni e cinquecento mila per la prima annualità ma ancora I alle famiglie non è arrivato nulla
Di questi assiste di questi interventi sociali
Insieme a a viva la vita Honduras nomi adesso abbiamo chiesto al
All'assessore
Delle politiche sociali
E
Come andare avanti che cosa vuole fare
è come a assegnare poi già la prima tranche cioè almeno la la metà di questi tre mila e ci di questi tre milioni cinquecento mila sarebbe un milione e settecentocinquanta mila alle famiglie
Questo adesso viene
Fatto dai distretti quindi i distretti
Devono dare devono su una tabella mettere in evidenza scaricabile un
La domanda dovete su chi fa le famiglie possono riempire e poi
Fai la domanda
Ora che cosa è successo
Una nostra la nostra consigliera generale Sabrina Di Giulio
A lei è stata negato questo o quest'assegno
Queste a questa segno di cura perché lei ha una badante
Cioè un assistente già da quattro anni ma non a un patentino cioè non ha donne una una assistente
Con un un ruolo
Da parte di una scuola
Professionale
Ora veramente in tutto il Lazio ci saranno ben pochi perché questi corsi in nell'azione non Stato sono mai stati fatti adesso sono in corso dei corsi a latina
E siti prospetta appunto di aprirne immediatamente perché abbiamo chiesto
Alla Assessora di provvederei a dare anche a queste persone che non hanno il patentino di farle ASP dare l'accesso a questa questa
E questo assegno di cura da parte delle famiglie di essere pagati
Perché non è possibile con la metà dei soldi e le famiglie possano pagare una persona che sta
Spesso anche ventiquattro ore accanto alla persona malata
Si dice appunto che
In futuro il problema delle badanti già al lavoro nelle famiglie ma prive di titolo di formazione specifica si risolverà con l'atto di iscrizione del badante pure dall'assistente
Al corso per poter ottenere da subito l'assegno senza dover aspettare la conclusione del percorso formativo
In ogni caso a questi operatori inverare richiesto un numero di ore di frequenze inferiore
Con un riconoscimento dell'esperienza professionale già maturata
Quindi con lo stanziamento poi di seicento ottanta mila euro
Si dovranno poi creare anche delle isole di sollievo io veramente direi che questi nove milioni dovevano essere assegnate in toto alle ma ai malati di Isla
E non suddiviso per altre per altre cose
Poiché dai di queste seicentottanta mila euro dovranno andare per lo sviluppo e il potenziamento del percorso assistenziale
La creazione di un database sul territorio per riconosce per conoscere e sapere esattamente dove sono i malati e quanti sono perché non sia una conta
Precisa di quanti siano
I distretti territoriali quindi competenti stanno adesso predisponendo appunto e questi moduli sono scaricabili si possono trovare sul sito di vini viva la vita Honduras
Ed è io non l'ho controllato e va bene io vorrei che queste cose vengano anche infatti poi in altre regioni come per esempio nella
In Campania do
Vengono assegnati ma non so ancora precisamente se e quanto è arrivato alle famiglie in Calabria e si sta facendo qualcosa in Sicilia poco
E in altre regioni sia fatto una cosa forfettaria
Diamo cinquecento Euro al mese a tutti e basta come per esempio su in in Lombardia
Anche lì non è esattamente quello che doveva succedere
Mi anche in in Piemonte le persone si lamentano moltissimo
Quindi gli assistenti familiari devono essere informati
E devono capire vengono a sapere come usare le macchine devono sapere come funziona un ventilatore devono conoscere esattamente la macchina della nutrizione artificiale
Devono sapere come pulire una STU mia come cambiare i filtri devono conoscere tutte queste cose per questo è una cosa importante perché è veramente un servizio di alta specializzazione
E di grande responsabilità accanto a questi malati tante volte sono solo le famiglie a istruire le persone ma secondo me questo veramente non basta
Mi è stato raccontato da un infermiere appunto dove la notte
E la malata di Isla era sola solo col marito che era sordo non assentito il
Il l'allarme della macchina questa persona malata di Isla è morta perché non poteva chiamare non aveva assolutamente nessuna difesa
Ed è morta asfissiata e molta di quella morte di cui il aveva sempre tanta paura e io ricordo soltanto Piergiorgio
Io no mi allontanavo un attimo da casa e avendo sempre l'orecchio teso per sentire se la macchina suonasse o servisse qualche cosa
Quindi questa cosa va a portata anche agli altri Regioni e io voglio contattare gli asset e gli assessori degli altri Regioni in Italia per fare la cosa più seria
Per quello che riguarda l'eutanasia
Sì io no ho discusso moltissimo anche con Maria Laura Catinari Presidente della libera uscita ho discusso moltissimo con
La tana autologa suo sul forum blog sugo mi sembra che il fatto è quotidiano
Che ambedue edicola notti è in via di questa legge e troppo troppo accelerata
Io ho detto non è accelerata per niente perché ci siete insieme avevano sempre detto che noi contente molecole
Il testamento biologico vogliamo importare comunque avallo De Troia l'eutanasia adesso
Testamento biologico rifiuta delle terapie
è Ottana sia legale
Così ero Terna sia legale non è un cavallo di Troia ma entra veramente nella libera scelta dei cittadini è è il rispetto dei cittadini e loro lo sentono
Vivamente e vedo per esempio ai tavoli che vengono
è firmano a occhi chiusi non voglio nemmeno sapere il il testo delle leggi
Sia a col Fondaco dove avevo veramente paventato una o un amministratore una deriva
Integralista eravamo
Tre contro una
Quindi io erano l'unica che difendeva a spada tratta questa legge mentre gli altri dicevano tutti sia lo psichiatra sia Illy c'era il prete naturalmente che veniva dal Vaticano
Di scienza di di
Licenza di vita
Io fino alla fine ho difeso alla fine
Delle persone del pubblico si sono avvicinati e che hanno detto affatto bene la ringraziamo tantissimo noi siamo dalla parte sua perché la legge sull'eutanasia serve anche sì io non la userò
Però una legge serve per quelli che né hanno bisogno e loro stessi facevano il confronto
Del
Dell'aborto e io il Giurì confronto con
Il divorzio e di questo mi sono veramente molto sempre sentita molto molto felice
Poi a a Marcon ho incontrato è venuta a trovarmi nel mie convegno nel nostro convegno Marcon è venuta
La figlia di fiera
Che saluta moltissimo tutti perché ho detto che avremmo avuto il consiglio generale e lei saluto a tutti
E prima volevo dire una cosa prima Alessandro riceva del Comune Iliesi
Che è stato scusato dal giudice ed è quello che
Non ha sposato il giudice per esempio le poste dove anche le poste erano venuti incontro a questa signora però l'aggiudicato immorale la giudicato
Un trattamento della persona disabile umiliante e io credo che è ancora più Emilian te è quello del Comune
Perché non fare ricorso io intero chiederei bene benissimo grazie ecco
Ecco poi un'altra cosina
E c'è qualche cosa di cambiato anche nel Vaticano credo io qui interpreto dei preti che sono avvenuti uno è venuto Arcisate dove c'era anche il dottor Riccio
E si chiama questo se sacerdote si chiama Sandro don Sandro Sacchi
Ed è di Milano ed alla seconda volta che lo vede la prima volta era stata Caronno quella volta non avevamo parlato così apertamente di eutanasia perché non c'era ancora il non avevamo cura fu fatta la proposta di legge
Ma
Ora
Questa volta c'è stato lì nel suo intervento lui ha detto che è d'accordo con questa legge e che vuole che questa legge vada in porto perché lui è a favore che è una persona quando le
Lei sulla situazione e così disperata ampia nella nella possibilità di accedere all'eutanasia anche se è un cattolico
Quindi lui accompagnerebbe le persone anche spiritualmente perché questa scelta è un atto Prete Adro nero a detta la stessa cosa quando glielo ho chiesto
E poi voglio dirvi una cosa che un l'associazione Di Luca Coscioni è stata presente al processo di Ippocrate nella mia persona però Viotti ho citato Associazione Luca Coscioni
E alla Milanesiana dove sono intervenuta con un
Un breve intervento
Anche con Beppino Englaro c'è stato anche il professor reale e appunto anche Veronesi in professor Veronesi
Nel aveva un'altra cosa
Queste che non c'entra che io tanto però è una cosa che mi piace dirvi
Che ci sono delle cose in lavorazione e CEO cioè un film di
Laurea Viezzoli una nostra iscritta
E penso che sarà terminato nel prossimo nel nella prossima primavera un documentario che staff per sé per essere fatto a Livorno anche questo sarà terminato
Questo quest'autunno esista lavorando già
Da sei anni su questo
E il ventitré di settembre ci sarà o la prima teatrale
Di Auchan terminale alterato dei contatori dove saranno invitati dei personaggi importanti
è a Roma
A Roma e sanava per dodici giorni sarà in calendario
Al Teatro dei Cocci attori a Roma Auchan terminal interpretato da Vezzoli
Grazie turbine
Innanzi
Che fa la trottola in tutt'Italia portare avanti i temi della Coscioni anzi fare non ha mai soltanto
Nel frattempo è arrivato anche tra l'ok di Giulio terrà il ventotto e ventinove settembre insieme residenti a questo punto verifichiamo
Sulla sede
Intanto in conclusione
è andato via villa papà di Luca chi rilascia saluti non si era reso conto dell'orario aveva il treno è dovuto scappare sicuramente
Sarà previsto sul disegno di legge avverrà la legalizzazione dell'eutanasia un po'almeno due fine settimana di mobilitazione uno certamente all'inizio di settembre in modo che ci sarà uno sforzo ulteriore dei militanti per la raccolta firme
E su tutti i temi che sono stati discussi
Cercheremo di trasformarli in ulteriori ed iniziative politiche io in particolare mi faccio carico
Della responsabilità di creare un ma
Un fronte parlamentare per va avanti il disegno di legge di abrogazione parziale della legge quaranta che prevede anche la possibilità di ricerca sugli embrioni
Non i doni per una gravidanza
Vi ringrazio per
Essere stati qui fino fino al
E ci aggiorniamo
Ecco Mirella ti se distratta
Ti sei distratta
Consigliere
Lei è possiamo convocare possiamo cogliere l'occasione adesso per convocare un altro consiglio generale per la settimana prossima altri fatti a Serra
Convocati permanente
Risorse
Salutiamo i collegati se sono ancora
In collegamento
Pressioni minacce fogliettini
Dato che
Quei fogli venuti ad accogliermi può evitare