Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

CS salute aperta
Serie Fuzio su cosa natura del volley lo solo preannunciare che all'inizio della prossima della seduta pomeridiana verrà presentato un articolo quarantacinque della Commissione direttivi
Relative a quattro uffici direttivi e quattro semidirettivi
Tra cui posto di Presidente Tribunale Superiore acque pubbliche e il posto di Procuratore della Repubblica di Brescia che ha ben te tre proposte
Va bene
Quarta Commissione proposta ex articolo quarantacinque impugnazione della sentenza
Dottoressa Brignone Consigliere Racanelli
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti quinta Commissione se all'articolo quarantacinque
Cisterna TAR Lazio consigliere farsi
Consigliere Fuzio gettito Fazio
Per due volte mi sono iscritto troverete anche un calo di due
Presidente mi riporto dando anche comunicazione che questa mattina si è tenuta udienza
Relativa al contenzioso cisterna candelotti su richiesta della difesa del dottor Cisterna è stata rinviata l'udienza del diciannove ottobre
Va bene hanno preso della persecutoria nelle inchieste ricorso incidentale di Tindari Baglione si riporta dottor Di Marco
Gottardo portoghese
Votiamo uno due tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità
Dei votanti ordine del giorno speciale a
Ci sono
Richieste di richiamo no
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Ordine del giorno Speciale B
Bonifica nessun intervento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato
All'unanimità dei votanti
Approvazione del conto finanziario che l'articolo all'esercizio due mila e dodici le risorse complessive
Gestite nel corso del due mila dodici sono risultati pari a quaranta milioni ottocentoquattro mila duecentosessantasei euro di cui trentaquattro quattrocentonovantasette cinquecento provenienti dal bilancio dello Stato
Tenuto conto della decurtazione di euro ventisette mila centotrentaquattro operata dalla legge sull'assestamento del bilancio dello Stato
Il
Collegio dei revisori dei conti ha certificato che i dati finali riassuntivi della gestione e le scritture contabili e verificate danno conto in modo chiaro e completo dell'andamento
Della gestione del Consiglio Superiore nell'anno due mila dodici sia sotto il profilo finanziario sia sotto gli aspetti patrimoniali
è attestato la regolarità di gestione la concordanza delle risultanze del conto consuntivo con le scritture contabili tenute dei competenti Uffici esprimendo il proprio parere favorevole all'approvazione del rendiconto
Questa proposta recepito anche le integrazioni suggerimenti segnalati dalla decima Commissione all'atto della manifestazione del proprio parere peraltro favorevole previsto dall'articolo trentadue con lamento di amministrazione e contabilità
Per quanto concerne i dati si segnala che l'ultimo anno di gestione consigliare
Della formazione della magistratura visto una sensibile contrazione della spesa per le attività formative che ha determinato un avanzo gestionale
Anche sul fronte degli incarichi si è registrato un risparmio di spesa di quasi quaranta per cento sia sulle disponibilità accantonate per il due mila ad oggi che rispetto alla medesima speso sostenute nel due mila undici
Capitolo venti ha registrato un cospicuo avanzo gestionale a causa della dilatazione dei tempi per lo svolgimento della gara europea per la reingegnerizzazione dei servizi consiliari
Consigliere Nappi
Grazie Presidente e
Vorrei fare alcune brevi osservazioni
Richieste di chiarimento
Sì
Confido
Innanzitutto una considerazione di carattere generale direi quasi
E estetico
Perché rilevo che il corpo co della distribuire il testo di questa delibera
E più e più piccolo di tutti gli altri di tutte le quelli delle altre delibere mi fa venire in mente quei contratti di rassicurazione nel quale le clausole vessatorie siano scritte in modo
Il quasi illeggibile in particolare
Qui
La illeggibilità e
E effettiva e e totale
A pagina sessantasette perché io mi sono un monito di lente ingrandimento e nonostante la lente di ingrandimento non si leggono le voci di cui si riferiscono
Per cui si riferiscono anche
Importi notevoli di spesa
Ho provveduto ho provato anche ad ingrandire il testo informatico
Ma egualmente non si legge e e quindi non sono in grado di comprendere
Qui si parla di pagamenti per contanti a che cosa si riferisca a parte questa questione diciamo di ripeto di carattere estetico poi ci sono altri aspetti sui quali vorrei dei chiarimenti se possibile
A pagina cinque nella tabella treni spesse imputabili alle articolazioni consiliari
Si prevede si si dà atto di una spesa di oltre quarantasette mila euro imputabile all'Ufficio studi
Di cui non si Campisi non si comprende la causa posto che e e chiarito che questa spesa e al netto
Dei dei compensi e delle indennità erogate ai componenti dell'Ufficio studi
E quindi non credo non credo che sia conflitti fotocopia o carta perché solo in un altro capitolo non riesco a capire quale sia la causa di questa di questa di questa spesa
Poi sempre a pagina cinque nella nelle spesse della
Nona Commissione che sono
Pari al quattordici per cento e oltre del Bilancio del conto di allora della del Consiglio evidentemente per la formazione decentrata si Cindy indica come spesa quattro milioni e seicentosettantuno mila euro
Però se noi andiamo a pagina a pagina cinquanta treni a pagina cinquantatré l'importo delle specie per formazione
Scusi non corrispondono perché capitolo trentaquattro spense degli incontri di studi seminari convegni conferenze
C'è una spesa preventivata di sei milioni ottocento mila euro una spesa effettiva che sia considerata se la consideriamo sul a titolo di competenza sia la la se la continuità matti idolo di erogazioni effettive
Di tutto non corrispondente a quello della spesa rappresentata per la Nona Commissione
E quindi anche qui
Anche qui non non riesca a comprendere perché c'è questa discrasia tra l'importo
Della spesa indicata dalla Nona Commissione e l'importo della spesa erogata per per la forma per la formazione per di più sempre a pagina cinquantatré
Se
Se il Presidente mi sembra che il servizio civico lo so che lei segue però
A pagina sempre a pagina cinquantatré si raccolto di un incremento delle spese di rappresentanza
Nelle quali sono state imputate le spese per convegni Sica e poi si dà c'è quasi una excusatio non petita a proposito perché delle delle spese per convegnistica percorsi perché si dice
La determinazione sul su suggerimento della decima Commissione si diceva determinazione della spesa per incontri di studio
Va definitivamente chiarito che si pone investe per così dire sussidiaria oltreché complementare alle attribuzioni devolute alla Scuola superiore della magistratura e quasi
E quasi a dire in nota a pagina cinquantatré il noto
Ma
Queste matching nelle due mila dodici credo che la formazione l'abbia curata tutta la Nona Commissione non credo che ci siano state comunque vorrei dei chiarimenti anche su questa su questa sorta di di di giustificazione a me sembra un e un po'generica sulla continua continua a assunzione di spesi dalla norma che adesso se e in via di estinzione
Per per per attività di formazione che sono di competenza della scuola anche in in una situazione nella quale credo che queste spese non avessero bisogno di un di una tale giustificazione
Infine c'è un altro l'argomento che io credo sia il più serio
A pagina quarantanove
Non mi pare che corrisponda il capitolo dodici che corrisponda
Ai criteri di chiarezza e precisione che essi debbano caratterizzare i conti e i bilanci la inclusione in un'unica voce
Dei costi pelli indennità erogate i magistrati addetti al CSA i costi per compensi dovute ai fuori ruolo
Per articolo trentatré del Regolamento del personale e i costi per il personale di cui all'articolo tre
Del resto della del decreto legge numero trentasette del due mila faccio notare
Che
Secondo l'articolo due mila quattrocentoventitré bis del Codice civile
Quando in una scomunica voce
Di Bilancio sono inclusi elementi eterogenei
Lei valutazioni degli elementi eterogenei vanno esibite separatamente distintamente in modo che io
Può chi legge il bilancio possa capire quanto sia stato speso per i magistrati addetti al Consiglio
Quando sia stata speso per i funzionari
Che sono fuori ruolo ai sensi dell'articolo trentatré del Regolamento del personale e quando si alza da spese per coloro che sono qui ai sensi articolo tre
Della dell'articolo del decreto legge trentasette del due mila come per esempio e gli addetti alla alla ai rapporti con la con la stampa del Presidente vicepresidente cioè a me sembra che queste
Che questo capitolo
Formato da elementi così eterogenei non sia una un campione di di di trasparenza e comunque la legge imporrebbe di esibire valutazioni distinte per tutti gli elementi che compongono questo capito
Grazie
Terrà cammelli
Io sono uscito da venire copia del
Del delibera che ha fatto la quinta la decima Commissione in materia di barriere
Ah come hai Presidenza sul rendiconto finanziario devo dire sono stati fatti alcuni rilievi che sono stati dell'alto anche alcuni presi in considerazione nella relazione beh presenza fatto cavo io mi chiedo
Visto che sono spesso accusato di fare sindacalista per conto di altri adesso qualche sindacalista per conto mio
Allora esiste nel nostro Regolamento le mi sanzione contabilità una norma che abbiamo introdotto all'unanimità
Qualche tempo fa in Consiglio esattamente l'articolo ventisei del Regolamento di stazione contabilità con la quale si era deciso di dare attuazione a un trattamento hospice forfettario a favore dei consiglieri
Ora siccome questa articolo ventisei viene anche citato nell'avere tra Segretario generale
Io chiedo al comitati pesanti Presidente in questo caso ma soprattutto sapere quali sono le iniziative che il Segretario generale ammesso
In attuazione per attuare l'articolo ventisei Regolamento mi sanzione contabilità perché è una norma che il plenum all'unanimità ha introdotto nel Regolamento ma ha finora sono passati due anni e mezzo non c'è stata ancora nessun attuazione di questa norma
E quindi secondo me su questo io cottura che praticamente che il Consiglio si è chiamato a decidere perché non possiamo introdurre le norme e poi non applicarle
Collegata a questa vicenda sempre sulla base anche
Dei rilievi che ha fatto la decima Commissione
Al rendiconto finanziario io Como anche il problema
Se la posso ricordo tempo fa il problema della nuova determinazione e la disciplina degli incarichi speciali
Dove ricordo nell'ambito di discussione che il plenum aveva avuto temo ingente Meneghin mentre era stato anche ritirato un emendamento che io insieme ad altri Consiglieri abbiamo sottoscritto però si era detto per evitare i cittadini che a questo emendamento perché in ogni caso
La linea interpretativa che come hai Presidenza avrebbe seguito IVA nel senso di riconoscere la retroattività delle nuove disposizioni a far data mi una certa data questo io credo che molti Consiglieri code vanno perché amo più più consiglieri firmatari di questo emendamento
Difatti invece l'interpretazione perché senza data è stata del tutto contrastante rispetto a questo emendamento allo anche su questo credo che sia opportuno che praticamente che il plenum abbia un attimo di e chiarimenti su questa vicenda perché somma
Il plenum a maggio anzi al plenum la favorevole presentare quell'emendamento l'emendamento fui tirato sulla base di un detenuto agreement tra poi dopo di fatto questo ha condizionato siamo si Consiglio dato quindi ecco su questo articolo sulla modifica degli incarichi speciali sull'articolo ventisei chiedo di sapere quali sono iniziative che il Segretario generale ha preso per attuare questo articolo
Grazie allora
Consigliere Nappi
Ah scusa chiede
Consigliere Di Rosa
Sì ma Presidente solo per riportarmi a quello che ha detto il Consigliere RACANELLI in punta articolo ventisei a mia volta ecco mi faccia portatrice di questa richiesta e che credo che sia bene specificare
Per evitare anche che vi siano dati formali che rimangono agli atti di cui poi di fatti consiglieri non hanno beneficiato allora mi dispiacerebbe questa distonia tra quello che è previsto quello che si pensa che sia venuto nella memoria futura
E quello che di fatto non è avvenuto
Consigliere Rossi
Io credo che
Sia bene che
Proprio su queste questioni se vi sono delle decisioni da parte del Consiglio
Queste decisioni siano seguite e se vi sono delle ragioni anche per i vederne ebbene si ritorni al plenum per rivederne
Cioè quello che è importante sia la trasparenza non ci assumiamo le responsabilità di prendere delle decisioni anche su
Soprattutto sulle questioni economiche ma si ha fatto secondo dei criteri di trasparenza non mi pare corretto francamente che di fronte a scelte del plenum
Decisioni che possono avere anche le loro ragioni diciamo politiche d'immagine eccetera si erano fatte però tramite una non esecuzione dei provvedimenti del plenum
Il plenum si lei assume le sue responsabilità su questo su su sugli autoveicoli sulla trasparenza economica sulle spese
è bene che
Massima sia la conoscenza da parte di ciascuno e ringrazio anche i consigliere Nappi della sua
E diciamo precisione anche delle osservazioni precisamente fatte dal Consigliere Racanelli
Consigliere Fuzio
Presidente
Al di là del
Risposte che lei vorrà
Fornire a chi è intervenuti dal Consiglio a me prendeva dare atto che appunto la la decima Commissione
Ha tentato di svolgere preventivamente quella che ottobre è stata poi la
Oculata supervisione del Consigliere Nappi no che noi
Volentieri
Vorremmo anche decima Commissione
Perché l'attenzione con la quando sto per l'attenzione con la quale consigliere Nappi ha guardato i nostri nei conti per così dire merita sicuramente grande attenzione volevo però a punti di vista formale
Sottoporre al Consiglio la
Non sono stati così proprio dei rilievi alcuni sono stati anni di contenuto analogo a quello
A quelli formulati dal Consigliere Nappi noi abbiamo voluto evidenziare i punti una molteplicità di punti che derivano
Non solo dal punto di vista come dire contabile
E quindi anche dalla redazione del Bilancio che comunque un Bilancio l'ente pubblico e che quindi diverso
Avere
Le se l'osservante dei principi del Codice civile dei principi della contabilità pubblica in materia
Ma soprattutto
Questi conteggi
Sono supportati da una relazione del segretario generale sull'attività del Consiglio
Poi da una relazione illustrativa del nostro ufficio di ragioneria nove e cinquanta e in più da una relazione del Collegio dei revisori
A me preme evidenziare solo tre punti Presidente
Il primo e che
Nell'esaminare la relazione del Segretario generale con dei i due componenti oltre al sottoscritto che compongono la Commissione
Decima
Abbiamo voluto come dire cercare di
Comprendere meglio quella che è la grande l'attività che la Segreteria generale svolge a supporto dell'attività del Consiglio
E non solo dalla Segreteria Generale faccio un esempio non ho ritrovato nella nuova versione
Una evidenziazione che Pica del richiamo l'attenzione del Consigliere Nappi che è molto attento anche alle modalità di utilizzo
Dei magistrati addetti alla segreteria e dall'Ufficio studi
Che sono stati utilizzati anche per formare e
Personale
Che
Fa funzionare il Consiglio consente i Consiglieri di lavorare bene i magistrati della Segreteria i magistrati dell'ufficio studi facendo risparmiare risorse al Consiglio Superiore della Magistratura
Sono stati onorati senza che di questo venisse fatto alcun cenno
In un atto pubblico qual è quella della relazione del segretario generale al Consiglio
Questo si lega a quanto dice il Consigliere Nappi e che vorrebbe sapere quelle somme
Perché
Sono state spente
Bene si sappia chi sappia anche all'esterno che i magistrati segretari e i magistrati dell'Ufficio studi stanno svolgendo attività di formazione a Como del personale amministrativo che fa lavorare e funzionare il Consiglio
Altri due
Sì signor
Vicepresidente richiamo alla sua attenzione e all'attenzione dell'intero Consiglio
Nella relazione del Segretario generale
E soprattutto nella relazione dei revisori dei conti sono evidenziati due aspetti
De rilevanza a mio modo di vedere
Di grandissimo interesse
Cioè la circostanza
Che
Sia pur in un'ottica
Virtuosa
Di
Tenuta dei conti del Consiglio Superiore della Magistratura vengono accantonate somme pari
Alle
Compensi del personale amministrativo corrispondente alla intera copertura dell'organico
Esistente all'interno del Consiglio
Mentre come il Collegio dei revisori dei conti fa rilevare
In parte erroneamente poiché non ci sono possibilità per assunzioni
è bene che su questo punto il Consiglio prenda una propria posizione
Bene nella relazione che la seconda Commissione ha fornito
Alla attenzione del Comitato di Presidenza si fa rilevare che lo stesso Segretario generale in sede di audizione dinanzi alla seconda Commissione
A
Comunicato che al trentuno dicembre del due mila tredici la pianta organica del consiglio superiore della magistratura avrà quarantatré posti vacanti
Per a seguito del collocamento in pensione
E che
è questo l'ho appreso ieri il
Proprio per la velocità purtroppo non solo del Consiglio di tutta la pubblica amministrazione il Segretario generale faceva rilevare che solo nel due mila dodici abbiamo concluso meriti debolmente
I corsi concorsi però è dal due mila otto che non si fanno nuovi concorsi in
Nel Consiglio secondo punto anche queste estremamente
Rilevante ecco non voglio definirlo né in senso positivo o negativo
Noi finalmente abbiamo investito un milione duecento mila Euro sulla attività di sistemistica e di reingegnerizzazione del sistema informatico del Consiglio Superiore della Magistratura
La cui arretratezza è tale
Che da ieri io avevo chiesto di ottenere un
Indice degli articoli quarantacinque da depositare in maniera un po'più corretta e il sistema non lo consente
Allora noi abbiamo impegnato altre somme grazie all'attività svolta in maniera sicuramente encomiabile di cui dovremmo c'era già un cenno ringraziare
Da un lato il consigliere Sciacca
E dall'altro il vice Presidente per aver ottenuto delle somme che devono sostenere l'attività di informatizzazione del Consiglio Superiore della Magistratura
Però
Io credo
Che il consiglio il plenum deve essere più costantemente tenuto al corrente di come la struttura Consiliare funzioni
Nel rispetto come ho già detto più volte delle
Elevatissimo carico di lavoro c'è posto sulle spalle della Segreteria Generale e del Comitato di Presidenza
No no nessuna remora ad affermare ancora una volta che a mio modo di vedere c'è un forte iato
Tra l'attività
Della Segreteria Generale e del Comitato di Presidenza e quindi dell'intera struttura amministrativa e l'attività delle Commissioni e dei Presidenti delle Commissioni
Hai quali attraverso le modifiche regolamentari avevamo attribuito e vongole Varmo attribuire una maggiore responsabilizzazione nell'ambito della attività del Consiglio Superiore della Magistratura quindi
Io concludo dicendo che è opportuno
Che al di là della tenuta dei conti rispetto ai quali
Ringrazio ma non erano assolutamente delle
Battute provocatori il Consigliere Nappi perché anche noi
Se ha visto ci sono state delle indicazioni offerte alla decima Commissione
Probabilmente in parte ha ragione anche che le spese per gli incontri di studio erano del due mila dodici ma questi per è spezzato proprio per rappresentare al Collegio dei revisori dei conti quella che l'attività che il Consiglio svolge
Ritenendo di essere ancora
Diciamo responsabili di molteplici attività di carattere cultura
E dall'altro e qui mi ricollego agli ultimi interventi del Consigliere Racanelli il Consigliere Rossi non so se qualcun altro ha già fatto
Sul contenuto della relazione del Collegio dei revisori abituare io ho chiesto ma con riferimento al quale ho chiesto al Segretario generale di evidenziare per esempio
Anche quest'anno che questo Consiglio ha risparmiato ottanta mila euro all'anno atti rinunciando alle
Autovetture nei luoghi di provenienza nel prossimo hanno di competenza abbiamo ridotto le spese delle cosiddette autovettura di rappresentanza
Ma soprattutto anche l'attenzione
Tra virgolette
Che il Collegio dei revisori dei conti ha voluto o rivolgere a noi a non superare
Quell'importo massimo l'abbiamo sempre fatto e anche con alcune diciamo ostacoli rappresentati da una norma che comunque è stata approvata in relazione alla quale
Forse
Potremmo in quell'ottica di responsabilizzazione considerare
Che tutti i componenti del Consiglio
Avrebbero interesse lo avevano lo avrebbero ancora fino alla fine del Consiglio a svolgere incarichi di tipo istituzionale in tutta Italia non a proprie spese
Ma
Attraverso un rimborso forfettario
Consigliere Corder solo per associarmi formalmente alle istanze agli interventi del Consigliere Racanelli del consigliere Rossi che condivido pienamente grande che sarebbe
Che come ex componente della decima Commissione ho letto attentamente anche se ora la lunga relazione diciamo della decima Commissione riguardante il rendiconto finanziario per l'anno due mila e dodici
E ritengo che la decima Commissione continuando diciamo l'attività che aveva svolto anche la decima Commissione la diversa composizione ha giustamente evidenziato vari profili
Richiamo formalmente le osservazioni del Consigliere Racanelli in ordine alla mancato torsione del rinvio diciamo dell'apparato proventi sei bis in ordine a rimborso spese forfettario
Ricordando che si è trattato di un mancato diciamo rispetto di quel gentilmente alimenta di cui ho qui il plenum a costituito uno dei motivi che ha indotto il sottoscritto ma credo anche del professore Giostra alle dimissioni da dalla va come componente la decima Commissione
Poco dopo il due mila e questo se noi abbiamo oggi una norma come nell'articolo ventisei bis che all'esterno viene rappresentata come un ulteriore diciamo privilegio per noi consiglieri allora se oggi non viene attuato questa norma
Diciamo contro diciamo l'esterno oppure affrontiamo l'argomento e valutando la possibilità di di diciamo di prevedere un intervento normativo perché credo che sia ingiusto che all'esterno si immagini che noi abbiamo ulteriori emolumenti e poi dopo questi monumenti non vengono
Diciamo percepiti allo cui forse credo che sia l'occasione per ragionare concretamente anche su questa diciamo profilo dell'immagine esterna della diciamo del Consiglio Superiore dal sino a questo argomento si tratta di momenti previsti
Che l'esterno ritiene che noi
Percepiamo perché mi può non percepiamo
Richiamo diciamo tutte le problematicità che vi sono state anche in decima Commissione dico riguarda questo aspetto io credo che anche il professore Giostra magari su cui sospetto pur richiamare il mio intervento
Io avevo real socio pienamente non occorre l'intervento
Avrei voluto trattare questo argomento
Vietare voluto trattare questo argomento quando prenderò la parola che chiedo sin d'ora in apertura di sesta Commissione per una breve relazione sulla sesta Commissione stessa
Ma il discorso mi spinge a innestare quest'argomento
In questa sede
Io voglio far notare che a pagina trentadue della relazione
Ci sono circa ottanta mila euro che entrano nelle casse del Consiglio in seguito ad un'attività di Twinning vinta dal Consiglio Superiore stesso ora abbiamo detto sempre che noi partecipiamo al Touring I Twinning
E all'attività internazionale per l'autorevolezza del Consiglio Mariano batte
Per l'autorevolezza del Consiglio ma non partecipiamo soltanto per un ritorno economico del Consiglio stesso ma c'è anche questo particolare e allora
Se mi permetterà il Presidente lo dirò più tardi quando ero parlerò di sesta Commissione il rafforzamento dell'attività internazionale di sesta Commissione
Deve passare e già si è fatta una discussione su questo punto attraverso villa rafforzamento di una struttura marchette insomma
Attraverso il rafforzamento di una struttura di sesta Commissione a maggior ragione nel momento in cui come
è si ipotizza a questo momento
Sulla sesta Commissione ricadranno le competenze di Nona Commissione
Se questo non si farà prima di tutto la il Consiglio Superiore della Magistratura non avrà più in Europa quell'Autority in Europa e in sede internazionale quell'autorevolezza che sino ad oggi ha avuto ma soprattutto ma ma e quei se è soltanto un secondo momento che però pur tutto Ottolini io in questo particolare discussione non avrà neanche quelle entrate che oggi vediamo e in un clima in cui tutti parlano di uscite del Consiglio è opportuno ricordare che il Consiglio fa entrare nelle casse del Consiglio stesso e quindi dell'Italia attraverso l'attività europea ed internazionale
Sconfitta in sì consistenti somme di denaro ma io dovrò riprendere questo passaggio quando parlano di sesta Commissione ha bene consigliere Calvi
Presidente io non sono un esperto nella lettura dei bilanci non non ho queste esperienze neppure professionale
Però debbo dire che sono un po'sorpreso dalla discussione che stiamo avendo questa mattina
Partirei da una considerazione banale
Noi non siamo una società per azioni noi non siamo soci per cui interveniamo nel merito delle singole poste non è compito secondo me dell'Assemblea interloquire su questo terreno
Noi abbiamo un documento che dobbiamo approvare con un approvare possiamo anche discuterlo naturalmente esprimere le nostre osservazioni
Però in alcuni limiti che circoscrivono la nostra competenza rispetto a quella di un socio di una società per azioni che interviene
Naturalmente a tutela dei propri interessi
Io vorrei soltanto rilevare una seconda questione perché io non l'ho letta però ho letto a questo punto le relazioni che vengono fatte le reti le considerazioni conclusive del Collegio dei revisori che mi sembra che a questo punto fanno asserzioni
Tranchant direi perché dice il Collegio effettuato nel due mila e dodici cinque visite periodiche per il controllo della gestione della relativa documentazione delle scritture contabili di volta in volta procedendo anche a verifica di cassa
Nell'allegato uno si dice anche che la relazione è stata elaborata esenti da articolo quarantotto e quarantanove del Regolamento di amministrazione e contabilità i quali assegnano al Collegio dei revisori il controllo sulla regolarità della gestione finanziaria e patrimoniale
Sulla corretta ed economica gestione delle risorse sulla trasparenza imparzialità del buon andamento
Dell'azione amministrativa degenze
E da un giudizio positivo su tutto quello che è stato fatto ora
Io prendo atto di questo dato e prendo anche atto del fatto che noi dobbiamo approvare o non approvati tutto qui ora a questo punto entrare nel merito delle singole poste mi sembra soprattutto
Ha ragione né
Ragione il Consigliere Nappi l'unico che ha fatto osservazioni di carattere
Come dire ma norma formale quindi e questo
Ma quando entriamo nella valutazione delle singole poste a questo punto secondo me e sorbiti amo da quello che il nostro compito
Secondo me stiamo ancora una volta parlando all'esterno ma in in come dire inopinatamente perché ripeto ancora noi non siamo una società per azioni non siamo soci
Siamo altro rispetto siamo componenti di un organo istituzionale anzi
Sì natura costituzionali a questo punto credo che dobbiamo essere più cauti nell'esprimere le nostre valutazioni sì a questo punto abbiamo approvare o non ha più grazie consigliere Sciacca
Sì telegraficamente su tre punti non posso condividere quanto teste osservato dal mio Presidente l'ottava Commissione in quanto socio non soci di una S.p.A.
Siamo voglio dire chiamati qua ad esprimere in modo compiuto e consapevole
Un voto di approvazione di non approvazione laddove vi sono dei consiglieri che fanno delle osservazioni addirittura quelli del Consigliere Nappi di non trasparenza di non intelligibilità eccetera eccetera voglio dire quanto meno bisogna discuterne poi si può anche approvare il bilancio però bisogna discutere
Detto ciò intervengo su altri due punti io ringrazio il Consigliere Fuzio
Della citazione relativa all'intervento abbiamo potuto realizzare col vice Presidente che ha permesso di recuperare oltre tre milioni di euro al bilancio del Consiglio
Chiaramente il Consiglio è stato sempre tempestivamente sistematicamente informato perché ricorderete che tutti quanti i verbali
Del Comitato di Progetto e tutti quanti come dire le singole tappe che hanno caratterizzato questo percorso io sto per ottenere questi finanziamenti
Sono stati relazionati al plenum di volta in volta
Terzo punto avevo detto di essere stato telegrafico solamente per associarmi in modo assolutamente convinta di interventi che hanno preso avvio dal Consigliere Racanelli e poi sono seguiti
Sull'articolo ventisei perché questa è una questione non solo come dire meramente ovvero biecamente economiche è una questione di che investe la diciamo funzione del Consiglio investe fra virgolette l'onorabilità dei consiglieri l'immagine pubblica del Consiglio e via dicendo per cui su questo io credo che un atto di chiarezza come
Il consigliere Rossi ci ricordava è fondamentale possiamo mantenerla se lo manteniamo allora sia data attuazione possiamo eliminarla se si trovano le ragioni per eliminarla
Però come dire operare in modo parallelo rispetto a quello che è il chiaro disposto regolamentare prevede non credo che sia un buon viatico per nessuno grazie senza nome ultimo intervento
Sì mi associo sull'articolo ventisei alle cose già dette e non le ripeto sulla questione sollevata dal consigliere Calvi non devo ricordare l'esperienza del nel non aver del senatore Calvi
Ovviamente qui abbiamo possibilità di emendamento un'approvazione una non approvato e ci mancherebbe ma
Proprio perché si è sottoposto all'approvazione credo che ci sia pieno diritto e anzi quasi dovere
Di quelli che sono in grado di entrare nei meandri dei conti economici di chiedere se lo ritengono spiegazioni
Questo non significa
Affatto esorbitare credo alle funzioni del plenum altrimenti non non sarebbe neanche presentato hanno voi e sarebbe approvato per altre forme
Va bene grazie per questa discussione credo anch'io che Bilancio sia
Un momento anche
Di confronto tra la la
Gestione del Consiglio il plenum che certamente
Ha diritto e forse anche il dovere di essere informato
Di di tutti i particolari anche
Nei dettagli proverò quindi a non sottrarmi alle richieste di chiarimento che sono prestate fatte
Direi che crociera ampi
Si è risposto da solo
Per quanto attiene al corpo piccolo della stampa perché
Nonostante quello è riuscito perfettamente a leggere anche i passaggi più minuti del Bilancio e quindi certamente come dire questo non è stato un ostacoli supini superabile
E mi dicono gli uffici che in realtà quindi questo effetto un po'di una abitudine tralaticia per cui il file del del Bilancio è sempre stato questo però prendiamo buona nota approviamo magari a
A redigere in un corpo un po'più ampio per quanto e riguarda il suo riferimento alla pagina sessantasette
Che effettivamente nella diciamo nel testo distribuito e poco leggibile io metto a sua disposizione
L'originale che invece è ovviamente perfettamente leggibile si tratta delle spese minute che il cassiere fa con il fondo cassa in contanti no no no no
Le che non sono quelli della prima colonna
Che sono nel testo che si legge e più nitidamente i pagamenti a mezzo tesoreria ma sono quelle delle colonne successive che riguardano cifre minime di settantacinque euro ci quattrocento euro novanta euro per un complessivo annuo totale di ventimila Europ comunque lei le dopo il
Diciamo il testo leggibile nel dettaglio e per quanto riguarda il suo riferimento a pagina cinque all'ufficio studi quell'importo e riferito alle pubblicazioni
E quindi il suo sono spese di pubblicazione
Per
Eh ho capito però
è così minimi chiariscono gli uffici per quanto riguarda il riferimento alla Nona Commissione
La cifra a cui bisogna guardare e quella di quattro milioni novecentosessanta perché quella è la cifra indicata in Bilancio la diversa cifre che lei a richiamato di quattro milioni seicentosettantuno in realtà è il pagato ma non è
La posta di bilancio che invece va individuata correttamente di quattro milioni novecentosessanta
Che
è indicata nel nel nel nel Bilancio che tiene conto
Anche di quello che dovrà ancora e sa che è pagato perché in parte ci sono voci di formazione decentrata che fanno carico a noi che dobbiamo ancora pagare
Così mi si dice per quanto riguarda le lei quella hub quella voce di spesa di rappresentanza che è la decima Commissione in nota ha chiesto di richiamare in aumento sono riferite
Al convegno organizzato nel marzo due mila dodici per i centocinquanta anni della magistratura a Torino con la Presidenza e con la presenza del Presidente della Repubblica
Spesi di
Convegno che in realtà non gravavano se non in piccola parte sul Consiglio perché fuggono per il residuo pagate dagli sponsor
Per quanto riguarda la voce a pagina quarantanove e che le lei dice
Unisce una serie di compensi a figure diverse tra cui i magistrati
Segretari magistrati l'Ufficio studi e altro personale del Consiglio però se lei guarda a pagina sette in alto lei trova il dettaglio e quindi le voci riferite ai magistrati segretari ai al personale co.co.co.
Agli assistenti cioè
Indennità ai magistrati stipendi al personale del ruolo organico retribuzioni al personale in posizione di comando che tributo le persone in posizione di comando contratti di collaborazione continuativa cioè lei trova tutta la distinte tutta la distinta
E quindi diciamo questo dovrebbe chiarire
Per quanto riguarda il riferimento che molti Consiglieri articolo ventisei effettivamente come dire questo è
Un nodo che è rimasto insoluto ma lo eri ma lo è rimasto perde una ragione
Che è quella per cui i in quella deliberazione sì indicava che questo importo era esentasse
In realtà
Il primo rilievo fu fatto dei revisori dei conti i quali ritennero che non era assolutamente possibile considerare non imponibile questo importo
E quindi lì l'ICI si è fermati perché siamo di fronte da un lato alla lettera della nostra previsione che diceva che questa
Sommarsi doveva intendere
è non imponibile e invece la generale interpretazione che poi è stata data ed agli uffici e dai revisori ed ai consulenti per cui questa somma è imponibile
Allora io ovviamente raccolgo e il suggerimento che oggi viene dal plenum e
Ho come dire siamo tutti d'accordo ovvi riportiamo fu una proposta in cui
Diretti la lì lì svilita siamo e e non ne parliamo più e quindi usciamo né questo è come dire
Dimostra che forse come dire è anche utile discutere del bilancio
Per quanto riguarda Consigliere Racanelli gli incarichi e speciali in realtà
E la diatriba sulla retroattività fu
Risolta
Ed è stata risolta con una soluzione come sa la decima Commissione con cui ci è intervenuto a lunga interlocuzione sul punto
Con una sorta di soluzione di compromesso perché anche qui c'era un'obiezione che veniva dei revisori dei conti secondo cui non era possibile che essendo la delibera del ventisette giugno duemila e dodici
Applicarla addirittura all'anno due mila undici cioè a un esercizio precedente la soluzione in qualche modo compromissoria che fu trovata
è stata quella di applicare a dal primo gennaio due mila uno dodici e che in questo modo abbiamo fatto riferimento almeno all'esercizio e quindi all'esercizio due mila dodici
Quindi in realtà la retroattività c'è stata non è stata totale perché non ha preso gli ultimi mesi del due mila undici ma questo ha consentito riferendola all'esercizio di superare le obiezioni che ci venivano mosse
Per quanto riguarda l'obiezione Lelli rilievo che faceva il il Consigliere Fuzio è vero che lo stanziamento per il personale viene fatto tenendo conto dell'intero organico e non della
Presenza effettiva ma questo consente un minimo di elasticità per il pagamento degli straordinari delle evenienze imprevedibili
E come dire un
Un minimo di di di spazio di manovra all'interno all'interno del bilancio
Sulla informatizzazione ha risposto il consigliere Sciacca io credo che il Consiglio sia stato ampiamente informato dello sviluppo del progetto di reingegnerizzazione e anche degli sforzi che abbiamo fatto per trovare gli stanziamenti le coperture
E
Il suo riferimento alle autovetture certamente come dire
E giusto dobbiamo ricordare che abbiamo fatto un risparmio anche se a verità risparmio cifre imponeva la legge perché ci chiedeva di risparmiare il venti per cento sulle autovetture qui fin dal due mila undici in realtà abbiamo eliminato le autovetture in sede
Consigliere Auriemma io raccolgo la sua sollecitazione a tener conto dell'eventuale cambiamento di competenze delle Commissioni Sesta e Nona e quindi della necessità di spostare
Risorse che erano della della Nona sulla sesta però questo è il conto consuntivo quindi e è ovvio che
Questo andrà fatto di io la ringrazio anche per
La sollecitazione in sede poi di bilancio preventivo
Va bene se non c'è
Su cosa
La questione dell'attestazione del rimborso forfettario eh
Posso dire che le tre parole
E le tre parole sono queste non esiste che fino alle non è proprio possibile che un rimborso forfettario venga ad es se l'è cassato non vi è mi perdoni e residente faccio riferimento alle nozioni in materia fiscale che no e che richiamo
Nessun titolo di rimborso forfettario può essere al passato perché i rimborsi come tali non devono essere tassati e la legge primaria
Lo dice qua Presidente procede Di Rosa la ringrazio della sua opinione che purtroppo è ampiamente contraddetta da tutti gli addetti ai lavori
Allora lo votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità dei votanti
Grazie anche agli uffici approfitterei per ringraziare anche
Gli uffici per il la loro fatto nella predisposizione del Bilancio e per il lavoro quotidiano che fanno della gestione anche delle nostre risorse
E
Certamente credo che abbiano interpretato la nostra discussione come uno stimolo a fa è sempre meglio e anche a migliorare il risultato finale del nostro conto finanziario grazie
Salvo
No non c'è non c'è non c'è dubbio
No proponiamo io accetto
Interrompiamo la seduta pubblica istanza dei
Inizio seduta pubblica
Terza Commissione richiamo in ruolo del dottor Adelchi d'Ippolito consigliere Romano
Sì chiederei un ritorno in Commissione perché nelle more intervenuta una richiesta da parte del ministro della salute di un
Avere il dottor Adelchi quale Consigliere giuridico a tempo pieno
Va beh ci sono obiezioni no ritorna in Commissione
Torniamo assente o restare PCI consigliere
Con
Torniamo in seduta pubblica
Nota del Presidente della Banca Monte dei Paschi di Siena consigliere giostra Sciacca chiesero se voglio precisa che ci ha
La Consiglio Superiore stato destinatario di una nota a firma del presidenza della banco Monte Paschi di Siena
Nota con la quale si lamentava del notizie diffuse sulla stampa relative alla indicazione che sono e sono state impartite da diversi Judith ci di procedure fallimentare i quali hanno nell'ambito della discrezionalità valutativa caratteristica del giudice delegato
Deciso nel periodo in cui chiaramente ma la Banca Monte Paschi di Siena reinvestita davano dallo scandalo finanziario che tutti noto
Hanno deciso per l'appunto di ritirare dai conti correnti delle cura Tele fallimentari accesso accessi presso filiali del Monte Paschi di Siena i fondi destinandoli direzione dandogli presso altri istituti di credito
In questa missiva dicevo quindi il Presidente mi PM PS lamentava in modo particolare la diffusione sulla stampa di questa notizia in quanto chiaramente
Detta diffusione poteva determinare come nella nota si sottolineava una sorta di effetto contagio sui piccoli risparmiatori o come oppure se comunque sulle anche ai risparmiatori quali piccole e medie imprese con un ulteriore diciamo aggravamento della problematica situazione economico-finanziaria del Monte Paschi di Siena con la presente delibera la prima Commissione ha disposto l'archiviazione della pratica non essendovi provvedimenti da adottare in quanto se sostanzialmente la nota in una prima parte va a censurare quello che un vero e proprio provvedimento giurisdizionale cioè il provvedimento del giudice delegato che dispone una diversa destinazione dei fondi delle singole procedure
Nonché però di trasmettere i titolari dell'azione disciplinare
La predetta nota in relazione alla posizione del dottor Luciano Marotti questo in quanto nell'la nota ha con sé un allegato porta con sé un allegato che è un articolo di stampa articoli stampa nella quale il predetto giudice delegato
Arresto delle dichiarazioni al giornale spiegando
Avo meglio come dire illustrando e quindi diffondendo la notizia di questo suo provvedimento e spiegando chiaramente che questo suo provvedimento di
Col quale ordinava i curatori fallimentari di dare una diversa disposizione alle somme DIPE depositate presso le filiali di MPS
Dispiegare quindi la motivazione in quanto legata alla situazione economica e finanziaria di MPS stesso in questo caso chiaramente non viene più in considerazione un problema di sindacato sul provvedimento giurisdizionale in quanto in questa sede chiaramente superfluo ribadire
Come rientra certamente dei poteri del giudice delegato di curare l'interesse della della massa di interesse della procedura al mantenimento in quanto meno intatto delle somme acquisite delle somme liquidate
Diversamente invece ripeto il profilo della pubblicizzazione in una situazione peraltro già particolarmente
Massime di chi è un must mediaticamente esposta quelle invece un tipo di
Comportamento rispetto al quale la Commissione ha ritenuto comunque opportuno l'invio al titolare dell'azione disciplinare si alzano
Sì grazie io concordo con il dispositivo che trovo equilibrato che viene proposto al plenum
Coglierei però l'occasione per rilevare come un caso di questa natura
Rappresenti forse l'occasione per riflettere
Su un dato che il Presidente della Repubblica credo nell'ultima occasione in cui ha ricevuto il motto a sottolineato particolarmente cioè
Al di là della responsabilità disciplinare che sarà valutata nelle sedi opportune
Credo che uno degli aspetti che in questo caso mette in evidenza è come
La professionalità del magistrato deve
Necessariamente farsi carico di un senso di responsabilità per le conseguenze delle proprie decisioni
Ed è esattamente quello che sembra mancato in questo caso attraverso la diffusione alla stampa di questa notizia nessuna discussione ovviamente nel merito del provvedimento
Ma è di solare evidenza come qui sia mancato un profilo che prima ancora che disciplinare appartiene alla
Professionalità e la deontologia di chiunque si accosti a vicende di questa delicatezza con una sorta di leggerezza che francamente incomprensibile
Quindi ancora una volta io credo che
Quello che il Presidente a Repubblica ha ricordato ai moti in quell'occasione sia profondamente giusto i casi di questa natura debbano farci riflettere qui non credo che non sia interesse del che sanzione disciplinare sinti
Che tipo di di illecito se ci sia l'illecito ma è proprio un discorso di deontologia e di professionalità di senso di responsabilità per il proprio mestiere che è clamorosamente mancato
Quindi io mi permetterei di aggiungere forse al dispositivo che trovo di per sé equilibrato
Lo so che poi il Consiglio non ama questo generi proposte ma la trasmissione degli atti che alla quarta Commissione per le valutazioni di professionalità forse non ce ne sarà bisogno perché attraverso poi
L'acquisizione del fascicolo disciplinare tutto questo andrà alla conoscenza della Commissione
Ma ripeto siccome
Io credo che non sia necessario sempre scaricare tutto sulla Sezione disciplinare ma ci sono
Aspetti che attengono proprio alla professionalità e alla preparazione al comportamento del magistrato che possono essere valutati anche in sede
Professionale quindi mi permetterei di proporre come emendamento aggiuntivo la trasmissione degli atti alla Quarta Church h
Prego
No non lo sapevo do parere contrario
Lo vuol far votare così ne sono
Va bene allora
Votiamo l'emendamento zona nonché prevede di aggiungere dopo la trasmissione ai titolari dell'azione disciplinare e alla Quarta Commissione Consiliare
Accuse le giostre anch'io esprimo parere contrario per il semplice fatto che comunque sarà conosciuto dalla Quarta perché qui è stata trasmessa gli organi disciplinari quindi
è una superfetazione ma comunque non so se il sì sì se si comunque risolverà la conosciuta il procedimento avviato sì
Se sarà avviata
No
No procedo ASS mi permetto di contraddirla non è così cioè è chiaro che la quarta la conosce nella misura in cui i componenti della Quarta sono qua ma formalmente non viene non avviene sulla trasmissione alla quarta
Ho capito ma i Consigliere Zanon propone la formale trasmissione non è che possiamo risponde che ci arriva comunque perché non ci arriva nel senso che non è che viaggiano sulle sue gambe quindi non c'è dobbiamo decidere se la vogliamo mettere una vogliamo mettere
Quando dichiara aperta la votazione
Quindi chi ha momenti
Il cancello
Come si pensa
No no no cambi solo il voto che non sembra trema
Grazie dichiaro chiusa la votazione
Favore volli quattordici contrari dieci astenuti uno approvato votiamo la delibera così emendata chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Dei votanti
Delibera con cui il Comitato trasmette nota della Quinta Commissione conferimento dell'Ufficio Direttivo procuratore pressoché uguali Parma e otto tributo da pagare tutto la Guardia di funzioni facente funzione di quell'ufficio consigliere Sciacca anche questo
Su cosa
Questa pratica torni in Commissione trattandosi di una
Vicenda che partite come emerge dal primo capoverso su iniziativa della quinta Commissione
In quanto in molti articoli di giornali veniva rappresentante del proprio la guardia come procuratore della Repubblica neanche facente funzione
La quinta stava appunto interloquendo in relazione alla
Possibilità che alla scadenza degli otto anni la stesso potesse reggere l'ufficio
In qualità di
Sostituto più anziano quindi
Chiederei che la pratica torni in Commissione per essere unite alla pratica esiste sedativi altre
Ma con la prima Commissione chiaramente a articolato ragionamento in ordine al coordinamento normativo dell'articolo quarantacinque comma quarto della centosessanta del due mila sei in relazione all'articolo centonove del movimento giudiziari in quanto era chiaramente
Una ricostruzione sistematica necessaria per poi arrivare al PQM dell'archiviazione quindi della l'adozione di provvedimenti de di competenza della prima Commissione io non so quale sia chiaramente l'avviso anche degli altri componenti della Commissione delle delle delle né del Presidente
Della Commissione stessa abbiamo fa abbiamo sviluppato un ragionamento che chiaramente senza volere minimamente negare le competenze la guida potrebbe anche essere sviluppato in plenum però chiaramente non l'ho in questo senso ma che mi oppongo eventuale ritorno in Commissione ci mancherebbe altro
Quindi lascio il plenum ha come dire come è giusto che sia assolutamente
Arbitro
Chiedo scusa col a favore o contro consigliere
Contro aveva chiesto Cocea Borraccetti però va bene allora cercato
Ai sensi della per la competenza della Quinta e quindi del Consiglio della prima e quindi del Consiglio di redazione
Al trasferimento per incompatibilità la pratica va archiviata il ragionamento che viene fatto e funzionare archiviazione della pratica lascia impregiudicata la questione dal punto di vista la quinta per cui il ritorno in Commissione e inutile perché lo riporteremo di nuovo
Con l'archiviazione perché dal punto di vista della
Della prima Commissione non c'è altro da fare se non archiviare una cosa questo genere
Consigliere Corder su cosa sul a favore del ritorno in Commissione va be uno e uno su parte nel senso
è vero che c'è l'archiviazione PQM ma le motivazioni prendono
Posizione sul merito della vicenda quindi è evidente che una questione di opportunità di della pubblica amministrazione che unisca con due provvedimenti Marin quinta con motivazioni esattamente opposte
Quindi
Questo secondo me è più ragionevole che se ne discuta con le Commissioni competenti ma credo che sia se non pericolo di
In Congo ventata di motivazione tra le due Commissioni e poi finiscono al plenum tutte e due di non secondo me ha ragionevole tornare in Commissione possa proporre una rapidissima congiunte andando in Commissione perché il profilo era al di là se posso consacrare
Sì ma insomma che l'attore non si oppone mi pare c'è ma rimandiamola in Commissione
Cocea Borraccetti
Sì serve solo per motivare coordinarci perché lei si il dispositivo rimarrebbe lo stesso cielo se può servire per
Va bene
Coordinare la motivazione perché è ovvio che sono prospettive diverse e provvedimenti diversi teoricamente non c'è mica niente però
Va beh dai rimandiamo questa rimandiamo in Commissione su allora incompatibilità dottor Favalli consigliere Giostra
Sì sia per il dottor Favalli che per il dottor cioè alla pagina successiva si prospettava una incompatibilità potenziale ex articolo diciotto
In entrambi i casi la Commissione valorizzata esclusa nel primo quello dottor Favalli perché l'avvocato congiunto esercitava in un circondario diverso nella seconda perché addirittura vi siete degli Stati Uniti d'America
Va bene votiamolo uno la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti Consigliere Borraccetti dottor Ursino
Posso riportando i prezzi tratta di un incompatibilità per la verità con un praticante non esiste in questo caso la
L'ipotesi prevista data eccetera eccetera va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dottoressa Gentile Consigliere Vigorito
Chi è
Questo
Esercita le funzioni di avvocato a Reggio Calabria alla fine di questo lungo percorso una dottoressa Gentile è stata trasferite dal settore civile al settore penale quindi una questione e definita
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti consigliere Sciacca dottoressa Brambilla sono tra le note
Sì
Allora notes Brambilla giudice del Tribunale di Monza e ha comunicato al Consiglio di avere un rapporto di coniugio con l'avvocato Colombo che è iscritto all'Albo degli avvocati di Monza l'avvocato Colombo a uno studio individuale ed esercita prevalentemente nel settore civile
La dottoressa Brambilla con riferimento al suo trasferimento dalla sezione distaccata di Desio alla sezione penale della sede centrale del Tribunale di Monza ha poi chiarito che solo in passato il l'avvocato Colombo suo marito ha esercitato anche nel settore penale lo stesso ha depositato agli atti una dichiarazione nella quale si intende di non assumere incarichi patrocinio presso la Sezione penale del Tribunale di Monza
E a a dimostrazione dell'impegno presso ulteriormente rinunciato a quattro mandati difensivi che riguardavano chiaramente
La sezione penale di Monza la pratica si caratterizza esclusivamente per la presenza di un parere sfavorevole reso dal Consiglio dell'ordine degli avvocati di Monza
Il quale ha a comunicato al Presidente del Tribunale di in onda una valutazione negativa di inopportunità dell'assegnazione della un della dottoressa Brambilla
Sia in ambito civile sia in ambito penale sia nelle funzioni giudicanti sia in quelle requirenti nello stesso tribunale in cui svolge attività professionale il marito
Il Consiglio giudiziario alla luce di questa documentazione a alla fine confermato l'assegnazione della dottoressa Brambilla la sezione penale del Tribunale di Monza
E quindi ha espresso parere contrario all'assegnazione d'ufficio della dottoressa Brambilla la sede distaccata di Desio in modo particolare nella il Consiglio giudiziario ha osservato che
Preso atto della rinuncia ai mandati difensivi patrocini penali preso atto della dichiarazione impegno dovrà assumere altri incarichi sul versante penale i due coniugi opereranno in settori del tutto diversi e quindi non comunicanti
Senza contare che il parere reso dal Consiglio dell'ordine né di Monza non ha poi diciamo allegato dedotto alcuno ulteriore specifica circostanza che possa fare ritenere
Sussistente anche solo un pericolo di interferenza tra l'attività professionale il marito e l'attività della dottoressa Brambilla ed è per questo motivo che condividendo il parere del Consiglio giudiziario i mondi dalla prima Commissione propone l'archiviazione della pratica sia in atti
Grazie Presidente io credo che l'impegno del
Del dell'avvocato Colombo hanno un esercitare
Crisi del settore penale lasci il tempo che trova
Non ha alcuna alcuna rilevanza giuridica cioè non non è vincolante
D'altra parte
Come
Il plenum sa
Io credo che
In questi casi non ne sia sufficiente fare riferimento solo al settore di
Di lavoro del magistrato e il e del
Libero professionista perché
Sensi se si portasse alle estreme conseguenze questo questo differimento al settore
Noi
Assicureremmo che
Il fatto che la incompatibilità
Che è riferita a ciascun processo è già prevista dal Codice di procedura penale dal Codice di procedura civile
Queste situazioni assumono rilevanza non solo come causa di possibili situazioni di incompatibilità processuale ma assume rilevanza soprattutto per l'immagine di imparzialità della magistratura
E quindi
In
Detti uffici giudiziari di dimensioni indotte io continuo a sostenere
Che non è sufficiente il riferimento al settore di operatività del magistrato e del libero professionista ma occorre considerare tutto il complesso della situazione cioè
La le dimensioni dell'ufficio il settore di di di lavoro dei dei due di due
Professionisti coinvolti
E l'entità dell'attività perché uno un grosso studio professionale un avvocato importante in un piccolo centro
Ha sicuramente un'influenza che almeno quanto a immagine della imparzialità della magistratura rileva ai fini di queste di queste situazioni di incompatibilità e poiché la legge non preclude
Una valutazione complessiva di tutti e tre questi elementi io credo che
Non sia corretto che il Consiglio si limiti solo alla valutazione
Della de del settore di o lavoro
Dell'avvocato e del magistrato credo che su questo dovremmo essere un po'più rigorosi perché Neva dell'immagine
Della della della magistratura e questo soprattutto in
In
Uffici di piccole dimensioni nei quali il contesto provinciale
Della del
Dei rapporti
Determina situazioni veramente compromettenti per l'immagine della magistratura
Consigliere Palumbo
Chiedo scusa consigliere Carfì
Ma l'ufficio di Musa non è un ufficio tanto di piccole dimensioni tanto per cominciare
Un anzi un circondario piuttosto complesso e anche con un organico
Assolutamente
Non definibile di piccole dimensioni
E poi proprio quello che diceva il Consigliere Nappi non è un ufficio di piccole dimensioni il settore è completamente diverso si dice
Non è una valore la promessa per il futuro da parte del legale ma allo stato attuale adesso non ce l'ho sottomano ma la ricordo mi sembra abbastanza bene allo stato attuale illegale coniuge del magistrato non a alcuna attività in essere nel settore penale quindi allo Stato in concreto non c'è incompatibilità perché non svolge alcuna attività nel settore penale
Ha rilasciato questa dichiarazione d'intenti Dino svolgerla per il futuro che come dire e confermata dal fatto che nell'attualità appunto non lo svolge l'ufficio non è certamente di piccole dimensioni
Il come schema il lo si erogazioni fatte dal Consiglio dell'ordine sono assolutamente generiche rappresentano generiche
Ragioni appunto di opportunità senza fare riferimento ad alcun caso alcune episodio concreto che possa indurre appunto in
A ritenere che ci siano profili appunto di opportunità concreta
Francamente la normativa è questa o la cambiamo come normativa secondaria tenendo presenti i paletti della normativa primaria oppure non vedo come si potrebbe negare siano stabilendo una sorta di automatismo marittimo moglie
Automaticamente non possono esercitare le di fare le diverse professioni in qualunque ufficio a questo punto anche di medie dimensioni questo mettere sembrerebbe eccessivo oltreché contrario forse alla normativa
Consigliere Palumbo
Presidente io credo che il Consigliere abbia ragione
Le valutazioni del tipo dell'UIC proposta va va effettuata e quindi chiedo ritorno in Commissione della pratica perché si discuta all'interno della Commissione medesima
Consiglio di rosa
O rapidamente
Per chiarimento perché è stato detto che il Tribunale di Monza e un ufficio di piccole dimensioni
Ecco vorrei per dire che si tratta di un tribunale con più di cinquanta giudici cinquantadue in particolare al proprio organico definì è un tribunale di cinquantadue giudici di piccole dimensioni credo che stravolga totalmente la percezione che abbiamo
Del delle degli uffici di medie piccole e grandi dimensioni a fronte della stessa circolare sovvertirebbe completamente le regole
Di questi giudici ve ne sono e più di quindici al penale e vi sono quattro sezioni penali
Io credo che questi dati vengano debbano essere offerti al fine proprio di avere contezza completa delle situazioni perché se riteniamo
Che punte un ufficio di queste dimensioni che a un tribunale dei più grandi d'Italia
Ecco debba a venire questo tipo di valutazione
Credo che dovremmo rivedere completamente la circolare anche per evitare che si adottino provvedimenti che hanno sapore e rilievo un pochino più di natura personale che altro perché
Le indicazioni che il Consiglio dell'ordine degli avvocati di Monza nove mi riferisco a quello mi riferisco
Alle indicazioni del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Monza
E sono quelle che sono state evidenziate nel parere hanno un un carattere squisitamente generico che riguarda
Fatti che non hanno che non possono assumere a nostro parametro di valutazione ripeto anche per la richiesta di ritorno in Commissione
Cinquantadue giudici si tratta di quel Tribunale di queste dimensioni ecco pensiamoci bene perché credo che dovremmo veramente rivedere il tutto il quadro generale
Grazie
Consigliere Nappi in replica
Punto io credo che dovremmo ridere rivedere tutto il quadro generale comunque io non ho detto che Monza è un piccolo tribunale ho detto che Monza è una cittadina di dimensioni non è tali danno da non precludere certi certe situazioni imbarazzanti e
Il
Ho detto che la di impegno del del professionista a non a non esercitare più nel settore penale non ha alcuna rilevanza vincolante per
Per cui lascia il tempo che trova
E poi ho fatto un discorso di carattere generale
Tutt'altro che personale visto che non conosco i magistrati nel
L'avvocato Colombo nella la la collega dopo mai
Li sento per la prima volta ne sento più alle otto e nove ma ho fatto un discorso di carattere generale
Perché come sa la la il Consigliere Adele Di Rosa perché o avevo presentato una proposta di
Di Malpensa
E dirò sorde
Decretos
No vedo odierni Losacco detto
Ma comunque
E sarà uno dei tanti errori che commettere
Sì va bene trenta allora quindi io credo che sia necessaria una una rimeditazione di carattere generale a questo fatto riferimento
Certo
Monza c'ha cinquanta ma magistrati in servizio ma non è paragonabile a sedi come Milano Roma Napoli o Palermo
Quindi
Io credo che questa
Che la la prassi consiliari in questa materia debba essere modificata
Va bene allora sentite votiamo il rientro in Commissione consigliere Sciacca
In replica siccome relatore della pratica diciamo
Semplicemente nove volevo esprimere parere contrario al ritorno in Commissione per quello che già altri colleghi hanno detto cioè
A norma di circolare
Si può anche cambiare ma certamente questa non è la sede
Questa soluzione e sostanzialmente diciamo obbligata nel senso che la Commissione io non credo che abbia la possibilità di una diversa soluzione considerando come è stato già detto al di là voglio dire della rilevanza o meno dell'impegno del professionista di non assumere più
Incarichi
Di abbiamo un professionista che anzi concretamente ha rinunciato agli onirici quattro incarichi che incarichi che aveva per il settore penale
Per il settore penale
E quindi ha dimostrato per tabulas di eliminare anche quelle residue ipotetico problema di incompatibilità vanno a operare in settori completamente diversi quindi il ritorno in Commissione sinceramente quale utilità potrebbe avere
Non lo comprendo e per questo esprimo parere contrario
Allora votiamo il rientro in Commissione dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli sette contrari quindici un astenuto respinto il rientro in Commissione per cui votiamo la pratica
Alla destra del Presidente
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli sedici contrari due astenuti quattro approvata
Settima Commissione Consigliere Vigorito proroga dell'applicazione extradistrettuale della dottoressa Romano mi riporto ci riporta chi è favorevole chi potrà sopra
Consigliere Liguori proprio solo
Dubbio visto che mi sono astenuto solo per dare atto delle ragioni della mia astensione
Si tratta di un'applicazione extradistrettuale da Verona Reggio Calabria che con questa proposta completerebbe il massimo consigli circoli due anni ci sono gli ultimi sei mesi che noi stiamo concedendo
Sono seduto ma ovviamente se il Presidente di un rito dalla chiarimenti
Sono condizione diversamente perché
Non mi è dato sapere dalla proposta qual è il calendario dei lavori che impegnerebbe questo maggio toccherà ti sei mesi
Per capire quale tipo di impegno richiesto a Reggio Calabria ed in particolare a cosa accadrebbe laddove magistrato non ultima nel semestre di processi incardinati che cosa accadrebbe per quei processi
Tipo pronti per la sentenza
Ridoli Vito
In realtà queste
Traduzione
In realtà questa delibera diciamo riproduttiva di una precedente delibera del Consiglio con la quale si indicava già
Al Presidente del Tribunale di Reggio Calabria
L'opportuna in l'opportunità di non assegnare i nuovi procedimenti alla collega alla collega cosa che è avvenuta perché nel periodo successivo alla delibera alla collega è stata assegnataria di altri procedimenti
Quest'ultima proroga
è giustificata dalla necessità di portare a definizione i procedimenti che nel primo anno sostanzialmente erano stati incardinati
Dalla collega come è noto la situazione del Tribunale di Reggio Calabria una situazione particolarmente delicata
Nel settore penale soprattutto Bellu una serie di problemi di incompatibilità che sono sorti tra magistrati impegnati in vari modi gli stessi procedimenti
E quindi e quindi la presenza della collega in quell'ufficio tavola è sostanzialmente indispensabile si è però deciso se precisato
Che appunto con la collega non dovrà prendere ma non ne prende già da mesi in decisione nuovi nuovi procedimenti ovviamente la responsabilità nel caso in cui ciò non dovesse avvenire
Sarà a carico del Presidente del Tribunale che è il destinatario di questo provvedimento sotto questo profilo
Bene non ci sono non ci sono altre richieste quindi la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Albertoni
Palumbo Marini Calvi
Quindi approvato tra comunque rischio astensionismo
Consigliere Vigorito ricognizione degli applicativi informatici in uso presso gli uffici di primo sia veramente questa delibera
Fa il punto sulla situazione degli appena degli applicativi informatici presso gli uffici giudiziari in sostanza ripropone
Sotto questo profilo le risultanze del lavoro del tavolo tecnico anzi per la precisione ripropone le indicazioni che in sede di tavolo tecnico sono pervenute da parte del Ministero della giustizia
Quindi il Consiglio ha ritenuto opportuno
Predisporre una delibera per portare a conoscenza degli uffici giudiziari quello che è lo stato dello sviluppo del
Del piano io dal punto di vista come dire delle valutazioni
Più generale su quello che sta accadendo in questo in questo settore eviterei ulteriori precisazioni nell'attesa che il piano sia portato a definitivo compimento
Sciacca
Questa delibera è quella successiva sulla quale eventualmente mi riservo di intervenire
Corse permettono di consegnare al plenum ulteriori diciamo frutti del lavoro che
Il tavolo paritetico sta svolgendo con questa delibera forse per la prima volta gli uffici giudiziari
Ricevono una dettagliata ricognizione dell'intervento che DGSIA il Ministero di Giustizia stanno operando su tutto il fronte
Della rete dei progetti di informatizzazione quindi credo che sia
Una passaggio molto significativo nei termini di una diverso modo di rapportarsi un diverso modo di collaborare tra il ministero e il Consiglio Superiore della Magistratura gli uffici giudiziari
Va bene la votiamo chi è Consigliere Fuzio
Apprezzo sicuramente della
La visione complessiva che viene fornita a tutti gli uffici giudiziari
Però volevo far rilevare che appunto ci sono sicuramente degli uffici molto virtuosi
Ma nella sostanza rimane il dato che la
Disponibilità finanziarie di cinquanta milioni di euro che era stata messa
Su questo progetto straordinario il venticinque marzo del due mila undici si è limitata a soli dieci milioni di euro
E tant'è che nelle prime pagine la il Ministero far rilevare
Che non non è stato possibile contrasto nel procedere all'ordinativo delle povere questura hardware previsti dai piloti successione
All'undicesima Siniša e che su questa
Finalizzazione come riportato dovrebbe consentire
Per legge come se poi per leggi si riesca poi a a dare i finanziamenti
Che
Le notifiche in ambito penale
Dovrebbero essere effettuate esclusivamente per via telematica a decorrere dal quindici dicembre del due mila quattordici se effettivamente un risultato di questo genere fosse realizzato
Potremmo realmente dire che abbiamo fatto un grosso passo avanti
Rimane il la constatazione però che ci sono dei problemi di finanziamento rispetto ai quali noi possiamo sicuramente prendere atto di questa grande attuazione ma il dato rimane e quindi quando poi
Si parla di informatizzazione
Cerchiamo di renderci conto che c'è poi il limite economico che
Ci
Obbliga a certi comportamenti va bene possiamo votarla
Mi pare di capire che siamo all'anno zero nel civile insomma a va be'no sopra capi siamo capisce avevo beninteso tutti ci siamo per carità di patria limitati a conto
Va beh chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti stato di attuazione del progetto è chiudeva il topi nazionale
Questa pratica commissario ma ritengo infine vi è la soltanto il completamento di una pratica che è stata approvata l'anno scorso
Che era quella sulla DM e nella quale su
Indicazione su richiesta del consigliere Nacci
Sì inserì un passaggio nel quale si faceva riferimento alla opportunità
Di prevedete per ippici personali dei magistrati soprattutto di procura dei sistemi dei sistemi di sicurezza per manterrà mantenere in sicurezza almeno una parte del
Del del sistema cioè per rendere inaccessibile a me una parte del sistema
Della questione essere investito il Ministero
Ed in particolare la DGSIA che ha provveduto indicando diciamo a distribuire appena predisporre a distribuire una serie di sistemi che hanno proprio la finalità di mantenere in sicurezza
Come l'insicurezza mantenere segretata una parte del dell'hardware si dà atto di questo lavoro del
Del ministero e lo si comunica e in qualche misura quindi si arriva alla conclusione definitiva chiusura definitiva di questa pratica
Scegliere Sciacca
Come ho detto prima queste un altro un altro intervento che è stato concordati in sede di tavolo paritetico già il Presidente Vigorito a ricordato come
Questo tipo questo intervento ha come sua origine un emendamento che il Consigliere Nappi fece sulla delibera su avviene quando venivano richieste all'adozione di particolari sistemi di cripta azione dei dati per gli uffici
Che gestiscono dati più sensibile è stato un lavoro in sede di tavolo paritetica è stato effettuato grazie alla disponibilità
Del consigliere biglietteria della dottoressa entrava e che il direttrice di DGSIA hanno individuato una pluralità di sistemi attraverso i quali soprattutto alle procure della Repubblica la Procura nazionale antimafia eh
Gli uffici GIP-GUP che sono chiaramente quelli più esposti che detengono hanno la titolarità dei dati più sensibili e delicati potranno potranno attivare
Quindi è una delibera che sicuramente potrà avere un ricaduta sugli uffici significativa mini permette
Do di poi sottolineare la seconda parte del dispositivo di questa delibera perché è una novità assoluta
D'intesa in sede di tavolo paritetico il Ministero di Giustizia ha chiesto che
Visto che
Questa delibera il frutto del congiunto operare del Consiglio Superiore della Magistratura del Ministero di giustizia anche la comunicazione agli uffici
Venga congiuntamente effettuata quasi fosse una circolare congiunta CSM Ministero di Giustizia cosa mai prima caduta motivo per cui poi
D'intesa con
La presidenza dopo avere chiaramente interloquito col Sellerio generale ladri in questa delibera ripeto verrà trasmessa congiuntamente dal Ministero di Giustizia e dal CSM come dire una nuova più aggiornata lettura dell'articolo centodieci della Costituzione grazie
C'era prima
Grazie Presidente nel ringraziare
Vigorito
Sciacca del ricordo
Di quella in quell'emendamento non approvato peraltro
No mi pare perché
Quell'approvato
In forma diversa da quella in quella proposta ecco
Voglio ricordare
Che la mia sollecitazione di allora
Era intesa a
Non alla una maggiore a una garanzia di maggiore sicurezza del sistema perché li conoscevo che la l'ATM
Garantisce maggiore sicurezza del lavoro dei magistrati verso l'esterno
Il problema che io avevo posto era quello di garantire la possibilità che un'area
Del dell'hard disk del computer in uso ai magistrati fosse
In potesse essere interdetta all'accesso dall'amministratore all'amministrazione centrale e cioè
Dal Ministero cioè fare in modo che ci fosse un'area del computer che ciascun magistrato potesse escludere dall'accesso dell'amministratore centrale
Ora
Questa esigenza non mi pare che sia soddisfatta dei sistemi che vengono prospettati nella nella delibera perché mente locale
è
Una commessa come si dice alla stessa nella stessa delibera è un'utilità di Windows divido sette
E consentirà l'accesso alla alla parte Hi Fai criptati anche da parte del
Del del ministero quindi l'esigenza devo opposto di consentire una maggiore riservatezza per alcuni file anche nei confronti dell'amministratore centrale non mi pare che venga soddisfatta
Per lei informazioni tecniche sono riuscito ad acquisire oltre a questo risultato cioè
La possibilità di riservare un'area del computer non accessibile dal dall'amministratore ministeriale
Sarebbe o perseguibile questo risultato soltanto utili impiegando un software
Che non sia di sistema che non si accende generalizzata che possa essere gestito da ciascun magistrato indipendentemente dall'accesso da parte del ministero questi è l'unico sistema che garantirebbe
La la possibilità di una riserva di un'area riservata e non accessibile dall'esterno
A anche da parte dell'amministratore non mi pare che i sistemi che sono stati
Intervengono presentati qui garantiscono questo rendono possibile
Accetto si tratta di sistemi
Che danno maggiori garanzie di sicurezza verso l'esterno verso chi non è legittimato ad entrare nel nel computer nei computer periferici
Ma ma questo non esclude che
Chi e legittimato all'accesso
Dalla dal Ministero potrà continuare a farlo perché le password di alcuni di le credenziali di accesso
Al computer rinunceranno anche quelle di Bitto mobile che fa parte del sistema operativo che una legge che vuole delle delle FIAT pure una delle delle
Degli elementi del sistema operativo vinto sette questo queste sono le le lei informazioni tecniche che io ho potuto acquisire sulla e quindi il problema che avevo posto allora e che allora non fu risolto non mi pare che se risotto adesso
Lorito
Votiamo no uso molto brevemente questo è il massimo che oggi si può ottenere tenendo conto del fatto che il l'intero sistema
Il sistema informativo generale è un sistema che ha una
Regolamentazione dell'assistenza centralizzata quindi
Se si adottasse un sistema che non consente a nessuno di intervenire su queste cose quelle parti del computer o sul computer il magistrato
Non potrebbe che nel caso in cui si rompe il computer aggiustasse lo da solo
Questo mette in discussione tutte le scelte che sono state fatte in questi anni in ordine alle modalità di assistenza sui computer degli uffici
Dell'intero sistema informatico ma questo tipo di sì e questa è la è la scelta che che sarà fatto ormai da molti anni
E quindi dopo le le alternative sono queste avere un computer che sia una monade inaccessibile significano renderlo inaccessibile anche ad esempio per gli interventi di manutenzione e questo non credo che sia così
Chi è fatto consigliere Sciacca
Ha già replicato il relatore cosa
Volevo semplicemente a chiarimento consigliere Nappi rilevare questo avviene come abbiamo detto è stata è una e unire un software che è stato mirato su oltre credo cento mila postazioni comunque stiamo parlando di numeri incredibili con
Un intervento un impegno di spesa del ministero di Giustizia nell'ordine delle decine decine e decine di milioni di euro
L'intervento che con questa delibera il Ministero affatto e propone quindi di fare di comunicare agli uffici se certamente non è il migliore dei mondi possibili ma rappresenta
Una la realizzazione di un livello di sicurezza ulteriore e devo dire molto molto elevato stiamo parlando sostanzialmente a questo punto permettetemi la battuta
Di interventi di intrusione su Piccini procuratori della Repubblica o di magistrati che possono essere realizzati sono anche dei servizi segreti ovvero da affini ai servizi segreti
O da hacker internazionali
Peraltro e questo è l'unico e questo è il motivo per cui faccio questo intervento questi sistemi e questa è la garanzia ulteriore che viene data
Consentiranno di escludere darà la possibilità di intervento a tutti gli amministratori locali nel senso
è
Teste infermieri consente il Consigliere Nappi perché il problema che con la precedente delibera si era posta e che l'intrusione poteva avvenire sia a livello locale distrettuale sia a livello nazionale con questi ulteriori sistemi
Noi abbiamo sostanze laddove gli uffici decideranno di adottare questi ulteriori strumenti di cripta azione
Tutto il sistema degli amministratori locali verrà escluso ci saranno solo un gruppo di amministratori nazionali che credo
Non saranno più di quattro di cinque comunque numero molto più limitato di tutti gli amministratori locali che operano nei distretti di corte che poté avranno la possibilità di già di avere la chiave crittografata
Ma sottolineo però e qui concludo Presidente che è per quanto riguarda il servizio Right Management è invece c'è UE è una una tecnologia che per singoli file le per singoli interventi consente di fare un tipo di captazione
Che come dire utilizzabile esclusivamente dal singolo magistrato quindi in questo caso abbiamo un'ulteriore
Passaggio che dà sicurezza al sistema va bene chi è favorevole chi è contrario Nappi e no contrario nessuno chi si astiene mapping è approvata
Quesito del Presidente del buono e di sorveglianza di Salerno in Oria la presenza del collegio Consigliere Borraccetti
Titolare del tribunale di sorveglianza venga inviato in supplenza un magistrato
Di altro ufficio che ha maggiore anzianità di servizio rispetto al Presidente facente funzione del tribunale di sorveglianza chi assume la Presidenza del collegio
Il magistrato più anziano nel servizio
Oppure il Presidente facente funzione del tribunale di sorveglianza
Nel quesito si richiama una norma specifica che vince per
Gli uffici di sorveglianza che
Il quinto comma dell'articolo settanta della legge trecentocinquantaquattro settantacinque allora siccome il punto è questo
Lascio perdere quanto sta scritto in nella delibera sull'istituto della supplenza perché insomma è noto e comunque
Non è in discussione
L'articolo settanta comma quinto dice testualmente della legge trecentocinquantaquattro stampa cinque che ricordo è quelle istitutiva del DAP il tribunale di sorveglianza e più in generale delle misure
Dell'ordinamento penitenziario i provvedimenti del Tribunale sono adottati da un collegio composto dal presidente o è questo il punto in sua assenza o impedimento dal magistrato di sorveglianza
Che lo segua nell'ordine delle funzioni giudiziarie e a parità di funzioni nell'anzianità
E poi segue
Cosa significa questa norma
Che la Presidenza del collegio in assenza del Presidente del Tribunale di sorveglianza e assunta dal magistrato che ha la maggiore anzianità di servizio nelle funzioni specifiche
Solo in caso di pari anzianità nelle funzioni si fa riferimento l'anzianità di servizio questo è il significato della norma inequivocabile pertanto la risposta al quesito è in questi termini
Qualora vi sia l'applicazione di un magistrato supplenza di un magistrato che viene da altro ufficio bisogna vedere comunque sempre chi è il più anziano
Nelle funzioni di sorveglianza
Quindi se il magistrato supplente è più anziano le le funzioni di sorveglianza
Presiederà lui se invece è il magistrato dell'ufficio
In assenza del Presidente più anziano nelle funzioni presiederà quest'ultimo in caso di anzianità pari nelle funzioni si fa riferimento all'anzianità di servizio
Certo se viene applicato
Per completezza un magistrato che non ha mai svolto le funzioni di sorveglianza tiene è chiaro che nel momento in cui viene no scusate applicato e viene destinate in supplenza diventa magistrato di sorveglianza
Ma l'anzianità nelle funzioni c'era da quel momento quindi rientra nella regola generale che
Chi sta dentro l'Ufficio di Sorveglianza
Presiede nel tribunale di sorveglianza presiede il Collegio se finanziano le funzioni in caso di parità di anzianità nelle funzioni prevale anzianità di servizio detto questo o delle modifiche da fare per quanto riguarda
Le ultime due righe della
Motivazione dove c'è scritto non è dunque l'anzianità di servizio di ruolo ad assumere carattere qualificante ma il periodo di effettivo svolgimento delle funzioni
Propongo di sostituire così non è dunque l'anzianità di servizio perché questa che conta ad assumere quali carattere qualificante ma le anzianità dell'effettivo svolgimento delle funzioni che si capisce di più
Nell'effettivo svolgimento delle funzioni di sorveglianza ma il dispositivo
Il disco e storico voi adesso so che c'è una proposta anche del consigliere Pepe che riguarda
Il dispositivo prima però mi occupo della motivazione
E queste due righe quindi sono scritte così non è dunque l'anzianità di servizio ad assumere quaranta le qualificante ma ne anzianità nell'effettivo svolgimento delle funzioni impugnato
Nel dispositivo il Consigliere Pepe mi ha suggerito di riportare puramente e semplicemente
La espressione della legge
Però mi pare che non sia molto diverso perché dispositivo dice
La presidenza del collegio spetta al magistrato in servizio che ha maggiore anzianità di funzioni se vogliamo togliere indipendentemente dalla sua qualità di supplente o titolare possiamo toglierlo quello ma ecco
Potremmo chiudere la magica da Presidente del Tribunale di Sorveglianza spetta al magistrato in servizio presso l'ufficio che ha maggiore anzianità nelle funzioni di sorveglianza
Punto stessi
Independiente mente della sua qualità di magistrato supplente che è quello che voleva mi proponeva di togliere il Consigliere Pepe cioè quell'ultima per le vie brevi per le vie brevi
Prego equilibri e allora però non lo faccia adesso il terreno che
è no perché no scusi ancora l'ha chiesto di parlare il Consigliere Di Rosa
Consigliere Di Rosa
Presidente consegnerete preferisco Presidente israeliano nel Paese allora notifica poi andava a coinvolgere vertenza Zampese io rigorose giudico delibere nel senso che non risolviamo i capi Orsenigo sicuramente
Inserita nel reclutamento e siccome la norma fa riferimento all'anzianità nell'esercizio delle funzioni giudiziarie di giudice di sorveglianza e a parità
Alla e a parità all'anzianità forse nel dispositivo
Nel caso di parità di esercizio delle funzioni giudiziarie giudice di sorveglianza bisogna dimenticare come requisito diciamo subordinato quello dell'anzianità di servizio
Ecco quello la la proposta di emendamento né se in questo senso civili di prevedere un criterio lo residuale nel caso in cui viene parità nell'esercizio di funzioni giudiziarie di giudici di giudice di sorveglianza
La volevo tanto fa evidenziare anche che l'anno la nostra circolare sulle applicazioni e supplenze prevede per la magistratura di sorveglianza una norma ad hoc ACER quarantuno serio all'articolo settanta quarantasette l'ordinamento giudiziario
Ecco e livellare la circolare e il il questo questo articolo è un articolo il quale prevede chiaramente che diciamo è quasi impossibile diciamo l'ipotesi del tutto residuale che sia un non giudice di sorveglianza che vada a fare il supplente
E quindi proprio anche nella nostra richiamo disciplina secondaria si prevede un meccanismo per cui il supplente deve essere forse il giudice di sorveglianza e dunque e ancor maggiormente diciamo rafforzato diciamo il dispositivo della delibera questo corridoio
Chiarirò
Ho solo due indicazioni rispetto a quello che diceva il Consigliere Borraccetti forse non non ho appuntato bene nell'ultimo periodo forse dovrebbe fare il riferimento
All'anzianità es esplicitamente all'anzianità ha però di svolgimento effettivo delle funzioni no no
Volevo dire poi rapidamente in termini politici che si tratta di una questione che non mi pare secondaria tutt'altro in generale
Perché non o no
No no no è una questione molto importante perché si afferma specificamente che la la la la la l'appunto la caratterizzazione di queste funzioni è tale che si sofferto di criteri generali dell'anzianità
Di se di nel dell'anzianità di ruolo
Questo secondo me è un punto fortissimo di quello che stiamo dicendo perché in un sistema nel quale abbiamo fatto quesiti nei quali abbiamo detto chi presiede il Collegio tra magistrati che hanno valutazioni di professionalità
A conseguite o meno quindi in un'economia generale di sistema che riconosce
Le il valore dell'anzianità di ruolo come regola dirimente per tutto quello che riguarda il sistema giudiziario si afferma proprio specificamente infatti la portata di questa delibera che assolutamente dirompente
Perché svolge un'interpretazione dell'articolo settanta comma cinque che di fatto e completamente difforme dalle regole pratiche che vengono applicate
Le regole che vengono applicate negli uffici di sorveglianza nei tribunali di sorveglianza
Sono stringenti sul criterio dell'anzianità di ruolo
Perché come vedete la previsione che
Il Presidente del tribunale di sorveglianza presieda e ll delle le le udienze è una previsione di di principio non è di fatto certa e che può presiedere tutte le udienze che collegi svolgono e nell'ambito delle tabelle che qui noi conosciamo perché le abbiamo approvate perché provengono da tutti i tribunali di sorveglianza di Italia
Noi conosciamo che quelle tabelle applicano criteri rispetto ai quali il Presidente fa il suo turno nelle udienze collegiali ma successivamente vengono destinati magistrati se Fondo il criterio dell'anzianità di ruolo questo comporta un sovvertimento che mi pare importante sottolineare perché rappresento la speciali l'azione della funzione e la qualificazione che questa delibera vi riconosce
Però mi pare importante come dire ne prendiamo atto in questo momento
Va beh allora sia Borraccetti quindi il testo rimane quello che emendato ma così è Pepe quello che l'ulteriore modifica che lei proponevano va bene così
No ma non abita in una bianca Pita però scusi
Parisi di parità nell'esercizio delle funzioni giudiziarie vale l'anzianità disillusi però ci dica dovuti come scriviamo il testo perché
I concetti
Spetta al magistrato alla volata ed io positivo espositivo spetta al magistrato in servizio presso l'ufficio avente maggiore anzianità di funzioni e a parità ma
E a parità di funzioni maggiormente Masi a tali funzioni magistrato comma che a parità di funzioni zio più anziano
Di sorveglianza eccetto varietà di funzioni di sorveglianza al magistrato più anziano nel
Stasera l'assegno
Noi non abbiamo capito niente quindi se qualcuno ce lo detta per favore rurale il dispositivo la Presidenza del Collegio il tribunale in caso di impedimento o assenza del Presidente durare spetta al magistrato in servizio presso uffici sovente maggiore anzianità di funzionare no aspetti un secondo tra voi siete speciale
Noi l'avevamo modificato sulla base della proposta Borraccetti era creare eccetera vagamente maggiore alternativa menzione di sorveglianza
E a parità
E a parità di funzioni maggiore anzianità di servizio il magistrato che al magistrato più anziano
Grazie a parità di funzioni a magistrati espressione del e in base alla norma e la regia del servizio
Usiamo l'espressione
E ho capito ma noi come dire Iura novit curia ma necessariamente presentando non ce l'ha sottomano una grande cambiamento e va beh
C'è
Dico danno ma noi siamo a magistrato più anziano di ruolo veloce
Vuole
Siccome la legge di sorveglianza al magistrato più anziano in ruolo espressione della legge
Maggio mamma disonorevole illuminismo l'espressione ruolo non va bene bisogna scrive il magistrato
Anzianità di servizio perché quell'espressione usata dalla legge tecnica vuol dire il ruolo e un'altra cosa è un è un'espressione gergale fa riferimento anzianità
Bisogna
Vi vorreste mettere d'accordo sul testo magari l'accantoniamo un attimo o che c'è io accordo citate uno che è stato mi preme
La votiamo in poi ci date ieri un testo diciamo che si è frutto del coordinamento formale che fate però voi Locatelli andiamo avanti va bene intanto mi pare che sul conto sul contenuto siamo d'accordo
Siete d'accordo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata l'unità dei votanti
Consigliere Palumbo obbligatoria sia distrettuale dottor Grassi problema vi riporto la proporzione ci sono interventi
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti
Astenuto Albertoni servizio Consigliere Liguori decreto del Procuratore Generale di Napoli
Presi dalla sinistra riguardo solo fare una piccola relazione
No no no no opposto tocchiamo Napoli più in un secondo soltanto di
Beh
Ma approfitti per crociere caselle distratto vada Manara aveva espressamente ma Porto Salvo chiarimenti più avanti
Un professionista avrà sollecitarlo
Ah va bene
Cioè lo sguardo intimidatorio
Soluzioni in carcere chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti in Quarta Commissione quinta valutazione professionalità dottoressa Passamonti consigliere Nappi i morti
Pensateci iscritte anzianità si chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti quarta aziende del servizio
Stava a Luttazzi io sezione definizione di professionalità perché scopo dottoressa Forleo proposta consigliere Sciacca
Allora in questo caso torniamo a sia scali scusi
Non partecipanti
Allora e poi fa una dichiarazione di voto va bene consigliere Sciacca sì
Torna in plenum la discussione sulla valutazione di professionalità della dottoressa Forleo
In quanto ricorderete che era già arrivato in un precedente plenum e successivamente poi la pratica è tornata in Commissione peraltro dimessi da questo ritorno in Commissione
La la dottoressa Forleo è stata anche audita
Ha dato tutta una serie di ulteriori riflessioni alla Commissione non che ha prodotto anche della documentazione
La proposta che illustro è una proposta che ha ricevuto in Commissione e tre voti favorevoli
La dottoressa Forleo viene in valutazione per due distinti periodi e cioè la discussione di oggi verte sull'attribuzione alla dottoressa Forleo sia della quarta valutazione di professionista
Sia della quinta valutazione di presenta che nel frattempo nel corso di tutta questa lunga procedura
Si è maturata in questi due periodi
Che vanno dal due mila tre al due mila sette dal due mila sette al due mila undici la dottoressa Forleo ha prestato servizio prima presso il Tribunale di Milano
Successivamente in esito alla procedura ex articolo due la Regione guarentigie presso il Tribunale di Cremona e in esito all'annullamento del del del deliberato di trasferimento ex articolo due nuovamente al Tribunale di Milano
Va in primo luogo sottolineato che
Tutti i pareri dei Consigli giudiziari che hanno chiedo scusa un minuto io ho difficoltà o difficoltà relazionale in queste condizioni
è ho capito coordinate ridono fa parte allora dicevo tutti i pareri dei Consigli giudiziari
Tutti i pareri dei Consigli giudiziari che sono stati resi nei confronti della dottoressa Forleo
Sono tutti assolutamente è unanimemente positivi
Con accenni anche di eccellenza relativi e vari parametri della valutazione di professionalità della dottoressa Ferraro e questo vale peraltro tanto più in quanto sono due distinti i Consigli giudiziari che hanno espresso questa valutazione
E cioè il Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Milano e il Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Brescia
E
Due entrambi proprio in relazione ai prerequisiti nell'equilibrio dell'imparzialità e dell'indipendenza
Ci sono considerazione su solo ed esclusivamente positive a questo faccio chiaramente riferimento in quanto oggetto della discussione delle delibere contrapposte e proprio
La sussistenza o meno in capo al magistrato in valutazione del prerequisito del dell'equilibrio
Lì chiaramente nella delibera che sottoposto alla vostra attenzione sono richiamati ampiamente i due pareri dei Consigli giudiziari così come sono richiamate ampiamente sia tutte le vicende connessa alla procedura di trasferimento per incompatibilità ex articolo due
Alla quale è stata sottoposta alla dottoressa Forleo è Caccamo il plenum ricorderà si è conclusa con due sentenze favorevoli alla dottoressa Forleo tanto davanti al TAR che davanti al Consiglio di Stato
Non temi sono ripercorse le cinque le quattro vicende disciplinari
Che hanno coinvolto la dottoressa Forleo e rispetto alle quali va subito detto che sono tutte vicende disciplinari che si sono conclusi da lei favorevolmente con pronuncia di assoluzione ovvero di non doversi procedere per esclusione degli addebiti
Sulla sulla procedura ex articolo due
Diciamo la do
Per conosciuta dal plenum e non voglio annoiare il plenum devo però se esclusivamente sottolineare e ribadire con forza avendo letto la proposta contrapposto il Consigliere Nappi che nessuna nella sentenza del TAR nella sentenza il Consiglio è stato ha mai
Come dire Espresso valutazioni
In relazione alla posizione della dottoressa Forleo il ragionamento sull'articolo due che è stato effettuato prima dal TAR che poi dal Consiglio di Stato era esclusivamente come dire
Una un rilievo sullo sull'ordine logico e la concatenazione logica dei ragionamenti che erano stati posti a fondamento dell'articolo due
Escludendo chiaramente che i a te che è un portamento e addebitati all'otto sarà Forleo fossero da un lato indicati come volontari ma dall'altro ritenuti ch non colpevoli chiaramente l'attribuzione dal carattere della volontarietà
A quei comportamenti addebitati alla dottoressa Forleo non poteva non imporre un a o meglio implicitamente conteneva un addebito colposo eviterei determinava quindi gli incontri con la vita
Della dura trasferimento d'ufficio ex ex articolo due
Su questo nulla giungo dive l'oggetto invece della valutazione che la Commissione sia dovuto a fa mi pare come dicevo prima riguarda i prerequisiti dell'equilibrio nella imparzialità e dell'indipendenza in modo particolare il prerequisito dell'equilibrio
In quanto
Nella delibera che è un po'illustrerà il consigliere Nappi come dire viene messa in dubbio alla luce delle vicende disciplinari che ha riguardato la dottoressa Forleo che quei nel periodo in valutazione
Questo requisito nessuna diciamo sussistesse
Le vicende disciplinari delle quali discutiamo ve ne sono due rispetto alle quali neanche la delibera contrapposta lepre Cinco
Zone perché sono due vicende una relativa il parametro della laboriosità in relazione a presunti asseriti ritardi perché la dottoressa Forleo avrebbe
Determinato
E la sentenza che è intervenuta di esclusione dell'addebito e
A restava in modo tranciante escluso qualsiasi profilo addebitabile alla Forleo non senza sottolineare come la genesi di quel procedimento disciplinare
Fosse stata come dire molto particolare e peculiare
E avesse peraltro restituito dei dati non verificati non verificabili su questi presunti fra i ritardi della dottoressa Forleo mentre l'altra
Mentre l'altra pronuncia disciplinare che riguardava un episodio di intervento della dottoressa Forleo in occasione di un arresto di un di un extracomunitario alla quale si era trovata ad assistere per strada
Ha ulteriormente confermato che in modo assolutamente equilibrato la dottoressa Forleo era intervenuta in occasione di un arresto di questo extracomunitario
Caratterizzato da modalità non particolarmente come dire equilibrate l'arresto dell'extracomunitario ripeto
Quindi su queste due vicende non c'è alcuna alcuna discussione
Venendo ai invece procedimenti disciplinari che sono stati oggetto di interesse e di analisi da parte della
Della Commissione il primo procedimento disciplinare e quello che concerne
Che è stato definito ripeto con una sentenza di archiviazione quello che concerne
Il provvedimento di otorino di richiesta di autorizzazione all'utilizzazione delle intercettazioni telefoniche di alcune conversazioni dove erano coinvolti oltre che chiaramente una serie di soggetti indagati anche dei parlamentari non indagati
In quest'Aula in questo procedimento disciplinare
Sostanzialmente si addebitava alla dottoressa Forleo l'avere adottato una serie di valutazioni interne a questo provvedimento non confacenti
Bettoni partire che sono stati definiti i partigiani un dicendo
Su questo provvedimento disciplinare che ormai la soluzione passati in giudicato riferire dovrà essere effettuata una valutazione di gravità o meno
Del tipo di valutazione del tipo di comportamento tenuto dal magistrato
Che e seguirò in relazione al secondo procedimento invece disciplinare la dottoressa Forleo
Viene sostanzialmente era stato sostanzialmente contrastato l'omessa astensione in relazione ad un procedimento
Che riguardava un imputato di associazione rispetto alla quale la protesta Forlani allarme esso una precedente sentenza di sussistenza dell'associazione stessa
Anche questa questo procedimento disciplinare ripeto si è concluso con una soluzione ulteriore capo di imputazione riguardava poi delle dichiarazioni rese alla stampa
Nei confronti del pubblico ministero di questo procedimento
Dove laddove la dottoressa Forleo aveva sostanzialmente riferito al collega Spataro di non conoscere la differenza fra astensione incompatibilità
Su questo profilo ripeto lì ricollego tutte e tre queste pronunce disciplinari per poi andare alla conclusione cui la Commissione pervenuta ultimo procedimento disciplinare anche questo conclusosi per non doversi procedere per esclusione degli addebiti
Riguarda una conversazione telefonica che la dottoressa Forleo ebbe con un tenente dei carabinieri che era quello che era stato incaricato di svolgere indagini
Nei confronti dei genitori delle Lincoln papà per tutta una serie di fatti che avevano per l'appunto riguardati genitori della dottoressa Forleo in una l'occasione di questa conversazione telefonica la dottoressa Forleo aveva reso una serie di dichiarazioni che si reputava lo particolarmente aggressive e lesive del ruolo del
Delle fasce locale dei Carabinieri i fatti sono strano sì e poi abbiamo l'errore come arrivare alla ciò che è stata pericolo ordine del giorno lo presumiamo noto ai Consiglieri la cui diligenza ci garantisce che hanno tutti letto
Esatto si si si auspica e si spera
Comunque dicevo rispetto anche a quest'ultimo procedimento disciplinare
Sia in sede penale che poi in sede disciplinare ripeto sono sono intervenuti però due provvedimenti di assoluzione nell'un caso e discussione degli addebiti nell'altro venendo ora alla valutazione di questi
Di questi tre di procedimenti disciplinari e dei fatti in essi contemplati ad avviso di una parte della Commissione
Questi non ad si caratterizzano per avere una tale pregnanza da potere incidere sulla valutazione della sussistenza del pre requisito dell'equilibrio in modo particolare
La valutazione del dell'equilibrio
Che arriva ai sensi della vostra circolare consiste nell'esercizio della giurisdizione condotto con moderazione senso della misura
E successivamente il punto uno punto uno della Ca'del capo ottavo della circolare ricorda come
Per valutare se sia operato o meno con i equilibrio bisogna avere al riguardo alla gravità del fatto dei fatti ascrivibili al magistrato e delle ripercussioni negative nel tempo sulla credibilità dell'esercizio delle funzioni giudiziarie
Cosa ci porta ad escludere che
I fatti su richiamati possano in qualche modo avere inciso sul padre requisito dell'equilibrio c'è una prima considerazione diciamo di natura strettamente giuridica
Il testo normativo primario e secondario fa sempre ed esclusivamente riferimento
All'esercizio di funzioni giurisdizionali cioè possono essere oggetto di sindacato i fini della valutazione di professionalità sono quelli che siamo stati posti in essere nell'esercizio della giurisdizione impresa diciamo in via diretta
E questa sia peraltro l'interpretazione più corretta della nostra circolare dato dal fatto che non è un caso che in prima Commissione proprio in questo momento si sta discutendo di modificare questa ci sei modificato e la circolare o meno
Per dare rilievo ai comportamenti extragiudiziari ed extra funzionali
E se così è allora abbiamo un primo elemento che ci consente di ritenere che è una serie di fatti risultanti da quei procedimenti disciplinari certamente non possono essere non possono essere valorizzati ma qualora si intendesse si volesse anche valorizzare questi ulteriori elementi
Bisogna dire come le dichiarazioni rese in sede di trasmissioni televisive ad Anno Zero
Nonché quelle quei comportamenti tenuti dalla dottoressa Forleo a margine dei procedimenti penali
Comunque cara presentano assolutamente un unicum nella sua carriera professionale sono stati tutti sono tutti collegati
Ad una pronta procedimento particolarmente complessa trattato dalla dottoressa Forleo e cioè mi faccio riferimento chiaramente alla scalata a BNL
Periodo quindi caratterizzato da gravissime tensioni da una serie di fatti di oggettiva intimidazione che colpirono la collega e che sono state riscontrati nella sede penale
è quindi una situazione di forte tensione modesti emotiva alla luce della quale deve essere valutato il requisito della gravità o meno dei fatti che dovrebbero mettere in dubbio l'equilibrio della dottoressa Forleo stessa
E allora da questo punto di vista sì credo che tutti questi addebiti indicati relativi fatti dei tre procedimenti disciplinari debbano esse non arrivino al gradiente tale della gravità e non possono quindi fare dubitare della intrusi della sussistenza
Del del di una sorta di squilibrio della dottoressa Forleo nell'esercizio delle funzioni giurisdizionali peraltro e come me e mi avvio alla conclusione
L'addebito relativo al fatto che queste dichiarazioni sarebbero state dalla dottoressa Forleo date rilasciate in modo generico
è contraddetto dal fatto che invece diversamente la dottoressa Forleo le dichiarazioni rese né a margine dei vari procedimenti della quale la stessa si è occupata
Sono state tutte poi successivamente riscontrate con detto né Nunzia penali molto dettagliate e sono state poi allora volte vagliate confermate in sede penale motivo per cui si propone di riconoscere come positivi i due periodi
Delle valutazioni presenza della dottoressa Forleo relativo alla quarta la quinta valutazione di professionalità
Apri Proposta B
Sì Presidente
Mi mi devo
Pre impegnare innanzitutto in due
Rilievi
Preliminari
Primo rilievo deriva dal fatto che
Con la memoria depositata dalla
Dottoressa dal difensore dalla dottoressa Forleo
Si lamenta
Pregherei il Consigliere Auriemma solo di abbassare un po'la voce non dice di smettere di parlare perché nel suo diritto a esprimere manica fare il proprio pensiero però lo fanno manifestasse un posto otto voci in modo che io riesca ad esprimere ad esporre la
La mia
Allora
La nell'asta nella memoria di del difensore della dottoressa Forleo si lamenta che
Siano stati presi in considerazione la relazione di minoranza relazione che sto illustrando
Fatti che volessimo sia nostro che non erano stati contestati in precedenza in realtà
L'articolo sette della legge duecentoquarantuno del mille novecentonovanta
Non prevede un
Uno dovere di contestazione prevede a tutela del contraddittorio soltanto che debbano essere utilizzati Ai fini delle decisioni atti che fossero stati già depositati a disposizione delle dell'interessato e qui
Si tratta noi dei proponiamo fa formulammo la nostra proposta esclusivamente sulla base di atti che erano stati già depositati
Atti che si sono poi arricchiti di produzioni fatte dalla stessa dottoressa Forleo quindi non c'è alcuna violazione di principio di contestazione
Perché il principio di contestazione in materia amministrativa non c'è c'è il principio del contraddittorio che è stato
Rispettato
Altra questione preliminare io
Ricordo che il precedente plenum aveva
Respinto la proposta di valutazione positiva di professionalità a confine con Prodi e la dottoressa Forleo
Lato questione fu rimessa in Commissione soltanto perché erano due i periodi di valutazioni io
Adesso non voglio
Far bene questo una questione di preclusioni o una questione formale ricordo soltanto che il plenum ha già espresso
Una manovra una maggioranza nel senso del diniego
Della positività ai fini della valutazione di professionalità
Altra terza questione preliminare le cosiddette decisioni favorevoli alla dottoressa Forleo ma
In realtà
Il TAR e il Consiglio di Stato hanno escluso che i comportamenti indiscussi della dottoressa Forleo potessero rilevare Ai fini dell'articolo due della legge sulle guarentigie cioè ai fini del trasferimento d'ufficio
Però la situazione attualmente questa posso che si tratti di comportamenti non discussi i POR comportamenti accertati
La
Il nord è questa questi comportamenti e non hanno avuto potuto avere conseguenze ai fini dell'articolo due la legge sulle guarentigie perché erano comportamenti non involontari la legge parla di comportamenti involontario
Non hanno avuto conseguenza sul piano disciplinare perché se sono estranei alle fattispecie tipiche della de della previste dalla dalla decreto legislativo centonove del due mila sei
Ci troviamo nella situazione per cui comportamenti
Indiscussi e che io considero particolarmente gravi possono avere conseguenze solo ai fini della valutazione di professionalità perché altrimenti
L'articolo due non si applica la legge illecito disciplinare non c'è
Ed almeno possibile diamo se è possibile considerare questi fatti ai fini della valutazione di professionalità e adesso veniamo I fatti e chiamarci il dei consiglieri Pepe se già si adonta in prevenzione ma
In realtà questi fatti si sono gravi saranno valutati se non sono considerati gravi non saranno valutati
Però dico almeno che si tenga se ne tenga conto per l'ai fini della valutazione di professionalità altrimenti i fatti di una certa gravità rimangono privi di conseguenze quali sono questi fatti
I fatti sono come ricordava lo stesso consigliere Sciacca sono fatti che risultano accertati
Sia nella
Nell'attività della prima Commissione sia in alcuni
Procedimenti disciplinari
E che cosa per non per non dilungarmi eccessivamente considerata anche anche l'ora se ottemperando all'invito del Presidente a dare per scontati i i fatti esposti nella per conosciuti per noi di fatto esposto dalla
Si tratta sempre di fatti in cui
Risulta che la dottoressa Forleo ha ottenuto
A Como ha tenuto comportamenti rivelatori di una nacque atteggiamento vittimista dico delle la denuncia di complotti ai suoi danni di di persecuzioni atteggiamenti a volte
Mitomani vedi come quello degli degli interventi cioè di di libri attive intesi a soddisfare una una una sorta di missione
Ma morale moralistica del magistrato che ritengo in conto incompatibili con una corretto esercizio delle funzioni poi
La cosa più importante eh
Sulla quale mi ero dilungato dilungato mi ero intrattenuto anche
Nell'altra in occasione dell'altra delibera del plenum sono le gravissime dichiarazioni che la dottoressa Forleo rilasciò in occasione di due trasmissioni televisive di largo ascolto
Per mi perché in queste in questi interventi in in in televisione e la dottoressa Forleo alluse a complotti atteggiamenti sanzionatorie me nei suoi confronti
A di organi anche istituzionale anche della magistratura lasciando in intendere che
Ci fosse
Tutto una una macchinazione intesa ostacolarla nella sua missione di di di attuazione della della giustizia cosa che poi è stata smentita perché
Anche a a considerare certi fatti come come accertati si trattava sicuramente di attività completamente tutto ordinarie normale nell'ambito dell'organizzazione giudiziaria e quindi
La rappresentazione di questi complotti di questi di questi fra poteri forti che incidono sull'amministrazione della giustizia eh il peggior servizio che si possa rendere alla sera
Alla alla giustizia perché si dà l'impressione che l'Amministrazione la giustizia in questo Paese non sia esercitata non sia esercitato alcun indipendenza e libertà e autonomia da parte dei magistrati ma ci siano organi istituzionali
Che intervengono per per impedire il libero esercizio di attività gestionale
Questo comporta un danno gravissimo
E noi non possiamo non tenerne conto ai fini della valutazione di professionalità non possiamo non tener conto di
Una un magistrato
Che non ha non ha avuto la capacità di controllare le proprie reazioni emotive
In una situazione che voglio riconoscere di tensione dove dovuta all'importanza dei casi esaminati ma non l'importanza dei casi esaminati non giustifica affatto
Il discredito che ha menato soli a per via televisiva sull'amministrazione della giustizia dunque in questo Paese quindi io credo che non si possa non tener conto di questi comportamenti
E per non dire poi delle delle gratuite gravi valutazioni su comportamenti di colleghi su comportamenti di parlamentari cioè
C'è una
Sulla sulla sull'Arma dei Carabinieri l'Arma dei Carabinieri che sarebbe con coinvolta sarebbe stato coinvolto in un complotto ai suoi danni con allusioni anche alle alle cause della morte dei suoi genitori insomma
C'è una rappresentazione
Preoccupante preoccupante
Dei fatti sui quali dei quali era istituzionalmente coinvolta che credo non possa rimanere essa non possa rimanere senza consegue se e come dicevo abbiamo escluso l'applicazione dell'articolo due abbiamo escluso l'applicazione delle sanzioni disciplinari almeno se ne tenga conto che la valutazione di professionalità
E allora Carelli
Perché questa
Requisito via del Consigliere Nappi mi lascia perplesso sotto vari aspetti
Innanzitutto dal punto di vista procedurale credo che una questione ormai già superata perché credo il Consigliere Nappi dovrà riconoscere che il problema della
Decisione diciamo così dividono in Commissione quindi con i possibili scenari procedurali che potevano aprirsi era stato un problema affrontato in Commissione e risolto all'unanimità in Commissione con
Addirittura indicazioni in questo senso da parte del Consigliere Nappi che aveva detto che è un falso problema nel senso che nel momento in cui il fascicolo
La pratica ritornare in Commissione era pacifico che la Commissione avesse i pini potevi quindi di proporre positiva non positiva rigetto qualsiasi cosa quindi siamo di fatto che oggi venga suggestivamente riproposto
In treno questo argomento mi lascia un po'perplesso perché il Consigliere Nappi è stato uno di quelli che han giuridicamente
Avvalorato in Commissione la questa tesi che è stata potrà davanti all'unanimità della Commissione
Detto questo quindi e perché quindi pacifico perché praticamente
Nel momento in cui la pratica che non può essere definita altrimenti sulla base dei con la mente dopo e ritorno in Commissione la Commissione a cui si poteva e che altrimenti sarebbe assolutamente depotenziata la Commissione nel suo ruolo rispetto al al plenum e la e che la pratica non fosse suscettibile di una valutazione alternativa univoca evidente al fatto che si trova di fronte a una ma anche di possibilità quali non positivo o in negativo e anche perché in plenum non dimentichiamoci che il problema del plenum era stato soprattutto
Stiamo si che riguardava un punto soltanto della questione che riguarda la Forleo cioè le dichiarazioni a trasmissione Anno zero quindi si va puntualizzata la quinto ne prende tutti gli interventi che uno Stato in senso diciamo così
Non positivo o negativo e vano esclusivamente riguardavano il problema della trasmissione Anno Zero
Problema che è stato efficacemente devo dire quello Farini per particolari personali complimenti al relatore Sciacca perché a questa proposta che oggi viene in prende una proposta molto importante perché delinea attentamente quali sono i limiti
E comunque in ogni caso quali sono gli ambiti di intervento del Consiglio per quanto riguarda le valutazioni o senta con riferimento anche I prerequisiti indipendenza e imparzialità ed equilibrio
Devo dire spiace sentire parlare il dottor il Consigliere Nappi di mitomani eccetera devo dire una lite una pressione del tutto una lettura distorta di quello che è successo
Per alto e spiace anche siamo a e devo dire trovo sorprendente che il Consigliere Nappi rifiuti la possibilità che nell'assolvere la Repubblica italiana e prescindo adesso dal caso specifico
Ci siano i poteri forti e mi sorprende soprattutto questa lettura della storia italiana che viene a parte il Consigliere Nappi dall'aria culturale dal quale proviene consigliere Nappi
La circostanza che nella storia della Repubblica ci siano stati situazioni in cui l'autorità giudiziaria si sia trovata a fronteggiare i poteri forti è una circostanza ormai assodata affermata
Sono plurime le inchieste della nostra Repubblica in cui praticamente i magistrati sono stati bloccati nelle loro inchieste da una serie di interferenze
Ora dico appunto prescindo al caso specifico qui non voglio dire che qui ci sia stato non ci sia stata che non è un problema che mi riguarda in questo momento però questa lettura che consigliere Nappi fa mi sorprende notevolmente
Particolarmente tenendo conto l'aria culturale dalla quale proviene consigliere Nappi che è stata la primaria cultuale a denunciare con forza e devo dire
Con molta diciamo così approvazione da parte mia certo tipo di interferenze sui poteri giudiziari quindi questo mi sorprende notevolmente
Ma poi si confido parlare quanti di gratuite affermazioni su parlamentari eccetera il problema che ha riguardato le valutazioni che la dottoressa Forleo ha compiuto in un atto giurisdizionale perché
Le Val priva affermazioni che ha fatto sui parlamentari le ha fatte in un atto giurisdizionale dottoressa Forleo quando c'è stato il problema della richiesta di utilizzazione dei suoi telefoniche
Non sono sindacabili per il modo in cui sono state svolte sono state si è discusso sono stati anche oggetto dopocena disciplinare da quando è stato lei è stata pienamente prosciolta appella esclusione di ogni tipo di addebito
E per l'alto il problema diciamo così seggi i gipponi gruppo quello che sia abbia la possibilità di
Indirizzare il pubblico ministero verso iscrizioni di nuove notizie di reato o verso l'iscrizione di soggetti come indagati è un problema che come Nappi come poi Consigliere Rapisarda ed esperti procedura penale
è un problema molto complicato su cui praticamente ancora oggi c'è stata recentemente una dimissione sezioni unite da parte una sezione della Corte di Cassazione per dopo ben altri poteri che ha agito in sedi richieste archiviazione quando praticamente sentito può affrontare
Tematiche relative a notizie di reato non oggetto di quella richiesta che gli attori ma desumibili dal contesto il fascicolo e nei confronti anche di soggetti non iscritti come indagati perché il problema se il il GIP abbia la possibilità il CIPE
Di costringe I scrive come indagato un certo tipo di reato è un po'abbiamo discusso in dottrina adesso c'è un problema alle sezioni tra Cassazione di cui si occuperà
La Cassazione praticamente tra qualche mese tra qualche settimana quindi diciamo che a questo punto di vista
Questo problema è un problema trafficate esclusivamente giurisdizionale per cui assoluto e da ognuno di acute quell'affermazione peraltro la sto
E questo Paese ha dimostrato che proprio il caso specifico c'erano problemi di diciamo così anche di coinvolgimento anche di parlamentari di sinistra in quella vicenda già il coraggio di dire queste cose
Ma detto questo praticamente qui problema è un problema di carattere tecnico
Il Consigliere Sciacca ha ben illustrato qual è l'ambito di possibile rilevanza dell'equilibrio in una dicendo questo tipo soprattutto sotto il profilo deve appunto dei prerequisiti richiesti per il magistrato ma direi anche di più qui abbiamo di abbiamo un comportamento da follia che secondo me
Al di là dell'opportunità perché io ho anch'io sono d'accordo e la inopportuno e ribadisco era inopportuno che la dottoressa Forleo andasse in quella trasmissione a fare quel tipo di canzoni io quanti sarei mai andato
Ma l'opportunità è un qualcosa che riguarda la coscienza individuale del magistrato e che non è soggetta valuta
Professionale magistrato ma e che non è soggetta valutazioni in questa sede assolutamente bombe dopo poeta come Stato problema di opportunità per altri magistrati
Non voglio qui ricordare la storia di magistrati che sono andati a fare comizi
Ne in davanti a partiti politici sta mente li abbiamo ritenuto abbiamo io ho ritenuto che vi fosse una libera manifestazione del pensiero la maggioranza del Consiglio ha ritenuto questo non io soltanto la maggioranza del Consiglio questo non voglio ricordare altri magistrati che andavano in piazza con i no global
Hanno fatto almeno le sanzioni non voglio ricordare magistrati che andavano in piazza celebrare matrimoni gli omosessuali quando questo queste forme di matrimonio a quali che se le condizioni ciascuno di noi con viso su questo aspetto non sono consentite il nostro Paese ancora
Nessuno ha mai messo in dubbio la cosa è salita di quei magistrati magistrati ci sono stati promossi a incarichi apicali in sede di legittimità
E adesso invece vogliamo utilizzare questa cosa soltanto le confonde la Forleo a concepiamo lo è di fare anche una coerenza di comportamenti del Consiglio
Dico di comportamenti che il Consiglio ha tenuto nei confronti a queste affermazioni la dottoressa Forleo ma poi non è un'affermazione completamente infondate
Poi si valuterà saranno passata per le sedi competenti ma la dottoressa Forleo quando ha fatto quell'in televisione il giorno prima e mandata dalla caserma dei carabinieri a fare le stesse denunce indicando nomi persone ecco ignobili
E come si evince chiaramente dai dai decreti di archiviazione del G.I.P. di Brescia
Del G.I.P. di Venezia che sono occupati di questa vicenda mai stata messa ritenuta ipotizzata una calunniosi tale dichiarato nella folle o sono state chiuse le vicende per difetto di elementi probatori ma mai nessuno ha detto di saponi ha detto il falso non risulta solamente questa cosa qua quindi poi fatto predicazione sostato meno riscontrate non poco tante ritenerle squilibrata d'intesa con lei abbia una serie di elementi dovuti corrente anche a un a eccessi di confidenza con alti con altri soggetti che hanno fatto certe certe affermazioni che lei ha riferito le sedi competenti doverosamente riferito qui da questo punto di vista ritengo che veramente
Non ci sia spazio per un'ipotesi diversa da quella presentata dal dalla relazione consigliere Sciacca
Cerea Pepe
Ho essere qui oggi in plenum mi fa sentire a disagio perché non mi sembra di essere in plenum a me sembra che se il plenum il venerdì
Come giudice disciplinare dopo aver ascoltato la requisitoria del
Del pubblico ministero il Consigliere Nappi oppure magari immaginare di essere un componente del Collegio dei probiviri dell'Associazione nazionale magistrati che sta valutando il comportamento deontologicamente corretto o meno di un magistrato
E questo diciamo questa mia la situazione di imbarazzo mi fa proprio capire che diciamo qual è la confusione secondo medi ruoli che diciamo in questa pratica Civic ipotizzare la proposta diciamo il Consigliere Nappi
Considerate più volte detto nel suo intervento
Che in qualche modo in qualche modo la dottoressa Forleo deve essere punito non ci siamo riusciti con l'articolo due non ci siamo riusciti con i cinque sei
Disciplinari
Che ha subito almeno almeno cerchiamo di di Dini di punirla di sanzionarlo a collaudazione professionalità non possiamo farlo come colpi come con come con legge probiviri perché non siamo né l'ANM non possiamo fare come disciplinare perché non siamo in questo momento giudice disciplinare che purtroppo col disciplinare non ce l'abbiamo fatta
Dobbiamo farlo oggi
Cerchiamo di capire una volta per tutte
Qua ci troviamo di fronte a
Una pratica di carattere amministrativo in cui bisogna soltanto valuta la professionalità di un magistrato in cui entro in gioco soltanto i comportamenti nell'esercizio delle funzioni
E questo e l'unica verità che noi dobbiamo oggi accertare senza andare a cercare di sovrapporre i piani e col fare confusione tecnico istituzionale chiedo scusa se uso parole forti
Perché facciamo confusione perché le scelte che il Consiglio Superiore affatto in attuazione alla norma su scelte chiare
La legge la legge non fa alcune norme abbiamo detto cento volte ma dobbiamo ripetere qua non fa alcun riferimento ai prerequisiti della equilibrio indipendenza
E imparzialità nell'esercizio delle funzioni non fa alcun riferimento fa soltanto riferimento alla capacità laboriosità diligenza impegno l'unico l'unico
Sono quattro i i requisiti previsti dalla legge
Il Consiglio Superiore giustamente giustamente quando ha fatto la diciamo attuato la disciplina primaria
Ha fatto una circolare nella quale ha detto non è possibile non considerare anche i prerequisiti dell'imparzialità dell'indipendenza e l'equilibrio
è impossibile anche perché c'è una norma una norma l'unica norma che fa riferirlo unica che fa riferimento indiretto a questi prerequisiti
Che il benedetto Benedetto benedetto maledetto articolo undici comma quattro lettera f del decreto legislativo in cui chiaramente fa riferimento all'esame segnalazioni che gli avvocati fanno fu fatti incidenti sulla professionalità
Con particolare riguardo alle situazioni eventuali concrete oggettive di esercizio non indipendente della funzione e a comportamenti che denotino evidente mancanza di equilibrio e di preparazione giuridica alla luce di questo unico
Riferimento normativo al Consiglio Superiore giustamente giustamente giustamente ha indicato i requisiti dell'imparzialità dell'equilibrio di indipendenza
Ma quando li ha
Esplicitati né nostrane nostra circolare e nostra circolare le ha chiaramente esplicitati sotto il profilo di esercizio delle funzioni giudiziarie
Non c'è alcuna possibilità alla luce delle nostre norme
Andare a valutare ulteriori comportamenti gli ulteriori comportamenti vanno valutati nelle sedi competenti non possono è
Essere oggi valutate qua
Perché il Capo terzo della nostra circolare ci dice chiaramente cos'è l'indipendenza
Ci dice chiaramente cosa e l'imparzialità l'indipendenza deve essere intesa come svolgimento delle funzioni delle funzioni senza condizionamenti rapporti o vincoli
Che possono influenzare negativamente l'imparzialità si individuano il corretto atteggiamento del magistrato nei confronti di tutti i soggetti processuali
L'equilibrio infine consistere esercizio la funzione della consone condotto con moderazione senso della misura libero da Danny azioni di patologico politico religioso
Questi sono i confini i limiti gli ambiti del nostro intervento odierno
Allora se questi sono i confini
Che non ne dice Alessandro Pepe non dice Antonello Racanelli ma dice la nostra circolare come facciamo andiamo antenna andare a sanzionare comporta menti completamente non incidenti sull'esercizio delle funzioni non relativi all'esercizio delle funzioni
E che potevano e do essere valutati in diverse sedi che in quelle sedi hanno avuto valutazioni di carattere differenti non possiamo oggi recuperare qua
Valutazioni che non ci competono e quindi la parte di motivazione molto importante credo
Della proposta e quella in cui si chiaramente si fa riferimento a questo aspetto e si dice ci sono tante altre possibilità
In questi casi
Possibilità che non riguardano questo procedimento allora in questo procedimento valutiamo concretamente infatti valutiamo completamente l'esercizio delle funzioni giudiziarie e in quel perito tutti i pareri dicono che il magistrato dottoressa occorreva un magistrato che ha vinto ha svolto bene le proprie funzioni giudiziarie
Punto
E basta
Consigliere Rosso
A noi fa dichiarazione di voto scusi Consigliere mapping replica
Presidente anzi no consigliere Sciacca devo replicare si eroga replichi lei
Se in sede di relazione come dire il Consigliere deve essere attenersi a quello che c'è scritta la delibera in sede di replica può fare come diciamo può d'divagare sebbene limitatamente tenendo fuori l'orario come luogo di orgoglio da solo così come lo dice il diciamo ambiente
Ma detto ciò vado per flash va beh il problema preliminare sollevava il Consigliere Nappi già il consigliere la chiarito in modo credo lampante non si non non si consideri solamente il Consigliere Nappi
A con noi se non ricordo male deliberato e preso chiaramente parta l'ulteriore istruttoria che la Commissione ha ritenuto di fare
Con l'audizione della dottoressa Forleo e del suo difensore quindi questo io ho questo profilo lo eliminerei del tutto
Secondo me questa delibera
Al di là voglio dire del nome roboante del quale stiamo discutendo io lo dissi per il dottor Ingroia lo ripeto oggi questi problemi io spererei sempre che dove
Polso organo in occasione la rotazione presentati in cui scuote popolo di un pool di un qualsiasi povero magistrato
In campagna perché poi il problema sono le ricadute ordinamentali che dalle nostre delibere ne derivano
Perché il problema il pericolo è che se ne voglia colpire uno per e poi essere colpiscano cento o si colpisca uno per colpirne cento e allora secondo me dobbiamo fare un ente locale
Quello che Perduca Arnone
Niente bisogna fare mente locale allora mi sono chiesto studiando gli atti della valutazione della Forleo
Io farei quello che ha fatto la dottoressa Forleo no nei non fatto sempre il giudice civile commerciale societarie fallita non ho mai avuto occasione di avere voluto nessun tipo di esposizione ma non lo farei non appartiene alla mia cultura di magistrato
Al contempo però mi sono letto ma se mi fossi trovato alla posizione della dottoressa Forleo lo avrei fatto qui rispondo non lo so
Perché abbiamo tutta una serie di dati
Tutti riscontrati in sede disciplinare in sede penale che ci dicono che la situazione assolutamente peculiare eccezionale
Molto triste per questo Paese devo dire per certi versi che la dottoressa Forleo ha dovuto affrontare in questo unico episodio professionale della della sua vita
è
Ascoltando quello che diceva il Consigliere Nappi di condotte vittimistica e dico di complottismo e via dicendo
Io mi chiedo le sollecitazioni alla prudenza di un procuratore generale
I consigli di un amico di stare attenta se toglierselo ti fanno il procedimento disciplinare che poi tempestivamente arriva
I proiettili ricevuti un procedimento disciplinare per ritardi che poi si rivela fondato sul nulla se e non è se non addirittura artatamente iniziato
Una rapporto conflittuale con i carabinieri che per più di un anno non effettuano le indagini sulle minacce e le telefonate di minacce ricevute dai genitori della dottoressa Forleo genitori che poi muoiono incidente stradale
Dalla caratteristiche assolutamente peculiari
Queste complottismo queste vittimismo
O stiamo parlando ripeto di una serie di
Chiamiamole dove siamo il Paese delle coincidenze una serie di coincidenze assolutamente particolari che hanno interessato questa collega e allora non parliamo né di vittimismo dei ricordi
Complottismo per favore ripeto quelle dichiarazioni non le condividono le avrei fatte ma sicuramente
Per
Decidere sex se c'è stato una gravità di episodio tale da fare ritenere squilibrato il comportamento del magistrato ci dobbiamo confrontare con questi fatti io arrivo alla conclusione non senza ricordare e credo che sia doveroso
Che fino ad ora la dottoressa Forleo davanti agli strali consiliari ha vinto in tutte le sedi giudiziarie dal TAR al Consiglio di Stato alle Sezioni Unite della Corte di Cassazione Sez quindi questo è un dato credo nel quale bisogna probabilmente tenere conto
Chiudo
A norma di circolare come sta come ho detto nella relazione introduttiva e poi i consiglieri successivamente a mi hanno integrato
Siamo chiamati a valutare i comportamenti funzionali del magistrato che sono gli unici rilevanti per sotto il relativamente al prerequisito dell'equilibrio
E non è un caso che questa è stata la scelta fatta in quanto per quanto concerne i comportamenti ex funzionari della delibera se redatto
Si è
Chiaramente ritenuto di che tali comportamenti possono rilevare in quanto assurgono o diciamo a un grado di rilievo disciplinare o rilevino ai sensi dell'articolo due sotto il profilo dell'incompatibilità
Ovvero lo squilibrio
Che emerge è sotto il profilo extra funzionale sia talmente grave da richiedere la dispensa del magistrato
E ultimo considerazione sei in Commissione stiamo dedicarvi hanno già dedicato due sedute di Commissione per integrare la circolare
E valutare quindi se dare riviere comportamenti extra funzionali questo forse vuol dire che c'è piena consapevolezza che allo stato la nostra circolare permette di dare rilievo sono i comportamenti tenuti nell'esercizio del giurisdizione grazie etc
Grazie Presidente innanzitutto voglio vorrei tranquillizzare il Consigliere Racanelli che il Presidente della Quarta Commissione che io non ho inteso fare come ho detto chiaramente una questione
Preclusiva ho detto soltanto vorrei ricordare al plenum che ha già valutato in un certo senso questa
Quindi nono non sono venuto meno a quello che ho sostenuto in in Commissione circa la l'opportunità della valutazione
Quanto alla storia d'Italia credo che qui non c'entri niente qui ci stiamo occupando dalla dottoressa Forleo non della storia d'Italia
Come il Consigliere RACANELLI sicuramente ricorderà
Nell'altro il mio intervento in plenum io dissi ebbene possibile che ci siano pressioni sui magistrati è ben possibile che ci siano interferenze di anche anche di chi riveste ruoli istituzionali
Però prima di denunciare una cosa del genere in televisione
Bisognerebbe aprire la prudenza dia accertare ammiro con qualche attendibilità se questi complotti ci sono non denunciarli genericamente alla televisione
D'altra parte lei denunce che ha fatto la dottoressa Forleo sono state tutte nel senso che non c'erano i complotti
E
Io esibisco
Come prova dell'esigenza di good concluderà con una valutazione negativa ciò che ha detto il Consigliere Sciacca
Perché il Consigliere Sciacca a qui
Consigliere Sciacca un magistrato non è
Un quisque de populo a qui
Dato credito alle tesi complottistica dalla dottoressa Forleo e questo dimostra quanto sia gravemente pericoloso lasciare libertà queste dichiarazioni senza una reazione ufficiale
Io esibisco come prova quanto ha detto il Consigliere Sciacca è la prova di quanto sia indispensabile intervenire in queste situazioni perché altri il Consigliere Sciacca detto cose gravissime
Ha condiviso le denunce complottistica dalla dottoressa Forleo
Per quanto riguarda la sua messa i fatti personali quell'anno hanno sentito tutti quello che ha detto il Consigliere Sciacca per quanto riguarda la questione io suoi fatti e al diritto va bene per quanto riguarda la questione dell'extra giudiziale o extragiudiziale
Qui rileva anche l'immagine
E l'immagine quando un magistrato fa dichiarazioni quel tipo fuori della del tribunale
No si crea un'aspettativa del Länder nel
Nel pubblico che quando lui a eserciterà le sue funzioni voi se ci sarà con quel bagaglio queste del problema la extragiudiziarie Tati quelle dichiarazioni
Incide pesantemente sulle cioè sull'immagine dell'esercizio alla giurisdizione e come se lo anche se l'avesse fatte seduto sulla sedia del dell'ATO sullo scranno giudiziario queste e la situazione è grave certo
Si tratta di situazioni di questioni di opportunità è vero che si tratta di questioni di opportunità tant'è vero che non si è potuto applicare l'articolo due nera invece disciplinare
Ma le valutazioni sull'opportunità attengono alla professionalità e se non le valutiamo onori se no le valutiamo nuovi che queste cose chi deve valutarle
Queste il compito dell'organo di autogoverno della magistratura quella proprio questo
Quello di valutare i comportamenti in opportuni che incidono sulla professionalità e noi se non daremo una risposta seria a questo problema
Noi finiremo per legittimare quando in questura in questa sede ha detto poco fa il Consigliere Sciacca
Dichiarazione di voto consigliere Calvi
Presidente io
Io ho chiesto di poter
Intervenire con una dichiarazione di voto
Perché io dichiaro che non parteciperò al voto però vorrei in qualche modo spiegare le ragioni per le quali non partecipo e le ragioni poi in merito che nascono dagli atti che io
Ho potuto leggere recepire
Dico subito che
Le vicende della precedente consiliatura quando ci fu la ricusazione del professoressa Vacca ecco mi fanno capire che leggendo naturalmente una memoria che è scritta con la raffinatezza e l'intelligenza che è propria
Del dottor Maddalena mi fanno capire che in qualche modo questo pericolo possa sussistere quindi io non voterò più
Perché questo Consiglio possa votare senza la possibilità che la mia partecipazione in qualche modo sia pure in modo indiretto possa inquinare il voto stesse
Faccio riferimento in particolare alla circostanza che
A pagina sembra quattordici e quindici il nella memoria e qui dico enti non voglio entrare nel merito del complotto perché a questo punto non partecipante al voto non entrerò nel merito ma per giustificare la mia non partecipazione
A pagina quattordici si fa riferimento al fatto
Che
Dottor Imposimato riconosce di aver parlato con la Forleo di pressioni esercitate dai politici coinvolti nelle intercettazioni ed ai loro legali
è chiaro che si fa sento alla funzione all'attribuzione permetti molto onore master altri forse meno ma
Che io fossi l'avvocato dell'onorevole D'Alema
Ora questa è un'affermazione assolutamente inesistente e falsa per il semplice fatto che
D'Alema non era
Indagato non era imputato e io come dire ho discusso e ho partecipato ad alcune riunioni su questa circostanza perché ero capo ero Capogruppo alla Commissione Giustizia del Senato
E quando si dice che io insieme all'onorevole
No chiaro e ad altri aprimmo inc queste l'asserzione tentato di influenzare il ministro mastello addirittura il Procuratore generale
Ecco questa è un'affermazione che va
In qualche modo ricordate precisata dottor Racanelli forse era opportuno leggere
Tutte le dichiarazioni fatte dalla Forleo perché la stessa Forleo che alla fine da la spiegazione di questi fatti
Se lei legge le dichiarazioni che sono contenute nel
No no no no io sto dicendo che non partecipa al voto per
Non partecipo a non partecipo si
Grazie a lei la dinanzi a parità ma lei ha detto a giustificare e do la mia non partecipazione al voto siccome nella memoria si parla di
Riunioni fatte io voglio soltanto ricordarle che agli atti di questa di questa
Di questo Consiglio
Ci sono tutte le dichiarazioni rese dalla dottoressa Forleo e in particolare una sola cosa vorrei ricordare in relazione
Alle riunioni che verrebbero addebitate
Che in realtà questa partecipazione alle riunioni viene
Introdotta dal dottor Imposimato come è scritto nella memoria e il dottore in prosa emanato fa riferimento a
Pressioni che potrebbero essere state leggo che
Nel momento in cui il procedimento a Brescia
Si sviluppa a carico della Forleo vi è una
In un confronto tra la dottoressa impossibile il dottor Imposimato e personale
Sì nel
Nella in questo nella sede questo confronto emerge una cosa che secondo me fondamentale per quello che mi riguarda e giustificata la mia non partecipazione al voto perché
Perché il contrasto forte che avviene tra il due e un conflitto molto forte e quando la Forleo rimprovera al dottor Imposimato di aver dato per certo una serie di fatti
Il dottor Imposimato dopo forti resistenze e costretto a dire lo ricordo il dottor Patrono
Che presiedeva la prima Commissione non partiti non spiegargli alla Forleo le fonti delle mie convinzioni quindi non le dissi
Dice di aver letto sul giornale le ho dedotte dal giornale quindi a questo punto Presidente le informazioni che recepisce la dottor fornita dottoressa Forleo dal dottor Imposimato nascono
Da informazioni che
Sono prive di qualsiasi riscontro di qualsiasi fonti a questo punto sono informati
Tra l'altro questo può andare anche a giovamento dalla dottoressa Forleo attenzione e sono informazioni se il dottor Imposimato cogliere dalla stampa e dai giornali tutto qua
Questo è il problema che io volevo in qualche modo sottolineare
Vi è poi addirittura il tentativo
Di denigrare il Procuratore generale
Il dottor Imposimato ricorda che egli viveva via Poma
Con tutte le conseguenze che noi possiamo sapere Marina
Dice non sai perché tu non lo sai che li pigliava
Dei piccoli delle Delli Priscoli abita in via Tommaso vita in via Po in via Poma sai hanno risparmiato lui e ai familiari
Imbarazzanti accertamenti queste sono le dichiarazioni che la Forleo recepisce e poi
Costruisce nel momento in cui esterna queste circostanze
Quindi io oltre diretta la stesse dichiarazioni e dagli stessi atti
Che
Quel tentativo quell'ipotesi di riunioni di complotto attività di funzione di legale assolutamente sono prive di fondamento tuttavia e concludo proprio perché a questo punto non voglio che in qualche modo il voto
Vi è frutto di una discussione così è trasparente e forte che vi è stata posso in qualche modo essere come dire turbata o inquinata dal mio voto io a questo punto ritengo di non dover votare lasciare il Consiglio libero di decidere in modo più trasparente tra
Sia la nostra dichiarazione di voto
Io voterò la proposta a Sciacca però dico subito che non condivido quella parte della proposta in cui si dice che gli aspetti diciamo di non equilibrio al di fuori del giurisdizione non devono essere considerate dico per evitare questo possa costituire per il futuro un elemento di valutazione
In ordine invece al merito io credo che anche qui francamente non ho condiviso la replica del consigliere Sciacca i fatti non
Che la Forleo ha riportato
Non poi sono stati dimostrati veritieri in alcuna maniera
Il problema è un altro e secondo me
Si sta creando attorno degli elementi che sono al di là di quello che ho il dato di realtà e dato in realtà è
Che lei ha reso dichiarazioni in sede pubblica di cose che aveva presentato per le quali aveva presentato un esposto
Per il quale aveva correttamente riportato delle cose che altri gli avevano detto che forse diciamo con un po'più di furbizia avrebbe dovuto ritenere assolutamente infondate ma comunque era un suo diritto andare a fare l'esposto
In realtà il fatto rilevante ma secondo me non grave è quello di aver detto questa cosa e queste cose in sede pubblica
Invece che sono in una sede istituzionale mi sembra che solo questo fatto
Tolto tutto il contorno che che c'è oggi da diversi anni accetto e non mi sembra che sia elemento tale da far ritenere un grave squilibrio fino a dover fermare la professionalità del macero Palumbo dichiarazione di voto
Presidenza io la ringrazio devo dire che io ho delle difficoltà perché all'esito
Del dibattito devo dire molto interessante molto puntuale come sempre io sono convinto che vada riconosciuto alla dottoressa Forleo la quarta valutazione di professionalità
Sulla Quinta ho dei dubbi tuttavia le due proposte non mi consentono una votazione che rispecchi la mia volontà
Io avrei gradito la possibilità di uno spacchettamento tra le proposte che avrebbe consentito a me di votare a favore all'ambiente
L'ABI è quella che nega la quinta sì ho capito
Ho capito ma io non sono non sarei così drastico nel giudizio come quello che esprime de il di Consigliere in atti io mi asterrei volentieri
Sulla quinta valutazione mese voterei favorevolmente sulla quarta ma siccome questo non mi è dato limitato come possibilità
Per il tenore delle due proposte voterò la proposta di però con la precisazione che risulti a verbale racchiude forti dubbi sulla negativi sulla negazione della quinta valutazione di professionalità
Va bene grazie
C'è già calabresi non lo sono super sintetica interna ancora replicherà hanno ho chiesto di intervenire il Consigliere Cassano dichiarazione di voto perché qui più
Credo che veramente il Consigliere Sciacca abbia il dovere di chiarire al plenum il senso delle cose che ha detto perché se prese alla lettera le cose che ha detto non sono
Sono gravi
Io ricordo che ho sentito dire di indagini protratte inopinatamente devono svolte per dall'Arma dei Carabinieri per la un anno di strane morti dei genitori che sono le tesi fuori della dottoressa
Alcune delle tesi della dottoressa Forleo e allora o a ragione
Consigliere Racanelli a parlare di poteri forti che hanno bloccato
La dottoressa Forleo nella sua azione
Eh sì perché quando si invocano i poteri forti o lo si fa in modo suggestivo soltanto per suggestionare oppure si può dire che la dottoressa Forleo è stata bloccata dai poteri forti
Ma
E questo è il caso Consigliere Racanelli
Se invece non è stata
Fermata dai poteri forti come lo stesso consigliere Racanelli poi ci conferma di ritenere e allora bisogna ricordare due cose una che gli episodi di riferimento sono più di uno non è soltanto
Quello della della partecipazione a certe manifestazioni televisive ma sono le accuse fatte appunto all'Arma dei Carabinieri I magistrati pesantemente coinvolti in una visione complottistica della realtà che tutta quanta
Con correrebbe affermare l'azione e a punirla
Prima prima fermarle poi a punirla
Una visione messianica del proprio mestiere
Questo rivela salvifica
In cui poi tutta la realtà circostante concorrere ad un certo punto e interviene per bloccare l'azione della dottoressa Forleo quindi non si tratta di un solo episodio dovuto
Attenzione motiva ma si tratta di una serie di episodi che rivelano io concordo con il consigliere Nanni
Un approccio
Dotato di un equilibrio veramente scarso in generale in questo lavoro
Tema tecnico è quello sollevato dal Consigliere Pepe di una utile di una certa rilevanza perché non vi è dubbio che apprenderlo alla lettera
Le i dati normativi sembrano rinviare a dati di indipendenza e di equilibrio che sembrano riferibili soltanto l'esercizio in senso stretto della
Dell'attività
Professionale vere e proprie però io faccio rilevare che molti di questi episodi che vengono in considerazione sono strettamente connesse non occasionale ma strettamente connessi con l'attività professionale con una funzione
E allora sotto questo punto di vista non possono non essere presi in considerazione
Quindi io voterò a favore della proposta del consigliere Nanni
Se ne Ciacca sì super invece io devo fare una replica della Regione che emerge è un è fatto personale dico ritengo che si farà personale solo per precisare otto tutto di Consiglio intervento il consigliere Rosso il Consigliere Cassano hanno chiesto una specificazione
Il richiamo di tutti quegli episodi non è stato effettuato al fine di confermare con restare le tesi complottistica della dottoressa Forleo come scritto nella proposta di delibera
Tutti questi fatti che isolatamente considerati sono stati comunque riscontrati nelle nelle varie sedi
Descrivono il contesto umano psicologiche professionale all'interno del quale la dottoressa Forleo ha fatto quelle dichiarazioni
Quindi a prescindere dal fatto che il Consigliere Nappi more solito vuole sente quello che vuole sentire e devo dire legge quello che vuole leggere perché questo c'è scritto nella delibera io ragionato come nella delibera c'è scritto ex ante
Dicendo qual era il contesto nel quale laddove essa proprio operato il Consigliere Nappi more solito con l'esame delle ricette e ci avevano pregarla serve fare personale non lo vedo abbia pazienza tutto qui fatto personale non
Allora dichiaro aperta la votazione
Verde la proposta rossa la proposta di
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Ha ottenuto voti la proposta dieci la proposta bis sette astenuti sette approvata la proposta a
La seduta è rinviata alle ore sedici e trenta
Sì seduta è aperta che succede
Che c'è
Consigliere Pepe piano casa va bene
Siamo
Terza Commissione articolo quarantacinque indizio di un concorso a dieci posti per la Provincia autonoma di Bolzano consigliera Rossi
Eliporto
Confermo e proponendo fuori ruolo dottoressa mattone consigliere Rossi
Confermo Regolamento fuori ruolo dottor Cascini Consigliere Casella
Conferma del collocamento fuori ruolo del dottor Tamburrino Consigliere Liguori mi riporto
C'è il numero
No no parlare si può cioè
Cosa manca on line uno due e trenta qua dopo
Si era Romano così Albertoni ce li chiama per favore giostra diamo per scontato che ce lo siamo persi
Ecco lo va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate dall'A quattro all'unanimità dei votanti Consigliere Liguori posso sulle nuvole sono secondo me ne scuso
Presente
Io volevo informare il plenum
Che qualche notizia qualche minuto fa come da promesse ho illustrato alcuno di Presidenza
Una proposta io spero che aiuti i nostri lavori in merito all'accesso in Cassazione che dovrebbe evitare il voto sì dovrebbe evitare i il tema del voto
A che tanto spacchettato e quant'altro a l'onda nel tema della trasparenza affronta il tema della comparazione effettiva tra gli aspiranti evitato le criticità perché io non riesco ATO statisticamente che per l'accesso in Cassazione la procedura dura diciannove mesi con la proposta dovrebbe essere di sei sette mesi
Ci dovrebbe essere una doppia fase una fase di pubblicazione generale è una fase di pubblicazione specifica per singoli posti preparare delle griglie anche tenendo conto
Tenendo conto
Tenendo conto
Va beh ma è come dire il futuro è sovrano
Nel senso che dico le griglie saranno predisposte per attitudini specifiche posti di civile penale tributario e la procura generale e disciplina però
Per meglio leggermente vi manderò secondi autorizzare in posta elettronica la proposta così chi vorrà potrà leggerla grazie
Grazie a lei effettivamente Comitato oggi out dito concede Liguori ha ricevuto la sua proposta l'ha trasmessa alla Terza Commissione dove pende
A pratica generale di riforma di questo tipo di procedure per l'Unione agli atti e quindi la Commissione avrà modo
Di affrontarlo seguivo Siracusa
Lo straordinari soltanto l'ultima cosa
Per particolare dottoressa Miccoli per il contributo come dire tecnico fattivo e per i tempi che mi ha fatto rispettare che ha
Va bene grazie
Gertrude ci uniamo tutti ai ringraziamenti quinta Commissione proposte che l'articolo quarantacinque Presidente durare Superiore delle Acque pubbliche consigliere Cassano proposta
Consigliera
Quelle non all'unanimità che siano trattate domani come ho già detto altre volte quella indennità non ho nessuna
Dovremo essere un
Mi associo
Va be
Allora proposta unità in favore del dottor per il phone consigliere Cassano
Molto bene ci sono interventi
No
E
Poniamo una condizione che il nominando non formuli quesiti sulla sua collocazione in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Poiché
Che poi
Lo votiamo tranquillamente Chieffo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Nappi è approvata
Allo ora Brescia ma a domani fermo ma a domani Rieti ma a domani
Los
Bene
Posso essere d'accordo o meno in credo che sia possibile ecco ma dopodiché intendiamo che tutti convergono su mele
Io no ma ecco
Ingredienti non
Non è che ci aiuta e non
No
Beh si potrebbe chiedere ritorno in Commissione essendo venuti meno altri due doveri del Consigliere Fuzio che
Consigliere Fuzio
è quello
E in Commissione sono forse il custode del flusso
Dove
Consigliere
No vice Racanelli calcare allora
Mantelli cade Fusaro cade
Di
Vorrei solo valutare se ci sono altri candidati perché
Questo
Ma tra Rieti latina Civitavecchia non c'è un andare mai nessuno non capisco
Rizzi attimi allora la rimandiamo in Commissione questa
Dalla sua
Eventualmente la faccio io la richiesta del Ministero
Va beh
Nove devo solamente
Rileva
Mente che
Chicche che rimane
Buone
Colella
No ordine non è
Rinuncio alla richiesta di ritorno in Commissione
Ma era la possiamo votare Presidente io chiedo chiedo formalmente il ritorno in Commissione regolamenti e spiego il motivo di perseguitarmi come allora mi associo laziale va bene
Allora prima diamo la i Commissione questa RAI inutile cacciati via dietro ad una
Settanta deve andare in coma vero
Vorremmo si rende ragione del ritorno in Commissione dal
è l'unico l'unico candidato residuo a questo profilo professionale cinque anni di attività giudiziaria trentadue anni fuori ruolo con un'interruzione di dieci mesi punto
No io va beh fare scusate si spostano votiamolo voce
Giusto per queste l'intervento per il tono in Commissione io vorrei aggiungere no però fonemi
Ieri i cuori il problema non è tanto vuota il problema è che chiedo è se non quarantacinque avverrà domani per semplicità se lo dobbiamo mandare in Commissione ma andiamocelo subito o se invece lo vogliamo mandare
Domani e allora andiamo a domani
Tale sede la notte e i sostenitori delle altre proposte e maturasse con l'idea di convergere
Su lei così lo votiamo e ci togliamo un direttivo
Va be penso riconferma è presidente ora di sorveglianza a Bologna conferma consigliere Carelli dotto mai visto pubblico silente
Qui non ci sono interventi la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti
Conferma del dottor Giacomo Antonio Consigliere Palumbo sul muro vorrei sorvolare Castrovillari pertanto vi dico chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti
Conferma della dottoressa Esposito presente quali minori Campobasso Consigliere Fuzio
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti conferma del dottor Olivieri Presidente potrà però Palermo Consigliere Racanelli nipote Presidente va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato l'unità dei votanti le altre sono rinviate a domani
Applicazione settima Commissione articolo quarantacinque applicazione dottoressa Fasolato Consigliere Vigorito ritorna il tema dell'applicazione dottoressa Fasolato questa
Una vicenda molto semplice perché
Una delle udienze per la alle quali era stata autorizzata l'applicazione della dottoressa Fasolato è stata rinviata a per lo sciopero degli avvocati cioè ed è stata rinviata ad un'udienza fissata per il ventinove luglio e questa udienza del ventinove luglio non era origine è un ente
Nel l'elenco delle udienze per cui era stata autorizzata l'applicazione c'è questa sostituzione di data
Va bene ci sono i considero
E noto che c'è stato uno un articolo
Della Gabanelli sulla Corriere della Sera che aldilà ovviamente nella verifica delle cose che sono scritte lì dentro non c'è un articolo molto documentato però fa emergere un quadro estremamente inquietante attorno
Al questo processo di cui stiamo parlando
Diciamo attorno alla sta in rassegna stampa quindi invito tutti a leggerlo oralità della veridicità
Di quanto è scritto eccetera però sicuramente ove fosse vero siamo di fronte a un grave attentato all'indipendenza della magistratura e credo che ricordarlo qui può essere importante
Va be la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e a
Zaia nonché Palumbo Albertoni è approvata
Consigliere Casella dov'è andata pendenti
Consigliere signor grossi può far lei allora interrompiamo la seduta pubblica
Bobbio aspettativa
Allora
Che chi non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti incarichi dottor Buccianti e con siano Racanelli
Voto Presidente si tratta comunque tutti di incarichi in questo e quelli che seguono anche la relativi alla partecipazione al concorso centocinquanta posti di notaio quindi la base anche dei precedenti di questo Consiglio Commissione a
Disposto l'esonero totale o parziale a seconda delle situazioni sul
Ma se appunto delle
L'esigenza e la Commissione esaminatrice
Quindi cinque sei sette otto nove e dieci
Fino a dieci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti consigliere Nappi dottor gialla nella
Ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti dottor Maggi consigliere Zanon
Mi riporto non ci sono problemi
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti consigliere Rossi dottor Delli Priscoli
No e dottor Santosuosso
Votiamo tredici e quattordici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti tutte consigliere Sciacca dottor Politano
Se ne Ciacca
Non c'è presi consigliera che nelle
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unità dei votanti
Rinnovo del Consiglio Direttivo della Scuola di Pace dottore professione legale laicità Roma Tre considera Canelli
Emivolto
Consigliere Nappi idem per Trento di Verona
Votiamo sedici diciassette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti note le presenti quali Modena consigliere Rossi
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti e rinnovo dei corsi elettivo della Scuola di specializzazione l'università LUMSA consigliere Sciacca
Consigliere Racanelli Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Ottava Commissione nomina dei vice procuratori di Paola consigliere Calvi presidente uno due tre mi riporto e non presentano alcun problema
Va bene quindi ancora e camerino
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Consigliere Corder nomina dei giudici onorari del Tribunale di Gorizia terremo mi riporto grazie idem per Teramo votiamo quattro e cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate non mi pare i votanti
Consigliere Carfì nome del giudice ma il Tribunale di Sciacca e ordinamenti alta Girone riporto per entrambi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti sei e sette
Consigliere Zanon nomi dei vice procuratori di la rinnovo vi riporto non ci sono problemi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti
Consigliere Pepe nomini i vice procuratori di Trani
Anche nomine dei generali di Sondrio
Avvocato ferro
Tutta la proposta di revoca
Ci sono problemi no
Pare votiamo se di revoca non credo che per il prezzo
Va bene
Votiamo nove dieci e undici
Dietro il tempo è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate l'unità dei votanti dottor Cavallaro conferma nell'incarico consigliere Sciacca
Dottor mano affidino nottate presenta con l'appello di Napoli con sé che Ciacca che hanno votiamo dodici e tredici chi è favorevole chi è contrario
Beh sì de somala fino
Nieri mi era sfuggita perché
è ma ho capito ma
Ora
Capisco che avesse molto da fare ma e non ha risposto asset e richieste di chiarimento dell'ispettorato
E della Corte e noi facciamo anche finta di crederci
No diciamo siamo stati in tale logica vediamo ecco però portare mostrati in tanti a fare che ci hanno ci abbiamo creduto nel senso che abbiamo
A una serie di riscontri anche da parte del Consiglio giudiziario e ancor prima da parte della Presidenza del Tribunale
In quel entrambe sia il Presidente del Tribunale il Consiglio giudiziario hanno riscontrato come per tre di queste comunicazioni se non ricordo male
Erano intervenute ed erano relativi ad una fase antecedente alla presa di possesso del dottore Mara fino mentre per le comunicazioni successive per tabulas è stato dimostrato come dottore Martino
Avesse preso una serie di iniziative ereditando però una situazione dell'ufficio disastrosa peraltro
Già in Commissione sono arrivate anche altre pratiche della stessa zona dello stesso territorio
Dove abbiamo voluto modo di riscontrare che questi uffici
Del giudice di pace erano in uno stato di di disastro organizzativo totale e sa e quindi l'intervento di recupero è stato molto articolato ed è poi peraltro questa la motivazione di fondo che è stata posta a fondamento
Della decisione del Consiglio giudiziario prima e poi della Commissione
Va beh non mi ha convinto ma
Faccio finta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene io mi astengo almeno
è approvata
Allora
Sesta Commissione nota della dottoressa resta consigliere Cassano
Si tratta di un quesito la dottoressa resta chiamata comporre la Commissione per il concorso per l'esame di avvocato
Esercita in Siracusa
Gli orari di svolgimento del Commissioni dei lavori della Commissione di esame
In qualche modo
Incidono sullo svolgimento dell'attività lavorativa ordinaria
Nel senso che lei costretta per poter iniziare tempestivamente a cessare le proprie udienze in orario anticipato rispetto a quello ordinario
A tanto autorizzata dal Presidente della Corte d'appello
E tuttavia la collega chiede di conoscere se questa circostanza unitamente alla distanza
Dalla sede di svolgimento dei lavori della Commissione di esame
Di settanta chilometri perché i lavori si svolgono a Catania dei consentono o no di ottenere
Di essere sostituita quale componente della Commissione del Senato in sostanza non vuole svolgere questo
Lavoro in considerazione appunto della distanza e dell'incidenza che
Il completo il lo svolgimento di questi lavori poco comporta sul suo ruolo ordinario sulla gestione del ruolo ordinario d'udienza
La risposta al quesito è in senso negativo
Naturalmente questa risposta si riferisce ad un periodo
Di tempo di vigenza della normativa precedente e nel senso che costituisce un dovere per il magistrato adempiere alla
Al al allo svolgimento del dell'attività presso la Commissione
Di esami al pari dell'attività ordinaria
Eventuali come dire incidenze sul lavoro ordinario di questa attività
Dovrebbero essere regolamentate dei Presidenti delle Corti comunque dei capi degli uffici in concreto e quanto è accaduto nel senso che il capo della Corte ha dato delle disposizioni autorizzando la collega cessare
Alle dodici se ricordo bene le proprie la propria attività lavorativa onde consentire di arrivare tempestivamente a Catania per iniziare i lavori della Commissione di esami
Sotto questo punto di vista quindi non ci sono ad avviso della Commissione ragioni per poter accedere in senso positivo lista alla quesito proposto dalla collega
Consigliere Di Rosa vedo che è stato depositato un un emendamento
Non so se vogliono prima esporre dei colleghi
No va be'variamo valgono anche il Consigliere Di Rosa
Grazie
Vorrei precisare
IP intanto i dati fattuali il quesito è stato posto da un giudice del lavoro che è stato chiamato a comporre la Commissione avvocati in una sede distante settanta chilometri
E nei giorni in cui il magistrato tiene udienza per tabella con protrazione pomeridiana in particolare e questo risulta dalla dalla spiegazione che della dottoressa darne il quesito
La situazione è questa la commissione d'esame inderogabilmente deve riunirsi solo nei pomeriggi di martedì e giovedì
Per insuperabili esigenze amministrative connesse con la disponibilità dei cancellieri verbalizzanti dato pertanto l'incontestabile e che
IGT quelli sono i giorni e non altri
La dottoressa ha poi precisato di tenere aperta bella udienza il martedì e giovedì che giovedì alle ore dodici e tenuta anche a comporre il Collegio dei reclami in materia di lavoro ex articolo sei sei nove ter decies
Il ha aggiunto che a causa dell'incarico per la sua situazione è questa Sylvie si vede costretta a rinviare per oltre un anno data presumibile dell'incarico stesso tutti i procedimenti fissati dopo le ore dodici
Tempo del viaggio minimo per recarsi da Catania e Siracusa atteso l'orario di inizio dei lavori della Commissione
E il ruolo a lei già assegnato dice la dottoressa ci è stato congelato per un anno a prima che lei arrivasse le appena arrivato infatti spiega anche questo
è stato già congelato per un anno però senza del magistrato titolare
Parecchie delle cause avevano inoltre subito rinvia antecedenti a causa del fatto che il precedente titolare di quello stesso ruolo e lo Stato a sua volta nominato componente della Commissione ha poca atti quindi c'è un primo componente che rinvia poi c'è un congelamento per un anno arriva la dottoressa e si trova a dovere a sua volta spostare le stesse cause di un ulteriore anno
Il problema
E
Che la dottoressa apparteneva tra l'altro ha aggiunto e qui il fascicolo che molto ponderoso perché ha fatto la schermata di tutti i suoi procedimenti quindi ha fatto anche un lavoro analitico in relazione alla situazione del contenzioso che caratterizza
La sulle sue possibilità organizzative e ha spiegato
Che lei ha già fissato tutte le cause per il due mila e tredici con l'escussione di testi per tutto il pomeriggio fino a sera per tutti i giorni
Io ho detto che quindi dovrebbe spostare queste cause dal due mila al due mila quattordici il che vuol dire che cause rinviate dal due mila dieci stanno per essere
Spostate secondo diciamo l'organizzazione che non può che conseguire al due Di quattro anni
In particolare la particolarità poi delle cause che lei rappresenta
Sono è quella che che si tratta ovviamente di cause di lavoro quindi cause con lettura del dispositivo immediata
Il procedimenti della legge Fornero che come sapete impongono un'immediata trattazione con una tempistica che anche una ricaduta connessa esattamente al regime delle tutele
Tant'è vero che proprio noi quando delibereremo tra poco la delibera di Nona sulla formazione discuteremo dell'evidenza del carico che è derivato
Dalla novità sulla disciplina della flessibilità sul modificato il regime delle tutele offerte dall'articolo diciotto dello Statuto dei lavoratori
Sul complesso delle novità del rito previsto per l'impugnativa dei licenziamenti di cui alla legge novantadue del due mila dodici
E allora
Il quello che volevo rappresentare in questo quadro di fatto sul quale penso che bisogna porre attenzione perché il quesito riguarda una situazione è una problematica
E in questo
In questa contestualizzazione che credo dovrebbe essere indicata anche forse nella delibera insomma
In questo senso penso che darebbe più elementi e comunque io ho riferito i dati che risultano dal dal fascicolo di cui evidentemente e a tutti a disposizione di tutti la lettura
Ecco credo che
Dovrebbe sì dovremmo considerare le delibere che indicano i criteri per la nomina da parte del Presidente della Corte d'appello dei magistrati come componenti della Commissione avvocati
In cui si indica che il criterio del carico di lavoro deve essere tenuto in conto così come la distanza del luogo e la particolarità della funzione e mi pare che alla luce dei dati fattuali di cui dicevo prima
Questi tre elementi ricorrano nello specifico
Vorrei anche aggiungere che
La rigidità della soluzione trovata in questa delibera non mi pare convincente affatto
Perché non esamina le conseguenze che possono derivare dal mancato rispetto dei termini di legge nella durata della procedura
Se il la delibera non esonera affatto infatti il magistrato dalle conseguenze disciplinari che possono derivare a suo carico e che lei rappresenta esattamente
E perché non è che non voglia fare l'incarico lei rappresenta di non poterlo assolvere mi pare che
Sia molto diverso e allora dicevo la nostra delibera dice delle cose
Nelle quali in sostanza si dice la gravosità dell'incarico e dell'impegno derivante dall'attività di componente della Commissione deve essere oggetto di specifica valutazione della designazione da parte del Presidente della Corte
Ma non costituisce in sé è causa di esonero
Ma non mi pare che la domanda fosse questa la domanda era secondo me
La seguente nel mio caso attesa la mia situazione e compatibile il mio incarico con l'attività giurisdizionale che svolgo
Ecco io vorrei che il Consiglio valorizzasse la
La sua responsabilità e la specificità del quesito che esaminato
Vorrei anche precisare che avevo fatto presente questo in Commissione non risulta dal deliberato come è stata votata la delibera
Scritto la Commissione propone al plenum di adottare la seguente delibera tutte queste cose le ho dette in Commissione vi è il mio voto contrario a questa proposta
Chiedo che sia inserito nella proposta di delibera perché parrebbe che sia stata adottata all'unanimità dato storico assolutamente diciamo incontrovertibile
Ma vorrei anche precisare in conclusione che
Se appunto la delibera non scrive perché questa cosa la possiamo anche fare diciamo a voce che il Presidente della Corte ha detto alla dottoressa di rinviare vi leggo quello che ha detto il Presidente della Corte
Lo stesso magistrato deve essere invitato non fissare i rinvii di udienza in ora pomeridiana in concomitanza con gli impegni derivanti dall'incarico di compiti componente della sottocommissione
La la dottoressa rappresenta che non si capisce se sono i rinvii successivi e che comunque il testo di questa nota del Presidente della Corte che naturalmente a disposizione di tutti non dice da nessuna parte che la dottoressa non avrà nessuna conseguenza
Per lei pregiudizievole in tema di valutazione di professionalità
In tema di problemi che derivano appunto all'apertura e di procedimenti disciplinari doversi difendere
Cioè a me pare che la dottoressa si sia rivolta all'organo di governo autonomo proprio per prevenire tutto questo e che si sia rivolta dopo aver audito tutte le sedi che preventivamente poteva dire ottenendo la risposta che violento e che per chiarimenti verbali che comunque vi dico il testo e qua il testo della risposta
Non la non la assicurano
Non la pongono al riparo dalle conseguenze che la stessa rappresenta
Io credo quindi che il quesito in sostanza la proposta non risponda
Alla domanda della dottoressa so bene che si potrebbe dire per il giudice penale che allora anche altrettanti impegni che quindi non si può entrare nel dettaglio delle gravosità ma nel momento in cui l'organo di governo autonomo a un quesito
Che e articolato su una strutturazione di situazione specifica deve rispondere su quello
Un'ultima un'ultima cosa e che allora la delibera dovrebbe ho finito Presidente
Gestire in prevenzione i problemi disciplinari e di durata dei processi che ne possono derivare oltre alle sanzioni specifiche che voi sapete essere previste dalla legge Fornero per il mancato rispetto dei termini e quindi ci sono
Quanto meno tre
Previsioni in agguato sulle quali il governo autonomo credo debba dare una risposta completamente diversa per questo motivo non voterò la delibera
Canelli
Io volevo illustrare l'emendamento però devo dire che l'intervento della consigliere Di Rosa e devo dire molto importante anch'io ritengo che allo Stato
Nella situazione normativa primaria e secondaria del CSM tecnicamente la risposta al quesito sia esatta e si è perfettamente conforme a tutti i precedenti del Consiglio in questa materia
Però i problemi che la dottoressa Consiglieri il Consigliere Di Rosa pone sono problemi momenti importanti per cui secondo me questa poteva essa anche l'occasione perché ce lo stimolo perché siamo signora ripresa poste estiva
Il Consiglio possa riflettere nelle competenti sedi sulle su questo tipo di problema perché quello che dice il Consigliere Di Rosa e perfettamente esatto perché ci sono perché mai pacifico che priorità mento consiliare
In caso di concomitante impegno tra impegno d'ufficio e Commissione avvocato bisogna dare la precedenza alla Commissione avvocati perché questo praticamente una serie di diciamo così di input che sono venuti in passato dalla legislazione primaria Dalia legislazione secondaria del CSM e perché per la mente non si può bloccare la Commissione perché a problemi anche di altro tipo anche a livello ministeriale eccetera
Però ovviamente questo pone seri problemi perché se i magistrati sono costretti a rinviare l'attività d'ufficio
Può determinarsi un accavallarsi degli impegni che prendono con in causa in decisione c'è quanto consegue sia nel penale sia nel civile eccetera è opportuno secondo me che il Consiglio regolamenti questa materia perché poi c'è una regolamentazione a macchia di leopardo anche nei singoli uffici ci sono degli uffici dove viene consentito un parziale esonero per esempio ricordo alla Procura di Roma i magistrati di un impegnati in Commissione avvocati avevano l'estinzione da un punto di su pensa mensile rispetto agli altri poca cosa rispetto che aumenta l'impegno non ce l'ho capito proprie dire sede opportuna qua una regolamentazione uniforme quindi ho capito credo che sicuramente l'intervento del Consigliere Di Rosa possa essere l'occasione per riflettere
E perché il Consiglio dopo l'estate predisponga una siamo sì regolamentazioni più organica della materia perché interamente molti problemi si pongono passo uguali lo stare le
Da mento l'emendamento diciamo così è molto semplice in questo emendamento fermo restando qual è la risposta della risposta comunista tecnico non si può secondo me mettiamo si e corretta
E di evidenziare Ancona volta i problemi che pone la partecipazione di magistrati con una partecipazione che pone la partecipazione magistrati alle Commissioni di avvocato e d'altronde voglio dire senza voler fare polemiche ceda sostanzialmente l'emendamento
Non fa altro che recepire anche l'indicazione della Commissione giustizia della Camera deputati perché la Commissione giustizia Came deputati esattamente qualche giorno fa
Quando ha fatto sparire praticamente sulla disse decreto-legge del fare ha detto le cose che va a cui noi non cerca di sostenere anche in questa sede nel senso si è detto praticamente ha fatto la Commissione giustizia appare incongrua all'introduzione nelle Commissioni dell'esame di stato per l'abilitazione all'esercizio posizioni da avvocato dei magistrati in servizio in quanto determina un pesante agrario per il magistrato commissario di essa
Chi finisce necessariamente di percuote sì in maniera negativa sul proprio carico di lavoro giudiziario e quindi sui tempi del processo è un parere approvato all'unanimità
Da tutte le forze politiche della Commissione giustizia della campi deputati
E infatti a seguito anche di queste osservazioni so che praticamente gli emendamenti presentati prevedono adesso nuovamente la riproduzione in via prioritaria di magistrati in pensione quindi questo emendamento non fa altro che recepire una se vi è di considerazioni che già alcuni consiglieri avevano esposto in occasione del dibattito sul decreto legge e sette l'alto in perfetta coerenza con quanto ha detto all'unanimità la Commissione giustizia della Camera dei deputati
Consigliere Virga
Sì io ho avuto modo di vedere questa pratica perché era passata originariamente in settima Commissione
E e poi appunto ha tratto è andata alla sesta per le carattere generale
Sull'accordo sulle
Sulla decisione del TAR della sesta Commissione un o nulla da dire perché sostanzialmente dice prevalente allo Stato della legislazione la l'attività degli impegni dell'attività presso la la Commissione Bersani però
Io vado un po'ricordi
Non è che io abbia avuto la percezione che la dottoressa Testa non volesse svolge il lavoro presso la Commissione perché
Dalla pratica che ho avuto occasione di esaminare all'epoca
La dottoressa Testa aveva sempre dichiarato alle capo della Corte di voler fare con la componente presso la Commissione di esami di avvocato ma faceva presente che proprio la coincidenza con la sua giornata di udienza della riunione della sottocommissione
Comportava delle del un grave disservizio al suo lavoro e quindi chiedeva o di essere assegnata un'altra sottocommissione che teneste due riunioni in una data diversa rispetto a quella
Della sottocommissione a cui era stata assegnata oppure
Che e il fosse buttato le ogni giorno di riunione di quella Commissione
Quindi e siamo in presenza di un magistrato che e
Non
Non credo anzi ne sono sicuro
Non è che non vogliamo svolgere questo lavoro ma si pone responsabilmente
Di fronte all'alternativa se
Fare il commissario agli esami di avvocato e abbandonare sostanzialmente il proprio lavoro oppure trovare una soluzione come diciamo noi in altri in altri casi accorcia crea consentisse di fare sia l'uno dell'altro
Quindi dato diciamo rappresentato al plenum a questa questa mia percezione della pratica di allora ribadendo che per il resto
Non posso che condividere quanto è riportato nella delibera ora io mi pongo veramente nel il un dubbio che però credo che nessuno riuscirà risolvere ma
E mi chiedo
Ma
è mai possibile che in un intero distretto non ci fosse nessun altro per potere svolgere questa attività
è mai possibile che e non implica quella Corte con un suo intervento
Non potesse spostare i giorni della riunione della sottocommissione in giorni diversi alla settimana per consentire la dottoressa presta di fare il componente della Commissione alla sottocommissione contemporaneamente svolgere il suo lavoro
Mi quindi mi mi sembra che la soluzione adottata non sia conforme a criteri di buona organizzazione dell'ufficio perché di fatto comporta che tutte le udienze settimanali
Pomeridiane e già prefissate che la la dottoressa ad essa si è trovata verranno rinviate come ad
A
Con tempi verosimilmente verosimilmente lunghi
è che possiamo che possiamo intuire detto questo
Non credo che per questi rinvii comunque la dottoressa resta incorra in da problemi di carattere disciplinare
Perché viva Dio il dono dell'ubiquità alti tante cose solvendo del venerdì sono richieste magistrati ma ancore per fortuna il dono dell'ubiquità
E non lo abbiamo e quindi sarebbe inesigibile richiedere una doppia attività
In due posti due posti distanti peraltro settanta chilometri l'uno dall'altro
C'è sarebbe stato forse opportuno anzi necessario una migliore organizzazione di questa attività ma questo va nella responsabilità dei capi degli uffici noi non
Non possiamo far altro che prendere atto di quanto è scritto nella delibera perché a legislazione dell'epoca null'altro si può dire
Consigliere Borraccetti
Io intervengo per manifestare la contrarietà all'emendamento che è stato proposto
Perché è stato illustrato e parto proprio dall'affermazione corretta del Consigliere Racanelli che qui
Dobbiamo ragionare di risposta un quesito in base alla disciplina vigente non è quindi una pratica di carattere generale
Sull'Istituto della partecipazione dei magistrati ai concorsi alle commissioni d'esame per gli avvocati
E quindi non so neanche se sia dal punto di vista formale ma non ne faccio una questione pertinente un emendamento di questo genere perché siamo all'interno di una risposta a un quesito
Nella quale diciamo che la partecipazione è un dovere e quindi inserire un periodo che dice però sarebbe bene che questo dovere venisse abrogato non mi pare tanto coerente con la risposta che cita
Altro discorso se si ragionasse in una pratica generale ma mi è stato detto nella riunione la discussione che abbiamo fatto
La scorsa volta che esiste in sesta Commissione una pratica di carattere generale aperta sul tema e quindi in quella sede si possono fare le considerazioni
Ribadisco qui poiché quale che sia l'orientamento della Commissione giustizia ognuno alle sue idee ed esprime nelle sedi istituzionali io continuo a essere convinto che sia un errore
Quello di escludere i magistrati in servizio dalla partecipazione a queste Commissioni altro discorso può essere quello di
Disciplinare e limitare l'impegno però trovo che sia un errore culturale grave fare una scelta di questo genere
Sotto l'urgenza di una situazione certamente pesante che conosco benissimo ma che tuttavia non può far abbandonare le ragioni che stanno a favore della scelta di principio
Poi dico la risposta al quesito
Non può essere come pretenderebbe in qualche misura dal Consigliere Di Rosa una specie di
Risposta in dettaglio al magistrato che fa in quel sito e addirittura una sorta di indicazione dei come comportarsi nella situazione in cui si trova
Le risposte ai quesiti sono sempre di carattere generale tant'è vero che quando vengono pubblicate
Sul sito del Consiglio sono
Pubblicate senza i riferimenti personali proprio perché
Sono indicazione di carattere generale che prendono lo spunto da un quesito specifico sono d'accordo col consigliere Virga che toccherebbe in questi casi
Al capo di corte valutare
In comparazione di impegni di questa collega con gli altri
Però qui davvero come è stato già detto nel non abbiamo molto da dire perché la materia della partecipazione al concorso è di esclusiva competenza ministeriale e dei capi e del capo di corte
Il Consiglio superiore non interviene gli unici interventi che ha fatto sono sempre stati nel senso
Di manifestare di esprimere la doverosità della partecipazione proprio come dovere d'ufficio come qualcosa che fa parte
Della prestazione professionale per così dire quindi per queste ragioni che credo che bisogna votare la risposta al quesito nei termini in cui è stata esposta dal relatore ma senza l'emendamento proposto consigliere Sciacca
Non semplicemente mio devo collega l'intervento del consigliere dire rossa che ha come dire fatto emergere una serie di problemi sott'
Tesi al quesito o meglio che nel nel quesito erano stati esplicitati non è che dalla proposta di delibera poi a proseguire il bene non emergono
Che comunque vengono vissuti quotidianamente dai magistrati negli uffici e il Consiglio da questo punto di vista anche in sede di risposta al quesito
Dovrebbe attentamente considerarli proprio per una questione poi disistima di deve garantire che lo stesso Consiglio intervenga in modo sistematica e non di arrivo risposte come dire random Michele separate parziali a secondo se
E riunite in sede di giudice disciplinare in Sezione disciplinare o in sede di Quarta Commissione con le valutazioni di professionalità ovvero in questa sede in sesta Commissione
E questo è un primo rilievo intervengo anche per sottolineare come secondo me invece nell'emendamento proposto dal Consigliere Auriemma dal Consigliere Racanelli
Comunque dà un segnale importante
Tanto più che
Ripeto di questa discussione già il plenum si è fatto carico nel nel precedente parere sicuramente in una risposta a quesito comunque si sarebbe potuto inserire un espresso più specifico e dettagliato e soprattutto stringente cogenti avviso e dirigenti
Affinché
Proprio allorquando si trovano a dover scegliere a dover individuare i magistrati della resina dalle Commissioni l'avvocato
Facciano un prima di tutto l'attenta comparazione tra tutte le singole situazioni lavorative e in secondo luogo adottino tutte le conseguenze misure organizzative che possono garantire i colleghi
Di prestare questo servizio che cos'è la risposta a quesito individuiamo comune del proprio dovere d'ufficio ma li consentono anche di organizzare il proprio ruolo nel modo più decente possibile
Consigliere Cassano in replica
No vero veramente in modo velocissimo
Innanzitutto
Sull'emendamento io credo che proprio l'intervento del Consigliere Di Rosa faccia toccare con mano una serie di problemi che nella vita degli uffici si pongono in conseguenza
Della
Di questa scelta normativa che viene
Reiterata di dedicare in modo così massiccio i magistrati a lo svolgimento di un'attività
Che oggi considerata rientrante nei doveri d'ufficio è auspicabile
Tenga eliminata nel futuro
Dico questo consapevole naturalmente della funzione che svolgono i magistrati all'interno di queste Commissioni e tuttavia debbo anche rilevare come
Per un verso il ricorso dei magistrati sia numericamente massiccio per altri versi la folla il ruolo che svolgono in concreto all'interno delle Commissioni così numerose di fatto è assai limitato
Ma proprio la complessità delle questioni sollevate dal Consigliere Di Rosa a mio avviso debbono indurre a dare parere favorevole all'emendamento presentato
Dai consiglieri Racanelli Auriemma questa è la mia opinione quindi faccio mia questo emendamento
Tenendo presente peraltro
Che
Il
Correttamente è stato rilevato come deve rimanere il necessariamente
Nell'ambito di un risposta generale alcuna acquisito posto e e quindi non si può scendere nel dettaglio delle prescrizioni da dare ai colleghi
Questo
Va detto poi con riguardo al contenuto preciso del quesito il contenuto del quesito e
Come dire proprio quello che di cui abbiamo parlato lo dico al consigliere Virga la collega chiede
Di conoscere se le condizioni diciamo lavorative concrete le consentono di essere sostituita questo quanto
Parimenti condivisibile credo che sia l'auspicio da più parti sollevato di una rivisitazione della materia degli esoneri con riguardo a queste fattispecie
Va bene dichiarazione di voto consigliera
Essi
Se non vada
La
No ma
Ci sono opposizioni per cui lo dovremmo votare perché mi pare
Possiamo racket che ha già detto che è contrario l'attack preservato no capito se lo fa proprio allenatore lo consideriamo pacificamente integrante aride a quando non ci sono posizioni ma ci sono posizioni sul chiede di votarlo lo dobbiamo tappe forzate
E
Lo faccio ossia grazie
Intervengo appunto
Meglio
Ma no scusi societarie abbiamo sempre fatto così
Quando è fatto proprio non lo votiamo perché si dà per inteso che ci sia un consenso generale
Ma sicuro chiede di votarlo per forza dobbiamo far votare perché
Se no
Se no e come dire mettiamo in condizioni quelli che non condivido l'emendamento io vota contro la delibera quindi prima
Si era grazie innanzitutto credo che
Questo
Questo emendamento
Secondo me è inammissibile perché nella nella risposta quesito su quali sono i limiti
Della
I presupposti di questo impegno della del dei magistrati nelle Commissioni ieri per l'accesso alla professione di avvocato
No che noi andiamo a dire che
Però è una situazione insostenibile perché mi pare che
Non c'è non entri non abbia una attinenza con la risposta acquisito
Comunque nel merito io sono d'accordo con il consigliere Borraccetti
Sa è un problema di di misura e di disciplina in questo
Di questo o
Impegno aggiuntivo per i magistrati
Ma da qui e ho visto in Sezione disciplinare molte volte che si
A adduce come manca giustificazione della dei ritardi nella
Nel deposito avvenimenti la partecipazione a queste Commissioni e quindi di questa
Di questo impegno si tiene conto anche in sede disciplinare
Ma troverei davvero in
Incompatibile con una prospettiva futura di
Unificazione culturale delle professioni Forensi di tutte le professioni forensi scindere
Da qualsiasi responsabilità dei magistrati dalla
Dalla elezione
Degli avvocati dell'accesso alla professione
La professione forense
Del resto sul i magistrati svolgono molte attività extragiudiziali
Tantissime attività extra giudiziari
Che vengono
Autorizzate ci sono i esoneri spettante attività esoneri parziali
Per tante attività extragiudiziarie
Non vedo perché si dovrebbe escludere proprio questa attività tutt'al più si può ottenere
Vedere il Consiglio potrebbe adottare una una circolare che che preveda una
Un
Un parziale esonero dal lavoro che siccome che comunque
Si faccia in modo che questa impegno aggiuntivo non venga Consip non venga omesso nella considerazione della del del lavoro prestato al magistrato
Mai escludere del tutto i magistrati dalla dalle Commissioni di concorso di esame degli avvocati mi sembra che che sia una cosa che
Anzi antistorica
Si è resa non dichiarazioni di voto
Sì io appunto se si voterà l'emendamento voterò contro
In ogni caso ho anch'io ho dei dubbi sulla sua ammissibilità quanto meno del gettito fiscale all'interno di una risposta acquisito di questa natura
Sul merito della questione che l'emendamento pone io forte disperante rispetto Travaglio
Che la magistratura assente
Nei confronti dei colleghi che
Che assistono a queste discussioni però credo che davvero
Affrontare una questione di questa importanza dal punto di vista della formazione dal punto di vista istituzionale con un occhio rivolto a esigenze di quel genere
Non sia non sia un grande servizio che rendiamo come dire all'ordinamento nel suo complesso e a questo particolare tema e anzi credo
Che nell'ottica di una sempre maggiore circolarità delle professioni legali la partecipazione
Dei magistrati alle commissioni d'esame da avvocato e se fosse possibile in futuro anche il contrario cosa che attualmente non accade perché nelle commissioni di esami i concorsi per magistrati ci stanno i professori universitari ma
Gli avvocati
Forse no
I
E in futuro invece bisognerebbe arrivare a una
Comune formazione legale che vede una partecipazione secondo me incrociata come dato positivo quindi francamente
E il mio dissenso rispetto all'ammissibilità e al merito di questo emendamento che molto forte ero manifesterò sia votando contro l'emendamento e se venisse approvato anche a questo punto
Ciò votando contro la questo tipo di risposta a quesito credo che sia importante per il mondo delle professioni legali esattamente il contrario di quello che dite
In questo emendamento
Consigliere Palumbo dichiarazione di voto
Signor presidente l'emendamento va fuori il tema è che la
Delibera si riproponeva
Gestite
Siamo fuori tema si cerca di di riparare ad una valutazioni non condivisa da una minoranza per quanto nutrita
Una minoranza e chi voleva
Altra soluzione rispetto al pari dato sul decreto del fare
Ci è stato un emendamento chiara destabilizzato probabilmente le aspirazioni di alcuni
Ma adesso noi non possiamo surrettiziamente inserite in questa
Proposta
Pari nei
Un emendamento che stravolge completamente il senso della proposta che abbiamo riletto in quell'ordine del giorno
Mi pare invece la proposta meritino senza l'emendamento fatto proprio dal relatore
Venti accoglimento laddove si richiedenti il capo di corte volta per volta valuti chi nominale tenendo conto dei carichi di lavoro
Quindi anch'io mi sentirò costretto
A votare contro la delibera
Qualora l'emendamento
Proposto al recepimento dal relatore
Rimanga a fa parte integrante della proposta
Quindi io chiedo che l'emendamento venga votato separatamente
E poi mi
I conti sarà condizionato acquisito il mio
Rispetto
Consigliere Fuzio dichiarazione di voto
Do sulla lo sviluppo la genesi del dell'emendamento posso anche concordare che diciamo è un po'distonico rispetto alla risposta al quesito però
Faccio rilevare schematicamente tre cose la prima
Che probabilmente noi come abbiamo visto stamattina sull'informatizzazione e sui soli dieci milioni di euro messi a disposizione vogliamo quando guardiamo un problema cercare di coprirlo ce lo mettiamo sotto il tappeto come una cosa
Questo è indubitabile due che il problema ci sia
è
Sottoscritto dal fatto che il Governo con il decreto legge ha ritenuto nel cosiddetto decreto del fare di inserire quella norma che lui consente l'ampliamento della partecipazione della quota di partecipazione dei magistrati alle Commissioni dopo ASP perché
Perché il Governo ha fatto un monitoraggio e si è reso conto che i famosi magistrati in pensione non fanno le Commissioni è dal monitoraggio a livello nazionale è risultato che le commissioni di concorso erano bloccati
Di qui l'urgenza
Decreto legge articolo presso il collega Zanon non mi ricordo settantasette dalla Costituzione
Allora questo è il tema
Terzo punto le scuole di specializzazione
Chi vi parla ha avuto la fortuna o fortuna sfortuna per la verità di partecipare
Ha incontrato all'università all'al Ministero dell'università
Prima che si realizzasse la legge sulle specializzazioni col professor Roversi Monaco consapevole odierna per la diminuita del vesti professor Proto Pisani perché si doveva farla scuole del giurista
Quello a cui lei aspira
Però il tema è questo ancora una volta per non nascondiamo la può
Problema che tutti si lamentano che siamo arrivati a duecentocinquanta mila avvocati
Allora la presenza di questa componente togata all'interno di queste Commissioni perché crea un problema perché le commissioni di concorso devono esaminare un numero di candidati elevatissimo
Perché altrimenti non ci sarebbero i problemi
Ciò detto io
Dichiaro che rispetto a questo quesito voterò a favore cioè all'ampiamente di questo solo per questo motivo poi se noi come al solito quando abbiamo un problema vogliamo nasconderci e lo continuiamo a nascondere
Consigliere Auriemma dichiarazione di voto
La mia intervento spero possa essere brevissimo per ricordare questa la normativa precedente se non sbaglio dunque mila e tre
Prevedeva il quaranta per cento della pre e nel nel quaranta per cento la presenza dei magistrati così me come nel quaranta per cento alla presenza degli avvocati e il venti per cento alla presenza dei
E dei professori universitari ora quella legge venuta meno perché è stata abrogata il decreto legge del fare prendendo atto delle impossibilità
E costituire le Commissioni con i soli magistrati in pensione inottemperanza un'indicazione europea adesso
I dati non ho avuto il tempo per trovarli non istituisce quelle Commissioni ora se c'è una riflessione da fare ed che la legge la vecchia legge ebbe e legge che non esiste più è stata abrogata esplicita espressamente quindi non esiste più
Ora dire questo in questo momento in questa sede significa soltanto richiedere al legislatore che nuova legge dovrà pare i non potrà applicare la vecchia normativa proprio perché è abrogata
Tieni conto delle nevralgiche nelle grandi città che sono emerse in quella sede ecco perché
è differentemente mi scuso dea magari dei toni della settimana scorsa ma voi sapete quanto istituito nella magistratura di merito
Questo problema
Però l'ha detto questo oggi una legge che disciplina le proporzioni dei quadri la produzione e tra magistrati avvocati e professori diversi dare è legge abrogata dare un'indicazione in questo senso significa interloquire anche con il Ministero e quindi con il ministro perché coppe nel nel costituire le nuove Commissioni prenda atto di questo problema
Consigliere Procuratore generale
Io
Voterò contro questo emendamento
Sono anch'io con preoccupato come chi ha presentato l'emendamento per la grave situazione
Di sofferenza in cui versano degli uffici giudiziari determinata dalla grave carenza di magistrati
Ma io sono preoccupato di questa situazione sempre non soltanto in questa occasione ma allora per chi
Non
Decidiamo di limitare questa preoccupazione non viene fuori dai nostri interventi in quest'Aula quando si tratta di deliberare degli incarichi a volte anche molto impegnativi che vengono dati
Ai magistrati e non soltanto quelli fuori ruolo ma anche
Venti degli incarichi ruolo e non si dica che in quel caso degli incarichi vi è un arricchimento
Della professionalità del magistrato sia perché in moltissimi casi questo arricchimento basta leggere le la natura dell'incarico non c'è sia perché io ritengo che
Ebbene
Anche il far parte di commissioni di esami
Niente per gli avvocati comporti un arricchimento per i magistrati perché debbono approfondire quantomeno la materia nella quale sono chiamati ad interrogare
A correggere lei i i temi che vengono dati quindi vorrei che ripeto ci si preoccupi di questa situazione sempre non soltanto in questo caso grazie
Si era Liguori
Io volevo riprendere il gelato il Consigliere Di Rosa perché gradirei dal dal relatore avere questa questa questo chiarimento che sto per chiedere vorrei
Vorrei sapere dal relatore nella risposta al quesito nel PQM
Io volevo tornare al tema che affrontano il Consigliere Di Rosa e quindi alla richiesta dalla dottoressa resta perché poi la risposta a questo magistrato va dato
Io nel PQM consigliere Cassano trovo che lei
Parla di vede il proprio dovere d'ufficio
Sulla partecipazione concede sale
Il che significa che questa attività doverosa prevale su quella sull'attività giudiziaria ecco questo può essere specificato
è un dovere d'ufficio e su questo sono d'accordo ma
Questo dovere prevale sul lavoro fa conto con comitati del magistrato dei giorni di Commissione
E
Chiedo scusa
Ecco
Ha finito voce riguarda sì
Chiedo scusa
Consigliere Racanelli
Diciamo
Superando le questioni diciamo formale di ammissibilità dell'emendamento su cui per la verità
A Presidenza è sempre stata di manica molto larga quindi
No
Ci forse fa anche l'assista va come dire no non non comincerei qui oggi ad applicare criteri più rigidi
Però ecco se provassimo a trovare una formula un po'meno drastica di quella impiegata qua in cui come dire anzi che
Qualificare questo dovere che è pur sempre un dovere normativo come
Tale da distogliere in modo significativo la magistratura che dà giudiziaria da determinare grave intralcio lo smaltimento Della Pietra
E
Come
Diciamo qualificato come un impegno dare il pensare nell'ottica del migliore utilizzo dei magistrati
Va bene consigliera Canelli Consigliere Auriemma va bene
Consigliere Palumbo
Questo può
Questo può
Come dire
Ma
No va be'ma adesso non facciamo gli ipocriti tutti sappiamo di cosa stiamo parlando insomma
Consigliere Palumbo ha ragione ha ragione la sì sì l'avevo nacque Consigliere Di Rosa quasi tutto stiamo parlando salvo che il cui fin qui siamo in politica noi siamo degli specialisti in questa materia e come viene
Scandalizzarci oggi vorrebbe dire dimenticare la nostra storia non solo i tre anni ma di trent'anni
Io dico che finalmente abbiamo una delibera ben fa
La verità ce ne sono tante però in questa materia finalmente lo lo sottolineo
Laddove si lasciava al capo di cotte e la
La possibilità di valutare caso per caso
Perché rinunziare a questa
Questo
No ma le chiedo scusa consigliere Palumbo la la delibera resta tale e quale quindi come dire che la risposta ai quesiti resta tale e quale
Diciamo si inserisce una considerazione di carattere generale che nella versione che io voi suggerivo voi
Invita anche tenendo conto obiettivamente delle prese di posizione parlamentare sull'argomento che non possiamo proprio completamente ignorare
Poi lei sa che io ho votato come lei su questa questione la scorsa volta quindi
Mia convinzione molto vicino alla sua grosse noi nel nel corpo della motivazione quelle
Diamo un'apertura un ripensamento di questa di cui di questo obbligo in una logica effettivamente di ottimizzare la risorsa limitata dei magistrati che abbiamo
Quindi
Ciascuno poi la intende come vuole certamente presenze nel corso dell'anno nel corpo della motivazione mi sta bene quella sua nel dispositivo no no no no mentre il corpo della mozione
No no no è nel corpo della motivazione scopo della motivazione mi va bene unanimemente Alvin alterato il dispositivo cioè va bene M. quello chiamato quello se il Consigliere Borraccetti La prego
Così è anche l'amministratore ma così come formulato permette poi dopo io resto tranquillamente votare da solo non mi interessa
Ma siccome questo è un punto per me di principio su quale non riesco a tre o si riformula nel senso che dice il tredici e Presidente così come sta no no no no ma stiamo
Parla trovo assurdo che si scriva che non deve essere più un dovere d'ufficio questo non riesco a capire uffici fa scusi Consigliere Borraccetti la mia proposta era letteralmente
Non può
Per entità della partecipazione eccetera si tratti di un impegno da ripensare nell'ottica del miglior utilizzo dei magistrati
Sì no sostituisce da si tratti di un
Va via dovere in grado di di dava via dove è in grado di distogliere fino alla fine
Siamo
Sì mi rendo conto che è chiaro che la la la parte precedente del tutto incoerente
C'era che negli aspetti un secondo abbiamo fatto
Abbiamo fatto uno sforzo magari riusciamo ad arrivare
Appare da ripensare il mantenimento dell'ordinamento appare da ripensare il mantenimento dell'ordinamento
Senza
Appare da ripensare sì perché il problema non è il mantenimento delle del dovere e il mantenimento dell'istituto perché se si mantiene un dovere se non si mantiene non c'è più per cui se si dice
Appare del appare da ripensare il mantenimento
Dei limiti appare da ripensare il mantenimento dell'ordinamento del dovere d'ufficio sopra indicato
No
Appare aziende appare da ripensare
Liste il mantenimento nell'ordinamento dell'istituto
Quello della presenza dei magistrati nella Commissione sì non è un istituto sui tempi mantenimento del nell'ordinamento della previsione della previsione normativa
Tante consigliere Borra Trevisan va bene da ripensare il mantenimento nell'ordinamento della previsione normativa in questione
Sì
Ma
I mantenimento nell'ordinamento
Santacroce ho trovato una soluzione cioè
Composizione in sostanza perché
Il vero problema che ci siamo sempre trovati ad affrontare almeno io come Presidente la Corte d'appello di Roma
è quello di di dire che su troppi magistrati che fanno parte fermo restando il dovere del magistrato ti fa parte la composizione del corpo
Dell'inaugurazione
Non mi ricordo Bierce dell'anno giudiziario due anni fa o poco di due anni fa io sospendi che ad esempio sono esclusi i magistrati del TAR sono esclusi gli avvocati dello Stato
Dal far parte delle commissioni di esami per la professione forense invece sarebbe opportuno inserite anche queste persone il che comporterebbe uno sgravio per i magistrati ordinari
Questa era un discorso quindi
Discorso secondo me
Deve concentrarsi sull'entità della partecipazione dei magistrati ordinari fermo restando che sicuramente è un dovere farne parte come dice giustamente il consigliere Borraccetti immenso
Perché si sta ripensando il Parlamento
Sì
Appare da ripensare questa previsione appare da ripensare questa previsione poi
Come dire nel ripensare ognuno ci vede da zero a dieci perché se no
Sì che poi si tratti di un impegno da ripensare ripetitivo ma noi pensiamo volo punto comunque o nell'ottica del migliore utilizzo dei magistrati
Va bene
No va beh ma qui stiamo parlando della partecipazione agli esami di avvocato
Mano fino ad oggi
Assente
Passare grazie
Contingente
Va be
Ossia Racanelli
Di lei
Quasi
Mentre mentre parla mi sembra di sentirmi
Allora da ripensare questa previsione
Sopra e sotto si tratti di un impegno da ripensare nell'ottica di miglior utilizzo dei magistrati va bene consigliere Palumbo
Va be'dai
No è
Benché ripensare può voler dire anche voi aumentarle ma mettiamo in discussione la fondatezza delle istituzioni
Pensa
Cerchiamo
Un termine più più cogente che non ripensare
E che
Significa mettere in discussione la cogenza di un diritto
Dove questo voglio dire è un capitolo dire ma elimina va abolito
Quindi trattiamo cercando di dire che invece di dire va abolito
O vogliamo ripensare perché se no dobbiamo votare
Nella previsione
Avvio
Prego
Se ci tiene tanto interessandole negli anni pensando evidentemente
E
Gli attori di quella vera segno e l'albero mi autorizza usarla eventualmente anche contro di lei ed io
Tale
Se
Il verbo che ripensa
Appreso aventi dai allora
Va bene poteva la votiamo così dai
Va bene qualora e fatto proprio dal relatore non si chiede di votare
Va bene la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi sia
Cosa vuole
L'avvocatura ma
Ma non chiede di votarlo però
L'emendamento
Ma in che versione scusi no e che se lei chiede di votare o allora la mediazione luogo chiedo lì di tenere la
La la versione originale
Dove
Godiamo quella veneta
Quando
La mediazione era per evitare
La spaccatura che si è verificata l'altra volta con una votazione che poi rischia
No ho capito male una votazione
Lui si è spaccato
Quando
Signore
Esatto
Ma
Ma nel voto le posizioni immediate non compaiono se votiamo la polizza versione originaria di Siena risiede qualcuno fa proprio una versione finale dobbiamo pure quella
Non sarebbe il caso di tornare in Commissione per rimodulare al meglio questa
Il Presidente io credo che se io te lo torre fa propria questa versione l'ultima proposta dal Presidente sulla quale mi sembrava che circolasse come
Concerto consenso votiamo questa questa ultima versione sì ma io sono d'accordo purché appunto procedono lei voti contro la delibera
Sei voti contro la devoto punto tutte e due abbia pazienza i costi però trovo che no ma veramente qui si baratta noi esigenze
Sono i principi da una parte c'è un'esigenza di altra natura che non discuto ma sui quali io
Non mi sento coinvolto almeno così era Carelli possiamo votare la pensione dunque emendata
Vuol votare la versione drastica
Alla pensione non riformulata la allora
Dichiaro aperta la votazione
Sull'emendamento alla querelle inversione
Originale versione strong
Tutti hanno votato consigliere Carfì
Mi astengo
Se si astiene vota voti bianco
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli tredici contrari nove astenuti tre è approvato
Poi dopodiché
Se qualcuno imparasse
Che ogni tanto la politica anche qualcosa da insegnare
Allora votiamo la delibera emendata
Chi è favorevole chi è contrario
Allora votiamo dichiaro aperta la votazione
Di
Chi ha rotto ti ha votato
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli dodici contrari nove astenuti quattro è approvato
Di questo
Non è la Commissione relazione quadriennale sull'attività di formazione professionale i magistrati
Consigliere Palumbo
Presidente
Che
Scisso
Se stanno rompendo interna
Senza di giostra e strutturale
Allora
Col consigliere Palumbo
Una breve relazione una relazione quadriennale Pastena veda di essere fare dovrebbe
Noi chiediamo che il plenum approvi da relazione quadriennale sull'attività di formazione professionale dei magistrati
Dal due mila nove al due mila dodici ed è la relazione ventennale sull'attività di formazione svolto dal Consiglio Superiore della Magistratura non svilire c'era
Ce le illustro passaggio stanziato
Posso utilizzarlo però ovviamente faremo sabato domenica e anche medievali
Rivendico
Diari particolari sono tanti
A tratti in
In coda come vedrete ci anche la
La previsione di una
E anche per un convegno un convegno che si dovrebbe svolgersi dovrebbe
Svolgerà
A Roma il dieci ottobre del due mila tredici se la Commissione
Plenum fosse d'accordo
Chi avrà ad oggetto l'attività di formazione dei magistrati italiani e l'esperienza del Consiglio Superiore della Banca d'
Abbiamo invitato a partecipare anche dei componenti
Della scuola si prevede un dibattito serrato su argomenti di grosso significato
Vi riporto quindi alle alle due relazioni sperando che i componenti non mi chiedono l'analitica esposizione in tal caso come vi dicevo
Terriero terminerei lunedì pomeriggio grazie
Via
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Chiedo scusa
Si
No scusi Consigliere Auriemma abbia pazienza ma dato che il
Il Consigliere
Cassano mi dice che poi si deve allontanare
Possiamo
Fare anche qui io sono un po'preoccupato di non caricare troppo poi l'ordine del giorno di domani perché già abbiamo rinviato molto possiamo fare quelle pratiche di Quinta di cui lui era relatore
Cioè Presidente sezione Matera
E e Presidente sezione Napoli
Eh ho capito
Cioè cioè acquisite sezione Matera e cioè
è una questione di vita o di morte ha dato
Va beh proviamo a farle vediamo su soltanto così snelliamo relazioni soprattutto quella del consigliere Cassano
Allora consigliere Cassano proposta in favore dottor catalani
Sono in corso
Sono indeciso se fare una relazione di tipo tradizionale diciamo oppure accelerata io alcune cose
Credo vadano dette
Dottor catalani
Collega suo articolarmente preparato sul piano tecnico e questo vale sia per il settore civile che per quello penale
Molti suoi provvedimenti sono pubblicati su riviste giuridiche specializzate è autore di una moto non
Monografia in materia di accertamento dello stato passivo fallimentare
Io ho un collega particolarmente produttivo che deposita i provvedimenti sempre tempestivamente la sua esperienza nel settore penale e definita encomiabile ed è sicuramente assai variegata
è stato infatti Pretore Penale giudice istruttore G.I.P. G.U.P. Sostituto procuratore della Repubblica componente di collegio penale
Giudice monocratico penale il giudice a latere in Corte d'Assise giudice d'appello nel settore penale
Occupandosi anche di processi di criminalità organizzata dunque un'esperienza professionale nel settore penale completa di tutte le possibili funzioni svolte in primo e in secondo grado
Le attitudini direttive si evincono da una serie di esperienze positivamente compiute ricordo soprattutto e chi conosce quegli uffici sa di che cosa sto parlando le funzioni di coordinatore della sezione distaccata di Molfetta
Nel distretto di Corte d'Appello di Bari realtà complessa faticosa in quella veste ha conseguito la riduzione numerica delle pendenze nonostante l'aumento delle sopravvenienze
Funzioni pretori dei per quanto risale enti presidenza del collegio penale di Melfi che si è occupato della definizione dei processi pendenti di vecchio rito presidenza di collegi civile e dei collegi di Corte d'appello
Impotenza da ultimo l'incarico di responsabile dell'ufficio nette di Trani
In considerazione degli esiti positivi conseguiti il parere del Consiglio giudiziario riferisce di una evidente inclinazione allo svolgimento delle funzioni dirigenziali
Particolarmente intense l'attività di produzione scientifica e nella formazione professionale dei magistrati
è stato componente del Consiglio giudiziario di Bari per due bienni a dimostrazione della stima dei colleghi e della conoscenza evidentemente che ne ha maturato dell'ordinamento giudiziario
Tra l'altro svolto in una un'attività rilevante anche nella formulazione
E nella stesura del Regolamento consiliare
E componente della Commissione esaminatrice al concorso in magistratura e chi sa come sono stati scelti i componenti dell'attuale Commissione
Queste concorso in magistratura
Sacche dato particolarmente rilevante perché non sono stati soltanto sorteggiati ma sono stati sorteggiati sulla base di una preventivo vaglio della competenza professionale specifica
Si tratta quindi di un magistrato competente produttivo che ha operato in uffici requirenti e giudicanti civili e penali di primo e di secondo grado rivelando attitudini direttive attraverso il coordinamento di sezioni distaccate
Mediante la presidenza di collegi civili e penali di primo di secondo grado
La conoscenza dell'ordinamento giudiziario le deleghe affidate di positivamente dei dirigenti degli uffici di appartenenza quanto alla valutazione comparativa con la dottoressa Orlando si tratta di un magistrato di elevatissime capacità io direi che si tratta di
Come dire percorsi professionali addirittura per alcuni tratti sovrapponibili la differenza è in una maggiore compie dal come come dire permanenza complessiva nel settore penale della dottoressa Orlando invece in una
Più ricca varietà di esperienze professionali svolte da parte del dottor catalani
Quanto alle attitudini direttive ben vero che ha svolto di fatto anche la dottoressa Orlando ha svolto attività di direzione dell'ufficio
Di fatto per alcuni mesi dovendo sostituire la Presidenza la svolto normalmente senza diciamo
Peraltro che questo può possa assumere a mio avviso per lo meno una veste di particolare significanza dal momento che non è stata
Quella l'occasione in cui ha potuto diciamo
Organizzare l'ufficio secondo proprie direttive e proprie modalità di organizzazione e peraltro svolgendo bene quell'incarico senza alcun intoppo insieme con quell'esperienza molte altre
Tuttavia ecco voglio rimarcare che anche il dottor catalani mi ha di rilevanti in particolare torno a rimarcare quella del coordinamento di una Sezione così difficile
Come la sezione distaccata di morte
E le Carfì Proposta B dottoressa Orlando si qualche minuto
Chiedo qualche minuto di attenzione al plenum e nei limiti del possibile dell'orario
Perché voglio premettere che si tratta di due proposte che hanno come destinatari sicuramente due magistrati di sicuro valore e credo che questo lo si possa dire sulla base della lettura dei pareri dei Consigli giudiziari entrambi anche sulla base delle proposte che sono oggi appunto presentate al plenum ma
La mia proposta a favore della dottoressa Orlando
Si basa sul fatto che sono convinto che
Essa prevalga soprattutto sotto il profilo attitudinale
Con particolare riferimento al posto da ricoprire che ricordiamolo è quello di Presidente di Sezione penale il settore penale appunto del tribunale di Matera subito un appunto su quella che la varietà anche delle funzioni e dei settori
Del dei quali si è occupata anche alla dottoressa Orlando al pari appunto del dottor catalani perché nei primi anni di carriera la dottoressa Orlando per cinque o sei anni si è occupata prevalentemente del settore civile e del lavoro
Anche peraltro con un'applicazione di sei mesi presso il Tribunale del Riesame nel mille novecento punto novantatré
Questo per i primi sei anni dopodiché dal mille novecentonovantotto fino al due mila nove
Si è impegnata esclusivamente nel settore penale dibattimentale poi vedremo con le funzioni e con le attività che meglio appunto specificato
Dal due mila nove è transitata alla sezione lavoro del corte d'appello appunto di Napoli con eccellenti risultati a conferma di una capacità
Di
Modificare funzioni e ruoli
Con una particolare appunto conoscenza dei vari settori del diritto d'altro canto la dottoressa Orlando è risultata prima nel suo concorso con il massimo dei voti
Nelle prove scritte e ha confermato diciamo questo ottimo ingresso in magistratura con il prosieguo
Della intera sua carriera
E infatti appunto dicevo sotto il profilo attitudinale
Che la dottoressa Orlando dal due novantotto al due mila nove è stata detta al settore penale dibattimentale
Con queste funzioni in particolare
è stata componente del collegio che si occupava di dibattimento riesame misure cautelari reali e misure di prevenzione
Impegnate in processi particolarmente complessi DTT a per numero di imputati e imputazioni e depositando le relative motivazioni tutte nei novanta giorni ma in particolare sottolineare evidenzio come dal due mila al due mila otto la dottoressa Orlando abbia regolarmente presieduto il collegio penale alternandosi con il Presidente della Sezione nel due mila cinque è stata applicata per sei mesi alla Corte d'appello
Penale di Catanzaro dal due mila sei al due mila sette ha svolto le funzioni di Presidente della Sezione penale di fatto e coordinatore dell'intero settore penale del Tribunale di Matera
Dall'aprile due mila sette all'ottobre due mila sette ha espletato contestualmente anche le funzioni di Presidente del Tribunale facente funzioni da settembre due mila otto ha svolto presso il Tribunale di Matera left funzioni G.I.P. G.U.P. e giudice coordinatore appunto della relativa sezione quindi un'esperienza assolutamente completa proprio con riferimento al posto da ricoprire svolta presso lo stesso ufficio messo
Ha concluso ulteriore
Brusio è una cosa compare
E svolta dicevo questa attività con grande competenza leggo solo un passo del parere del Consiglio giudiziario con riferimento alle capacità attitudinali organizzative nel settore penale
Dove si dice che il Consiglio giudiziario di Potenza sottolineo la pluralità di esperienze maturate dalle tutto si è espressa Orlando il costante impegno confermato dagli alti livelli dalla curiosità il possesso di una spiccata capacità organizzativa
Basata anche sulla profonda conoscenza
Delle tematiche dell'organizzazione dell'ufficio è sperimentata
Attraverso il concreto esercizio delle funzioni di Presidente la sezione penale coordinatore dell'intero settore penale compresa l'attività CIPE cupe di una sezione distaccata e Presidente f.f. del Tribunale di Matera
Il Consiglio giudiziario dichiaro quindi di condividere il giudizio del dirigente d'ufficio che l'aveva definita magistrato completo di alto profilo professionale
Per capacità tecnica serietà attitudine allo studio l'approfondimento idoneità all'organizzazione del lavoro proprio dei colleghi appunto e delle
Cancelleria salvo
Per il merito rimando alla lettura della motivazione sottolineando che anche la dottoressa Orlando è stata componente della Consiglio giudiziario nel periodo due mila otto due mila undici ed è stata relatrice all'alcuni corsi organizzate dal Consiglio superiore in sede centrale solo qualche parola in tema di comparazione perché il dottor catalani presenta sicuramente un profilo di assoluto rispetto
Ma almeno dal mio punto di vista con un evidente minore esperienza proprio nel settore penale dibattimentale
Visto che dall'altura dei pareri dei Consigli giudiziari risulterebbe negli ultimi dieci anni in modo assolutamente prevalente essersi orientato al settore civile sia in primo grado che in Corte d'appello con
Esperienze saltuarie nel settore penale ma mai nelle vesti di Presidente di Collegio ad esempio
Con particolare riferimento al dibattimento penale infatti questo la evidenziato anche il consigliere Cassano evidenzia come il Catania risulti essere stato componente di una sezione promiscua Trani dal novantotto al due mila quattro
E abbia presieduto quale magistrato anziano il collegio penale del Tribunale di Melfi
Nel corso Siri numerose udienze ma limitatamente ai processi già pendenti alla data del ventiquattro ottobre ottantanove cioè quelli da celebrarsi con Pecchioli rito al momento appunto dell'entrata in vigore del nuovo codice
Mentre a una evidente maggiore esperienza nel settore civile al Consiglio giudiziario lo rimarca notato anche sotto il profilo attitudinale organizzativo
Ma il posto di cui ci stiamo occupando è un posto del settore penale e a me sembra che per attitudini specifiche così come ha elencato tra tutti gli incarichi svolti modo estremamente positivo la dottoressa Orlando
Debba o meglio dovrebbe a mio avviso prevalere consigliere Marino
Sarò
Molto breve anzi brevissimo distratto già detto tu
Spero che non è stato detto che per sempre importante invece sottolineare
E che un magistrato ha svolto tutta la sua carriera quindici anni per insolvente quindici a Malpensa
Il mio convincimento questi
Mio convincimento personale che occupa uno che è stato quindici anni a Matera che non è Parigi e me piccolo centro
Forse dovrebbe a bere evitarla
Possibilità di conoscere i raccomandati sancisse suo enti quelli salsina evolversi carico sì
Nei confronti quale amministra giustizia primo è un convincimento personale no forse sta trent'anni
Caro Presidente in una che una piccola città
Probabilmente ci sono certi inconvenienti che io vedo a non è che vuole ieri
Ritengo che debbano vedere tutti secondo convincimento ma anche questo è come il primo
Assolutamente mi fermo che
Il magistrato che fa tutta la sua vita soltanto
E giurisdizione penale e un magistrato secondo me non del tutto completo perché per essere compravo giudice penale deve essere innanzitutto un bravo civilista
So però io poi non so che lei è d'accordo ma vorrei che questa qua siccome questo non viene rimarcato e un bravo civilista
Fa può fare ed intende fare
Vedi o umbra uno che a patto che tutta la sua vita il giudice penale a parte Cammel suscita qualche problema ma questa è ancora così c'è un altro discorso se
Fare cose da anni aveva
Insorgere diciamo sempre tra di noi a novembre utilizziamo che pure
Zoran una seconda navetta a stabilire sempre dire votare per calcolo trent'anni vent'anni poi
Ciò qualche piccolo problema probabilmente il CER e non parlare dei pubblici tornarono a petto questa è un'altra disposti ora il dottor catalani a perché poi c'è un terzo fitte
Io
Che io forse terrei presente vedo che quanto spesso e volentieri si tiene presente
Walter presente a corrente alternata è il più anziano isolata ma non vi è un giorno
Mi pare di quattro anni se non
Ho letto male
Quindi
A me sembra che
Fermo restando che
L'altro l'altra alla dottoressa
Cosa serve come si chiama parlare
E brava Orlando eccetera è una persona di
Ma in quanto poi dalla capacità organizzativa ma prima di essere nominato io ne parlavamo corno il
Amico Carpi prima di essere nominato uno che capacità organizzativa deve dimostra
Ad un altro modo non prima no e
C'era ad ha dimostrato la capacità organizzativa o e già
Attenta ad una funzione che richiede
Una
Attitudine organizzativa oppure lasciamo che tale anche anche chi non ha mai dimostrato e può essere un ottimo organizzatore
Quindi va bene io qui alla mia una dichiarazione per dire che voterò
Compiutamente il dottor per farlo va be'consiglieri cuore
Sì dopo l'intero del Consigliere Carfì io potevo
Stare zitto e riportarmi a quando lui precisato però sono in estrema difficoltà perché sono due profili
Di altissimo spessore professionale ma il faro che secondo me dovremmo seguire in questo
Questa procedura è quella che c'era pure il Consigliere Carfì qui noi ci accingiamo a designare un presente sessione che si occuperà
Del settore penale però io voglio solo essere da una parte fare cronaca da una parte testimonianza per quanto riguarda la testimonianza la dottoressa Orlando
Virgolette stato ospitata in Corte d'Appello Catanzaro
E quindi l'applicazione extradistrettuale e nei sei mesi di esercizio delle funzioni
Le posso garantire che si è occupata con comprovata professionalità di processi di che metà organizzata gestendo lì con grande professionalità
E questa è la testimonianza
Per quanto attiene al profilo professionale all'esperienza maturata volevo soltanto
Proprio per far capire come sulle attitudini specifiche la Orlando dovrebbe prevalere
Che dottoressa Orlando anni avvicinandoci nel tempo dal due mila sei al due mila sette
Ha svolto funzioni di per sé di sezione penale è proprio al Tribunale di Matera e dopo e in contemporanea alla sua presa dal Consiglio giudiziario di Potenza
Nel due mila otto a assunto le funzioni di coordinatrice della Sezione G.I.P. gruppo proprio del Tribunale di Matera
Ecco comparando questo tipo di profilo proprio di questo queste spese a specifica del penale attualizzata nel tempo più Richard il tempo
A me pare che la dottoressa Orlando dovrebbe prevalere sull'ottimo dottor Catalano solo uno
Consiglio
Solo questa battuta il Consigliere Virga
Presidente io intervengo ma in non interverrò parlando dal dottore Catalano del dottore dalla dottoressa Orlando entrambi ottimi colleghi ma vorrei intervenire per una questione sulla questione di carattere generale perché io ho l'impressione che qualcuno acido forse ancora le idee ben chiare non ci siano
Mi spiego subito cosa intendo dire
L'abbiamo vissuto e acqua quattro qua abbiamo degli autorevolissimi esponenti
Magistrati anche hanno raggiunto i vertici delle proprie carriere provenendo da esperienze nel civile esperienze nel penale quando era possibile esperienze nel
Pubblico ministero ma nessuno si è messo in atto di dire che tutte le volte in cui
Si cambiavano settori dovevano soccombere avesse fatto il magistrato in quel settore per un anno per un mese per un giorno per qualche ora in più
Il
Cosa intende cosa intendo dire con che e quando noi pubblichiamo il posto nel settore civile o nel settore penale anno stiamo distinguendo la magistratura tra
Civile e il penale
Viva Dio ciascuno di noi ha fatto il concorso in magistratura e l'ha fatto per svolgere qualunque tipo di funzioni di Pubblico Ministero
Ma e il giudicante
Sia civile che penale
Quindi e
Quando noi
Se dobbiamo valutare dobbiamo fare una dobbiamo dire che il magistrato più adeguato più idoneo per quel singolo posto da coprire
Non possiamo dal mio punto di vista far riferimento alle settore da ricoprire
Ma perché pubblichiamo sesto Ettore Cirillo settore penale non perché
Attribuiamo quel posto perché nel nostro organico non c'è un posto di Presidente di Sezione civili lo Presidente sezione penale negli organici ci sono i posti giudice
Di Presidente di Sezione di presidenti di tribunale di Consiglieri di appello e così via ma l'abbiamo
Dei dei posti specifici perché se noi continuiamo a ragionare così null'altro che distinzione tra pubblici ministeri e giudici ed avremo la distinzione tra giudici civile giudici penali
E questo credo
Che siccome è un'idea del GR sta serpeggiano nella magistratura questo è totalmente sbagliato e contro la legge
Tant'è che noi pubblichiamo e mandiamo un magistrato per il posto di civile o di penale ma non è detto che il magistrato appena vivi nel nelle in quell'ufficio farà il Presidente di Sezione Civile del Presidente sezione penale
Perché siccome stiamo circa un anno prima di occupare quegli uffici non le impedisce capi degli uffici di far fronte alle esigenze fare un in concorso interno e avete poi dopo un anno quel posto ricoperto quindi quel magistrato per noi
Qua mettiamoci penale poi non non è escluso che debba andare a fare il civile perché non mettiamo civile e penale la mettiamo per l'articolo tredici dall'ordinamento giudiziario perché sappiamo che i pubblici ministeri
No possono rimanere nel distretto se vanno civile
A fare il Presidente di Sezione oppure perché pubblichiamo civile o penale per una questione dice compatibili delle incompatibilità solo per questo mamme che stanno pubblica composto al Pacifico al penale significa
Che deve andare un civilista un bel
Ma anche a volere
Prescinde da questi discorsi
Io vorrei che ciascuno di noi riflettesse sul fatto che quando parliamo di Presidenti l'obiezione e ho finito Presidente quando parla di Presidenti di Sezione parliamo dunque di magistrati che hanno l'esperienza
Almeno venticinquennale nei piccoli uffici trenta e più anni nei grandi uffici quindi magistrati che nel loro percorso professionale hanno fatto sia del civile che il penale
Perché io non conosco nella nella insomma nel nel nella mia visione trentacinque navi i magistrati
Colleghi che hanno fatto soltanto una cosa dal primo giorno dovuti da uditore giudiziario dell'epoca sino sì no per tutti i venticinque trenta trentacinque anni e allora è come dire e trasformare il Consiglio superiore in una sorta di bilancino del farmacista
Per dire quante quanti minuti in più ha fatto in un settore un altro credo che non sia una motivazione corrente dal mio punto di vista bisognerebbe adottare qual è la e l'attività complessiva svolta dal magistrato
E che garanzie CIDA di essere un discreto un buon organizzatore questo noi dobbiamo dare poi la può affatto e se ha fatto bene il civile al penale
Al di là di questa nostra valutazione noi non possiamo andare perché la legge
E le nostre circolari dal mio punto di vista non ce lo consentono ed estremamente rischioso distinguere i magistrati torno a ripetere con il bilancino del farmacista
Quindi quello che dovremmo valutare anzi dal mio punto di vista è la pluralità di esperienze che il magistrato ha acquisito nel corso della sua carriera non diciamo il
L'avere fatto soltanto una cosa perché credo che questo l'avrei fatto tra l'altro socio nostre circolari noi dovremmo
Valutare soprattutto nella prima fase della capire che diciamo non è del D uno due anni ma sono di fino ai primi due decenni
Valutare le
Le le più ampie possibili esperienze professionali
E poi vedere come a e gestito alla sua attività nelle in tutti questi decenni questo ci deve guidare non ci deve guidare il bilancino delle
Del del del farmacista bene grazie alle cause
Presidente intervengo per esprimere due apprezzamenti uno innanzitutto al Consigliere Carosi
Che a formulato sia pure proponendo la da sola una proposta in favore della dottoressa Orlando e dimostra da solo in Commissione no siete votato soltanto
Si va pesantissimo
E dimostrando di aver letto attentamente il fascicolo della dottoressa Orlando il secondo apprezzamento a coloro che voteranno catalani e che tacciono
Perché io apprezzo molto di più quelli che voteranno catalani e però come dire silenziosamente lo voteranno non apprezzo devo dire non ho apprezzato gli interventi di coloro che sono intervenuti a favore di Catania anni
Ponendo in campo una serie di argomenti che io personalmente non condivido
E dirò brevemente cercherò un cadavere provoca e dirò brevemente perché non condivido questi argomenti non condivido questi argomenti perché noi ci troviamo di fronte a due magistrati di elevata statura professionale
Rispetto ai quali secondo me dobbiamo fare un'unica essenziale valutazione che quella che abbiamo
Fatto
Diciamo in questi tre anni vedere dal punto di vista delle attitudini chi è più idoneo non in assoluto non in generale
Ma in relazione al posto da ricoprire allora ne stiamo parlando di un piccolo posto di presidente sezione Tribunale Matera settore penale
Allora il dottor Catelani ha svolto le funzioni penali fino al novantotto peraltro come pubblico ministero poi ha fatto delle apparizioni in alcuni processi penali
La dottoressa Orlando ha praticamente sempre svolto tranne un ultimo periodo le funzioni penali e le ha svolte benissimo
E ma le ha svolte guarda caso elemento in più non dirimente ma da considerare nel caso di specie quindi non solo ha fatto sembrerà
Ma guarda caso l'ha fatto anche a Matera dove guarda caso anche retto il tribunale di materia dove apre seduti collegi penali per un anno e mezzo la sezione penale allora a me francamente io voterò
Come si intuisce la dottoressa Orlando ma devo dire un apprezzamento veramente in questo caso chi silenziosamente voterà catalani
Consigliere Racanelli l'abbia un cada nella provocazione
Va bene allora consigliere Carfì
Anche lei non cada nelle provocazioni o io non cadono alle provocazioni non sono solito cadere nelle provocazioni
Però una risposta voglio dire proprio a livello
Reciproca simpatia
Al consigliere Marini gliela devo perché io dall'ottantatré
Ho fatto sempre il giudice penale fino a quando sono entrato qua in Consiglio regionale per fare nessuno è perfetto io men che meno effettivamente devo dire che problemi ne ho avuti
Però devo dire che tutti da cause esogene definirei più che endogene
E ne avrei fatto effettivamente volentieri a meno poi per carità tutto il resto è quindi fermo perché solo
Una
Battuta assoluta simpatia mentre invece al consigliere Virga ecco io vorrei dire che ho sempre molto apprezzato per l'attenzione con cui controlla le proposte con cui fa i suoi interventi
Il suo intervento io lo condivido in pieno ma mi pare completamente fuori dal Libardo il tema stessa promosso dal Consiglio perché se avesse ascoltato un po'attentamente ma mi rendo conto c'era confusione
Anche il mio intervento ma può darsi che io mi sia come dire espresso male
Io ho precisato in modo credo chiaro che la dottoressa Cornegliano ha svolto una pluralità di funzioni civile penale e lavoro nel corso della sua carriera
Ha svolto esattamente i primi sei gli anni della carriera nel settore civile del lavoro gli ultimi tre anni e consigliere di Corte d'Appello del lavoro e si è talmente benna come dire riciclata in questa nuova attività che deposita quattrocento sentenze alla
Dimostrando una capacità di passare da un settore all'altro che e proprio in commi a villa ed è proprio quello che dice il Consigliere Virga e che ad esempio io no non sarei assolutamente in grado oggi
E allora e allora detto questo
La valutazione non è sul minuto su un giorno o sulla
E su un'attività comunque
Nell'ambito di un'assoluta varietà di funzioni su un'attività nel settore di riferimento che è quello penale che mi pare decisamente come dire più completa più organicamente il punto di vista organizzativo assolutamente più completa da parte della dottoressa
Orlando rispetto all'eccellente dottor Catelani che mi sembrava più orientato ad un'attitudine organizzativa anche nel suo Torre civile più che nel settore penale dove ovviamente se si cimenterà sarà bravissimo ci mancherebbe altro non è questo ma ma oggi dobbiamo comparare
Le posizioni come oggi si presentano non come potrebbero essere in futuro
Consigliere dalla cadere dichiarazione di voto
è un segno si vede tutto il fatto che ho avendo stessa minato bene tutti gli atti già in quinta Commissione ha ben presente quali sono Sele allora dicevo che il mio silenzio del fatto che avendo già ben esaminato tutti gli atti in quinta Commissione con poco conto componente avendo già
Espresso un voto in quella in quella sede dove spesso anche le mie considerazioni su due e candidati premente ritenevo anche per esigenze comuni ribattino intervenire ma chiaramente
Le sollecitazioni tenuti delle riflessioni ad essa caselle cornice casella inducono a una breve precisazione io sfido chiunque a poter ritenere che si possa parlare di apparizioni nei processi penali da parte di un magistrato che ha svolto funzioni di giudice monocratico penale
Avvenuta in ottantotto ottantanove giudice istruttore presso il Tribunale di mezzi
Tipo dunque del medesimo d'ufficio dall'ottantanove novantatré Sostituto procuratore della Repubblica canali dal novantatré e novantotto componente del collegio penale quali tutto il settore colpisco induce prenotarvi da Molfetta sino al due mila quattro la giudice allargare in Corte d'Assise a Trani ed estensore della sei pensa per l'omicidio Puglia grati Graziella Mansi di tempistiche vecchie pugliese sa cosa vuol dire quel tipo di processo non solo in Corte d'Appello ha svolto anche il che è stato anche nel collegio disoccupato anche dunque Cesop dopo circa ottanta imputati per reati metallizzata se questi sono apparizioni ben vengano queste apparizioni dichiaro aperta la votazione verde catalani rosso Orlando
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Hanno comuni che risultati ha ottenuto voti la proposta tredici la proposta di otto astenuti quattro è approvata la proposta a
Presidente sezione Tribunale Napoli proposta dottore Spoleto Consigliere Fuzio vi possiamo richiamarci
Sono d'accordo
Ci si può richiamare da parte mia
Va bene consigliere Cassano vi riporto presa va bene consigliere Calvi
Va bene allora possiamo votarla dichiaro
Aperta la votazione che scusate chi si astiene lo dichiari
Chi si astiene lo dichiari solo caro consigliere Palumbo si astiene
Mi astengo
Consigliere
Albertoni si astiene Consigliere
Nappi si astiene primo Presidente si astiene
Allora Esposito verde relatore Fuzio dite Fuzio terzi bianco perché così c'era da
No però che abbia la casa in cui era nomi silenzi terzi verde scusate scuse
Scusate Esposito verde terzi
è
Grosso
Ero osso e quattr'hanno e Bianco
Sì perché così ce lo dà in ordine
Allora Esposito verde terzi mentre osso Quatraro bianco
Io non partecipo quindi elencati mica quelli che non votano dichiaro aperta la votazione va bene
Basta
No
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione comunica i risultati
Ha ottenuto voti la proposta a tredici la proposta B cinque la proposta C due è approvata la proposta a
Torniamo al nostro ordine del giorno ordinario
Incompatibilità relative all'incarico di referente distrettuale per la formazione decentrata siamo alla Nona Commissione pagina tre cento settantuno consigliere Palumbo
Si verifica un mi riporto abbiamo formulato quelle che secondo noi sono
Situazioni di incompatibilità
A ricoprire l'incarico di riferito di dover attuale per la formazione decentrata
Del figure paradisi positivo spesso dimentichiamo che abbiamo escluso abbiamo ritenuti incompatibili
Chic confidenziale ruolo i componenti del Consiglio giudiziario
E del Consiglio Direttivo della Cassazione di componenti del comitato direttivo del scuri specializzazioni di università componenti della sto
I referenti informatici magistrati incaricati di funzioni direttive o semidirettive e magistrato già nominato formatore
Per due bienni
Va bene vi riporto all'AMT di delibera
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Allora in in questo nostro procedere a gambero torniamo ancora più indietro torniamo alla PRA
Dica secretata interrompiamo la seduta pubblica
Missione Presidente sezione Tribunale Torino Proposta A in favore della dottoressa versano peggiore consigliere Calvi
Pagina cinquecento novantotto
Calvi due
La vendetta fatti
A
Ecco abbiamo detto che ci si può anche riportare allora mi ricordo
Benissimo consigliera Canelli dottor Giannetti
Dottor Croce che Fuzio dottoressa Minucci
Contro chi interpretando riparte vorrei richiamando a pagina trecentotredici bene
E lo allora
Possiamo
Chi si astiene
Nessuno privo Presidente
Procuratore generale Albertoni
Allora versarlo gregge i laghi e verde
Giannetti ero osso
Minucci e Bianco
Dichiaro aperti da la votazione
Io non partecipo ovviamente
Consigliere Zanon deve votare
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione comunico i risultati ha ottenuto voti la proposta a sei la proposta B sette la proposta cd sette dobbiamo fare
Il ballottaggio no non nessuno ha avuto sì
Dobbiamo rifare ballottaggio a tutti e tre
Allora dichiaro
Appena rivotiamo azzeriamo
Sempreverde versano vegeto rosso già nenti bianco Minucci
Chi si astiene procuratore generale primo Presidente e Albertoni
Basta dichiaro
Aperta la votazione
Apri
è aperta ma non vota
Tutti hanno votato
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione comunica i risultati
Tenuto voti la proposta sette alla proposta B due la proposta C dodici è approvata la proposta ci
Dottor Bocciolini nota dell'Avvocatura Generale Consigliere Carfì imparare FIBE la proposta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Nonna Commissione
Chi vuol cigni magistrati in tirocinio nel distretto di Cagliari note nomina dei collaboratori Consigliere Casella ci sono i problemi no consigliere Nappi distretto di Milano piano il tirocinio ordinario
Su quale
Su Milano prego
è in atti
Si legge
Senza bisogno della lente di ingrandimento ma
E la
L'argomento che noi abbiamo
Adoperato è quello consueto
Non è necessario rincorrere necessariamente animali a magistrati che hanno riportato che condanna disciplinare tendaggi questi incarichi
Che
Che non costituiscono un diritto del magistrato sono espressione di una scelta
Del ecco del Consiglio e potendo scegliere chi non ha precedenti disciplinari noi riteniamo che sia più corretto scegliere chi non ha precedenti disciplinari tanto più che nel caso in esame si tratta di un'incolpazione
Per un illecito
Disciplinare
Derivante da un'ipotesi di imputazione penale
Cosimo Di Rosa prego
Dottor Mauro Gallina seguita delle pinzati o di cui si discute è stata già esaminato in sede di lei non è riportata la valutazione di professionalità positiva
E credo che questo sia un elemento del quale il plenum debba anche nel racconto considerato il compenso nella situazione nella quale si discute
Va bene allora la possiamo votare questa pratica chi è favorevole chi è contrario chi si si astiene no allora
Allora scusate facciamo il voto elettronico
Citato votiamola prima che non avevamo votato mi si dice quella di cui la relatrice Consigliere CASELLA
Su questa non c'erano problemi allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti dopodiché votiamo col sistema elettronico la seconda
Un attimo solo
Dichiaro aperta la
Votazione
Tutti hanno votato no
Consigliere Carfì non vota
Consigliere Romano
Voti consigliere Romano
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli nove contrari dieci astenuti tre respinta
Ecco che interroghiamoci sul significato il rigetto
Consigliere
Consigliere Palumbo cosa succede
Bisogna scrivere la motivazione
A redigere la motivazione e quindi incarichiamo
Così aveva vuole incaricasse né lei va bene
Caricato
Facciamo incaricato il Consigliere Auriemma
Va bene
Allora sempre Consigliere Auriemma magistrati del distretto di Catanzaro si riporta
Consigliere Racanelli dire lo dico dopo tutte queste pratiche vengono
Ma non si capisce quali sia
Il disciplinare cioè dico almeno dovesse messi in condizioni di stabilire sapere quale praticamente incolpazione con ipotesi di incolpazione con fondi questo collega
Non si sa dagli atti non si capisce quindi ed è quindi anzi in grado di poter votare come faccio a sapere se questo va quindi e quindi praticamente o intitoliamo Commissioni sia o di torni in Commissione una Commissione alla la proposta del tornare in Commissione
Il relatore la fa propria
D'accordo quindi torniamo in Commissione in effetti
Se non autorevoli Emma parentale
Non c'erano hanno la relazione del Consiglio relatore Auriemma
Il Consigliere Borraccetti però si ma si accende il microfono dire è sono due pratiche che hanno la stessa motivazione mi spiegate perché portate
Il Consigliere Auriemma è relatore in questa nel senso di escludere Parolo
Però nella precedente
Era invece nel senso di andare contro l'esclusione di gallina perché incoerenza Centro neurolesi chiude la adesso devo dire arrivò in questo momento non l'ho sottomano ma ricordo bene in Commissione che
Queste due pratiche protratta per l'una dopo l'altro avevano rilievi disciplinari totalmente diverso
E allora ecco perché in un caso cioè entrando nel merito peccato elementi diventa davvero un automatismo il dire che la sanzione disciplinare porta all'esclusione
Porta all'esclusione della
Richiedono
Chiedo scusa non si può fare una discussione ordinata allora iscrivetevi a parlare intervenuti intervenite
Per favore
Allora intanto c'era
E la richiesta di ritorno in Commissione che mi pareva condivisa
Consigliere Auriemma sia sentire un attimo allora c'è una richiesta di ritorno in Commissione condivisa non c'è bisogno di votarla siamo d'accordo che torna in Commissione
E altrimenti lo possiamo domani mattina così recuperiamo questo fascicolo potrò dare più
Precise indicazioni forse la cosa mi pare che l'obiezione del Consigliere Racanelli non era affinché lei potesse dare delle delle spiegazioni sulla sua coerenza fra la prova che non si comprendeva
Così componevano dei dati essenziali per votare questo è un'altra cosa
Ecco
Attento allora siamo d'accordo che rientra in Commissione nella pratica numero
Tre
E lo stesso per la quattro
Aspetti Consigliere Virga
Prego distretto di Firenze sì questa è una pratica che ritornassimo due di Firenze in realtà quattro e cinque la quattro io sino a quattro tutte quante allora per quanto riguarda l'attuale però
Dal fascicolo risulta che quattro magistrati sono solo
Sottoposti a procedimento disciplinare
Ed era già pervenuta questa pratica se ricordo bene al plenum è rientrato in Commissione ora di questi quattro magistrati la Commissione ha rivalutato la questione
I due magistrati
Che risorse di raggiunto è un procedimento disciplinare e
Tenuto conto di una situazione pressoché insomma molto vicino ad altre dove invece avevamo nominato come collaboratori ha rivalutato alla posizione ha confermato alla nomina dei collaboratori
Ciò non ha fatto per altri per i due magistrati che sono indicati nel testo della delibera
E non l'ha fatto perché si tratta premetto di inizio dell'azione disciplinare proprio nel
Due mila tredici
Però est si è ritenuto diciamo anche in questa fase di procedere ad una valutazione negativa perché uno di questi magistrati è stato contestato all'incolpazione di cui all'articolo due lettera c
In sostanza diciamo collegamenti con un imprenditore
Che però non gli avevano non gli avrebbero impedito di mettere dei decreti ingiuntivi e ci sono poi delle intercettazioni telefoniche
Dove sempre c'è una questo imprenditore del gruppo che faceva parte di cui fa parte questo imprenditore
O quanto meno a lui riferibile secondo l'incolpazione diciamo avrebbe sostenuto alcune spese per familiari di questo magistrato eccetera
E questi comportamenti sono sembrati particolarmente grati ostativi ciò per assumerà questa funzione di collaboratori
L'altro magistrato invece
E incolpato nulla di una infrazione disciplinare dal mio punto di vista meno grave ma c'è ed è ritardo nel deposito di sentenze
Ordinanze civili
Per le prima sono centoventisei sentenze e poi per le ordinanza sono duecentoventotto
Diciamo all'elemento di maggiore gravità almeno diciamo in questa fase di valutazione sia pure sommaria riguarda riguarda appunto
Le ordinanze dove in alcuni casi i ritardi sono superiori all'anno a questa azione disciplinare proposto dal Procuratore generale se del Giunta un'altra sempre per ritardi
Da parte del Ministro della Giustizia dove si aggiungono ulteriori
Sentenze civili in questo caso con ritardi superiori all'anno quindi la valutazione per quanto riguarda diciamo questi aspetti
Ha indotto alla alla
Alla conclusione che vedete
Nella delibera
Consigliere Sciacca
Io ringrazio il Consigliere Virga per queste delucidazioni che accoppia
Dato al plenum però io ricordo che in un incontro
Che per il primo anno la quinta Commissione che al tempo componevo ebbe con l'Avvocatura dello Stato l'Avvocatura dello Stato ci ricordo in modo peraltro anche abbastanza seccato
Che le motivazioni ad integrazione dette al verbale di plenum e sono tamquam non esset sostanzialmente sono inutili ora in quest'la proposta di delibera tutte quei dati rilevanti e significativi che il Consigliere Virga indicato non sono minimamente stati specificati
E allora a questo punto se ci poniamo in un'ottica quale credo ottica che dobbiamo necessariamente assumere
Dell'eventuale impugnativa di questa delibera questa è una motivazione perdonatemi diapositiva verbis tautologico cioè non fa capire quali sono i motivi per cui a questo con la questi colleghi stiamo dicendo di no
Motivo per il quale chiedo il ritorno in Commissione della pratica per integrare in punto di motivazione il dettaglio delle incolpazioni
Va bene io faccio mia questa richiesta
Quale
Quale
Tale adesso e non portiamoci avanti
Allora Consigliere Virga cosa vuol fare quella farla tornare in Commissione la numero quattro
Finire il Consigliere Sciacca sono rilievi corretti e mi spiace che nella motivazione non siano riportati questi
Questi dati però condivido perfettamente quello che ha detto Marmo il Consiglio quindi ho fatto mia la richiesta
Però era dovere diciamo illustrare al plenum le ragioni e poi ritorno i commissione verranno esplicitati in una nota come al nella precedente delibera
Quindi confessa lei si presenteranno i vari assumo io la responsabilità Parolari mandiamo in Commissione
Poi
Firenze Consigliere Virga su questo
Il Kosovo ci sono questioni no la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti Ancona
Consigliere Virga su questo due Ancona sei e sette dunque sulla sei
Faccia controllare presente sulla sei e riportato in motivazione il
Diciamo il illecito disciplinare di cui si discute e sulla sette anche sulla sette ce l'hanno tratterei con
L'indicazione dell'illecito
Va bene
E allora ne intervenga sulla sei
Allora per quanto riguarda la sei queste non queste hanno due pratiche la sera sette che è uno tornato in commissione esattamente qualche settimana fa perché appunto avevo invitato diciamo così fatto rilevare che opportuno una riflessione a parte la Commissione su questi due situazioni sono due si
Alla Coppa l'opera parlo soltanto la sei così quel palo d'opera sette per quanto riguarda la si indubbiamente qui siamo in presenza di fatti gravi che
Sono accaduti c'è un si commessi dalla dottoressa Basili però leggo che si tratta di fatti avvenuti fino al due mila e quattro cioè diciamo il due mila e tredici sono passati nove anni da questi fa atti per i quali è stata condannata giustamente una sede disciplinare ovaio mi chiedo ma fino a quando questo magistrato gli è stato e sarà interdetto di poter fare il magistrato affidatario anche perché
Mettiamo cioè sul punto né nella realtà degli uffici sono gli uffici giudiziari e in particolare Ancona è un ufficio di questo di questo tipo dove hanno problemi a individuare i magistrati che facciano affidatario i magistrati perché non si offrono molte volentieri è vero che un dovere d'ufficio quindi se non c'è mai stato disponibile si può imporre d'ufficio di fare l'affidatario però io ricordo a tutti che per poter svolgere il ruolo di magistrato formatore è meglio avere un formatore motivato che aveva invece un formatore costretto a fare questa attività perché nell'attività di tipo e Cina che si svolgono in quel motto
L'affidatario deve essere uno con l'affidatario che lo faccia con piacere collaboro con passione perché se invece noi incominciamo ITO due situazioni tali per cui costringeremo adesso i magistrati al dove fa la fila e senza il loro consenso rischieremmo di creare un grosso danno alla formazione dei magistrati quindi in presenza di magistrati che sono disponibili ed Ancona c'è un grosso problema di mai stati disponibili
Dai dati che ho di cui sono in possesso io dico veramente dobbiamo valutare attentamente lo abbiamo magistrato guida dottoressa basiliche ha commesso ripeto fatti gravi ma fino al due mila quattro passati dieci anni quindi io credo che si possa concedere sta Basili la possibilità i svolge l'attività di affidatari considerate in
E qui io credo che un punto fermo su questa su questa problematica bisogna metterlo si
La dottoressa basiti è stata condannata per corretta che faceva parte di una società
Che interveniva e il alle aste pubbliche celebrate davanti all'ufficio nel quale prestava servizio questo è fatto
Adesso posso son passati dieci anni sono d'accordo forse con il Presidente mai rimane dice che bisogna prevedere la riabilitazione però credo che nel momento in cui si deve scegliere chi
Hacking affidare la formazione dei nuovi magistrati noi dovremmo evitare di darla chi ha dei pregiudizi di questo tipo
Questo
Nel caso di prima noi abbiamo ha dato la la in
L'affidamento a un magistrato che era stato
Sanzionato per un illecito penale commesso nell'esercizio delle funzioni
Se questi sono i modelli che dobbiamo presente ad offrire I magia nuovi magistrati diciamo
Leggi c'è carenza di magistrati che vogliono fare gli affidatari allora significa che che trama i novemila magistrati non è troviamo uno che non è stato già condannato tra l'altro per illeciti anche di rilevanza penale
Ognuno ha le orecchie io ho un concetto del di magistrato che non è compatibile con questo non è compatibile e lo dirò sempre non è compatibile se per voi è compatibile votatelo
La votazione che o volete votare per alzata di mano votiamo
Tonica
Dichiaro aperta
Tutti hanno votato
Chiaro più usa la
Consiglieri cuori
Chiaro chiusa la votazione
Favorevoli quindici contrari sei astenuti tre è approvata La sette
Consigliere Racanelli
Situazione credo che sia sia differente nel senso che sicuramente i fatti di cui l'IVA incolpata e per i quali è stata condannata avversa Basili
Un piano di valutazione complessiva di valori tutelati parimente sono puramente su Gaeta ma dipende anche dall'ottica in cui si va al concerto illeciti disciplinari
Per quanto riguarda invece il dottoressa Grassi qui siamo in presenza di un magistrato che è stato giustamente ripeto sanzionato in sede disciplinare
Per l'ipotesi in cui è ricordata nel diciamo che nella nota a piè pagina però io ricordo a voi tutti che in passato abbiamo esattamente questo Consiglio già autorizzato svolge la funzione di affidataria magistrati in così ugualmente in sanzioni disciplinari
Collegati a ritardi nella anche a penna che non sia mancata scarcerazione per decorrenza termini ora io dico sicuramente fatto in via e grave perché quando si incide detta personale massima attenzione eccetera
Ma se un magistrato nel costato Calia professionale
Ha avuto questo tipo di incidente una sola volta non può per questo motivo fai più l'affidatario ma io dico qui teniamo a mente come dice così Nappi ricerche pende prende atto la situazione non credo che un magistrato che per il quale pagamenti sono tutti quei pareri positivi
Che tra ma c'è una sola volta decapitato questo incidente di aver determinato tese a scarcerazioni in ritardo di un mare di uno e due dunque l'imputato un fatto sicuramente grave per questo motivo sia da preclude la possibilità di fare il magistrato affidatario
Dichiaro consigliere Palumbo
Oltre alla consigliera cammin facendo Al-Quds leggiamo la nota dove riportato puntualmente questa volta il fatto disciplinare notiamo che i provvedimenti
Commissivi sull'uso di almeno due quindi non è un solo provvedimento sullo stato di due provvedimenti omessi con riferimento alla stessa ritenuta
Quindi di fatto è ritirato
Dichiaro aperta la votazione
Chi ha votato chiaro più bisogna a votazione
Favorevoli venti contrari quattro è approvata L'Aquila consigliere Virga ci sono problemi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti terza Commissione collocamento fuori ruolo il dottor Pio rozzo riconosceva Comano
Non ci sono problemi che mi ricordo
Ah scusa
Dove sta
Ah sì
Scusate allora torniamo solo un attimo alla nonna nominato Centoni recita che lingua straniera e concorso consigliere Palumbo
I porti
Istanza del traccia Corcione di accesso con Serena appena
E istanza dottoressa Perrone consigliere Palumbo importo per potiamo uno due tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Allora terza collocamento fuori ruolo dottor Pio Nozzoli consigliere Romano simili porto collocamento fuori ruolo dottor Patrone consigliere Romano anche qui
Collocamento fuori ruolo dal dottor Monaco della dottoressa Moreau chiedo scusa Consigliere Casella
Nessuno interviene votiamo uno due tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti settima Commissione decreti del Presidente del Tribunale di Milano Consigliere Vigorito nell'orto
Decreti e precede la Corte d'Appello di Reggio Calabria mi riporto
Decreto del Presidente quali Milano mi ricordo
Consigliere Fuzio sulla tre
Sia Fuzio
è
Parli nel microfono
Tra l'ereditiera chiarimenti su questa decreto non approvato il Presidente del Tribunale di Milano
Consigliere Vigorito
Come come indicato in motivazione peraltro non risulta
Le schede l'assegnazione si è trattato di un'assegnazione diciamo provvisoria del dottor Gennaro che l'ufficio GIP-GUP del Tribunale di Milano
Come risulta dalle diverse dalla motivazione l'assegnazione non è stata preceduta da un concorso interno non c'è stata una comparazione
Tra le diverse sezioni del tribunale per la scelta
Del del magistrato e quindi
Della Sezione che
Subiva la perdita di un magistrato
Non c'è la spiegazione del motivo per cui si è adottato questo procedimento e non quello ordinario
E ed inoltre sembrata irragionevole
La applicazione Perrone in termini di quarantacinque giorni
Che rispetto ai procedimenti penali
Lo svolgimento
Al termine al la durata media dei procedimenti penali appare inadeguato questi sono sostanzialmente i motivi per cui nel contrasto tra
Presidente del tribunale di Milano e il Presidente della Sezione G.I.P. G.U.P.
Grazie dottor ad osservazioni si è scelto di
Ritiene ragionevoli le osservazioni di questo grazie va bene
Possiamo votare tutte e tre
Consigliere di cose
Volevo solo dire che credo che sia bene chiedere l'approfondimento e delle ragioni che hanno portato alla deroga del bando
Ed è di tutte quelle regole che ha indicato il Consigliere Vigorito nel caso dello spostamento del dottor Giuseppe Gennari dalla dall'ufficio G.I.P. al dibattimento vi siano ragioni delicate e io credo che sia
Potrebbe essere opportuno
Che il Consiglio le chieda io non sa se è questo e possibile ma credo che al ritorno in Commissione chiarirebbe è una vicenda che tra l'altro e talmente delicata che non che non è ripeto in questa sede
Va beh quindi quello vuole inevitabili taniconi sia nel senso sia Vigorito io allo stato questi elementi a cui fa riferimento dottoressa rivalsa non non riconoscono ignoro
In merito ne sono stati segnalati particolarmente da qualcuno peraltro un'applicazione che sta finendo quindi
Sono regolino era contrario dai
Va beh allora scusate votiamo la prassi sulla pratica tre e la richiesta di ritorno in Commissione contrario il relatore che ha l'aperta la votazione
Cambi
Basta ma non c'è bisogno dalla scheda basta cambiare il tasto esatto
Dichiaro più così la votazione è chiusa
Favorevoli dieci contrari tredici astenuti uno è respinta votiamo la delibera chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Prego consigliere Pepe sulla uno
Chiarimento sì
è vero che vi è la regolati da questa preclusione per il pubblico ministero si assegna necessariamente un posto civile e deve essere indicato nella bando di concorso il posto vacante al civile proprio per garantire il trasferimento del magistrato
Però la la la delibera mi sembra che affermi qualcosa in più chiedo dei chiarimenti al
Chiedo chiarimenti al relatore perché mi sembra di capire che questa sia un'affermazione che in ogni caso se c'è ci sono alcuni posti diciamo a concorso civile
Al magistrato pubblico ministero che fa partecipa al concorso interno un posto al civile di quelli messi a concorso deve essere assegnato
Però credo che questo io credo che questa è una soluzione importante perché credo che alla fine si realizzi un meccanismo inefficienza perché se a quel posto do al civile messo a concorso partecipano con magistrati che hanno particolari competenze in quel posto messo a concorso e che prevalgono
E che prevalgono in quel posto forse sarebbe diciamo più funzionale alle esigenze dell'ufficio e più rispettoso delle regole
Assegnare a quel posto messo a concorso il magistrato che ha maggiori competenze e prevederei la garanzia che deve essere Intini prevista dal dirigente per il pubblico ministero che partecipa al concorso in ogni caso di aprire la garanzia di un'assegnazione al civile
Quindi nel caso in cui un magistrato al civile partecipa al concorso e quindi garantisce la abbiamo una scopertura di un altro posto a quel punto il magistrato pubblico ministero che partecipa al concorso avrebbe in ogni caso la garanzia
Di avere un posto civile
Ma non andrebbe a quel posto civile che forse per il secondo le regole di efficienza e l'ufficio dovrebbe essere coperto al magistrato che ha maggiori titoli in quel posto
Quindi credo che invece prevedere ex ante una regola rigida per cui un posto
Da messo a concorso vado al pubblico al magistrato il pubblico ministero credo che non sia funzionale esigenze di efficienza la cosa importante invece che uno dei posti del civile vacanti siano garantiti al Pubblico Ministero
Ma questo non diciamo e io è una cosa diversa rispetto a quella della messa a concorso il posto
Consigliere Vigorito
I tempi ritengo che l'efficienza dell'ufficio
Giustifichi proprio il tipo di scelta che è stata adottata
Provo a spiegarmi
Se il capo dell'ufficio ritiene di mettere a concorso sei posti al civile come in questo caso sta facendo una valutazione legata proprio alle necessità dell'ufficio quindi
Poiché il capo dell'ufficio come sappiamo non è obbligato a mettere a concorso tutti i vostri in tuta scoperti
In tutte
In un un certo momento se decide di mettere a concorso sei posti vuol dire che l'ENEL lei dice delle necessità dell'ufficio sono quelle di coprire sei posti
Ed è ed essendo il sindaco di normazione primaria che impone l'assegnazione del PM ha un posto diciamo del civile
è ovvio che il capo dell'ufficio è vincolato sotto il riferimento della scelta del magistrato a questa accolta questa
Indicazione se si è accogliesse la tesi del consigliere Pepe il capo dell'ufficio sarebbe costretto ad assegnare un posto in più al civile che non ha nessuna non ha nessuna intenzione i mettere a concorso e quindi
La scelta è una scelta avrebbe FAS in questo caso una scelti dal va beh convincente suo consigliere Pepe sì
Se letta attentamente la la la la proposta insita atto chiaramente del fatto che questa crisi è la tesi sostenuta la tesi diciamo del sottoscritto quella sostenuto la maggioranza del Consiglio giudiziario di Milano
Che ha sostenuto questa tesi
Nel ma la fine perché il Consiglio giudiziario mi ha dato parere favorevole tranne la posizione della dottoressa Cento laiche l'aspetto che stiamo affrontando in questo caso ha detto in cui suo caso tour su quel posto devi prevederei con il concorso e dopo al dottoressa Cento la devi garantire l'esposto al civile
Attraverso l'assegnazione d'ufficio allora credo che forse con l'assegnazione d'ufficio
Nel posto vacante al civile si garantisce ugualmente risultato di garantire il magistrato il pubblico ma mandare al Ministero che partecipa al concorso evitando o che non posso che magari specialistico in cui deve andare un magistrato che ha particolare funzioni in quel settore venga pregiudicato conto le esigenze di efficienza e l'ufficio
Quindi qua non si tratta di quindi diciamo
Qua vi sottratti valutare se il Consiglio giudiziario che a maggioranza la maggioranza ha dato parere negativo rispetto a questa dico provvedimento il Presidente del Tribunale non abbia diciamo ha avuto ragione
La e l'assegnazione di ufficio del magistrato preposto al civile garantirebbe sicuramente il magistrato cambierebbe la discriminazione in relazione alla specializzazione fosso messo con quale dichiaro aperta la votazione votiamola uno ante
Chiamo la uno
Coraggio dichiaro più usava votazione
Favore olive enti astenuti tre è approvata sulla due ci sono problemi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
La quattro nota del Presidente e fondatori Telefono Arcobaleno ri territori allora questo voglio premettere che si tratta della pratica forse più antica della settima Commissione risale al due mila nove e che viene come dire rifuggire da tutti ciò nonostante devo chiedere il ritorno in Commissione
Per
Di esaminare questa pratica
Perché non ci sia il Presidente che è stata data dalla un lusso oppure quelle dei bambini abbandonati che
Che è stato arrestato dopodiché
In relazione al rinvio in Commissione a Milano
In relazione a a rinvio in Commissione
Francamente dopo le affermazioni che sono
Dal due mila nove credo che sia invece
Encomiabile queste segnalazioni
Mandiamo gli uffici giudiziari
Scusate tante delibere
Che forse nessuno neanche si legge in questo caso che è una sensibilizzazione abbiamo fatto il convegno sul femminicidio esso durati
Abbiamo un problema di attenzione sui reati con gli abusi minori noi non prendiamo posizione rinviato in Commissione io
Credo da noi partecipammo
Va beh
Effettivamente insomma
Di qui diamo la questa cosa perché ad un'iniziativa nostra di togliere queste cose va bene allora questa i toni in Commissione va bene ci sono obiezioni no decreto del Presidente guaio Roma Consigliere Virga
Io mi riporterei salvo interventi intervenire dopo nel caso i chiarimenti si tratta di nomina di collaboratori
Non è questo
La cinque
Ma noi magistrati collaboratori
Se
Quindi mi riporto a ben può intervenire sensi
No è sull'attrice sugli emendamenti
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti decreta del presente volare Roma Consigliere Virga La sei allora in
Questa il Presidente del Tribunale come ampiamente motivato ha rilevato la presenza di ventisei mila processi monocratici citazione diretta non
Fissati
E quindi con questo provvedimento a
Dato dei criteri di priorità fermo restando ovviamente quelli previsti dall'articolo centotrentadue bis delle disposizioni attuazioni del Codice
Per la eliminazione di questi ventisei mila process Cindy sotto questo profilo insomma nella Commissione è sembrato un provvedimento organizzativo da
Da senz'altro a condividere e per questo si propone
Alla al plenum l'approvazione e il è stato presentato un emendamento a firma del Consigliere Racanelli che
Dichiarò di far mio perché rappresenta probabilmente una situazione che però non emergeva agli atti del fascicolo cioè sostanzialmente con questo emendamento
Si vuol dire che il e l'applicazione del decreto del Presidente non significa non fissare anche tutti gli altri procedimenti a citazione diretta o tutti gli altri procedimenti
Ferme restando appunto già le priorità individuate al Presidente del Tribunale
Che provengono dal pubblico ministero o dal giudice per le indagini preliminari che insomma è diciamo è una indicazione che già proviene dalla legge perché questi procedimenti denunciano fisse la la data deve essere deve essere indicate
Quindi con l'emendamento
Avevo peraltro già anticipato al Presidente della Commissione mi riporto al contenuto della delibera non c'era più
Ah scusi così a cadere voleva illustrarlo scusi
Chi a
Consiglio gli mestamente conosce la situazione sa che la Procura di Roma c'è una vexata quaestio che praticamente si trascina da anni
Nel senso che appunto questo numero così abnorme di procedimenti io ne sa ancora fissato i dipende dal fatto che nelle vecchi di vigenza dell'ufficio sostanzialmente non venivano date dei dati d'udienza e pubblici ministeri
I pubblici ministeri parimenti chiudeva non lo facevo indagini preliminari chiedevano dall'udienza
E i fascicoli ma nell'attesa di otto nove mesi soltanto per l'aveva data fissazione udienza che poteva Adonia fissata a distanza di tempo sulla base degli impegni dei ruoli dei giudici e poi non c'è problema
Ma chiaramente in questa fase da tenere in una fase abbastanza molto complicata matematica perché in quella fase avevamo ancora un indagato ma non imputato perché tutti sappiamo che il decreto di citazione a giudizio può essere firmato dal Pubblico Ministero solo quando c'è la data di udienza in quel momento che il soggetto da indagato diventa imputato
O tutto quello che consente perché chiaramente in quella fase tutta la responsabilità del fascicolo PUA vendetta ci puntualissimo Chiusoli su indagini attraverso tutta la la l'attività che deve essere svolta praticamente rimane nella responsabilità dei tubi
Insegno perché per esempio eventuali stanti dissequestro vanno mandate atti procede e in quella fase Putin ancor Pubblico Ministero perché non c'è stata ancora là diciamo così la citazione in giudizio
E questo comportava grosse difficoltà anche nei desideri dei pubblici ministeri ed abbiamo raggiunto cifre record di migliaia e migliaia di procedimenti inattesa di fissazione udienza poiché l'altro l'udienza vigna fissate San Giuliano ovviamente poi i fascicoli si prescriveva eccetera allo il problema è questo che Fermo restando l'indicazione giusta di criteri di priorità che peraltro sono imposti da qualche anno anche dalla normativa primaria
Gli articoli centotrentadue centosessanta quindi fermo restando anche il giusto provvedimento organizzativo che ha preso il Presidente del Tribunale di Roma circa questa priorità
Però bisogna ribadire che il Preside di Tribunale quando diceva e dei pubblici ministeri una richieste fissazione udienza non può tenere quelle richieste la dicendo assi come i ruoli sono pieni non fisso le date in udienza non è così il Preside tipo una all'obbligo per legge di fissare la data di udienza eventualmente fisserà a quattro a cinque anni e che se il sistema giustizia non in grado di adempiere non si possono scaricare queste cose sul primo anello sul primato del cavo che il Pubblico Ministero che a questi fascicoli ancora in gestazione
Cosa che determina anche una falsificazione delle statistiche giudiziarie perché la Procura di Roma risultavano pendenti migliaia di fascicoli quando invece tutti i fascicoli già definiti pubblici missiva soltanto fascicoli
In perché questi fascicoli inattesa udienza risultano ancora fascicoli pendenti quando invece sono chiuse le indagini a parte i pubblici ministeri queste termina un dosso appunto agrarie problematica e devo dire che questa questo è un la procura di come è stata fondata da parecchi anni qua situazioni anche di grande tensione dalla procura e il Tribunale di Roma in alcuni casi addirittura c'è stata una serie di lettere posso dire che sono nate in lettere pubbliche eccetera
Una peraltro firmata anche dal sottoscritto in cui si sono anche ventilata ipotesi di procedere a una denuncia permute nei confronti della dell'allora Presidente buona le dico ma che non fissare la data di udienza perché non è possibile
Perché il Codice prevede che quando il Pubblico Ministero chiede l'udienza deve essere fissata che non è il giorno dopo ma ovviamente nell'arco di qualche giorno qualche settimana quindi questo emendamento risponde all'esigenza di garantire una fissazione in tempi tempestivi per il pubblico ministero scusi no le chiedo solo un chiarimento è proprio necessaria quella parentesi cioè l'ovviamente Rizzi Luca Rescigno enorme senso perché chiaramente veleni benessere che viene detto nel senso di temi che non è che praticamente con questo obbligo il nei tribunali fissa nella prima udienza disponibile duecento pozzi solo questo deve tener conto sia dei voli già fissati e soprattutto i criteri di assegnazione del sito nel tipo passai fascicolo magistrato all'ATO sulla base del giudice naturale di tabelle che ci sono
Deve rispettare quindi questa indicazione è superfluo cioè come dire evasori Sorbello che lo praticamente non avrebbe se non erro questo deve saper probabilmente io vittime di mantenerlo perché per evitare di diciamo sì che questo tipo di delibera possa spaventare i colleghi i giudici
Mi sento di Marisa di tipo debbo ritenere che il giorno dopo praticamente perché presenti plurale potrebbe giorno dopo di appena lo riscopriamo il coraggio perché tutto con un alto anche di fissare questi processi nel due mila e quindici mila sedici te li metto tutti e due mila tredici ad aprile elidono potente sul groppone i magistrati
Duecento processi udienza monocratica cosa che e infatti impossibile da fare quindi applicazione sempre nell'ottica di dire si devono fissare subito ma chiaramente tenendo conto dei lodevoli che ci sono perché non è che possiamo fare diciamo sì i santi mortali
Come dire dato che diciamo noi stessi che è ovvio però Consigliere Fuzio
Prudente faccio una stanca
L'Italia però io volevo esprimere il mio plauso per così dire al nuovo Presidente del Tribunale
Di Roma
Che aveva assunto questo impegno proprio nel suo intervento il primo presidente ricorderà quando era ancora presente la Corte d'appello di Roma all'inaugurazione dell'anno ci SIAR in cui ha fatto riferimento proprio a questo tema questo grosso problema diventi sente ventisei mila processi che rischiano di andare
Qui so che lei è molto sensibile in prescrizione
Allora grande plauso a chi a
Preso l'iniziativa in concomitanza con in accordo Collor Procura della Repubblica ad affrontare questo problema
Però ancora una volta e qui la mia lì litania questo è il tema questo è il problema non solo del Tribunale di Roma perché c'è chi
Affronti il problema ma il problema del sistema giudiziario italiano
Cioè nessuno vuole rimanere col cerino in mano nessuno si vuole far prescrivere i processi in mano
Allora
Traiamo le conseguenti e credo che questo luogo a
Il dovere di riflettere e
Far
Comprendere all'esterno e quindi qui richiamo anche l'attività
Che il vice Presidente sta compiendo ma con quella grande stima che lei ha perché lei sa che io ho premesso che riguarda
Ma vorrei sempre di più
Che è il Consiglio uscisse fuori tirasse fuori
La propria voce sui temi vere
Che
Sui quali si discute è la giustizia è bloccata e se voi ritenete varietà è questa la realtà può esserci allora quando io
Oggi lesi sento ancora una volta che abbiamo mandato il processo di Piano straordinario di certi digitalizzazione è
Il famoso prendo barra istituite conferito da questo Consiglio a Sciacca Vigorito però noi riusciamo diciamo questi passi abbiamo risolto i problemi non li abbiamo risolti
Allora il confronto e chiudo con il Ministro cancellieri su questi temi Presidente su questi temi
Perché se non vi fate facciamo continuiamo a fare un dialogo tra sordi il Consiglio Superiore del Magistratura perderà il proprio tempo sui quesiti risposte a quesiti a cui abbiamo detto ma verremo meno al ruolo essenziale che noi abbiamo
Di dire la verità su quello che il sistema giudiziario Italia
Che non può essere
Posto ancora una volta sulle spalle esclusive dei magistrati
Va bene
Consigliere Auriemma
Sono stati di dette degli argomenti rinuncio vera sottolineo ecco la capacità di dirigenti di prendersi la responsabilità questo a mio giudizio fondamentale va be'consigliere Nappi
Ente lei mi ha anticipato nessun ammirato della fulmine dita delle delle sue
Menicucci qui perché in realtà
Questo questo ovviamente e quasi un non voler tirare fuori quello che auspica venga tirato fuori il Consigliere funzione
Che che non c'entra niente il fatto e chi è ovvio che la compatibilità delle udienze
Ebbene con i criteri di priorità la compatibilità delle date dei colleghi di udienze con il lavoro che dovranno sopportare i giudici non c'entra assolutamente niente
Il consigliere Magarelli che vuol tutelare i suoi colleghi degli uffici di Procura
Teme che questa e si tutela spaventi i consiglieri del tribunale e mettere mano ovviamente
Deve essere compatibili cioè non li carichiamo troppo allora questa cosa secondo me è un fuor d'opera perché qua stiamo parlando dei criteri di priorità
E non dei carichi di lavoro dei magistrati del Tribunale quindi io credo che questo emendamento vada accolto se si toglie l'inciso come diceva auspicava prima il Presidente Sala
Perché se noi diciamo in questa sede
Però mi raccomando stai attento a non caricare non caricare troppo mi pare insomma cosa che non c'entra niente con evidenti per letta
Dalla moglie rappresenta
Scusi consigliera Canelli se
Diciamo
Togliamo togliessimo quello ovviamente che
Rischia un po'appunto di di sembrare
Può equivoco e diciamo andassimo di seguito dalla normativa primaria dei proventi organizzativi e non prescindendo nell'individuazione delle date dalla compatibilità con i ruoli di ciascun giudice
Esatto
Eh ho capito però dato che lei ha visto come è finito prima per quelli che non hanno voluto accettare la versione di mediazione
Sì
Vorrei
Otto nella quale
Confutare
Tanti
Che pose
Però Presidente chiedo possono servire cari rasserenare gli animi questo dal mio punto di vista è un ottimo provvedimento organizzativo anche se chi l'avrà letto si sarà reso conto
Che queste priorità sono per otto mesi cioè il Presidente del Tribunale ovviamente sulla base delle sue valutazioni ha ritenuto che con questo provvedimento in otto mesi riuscirei sia eliminare i ventisei mila procedimenti
E quindi diciamo gli alti arriveranno arriveranno e verranno fissati e verranno fissati con
La tempestività che la la legge richiede
Se
Ma non dica così perché sa che non è così
Va bene
Si potremmo anche direi forse ancor più semplicemente dire e dai provvedimenti organizzativi compatibilmente con i ruoli già alcuni giudice nel rispetto dei criteri di assegnazione che siamo meno tortuosi no
Ma Consigliere fa Borraccetti
è ovvio prima dicevamo che era ovvio adesso
Stai compatibilmente con i ruoli di ciascuno Doge nel rispetto dei criteri di assegnazione previsti su
Va bene l'emendamento fatto suo vado proprio dal Consigliere Virga lo approviamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato l'unità dei votanti
Decreto le prese da quota però di Lecce Consigliere Virga qui almeno andiamo dopo potrei riportare però vorrei dire soltanto due parole
Perché questo era giunto all'attenzione del plenum la settimana scorsa ma poi il Presidente alla Corte d'appello chiarissimo
Che aveva fatto un interpello rivolto sembrava rivolto sole presidenti dei tribunali del distretto
Ha mandato gli atti abbiamo visto che l'interpello nei confronti tutti i magistrati
Vorrei soltanto prendere dire due parole a favore del dottore Fiore
Perché il dottore Fiore che ero l'unico magistrato aver dato la disponibilità ad assumere quest'ulteriore onere
Aveva indicato al Presidente alla Corte di appello una le giornate in cui era impegnato in udienza dicendo sono disponibile ma purché
Dissi fissi quest'ulteriore e incarico nel non nelle giornate in cui c'è udienza ora per la verità tutto questo non è accaduto
E per cui perché il Presidente del primo e della Corte a confermato quelle giornate
Ciò ha indotto il dottor Fiore ad impostare le sue udienze nell'unica giornata libera perché dico questo dico questo per sottolineare dal mio punto di vista
Come dire l'abnegazione e la disponibilità che riterrei dove lodevole del dottore Fiore ad assumere questi ulteriori incarichi che lo così lo vedere impegnati per cinque giorni la settimana in udienza
E poi e per dire che purtroppo il dottor Fiore uno dei magistrati che
Purtroppo avuto dei ritardi ma proprio per questa ragione per per il per cercare di fare più di quanto egli sia dovuto credo che dopo la sanzione diciamo un riconoscimento in questi termini si debba pure dare e per questo sono intervenuto
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti decreta che preceda conterà per i Caltanissetta Consigliere Liguori
Mi riporto Presidente
Ci sono interventi no modifica delle tabelle Tribunale di Gela Consigliere Liguori mi riporto sull'intervento votiamola otto e la nove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Quarta Commissione nominava gli Stati Corte d'appello dottor D'Agostino consigliere giochi tra non c'è
Consigliere Racanelli
Allora molto brevemente si tratta di una proposto all'unanimità negativa nei confronti del dottor D'Agostino in relazione ai gravi per
Cedenti sia in sede penale si in sede disciplinare le condotte che per il quale è stato condannato e che hanno indubbiamente una serie di riflessi sulla
Nel anche la la palude agendo sanità perché si tratta patimenti anche di
Le CC binari penali commessi nell'esercizio delle funzioni hanno nel determinato la Commissione con una votazione unanime a determinare un parere di non idoneità alla alla
A nome nel mezzo di Corte d'appello
Grazie
Sono particolarmente ammirato
Chi è favorevole cioè ma la vedo l'ora di dire
In questa sua versione ogni tanto non buonista che chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti
Invece qui non saremo d'accordo dottoressa De Benedictis Consigliere Racanelli
Proposta
Si
Allora per quanto riguarda questo una situazione veramente borderline e infatti la dimostrazione della
Della votazione la Commissione dimostra che siamo una situazione veramente al confine perché infatti c'è un voto a favore della proposta positiva un voto a favore della
Proposta negati non positiva e tre astensioni
Questo dimostra che a mente che la Commissione è stata molto divisa nel valutare questo tipo di col dibattito sanità
In effetti siamo in attesa di fronte a un magistrato che a una serie di ritardi veramente molto gravi di vita del magistrato
Però una situazione particolare che siamo sì apparire del sottoscritto potrebbe spingere il Consiglio a valutarle positivamente
Perché la con lei ma già di un questione magistrato che e unanimemente stimato nel distretto nel quale esercita le sue funzioni per le sue capacità professionali la sua disponibilità al lavoro e fatte sono sto a ripercorrere tutte le motivazioni che il Consiglio giudiziario da un parere pari a che positivo all'unanimità anni con fondi questo magistrato magistrato particolarmente impegnato nell'attività professionale e che accumulato incontra cumulato
Una serie di attività contestualmente sia le funzioni di G.I.P. G.U.P. sia di giudice penale dibattimentale e sappiamo bene cosa vuol dire cumulare le funzioni
Da questo punto di vista
Ci sono una serie di indicazioni che sono state fornite anche in sede disciplinare la disciplinare non ha ritenuto giustificati questi ritardi
Però la Commissione a metà parete sottoscritto e anche a parere di quelli sono astenute settore difficoltà ha ritenuto che ci fosse una serie di elementi che potessero essere valutati in particolare non c'è soltanto l'aspetto relativo alla poche sanità in senso tecnico della magistrato in questione ma anche una e vi dico situazioni di salute del magistrato in questione il magistrato in questione ha avuto una serie di problemi di salute che come sono riportati anche nella delibera sono stati frequenti e contenziosi per un lungo arco di tempo e e dimostrato da punto di vista statistico che
Dica mentre la maggior parte dei ritardi si è verificata in relazione a questi situazioni per questi motivi
Iscriviamo sì chi avvocato se voi avete sottoscritto diviene dico le criticità possono essere ritenute tagliamo così collegato momento temporaneo della dottoressa De Benedictis e quindi c'è la proposta di valutazione positiva
Consigliere Nappi Proposta B
Ed è
Vorrà rischio di impassibile il consigliere Pepe ma
Mi limito a dire questo trecentonovantasei sentenze penali di ritardo di cui duecentoventicinque superiore ad un anno
Cinquantanove superiore a due anni novantotto superiori a votare i tre anni faremo questo
è
Il
Il bilancio disciplinare di questo magistrato credo che non si possa fare a meno di
Esprimere un giudizio non positivo
E poi
Quattro ritardi Dio io avevo tutti i suoi dati più quattro intrighi ottantotto centottantacinque duecentosedici giorni già quindici anni
Cioè c'è da sbizzarrirsi
Consigliere Fuzio dichiarazione di voto
Presidente io concordo con
Le osservazioni fatte dal Consigliere Racanelli facendo rilevare che anch'io o partecipato alcuni di queste
Decisioni o che hanno riguardato la dottoressa De Benedictis
Che però trovano un loro soffro una loro origine
Nella situazione esistente nel Tribunale di Lecce
Prima ancora che venissero assunte le funzioni da chi poi ha lasciato il proprio libero il posto da pochi mesi perché c'era una gestione del Tribunale di Lecce estremamente
Non ordinanza che aveva creato questa enorme disparità di Tremonti disparità nei ruoli dei singoli colleghi è che la dimostrazione di ciò
Viene da una decisione che la stessa Procura generale ha assunto pochi
Mesi fa e che noi in camera di consiglio di non luogo a procedere per una codardi questo periodo di
A ritardi dando atto che appunto la collega che tra l'altro aveva avuto problemi di salute si è ripresa totalmente e attualmente svolge una attività
Che rientra diciamo nella ordinarietà dei il dell'attività e quindi anche nel rispetto dei termini depository consigliere Palumbo dichiarazione di voto
Io ho partecipato ad entrambi i procedimenti disciplinari quello di condanne il procedimento
Però devo dire e questo vuol
Positivi risultati
Chi la dottoressa De Benedictis è un ottimo magistrato e come tali apprezzato dalla dal Forum eccezionali questo sia un fatto sa poco Massimo
Va beh dichiara aperta la votazione
A verde
Di rossa
Dichiaro più USA la votazione
Un ottenuto voti la proposta a nove la proposta B dieci astenuti quattro approvata la Proposta B
Dottor Bruni
Consigliere Sciacca
Visto allora faccio
Come dire
Non di ripercorrerò diciamo IdV i procedimenti disciplinari che hanno interessato il dottore Bruni e per i quali la Commissione a dovuto fare una serie di approfondimenti istruttori il dottore Bruni balletto viene qui oggi in valutazione per nel periodo compreso tra il mille novecentonovantanove due mila nove
è stato attinto da due procedimenti disciplinari entrami maturati nell'ambito del procedimento conosciuto come voi notte
Ho qualche difficoltà sarte sarò sintetico ma vorrei relazionare
Prego
Dicevo la valutazione ripresentare dottore pure che copre l'arco di un decennio viene però io alla nostra attenzione esclusivamente per
Dei fatti verificatisi in relazione al procedimento noto come procedimento Why not perché abbiamo nell'arco dell'in per un decennio una carriera caratterizzata esclusivamente delle venti di estrema positività i pareri dei Consigli giudiziari
Che si sono interessati
Che hanno presi in considerazione analizzato questo decennio di attività professionale dottore dove vi sono tutti positivi
Sia l'unico in ordine I prerequisiti che hai quattro parametri
E dicevo quindi ci sono due procedimenti disciplinari su questi due procedimenti disciplinari va subito detto che il dottore Bruni è uscito pienamente come dire liberato è stato assolto in entrambi i procedimenti disciplinari
Ed è questo tipo di varie di valutazione di totale estraneità il dottor Bruni a qualsiasi addebito che possa andare ad incidere anche in punto di valutazione della professionalità che è stata effettuata del conto al Consiglio giudiziario è stato anche condiviso
Dalla
Dalla Quarta Commissione sotto questo profilo i profili che il sotto questo profilo venivano in considerazione una serie di alla ti che potevano mettere in dubbio soprattutto alla capacità del dottore Bruni di lavorare in équipe e di lavorare in pool
La gli addebiti disciplinari sono stati però del tutto esclusi e sotto questo profilo quindi si propone la valutazione come positiva del periodo
Ci sono interventi
Come è noto
Ma secondo me insomma voglio dire abbiamo fatto un po'di
Di dica di confusioni perché poi la Procura Cassazione ha fatto un unico istruttore per i due procedimenti disciplinari per cui in realtà i verbali sono relativi a tutto due incolpazioni ma
Comunque
No va be
Non ho capito ma va beh io ricordo la vicenda disciplinare ma questo fa parte della nostra necessita di sdoppiare PCI
Dico
Inserisci pagare la sezione ha adottato una motivazione ampiamente liberatoria nel merito dei singoli fatti addebitati
No
Noi l'abbiamo condannato a
Scusa io avevo detto che allora però peccato perdere per vedovo sintetizzato trovare poi ci sono idee non indovinare allora nulla medico capo del primo procedimento disciplinare il capo di vi era stata una condanna della Sezione disciplinare Censabella il dottore Bruni rispetto a questo unico capo ha proposto di corso alle Sezioni unite le Sezioni unite hanno censurato la sentenza su questo punto e hanno nuovamente quindi rispedite il fascicolo
E con nuova ai due distinto sentenza chiaramente la se abbiamo
Fatto un'ottima sentenze senza allearsi
Abbiamo fatto una sedia ricordavo quello di cui abbiamo
è stata annullata è stata rimeditata la materia sono state peraltro effettuato una serie di quei voi avete l'abolizione dell'appello rete viaria certi eventi istruttori che hanno consentito di assolvere definitivamente il dottor Bruni
Va beh dai votiate che c'è Consiglio fu dichiarazione di voto
Do per scontato che anche in questo Consiglio ci sono giudici più bravi e meno bravi
E quindi sentenze che reggono non reggono
E in realtà volevo dare testimonianza con la dichiarazione di voto a favore del dottor Bruni nel senso che come ho già detto altre volte perché Veltroni è arrivato a tre volte qui in Consiglio è un magistrato
Molto impegnato nel in Calabria Crotone e che all'inizio della vicenda voi no assoluto fu individuato come il collega che avrebbe dovuto svolgere proseguire questo tipo di attività
Poi è stato anche lui vittima è
Ha pagato comunque attraverso un ritardo anche la sua valutazione professionalità di quell'attività eccessivamente mediatica di De Magistris che ha determinato poi quelli affetti ben noti a tutti qua
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Palumbo Vietti
è approvata
Assenze la pratica è secretato interrompiamo la seduta pubblica con sé
Ricavi Consigliere Racanelli possiamo fare Presidente sezione Tribunale Reggio Calabria
All'unanimità la proposta in favore dello lotto ressa patti cooperato è stata già illustrata questa proposta quando racconto ha posto un altro esattamente il quid un mesetto fa gliele
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Immagino che Presidente sezione di Corte d'appello Napoli
No
No abbiate pazienza Consigliere Fuzio consigliere Calvi ammoniti perché non solo sono distratti ma pretendono anche di interferire sulla gestione dei lavori
Questa ed a fare e quindi la e rapida o cioè la
E rapida
Ho sito che nel frattempo è stato nominato Presidente di Sezione del tribunale va be credo quindi quella cade e rimane la a giacobini
Consigliere Fuzio
Lei si riporta
No Corte d'appello
Dove otto rivale occorre affrontare usi l'assicurazione sanitaria del Consiglio vado dall'Authority no Presidente io non
Non utilizzo fondi del Consiglio l'Aula Magna assicurazione
Si richiama a dire la coalizione risparmiare nidi porto alla va bene proposte consigliere Calvi potranno
Va bene Esposito è ritirata ci sono interventi no possiamo votare
Giacobini verde quattr'hanno prossimo chiaro aperti a tale alla votazione
Dichiaro
Consigliere Vigorito
è chiusa
Il Consigliere Corder vuol votare
Chiusa la votazione un po'consigliere Fuzio
Alla fine Ferracane anche votato
Promuovere drogati materiale per potervi barche proposta hanno ottenuto voti la Proposta A quattordici la Bini due astenuti tre è approvata la proposta a
Dottoressa lei darò Consigliere cassa non non c'è il Consigliere Fuzio fa lei ricorso dei motivi aggiunti
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti ottava Commissione dottor Simonetti ricorso al TAR Consigliere Corder porto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
La
Sa seduta è tolta il plenum è convocato domattina alle ore dieci e trenta
Come
Ci sono scusate domattina ci sono Commissioni che hanno perché per evitare poi di trovarci tutti qua che non arriva ovunque
Vogliamo fare vogliamo
Fare le undici
Vogliamo fare le undici
Eh
Va beh
No allora lasciamo la convocazione ordinaria delle dieci e trenta con l'intesa che sono le undici meno un quarto va bene la seduta è tolta