III Congresso Italiano del Partito Radicale

Ma necessariamente in maniera schematica
Io ho avuto l'impressione così nel dibattito che c'è stato in questi primi due giorni tre giorni di lavoro
Che sulla questione Golfo e non violenza
Si riflettesse
Non in termini di quello che si deve fare per il futuro ma come se fosse un po'l'ora delle scelte per il passato
Spero evidentemente che tanto i lavori di questa commissione quanti lavori che avremo domani riesca a correggere diciamo così questa impressione che io ho avuto e allora alcune questioni in termini flash di domande
Io credo che noi ci dobbiamo porre seriamente un problema che pure abbiamo enunciato se esiste un'alternativa
Non violenta praticabile
Per dare una risposta positiva in termini di sicurezza e di libertà perché di questo si tratta io ho sentito evocare nel dibattito che c'è stato questioni come meglio rossi che morti no cose del genere
Io credo che non sia questo il problema che noi abbiamo di fronte come non violenti come radicali
Ma quanto è di vedere e credo che questo sia contenuto anche nel progetto che sia stato presentato da parte dei parte di un breve diciamo così sì appunto questa alternativa non violenta è possibile come è possibile
Se si riescono a risolvere i problemi della sicurezza di tutti i cittadini degli stati per ora sino allo stesso tempo si riesce a garantire senza le armi meglio la libertà dei cittadini
Io ho sentito anche fare degli accenni ecco vado per flash sulla questione pacifisti non pacifisti eccetera io fare delle distinzioni credo che di non essere vicino a quella parte di pacifismo che passata repentinamente in questi giorni perché per me è già successo dalla paura
Della prima ora all'accettazione in fondo della tollerabilità della guerra perché questo sta già succedendo in questi giorni
Per domandare loro se invece noi forse come radicali non siamo riusciti a far comprendere sufficientemente che la non violenza politica richiede un impegno dei singoli e della collettività dei singoli
Ben maggiore di quello di preparare una guerra perché forse queste immagini di falso pacifismo che la non violenza è una cosa più comoda
No Rispetto evidentemente all'impegno e militare perché poi diciamo un po'verità le cose come stanno in questo Paese dal dopoguerra a oggi è la prima crisi che vede in qualche misura coinvolti
Degli italiani per il resto del rapporto con il militarismo sicurezza violenza e non violenza si è ridotto al massimo nel prestare un servizio militare per la gran parte della collettività
Di dieci quindici mesi quando sono stati allora questa questione fondamentale quello che noi dobbiamo porci dobbiamo porcela proprio memori delle battaglie che abbiamo fatto ad esempio contro lo sterminio per fame e io ho visto in questi giorni
I manifesti di Giovanni Paolo secondo ripetuti da Comunione e Liberazione l'inutile strage l'orrenda strage
Ma qualcun'altro ricordava sono dati Unicef del mille novecentonovantuno ci sono quattordici milioni di bambini che muoiono per fame per malnutrizione ogni anno pensate quattordici due milioni di bambini che muoiono di poliomelite
Un milione e mezzo di Born Birillo ottocento mila di Tetano
Bene devo dire su queste cose noi però dovremo riflettere come non violenti
Se anche per quello che siamo riusciti a mettere in piedi in questi anni non abbiamo realtà trasmesso poi alla collettività tutta questa esigenza immediata di impegno quotidiano
Costante
Lo slogan che avevamo salviamo gli sai diamoci quanto mai attuale rispetto anche alle crisi che stiamo vivendo
E allora ecco saltando un po'così rapidamente il progetto che ci viene presentato da parte della mi vien da dire la segreteria dei quali triumviri evidentemente che reggono le sorti del Partito radicale in questo periodo
è certo sul piano del metodo la la la vera individuato degli intorno cultori mi parlamenti europei comunque nelle assemblee elettive europee credo che sia un passo avanti evidentemente
Ma troppo il tempo evidentemente di svolgerle molti altri passaggi ma sequestro poi di per sé non costituisca anche un limite come facciamo certo per quest'anno probabilmente noi abbiamo i soldi che ci permetteranno di realizzare per il cinque sette numeri non so
Per mandare evidentemente a questi nostri interlocutori per spiegare loro qual è l'approccio che nulli abbiamo rispetto a questi problemi ma per il futuro
E allora torniamo evidentemente sia alla questione che non trattiamo all'interno di questa Commissione ma che comunque collegata ritenete delle risorse che sono necessarie per far vivere questo progetto ai cinquanta mila iscritti forze oppure ad altro che potrebbe essere aggiunto
Ma come si ricollega con lo specifico del Golfo tutto questo bene io credo che come partito dovremo trovare un'occasione prossima però fare una riflessione su un tema che non ho sentito se non marginalmente trattare all'interno di questo dibattito
Io ricordo credo come molti di voi gli anni in cui si svolgevano i convegni non violenza marxismo non violenza psicanalisi o cose del genere
Ma un rapporto diretto fra non violenza e Islam praticabilità proprio della non violenza anche rispetto a un insegnamento religioso rispetta il fondamentalismo islamico per esempio è praticabile è utilizzabile lo strumento la non violenza
Se noi assumiamo come paradigma per esempio la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
E andiamoli a confrontare quelli che sono i contenuti poi eventualmente del Corano o diciamo anche dell'interpretazione più rigorosa più fondamentalista del Corano
Ecco credo che sia una riflessione importante da fare da farla tutti insieme e anche una proposta
Che io avanzo evidentemente di riuscire a provare nel prossimo periodo rispetta questo che un bubbone questo evidentemente del Medioriente che certamente non troverà è una soluzione positiva e comunque ultimi armati IVA con l'esito di questa guerra rispetta i fondamentalismi
Scusa
Nel rispetta i fondamentalismi la non violenza che la risposta data
A me ha molto impressionato una cosa anche che riceva Roberto credo nella sua introduzione non so chi altro quando diceva ma in fondo io regimi democratici tra loro non si sono mai dichiarati guerra e mi veniva da pensare a un voto recente che mi sembra ci sia stata in Algeria
In cui con un voto democratico c'è stato per esempio un larghissimo successo del fondamentalismo islamico non so se dei Fratelli musulmani o che altro
E ne veniva anche da pensare evidentemente come nemmeno questa sia una garanzia in assoluto se è vero come storicamente vero per esempio che Hitler poi è arrivato al potere democraticamente
Ecco ma sulla questione specifica del fondamentalismo islamico del rapporto dei nostri principi che credo siano contenuti la reiterazione di veti dell'uomo
Nei confronti ingenua dell'islamismo credo che noi dovremo trovare un momento specifico per fare una riflessione perché soltanto a partire da questo che per noi è un pianeta inesplorato potremo portare avanti un'azione positiva grazie
Pongo
Le riserve lasciarlo anche per fare dai tempi grazie
Vestito parlare Ferdinand Landi
Questa guerra
Sembra che all'esterno
Abbia prodotto un singolare fenomeno cioè
Che il voto dei radicali
Al Parlamento sia stato recepito comunale dissociazione quasi una schizofrenia
Al contrario invece in questa circostanza si è manifestato con molta evidenza come all'interno di questo gruppo politico possono convivere
I diversi persone diverse
Che hanno anche storie comuni ma anche storie diverse
Episodio comunque
Ha fatto emergere intanto non solo l'inesistenza di un Europa in Europa o politiche evidentemente soffocata
Non tanto dei rimorsi ma quanto dalle contraddizioni per avere con quindi ma anche con l'Unione Sovietica contribuito ad armare un criminale
Per cui l'Occidente si è complice avete trovato in una circostanza così drammatica nella stessa posizione di un
Capo gangsters che arma l'arma del sicario e poi è costretto a sopprimere anche Seat
Ma ha manifestato soprattutto
Con quell'incertezza per l'approssimazione
Poi faceva riferimento Pannella del diritto interno e
E in effetti il diritto internazionale soltanto in questo dopoguerra approvato la possibilità di avere alcune norme positive come appunto la dichiarazione dei diritti dell'uomo e non lo Statuto delle Nazioni ma sono ancora norme estremamente incerto estremamente approssimative che hanno bisogno
Che hanno bisogno di un ridefinizione hanno bisogno di essere noi soprattutto da parte nostra un contributo a a che siano meglio definiti i diritti e doveri
Ma anche le pene
Anche sul piano
Di quelle che potremmo trasferire dal diritto penale al diritto internazionale penale quali sono i diritti
Tutelati
E quindi
Bisognosi che hanno diritto alla tutela ma la cui violazione comporta anche una pena
E lasciato in una notevole interni
In nella circostanza del conflitto ci siamo trovati a una di fronte a una decisione dell'ONU diversa
Da quella appresa nel caso che la Corea quando invece l'ONU intervenne con l'esercito dei caschi blu sia pure quasi tutti americani ma Arco un comando unificato
Alle dirette dipendenze della segreteria dello
Ecco non vorrei che poi questo emerge da alcune dichiarazioni
Di dirigenti americani ci trovassimo alla fine di questo conflitto nei confronti certamente di un criminale con me Saddam Hussein come all'epoca del processo di Norimberga
Per il quale furono richiamati i diritti umanitari
Ma in realtà quei criminali nazisti che sicuramente erano criminali furono processati e non a norme di diritto preesistente perché quelle no furono create
Un minuto dopo la la
Perpetrazione dei reati gravissimi contro l'umanità che avevano commesso ecco ho rivissuto
Il dibattito un po'di questa di questo congresso ma anche nei giorni precedenti
Un momento come e quando è scoppiata l'ultima guerra io ero un ragazzo e erano momenti in cui ci stavano arrivando le prime informazioni sull'antifascismo
E tra i giovani azionisti
Lo scoppio della guerra provocò un situazioni di grande disagio
Perché c'erano coloro che dicevano beh insomma ormai l'Italia è impegnata che impegnato in una guerra ingiusta ma
Si deve seguire
La decisione del nostro Paese può fortuna poi siete credettero e cambiarono profondamente posizione quello che sto dicendo si lega sicuramente alla il tema della non violenza
Perché soltanto attraverso un maggior precisione cioè una affermazione di norme certe nel diritto internazionale possiamo arrivare alla determinazione di quello che sono i poteri e le alternative soprattutto della non violenza soltanto attraverso questo noi possiamo manifestare ed esprimere quella che è la nostra posizione
Purtroppo il la cultura il concetto di non violenza sono usciti una volta di più sconfitti
Dobbiamo prenderne atto
E allora per creare questa alternativa noi credo che un contributo lo possiamo dare contributo di soprattutto di riflessione
Io a suo tempo non ho votato la decisione per quel simbolo perché a me la figura di Gandhi non convince non ha mai convinto io credo che la cultura non violenta si nutra piuttosto nel nostro Paese
Del elaborazione teorica di Aldo Capitini di Giammarini Muller
E proprio di quel Caffi che è già stato richiama io credo che su questo piano noi
Dobbiamo rifare una riflessione collettiva tutti
Perché quando noi affermiamo i principi della non violenza non facciamo altro che richiamarci a quei principi dell'umanesimo
Che è sempre stato una rivoluzione estremamente difficile ma sicuramente possibili
Grazie Ferdinando
Che parlare Garbin
E si prepari falchi
Carissimi amici
In fase di studio una petizione popolare per la proposta di un progetto di legge che dice
Chi vende le armi ad un altro Paese responsabile in caso di guerra di quest'ultimo in percentuali alle armi vendute
E poi il responsabile in percentuale della guerra in atto soltanto il Paese o i Paesi che hanno fornito le armi dovranno intervenire riprendersele pagando nella stessa cifra oppure dovranno pagare tutti i danni di guerra in percentuale alle armi vendute
E questo sarebbe una bella legge che bisogna farla approvare ma specialmente dalle Nazioni Unite
Con questa legge
E penso che non ci sia nessun motivo di non approvarla per quale motivo che cosa difendiamo coloro che producono le armi
Si risolverebbero molti problemi in primo luogo nessuno si fida avrebbe a vendere armi in quanto non potrebbe mai ottenere garanzie sufficienti da colui che le compera
Per colui che ha in mente di fare ciò che oggi fa Saddam Hussein non potrebbe mai farlo non avendo le armi
Luís illuso con le armi in mano crede di sottomettere tutto il mondo
Sotto i suoi piedi e non si rende conto che sta facendo un suicidio disse e dei popoli suoi e quelli coinvolti in una guerra santa che lui chiama addirittura Santa poi non ci sarebbero pressioni occulte di coloro che producono armi a istigare alle guerre perché questo lo sappiamo loro producono le armi devono venderle ma devono anche consumarle non solo venderle così
E devono avere una giustificazione di questa orrenda produzione di mezzi distruttivi chiediamo a coloro che hanno approvato le armi batteriologiche e chimiche a produrle a vendere
A che cosa potrebbero servire se non a usarle soltanto in queste occasioni
Di una follia attivo più di una persona oppure di di un Governo che vuole annientare il mondo
Allora sono più delinquenti coloro che approvano queste produzioni di vendite e con le vendite hanno fatto anche istruzioni per l'uso dei gas nervini e tutto eccetera
è colui che è fanatico è pazzo che sia trovandosi in situazioni disperate le usa e meno responsabile di colui che a mente sana Luís dice di avere la mente sana quando produce queste armi chimiche
Che cosa servono per il nucleare sì
E c'hanno un alibi si facciamo nucleare perché facciamo anche le le
Energia elettrica ma per le armi chimiche e batteriologiche ditemi voi che cosa che cosa servono se non a distruggere l'umanità
Amici dove stiamo
Che stiamo zitti e di fronte a queste cose così orrende
Se potessero dire come per il nucleare facciamo le centrali va bene però per queste armi chimiche non possono dire nulla
Sarebbe necessario ogni nostro sforzo per evitare la violenza sul nascere
E non invocare la pace come sta avvenendo ora pace pace ma per fare che cosa fermiamoci un attimo su questo fatto di fare la pace
Che cosa vogliono fare che che tipo di pace a continuare a inquinare il pianeta e a distruggere il pianeta
Anche se non credete però è in atto questa questa distruzione siccome si sta ancora anche si stanno abbattendo gli ultimi alberi nell'Amazzonia che il polmone è unico esistente oggi per tenere l'atmosfera con l'ossigeno
Vedremo dopo che cosa avremo è già ce ne accorgiamo che come utili ma è cambiato
Il clima è cambiato e è sempre di più lo sarà
Oggi assistiamo alle balene delfini che si suicidano
E si vuole volutamente ignorare i fatti perché i giovani si suicidano sani di mente benestanti hanno lasciato i messaggi che abbiamo letto sui giornali ecco il messaggio standard
Citiamo testualmente le parole di diversi gruppi di giovani che sono d'accordo a formularle così
Tutti ci troviamo in un senso di vuoto una mancanza di riferimenti dalla società attuale ove la carenza degli ideali è quasi palpabile
è un senso di insicurezza eccome se è un non so che disconosciuto fosse dentro di noi
Non sarebbe bene risolvere prima questo problema
Dello stato d'animo dei John giovani di oggi e poi parlare di droga di delinquenza eccetera ma ci rendiamo conto che se risolvessimo questo grave stato d'animo dei giovani noi automaticamente risolveremo tutti gli altri problemi che ne derivano proprio da questo stato d'animo
Questo sarebbe il compito del Partito Radicale perché radicale perché risolve dalla radice cosa incentra correre ai ripari quando è già successo
Sì bisogna saperlo fare anche in quei in quei casi ma quando si può andare alla radice del male bisogna farlo questo il compito della radicale
Allora condannare o evitare il traffico delle armi la produzione metterla sotto rigido controllo educare le masse a diventare uomini universali
Senza partito senza nazionalità perché e cittadino del mondo responsabile di tutto il mondo quindi non violento e democratico senza guardare il colore della pelle
E della persona e ambientalista ecologico in quanto responsabile della propria casa dove abita
E se la sporca vive nella sporcizia se la incrina non può più viverci
Libertario in quanto tutti ragionano come lui e nessuno lo sottomette il e soltanto vivendo questi principi non serve che si munisca di nessuno anti perché sono tutti diventati uomini universali
Sopra di lui non c'è nessuno che li impone qualcosa questo sarebbe il vero partito radicale la soluzione vera di tutti i problemi umani
E non ci sarebbe più bisogno di chiamare le persone a iscriversi al partito verrebbero da soli a milioni e milioni
Soltanto allora Gandhi potrà esserci maestro perché Luís è un uomo universale
Grazie Gardini
Falchi si prepari Pontarelli
Questa sera un nuovo amico e compagno CIA salutato al termine del suo intervento con un augurio di pace in israeliano con Shalom mi riferisco l'amico il nuovo compagno Coin
Mi ha reso felice quello quello di pace ma se è stata ancora più felice se conosciamo l'onta salutava noi che non siamo ebreo o per lo più non siamo i play salutava anche altri con altre con le tasse mi riferisco al Sallam per i mussulmani
Mi riferisco all'andata impaccio che il Dio sia con voi per i cattolici tutto il resto
Vado per punti perché presa del più tempo vistoso solo cinque minuti volevo dire è vero che ci sono tantissimi pacifisti faziosi di parte che son tutto fuorché pacifisti credo
Ma per fortuna non son tutti così mi riferisco all'intervento di Pannella dove perché diceva tutti pacifisti sono un branco di con gli Oni c'è mancato poco
E allora io mi riferisco un copione perché sono un pacifista un non violento non ti militarista iscritto anche a perito radicale va be comunque mi sono reso conto che ci sono dei quasi violenti tra noi non violenti e tolleranti in particolare Angelo Pezzana
Da un pezzo io non sentivo un attacco così violento da un radicale verso i musulmani
Molti tantissimi musulmani sono degli estremisti sono dei fanatici vogliono guerre sante da altro le abbiamo fatte anche nei secoli scorsi non sono ancora maturati premente un giorno ci arriveranno
Però Persano forse ha dimenticato non sapeva che ad Algeri e qualche settimana fa cento tra i massimi esponenti religiosi dell'Islam
Hanno votato un documento dove chiedevano la sospensione della guerra il ritiro dal Kuwait e sono contro Saddam Hussein questo vuol dire una semplice cosa non tutti i musulmani
Sono antisraeliani non tutti musulmani sono cattivi com'è vero che non tutti gli ebrei
Ho tutti gli israeliani sono buoni e democratici la stragrande maggioranza degli ebrei degli israeliani sono buoni democratici non tutti purtroppo ma questo discorso vale per chiunque non solo per gli israeliani
A proposito del degli attacchi delle critiche al movimento l'universo verde io sono uno dei coordinatori regionali dei Verdi in Sardegna
Anche lì ci sono diverse posizioni ci sono lì anche delle degli antisraeliani gli antiamericani quelli degli americani con k e cassati simili
Ma non tutto è così non non voglio sembrare banale sto semplicemente cercando di far capire Keep forse non l'ha capito non vuol capirlo Pezzano è un esempio
Che ci sono delle differenze che tanto dobbiamo valorizzare e riconoscere come tali
Così come li vede ci sono picchiatori o ex picchiatori ma molti diamo proletari son diventati non violenti come sono violenti andrà OCSE Piromalli molti Damocle ex abbiamo proletari nel verde arcobaleno anche se nella stessa di P
Non sarebbero più i sistemi violenti che usavano nel sessantotto nel settantanove settantacinque
Inoltre
E comunque non dimentichiamo che ne vede ci sono personaggi amati rispettati da tutti noi come Rutelli Aglietta Andreani e tanti tantissimi altri quindi e andiamoci piano con le generalizzazioni non facciamo di tutta l'erba un fascio per favore
Volevo sapere a proposito di non violenza io sono quello che Nigra definito ieri un radicale del fronte del no io personalmente avrei se lettera risaputa disgrazia per me come uno dei suoi rappresentante deputato alla Camera
Chiedo che differenza ci sia tra gli scade che quel pazzo quel criminale lancia su Israele Saddam Hussein lancia su Israele
E così detti missili intelligenti
Che le forze alleate non voglio citare sono gli americani che le forze alleate non sono antiamericano le forze alleate sganciano sulle popolazioni civili e non mi riferisco solo alla strage tre quattro cinquecento morti in quel bunker
Un minuto sì ok
La guerra la scatenata Saddam noi voglio ricordare che le armi di l'abbiam venduta anche noi che abbiamo creato questo mostro eccetera eccetera
Comunque credo che si poteva fare ancora tanto o solo un po'di più ma seriamente l'embargo si poteva fare seriamente e comunque lo si doveva potrà reperti il tempo però o sospetto che c'era una ferma volontà di guerra
E non solo da parte americana era appena quindi da parte americana ma anche da parte di essa dalla parte di Saddam Hussein dalla parte del governo iracheno
Poi un partito è un qualcosa che ancora non è stato toccato in questo in questo congresso
Tutti i partiti tranne il partito radicale hanno chiesto a tutti gli italiani la totale solidarietà degli italiani verso i militari italiani nel Golfo
Io sinceramente non posso e non voglio essere solidale con chi fa strage di militari e di civile non posso e non voglio perché rinuncio al rifiuto comunque la guerra forse non ho capito il messaggio nonviolento probabilmente ci arriverò sfonda efficiente sono ritardato non lo so ancora sono rimaste su quelle vecchie posizioni al mattino violenza Proto tale non mi considero un pacifista part-time finché ce lo Stato di diritto allora sì non violenti quando cade lo Stato di diritto alla voce non violenti cioè è veramente in buona forma e pacifismo part-time come come al talune colf filippine lavorano solo per quattro ore mezza giornata
Volevo ringraziare il patrono del partito non so chi per lei e per le agevolazioni che ha dato a che ha favorito che c'è a tutti noi che ci hanno favorito diveniva questa congresso spendendo molto meno del solito
Io prima dalla Sardegna inedia come sono intervenuto spendere undici volte di più e sopportare comunque diversi
Dei disagi che mi sono stati
Sono stati cancellati infine una un piccolissimo partito da Pannella la sua proposta di chiedere alla RAI TV di non venire quando celle quando ci sono al Congresso manifestazioni radicali sia bella ENEL è ecco e clamorosa come tutte le iniziative di Pannella
Però stiamoci attenti perché quelli non aspettano altro grazie grazie
Grazie falchi e spettacolare Pontarelli
E si prepari Alessandroni
Compagni compagne
Questo nostro terzo congresso del Partito Radicale
Viene celebrato in un momento altamente drammatico per l'intera umanità
In verità la guerra non è iniziata
Nella seconda regata del mese di gennaio scorso
Ma è iniziata
Nel ormai lontano agosto del mille novecentonovanta
E
Al limite possiamo anche dire che in realtà questa guerra non non è altro che la continuazione dell'altra guerra Iran Iraq che costa qualcosa come un milione di morti
Allora
Ecco questa guerra questa ultima guerra
Non già volevo dire quella di Iran Iraq
E una guerra che in realtà
è stata frutto della collaborazione delle società occidentali
E
Del presidente iracheno che giustamente è stato definito Macellari
Allora
Questa guerra diciamo
A questa duplice responsabilità una responsabilità occidentale una responsabilità irachena
In verità
Diciamo che
Per evitare questa guerra
Bisognava fare in modo che
Le commesse iracheni di armi
A tutti i Paesi occidentali venissero rifiutate dai Paesi occidentali
Ma
I
Questo comporta avrà anche un costo
Umano sociale
E in definitiva anche Di Donato
Voglio spiegare mi con un esempio
Bisognava ad esempio che i cantieri della Spezia
Che costruivano motovedette per l'Iraq licenziasse nel proprio operare e che gli operai andassero in cassa integrazione con questo voglio dire
Che
La pace si costruisce giorno per giorno si costruisce anche
Rinunciando a qualcosa
Questo ecco secondo me il problema
Ad un certo momento il problema di guerra si guerra no o come i compagni radicali si sono divisi sarà il sì no
Intanto questi sono stati decisione
Profondamente sofferto
Ed erano decisioni ad un certo punto
Che
Venivano dalla stessa logica radicale
Per cui
Per le motivazioni addotte in qualche modo il sì equivaleva almeno un minuto
Già lo scorso
Personalmente io credo che
La logica
Della non violenza
La logica la dichiarare
Non ha
Nulla a che vedere con la guerra
Ma questo non tanto non perché
Le guerre bisogna evitarle sempre e ad ogni costo
Perché i compagni una cosa dobbiamo anche della con estrema chiarezza
La Carta costituzionale italiana che porta la firma di un democratico io credo a Totti caro quello di Umberto Terracini è nato dalla Resistenza la Resistenza
Non è stato è stata anche violenza
E non Totti partigiani che andavano
In montagna portavano i fiorellini
Del resto qui mi pare che è stato ricordato nel mille novecento trentasei
Fu un monaco
Sull'errore di Monaco furono gli errori delle democrazie occidentali che poi portarono alla seconda guerra mondiale
Quello che sto dicendo
Potrà essere opporsi a imparare in contraddizione con quello che dicevo all'inizio
Ma in realtà io ritengo che
Questa guerra
E sento una guerra non nostra perché diciamolo con chiarezza la Resistenza è stata una guerra nostra la resistenza poi è stata fatta ad esempio dal Partito d'azione e se non vado errato noi in qualche modo siamo coloro che continuiamo il Partito d'Azione mi pare che sta scritto anche da queste parti quei e allora personalmente ecco se in ipotesi chiaramente assurda io fossi stato al Parlamento non avrei lottato lei si è nel no ma mi sarei astenuto
Perché mi sarei astenuto perché queste acque e una guerra lacuale
Non c'è obbligo non ci coinvolge affatto ed ecco non ci coinvolge affatto in quanto è una guerra non nostra
Lontana per nel momento questa guerra
E stato una guerra cioè voluta da Saddam da una parte e da quelli che dall'altra parte
Lo hanno armato queste la logica per cui io ad un certo punto sarei stato una astensionista perdeva in breve avrei ripreso
Lo slogan dei pacifisti ed esso celesti della
Prima guerra mondiale
Non collaborare non so a buttare è una guerra che è stata voluta dall'industria bellica è una guerra che è stata voluta da una certa parte la società occidentale
Vien complotta con il mondo islamico e con quel patto quel criminale dell'isola esame rudere per favore allora
Questa responsabilità a dava a tempi tata interamente a questi qui
Concludo venti
Affermando
Che
Con due semplici riflessioni perché il tempo ormai terminato abbonda per nominato essere pacifisti oggi bisognava essere nonviolenti ieri esserlo volentieri significava essere contro gli armamenti
E che questa guerra non è una guerra
Di colui abbiamo
E che è lontana diciamo dalle logiche della non violenza grazie per l'attenzione
Grazie
Si prepari BIREL cioè scritto parlare dire io vorrei ricordare in dieci secondi che forse non è molto utile
Proseguire un dibattito siffatto nel senso che schierarsi verso il sì il noto le astensioni rispetto a voti che ci sono stati e decisioni che state prese il senso di un congresso radicale dovrebbe essere quello di individuare delle ipotesi di iniziativa degli sbocchi delle proposte di azione politica sono sul tappeto una serie di proposte politiche sotto se pensate
Nel corso del dibattito questo traversate nel documento il segretario che sotto avanzate nelle relazioni sostanzialmente da una parte tutta la problematica che riguarda il commercio delle armi
E e quindi le proposte che sono state avanzate d'altra parte l'obiezione di coscienza connessa strettamente al problema delle responsabilità dell'Europa di una diversa o di un diverso modo quindi come intervenire per far sì che vi siano delle possibili a intervenire in modo diverso nei confronti dei conflitti terza materia terza è questione che riguarda tutto il diritto internazionale tribù in Tribunale di Norimberga applicazione della Carta dell'ONU eccetera eccetera dopodiché siete evidentemente potete intervenire su quello che volete dire quello che volete ma probabilmente la moralità del nostro stare insieme soprattutto rispetto le catene le scadenze che abbiamo dovrebbe essere quella di dare delle indicazioni precise domani cosa facciamo sul voto poté possiamo stare altre due settimane a dire
Che cosa avremmo dovuto fare inventato quel voto c'è stata una guerra in corso quindi poco possiamo incidere mente forse possiamo fare qualche cosa per cercare di riguadagnare qualche posizione rispetto a le nostre posizioni comuni convinzioni comuni
Bireh a te la parola e poi all'aura Terni
Ah scusami essendovi scusami
Ma
Io sono perfettamente d'accordo con Roberto Cicciomessere infatti volevo fare un intervento di questo tipo
Io sono plutonio soltanto oggi o al Congresso il partito radicale quindi probabilmente dico cose che sono già state dette però
Questa guerra una cosa che mi ha colpito molto profondamente anche perché fino all'ultimo ho sperato ho sperato che non che non che non scoppiasse cioè diciamo mi sono illuso perché la logica in fondo
Ragionandoci sopra poi invece diceva che questa durata sarebbe scoppiata comunque
Perché poi era già scoppiata il due agosto secondo me ora io credo che noi dobbiamo cercare di comprendere che cosa è successo cioè come si è arrivati a questa guerra perché per cercare di prendere qualche decisione per il futuro cioè per cercare di decidere di prendere delle iniziative
Questa cosa che i nostri deputati deputati radicali abbiano votato sì no o diciamo voglio dire ormai è successa e poi credo che comunque arrivati a un certo punto fosse cioè arrivati alla diciassette di gennaio quando è stato fosse di ormai impossibile difendere
Anche la non violenza radicale come sempre stata nell'idea del partito radicale anche nel preambolo allo Statuto
Forse
Il problema
Cioè un'altra cosa importante che io credo che adesso si parla prevalentemente io ho sentito parlare quasi esclusivamente dei palestinesi de israeliani di Saddam americani Saddam è cattivo americani sono buoni o
Eccetera
Io credo che io innanzitutto non credo nei buoni e negativi quelli tutti buoni tutti cattivi da una parte tutti poi all'altra io credo che bisogna cercare di capire che cosa è successo prima del due agosto perché credo che sia scoppiata il due agosto questa guerra
Ci hanno raccontato che a un certo punto Saddam Hussein le truppe Saddam Hussein hanno attraversato il confine e hanno invaso il cliente marchio racconta non sapeva niente a nessuno
Cioè questi vengono coi fratelli i giornali versate nei giornali di uno che sta per la sala Baghdad sento le comunicazioni hanno KGB ci sia Mossad eccetera infiltrati agenti l'aver tutto non sapevano non solo lo sapevano tutti ma da quello che mi risulta e cioè è vero perché poi io non l'ho risentito versava alla diversamente fosse troppo incredibile da essere vero valori sentito in una trasmissione in cui c'erano Marco Pannella
Ferrara che l'ambasciatrice americana a Baghdad a un certo punto ha detto a Saddam Hussein praticamente si può noi non vogliamo ingerire nei vostri affari se voi dettare incruento sono affari vostri eccetera
Salvo che il giorno dopo che Saddam Hussein entra nel Credit
Praticamente da scatenò il putiferio e gli americani si sa hanno cominciato a fare lo scudo nel deserto
Allora forse qui bisogna cercare di capire sicuramente Saddam Hussein è un assassino un criminale di guerra è uno che ha ammazzato con i gas migliaia di curdi
Però io non credo che invece
Rigani siano invece i buoni e poi sono stati sorpresi che sono andati là certo unta difende allora forse se noi cominciamo a considerare che ci sono delle grosse industrie di armi credo che sia al venti per cento dell'industria americana si è industria bellica
Se consideriamo che prima c'era la recessione in America e con con questa guerra il Senato cioè la recessione nel senso che volevo diminuire le spese per gli armamenti con questa guerra il Senato americano ha stabilito nel bilancio per la difesa credo duecentoventi miliardi di dollari o giù di lì
Essere credo se ricordo bene che l'Arabia Saudita abbia dato agli Stati Uniti altri duecentocinquanta miliardi un minuto sì grazie per questa guerra allora
Forse cominciava a capire che questa guerra un business
Che a un certo punto forse conveniva a tutti o almeno a
America è altre non so non solo non so chi perché non ho gli elementi per saperlo forse appunto io vorrei che il dibattito qui cominciasse andare su questo cioè cercare gli elementi per capire
Che cosa è successo e per cercare di evitare in futuro perché a questo punto dopo io penso ci sia stato un fallimento della politica radicale nel senso che non siamo stati o comunque diciamo che anche se non c'è stato un fallimento non siamo riusciti a prevenire il creati da una situazione di questo genere e quindi ci siamo trovati con la guerra questo vuol dire che se noi in futuro non ci riusciremo a fare qualche cosa che ci consenta di prevenire il fatto che venga Hermada una nazione fino a diventare pare la quarta la quinta la sesta non so esattamente l'azione armata al mondo
Novità avremo un ciclo sicuramente sicuro per cui da vent'anni fa trent'anni avremo un'altra guerra perché ci sarà un altro Saddam Hussein è che faranno passare per pazzo
Poi magari anche Lazio questo no non lo so perché non sono un medico però voglio dire e quindi io credo che le iniziative radicali
Il Battisti il dibattito debba essere su questo cioè su che cosa fare per evitare in futuro che si riversa enti una cosa di cui al sequestro già forse io sul livello sono arrivato solo questa mattina
Parlano e sanno se la stessa Rimini diceva che c'è questa idea appunto di fare questa Rete ci sono questo indirizzario di quaranta mila persone
Deputati in tutto il mondo e quindi si sta cercando di far di creare una rete per collegare tutte queste persone io credo che forse questo potrebbe essere se realizzabile una una buona idea Offspring non so se l'unica ma comunque forse questo è il modo per riuscire ad evitare in futuro che si ripetono situazione questo genere
Grazie Alessandro né io mi permetto di violentare il dibattito iscritto a parlare BIREL dando la parola per un minuto e mezzo a Marco De Andreis su questi due quesiti
La guerra è un business in questo momento richiesto dal situazioni recessione degli Stati Uniti d'America
Richiamando il problema del commercio delle armi grazie
Secondo me con commettiamo un errore di sopravvalutazione del problema del nemico che abbiamo di fronte se pensiamo che questa guerra sia determinata da motivi economici cioè il fatto ad esempio di rilanciare l'industria d'armamenti o di rimettere in piedi spese militari
Ingenti io non credo che sia così
Anche perché malgrado la violenza estrema di questi giorni che abbiamo visto la l'intensità dei bombardamenti
Tutto quello che è stato usato sinora non incide che per una parte molto piccola a secondo del tipo di sistemi d'arma usava è valutabile tra il cinque dieci per cento
Degli stock esistenti sono stock che erano stati già sovrabbondanti
A seguito dalla fine dalla guerra fredda non a caso gli americani che ora si trovano in Arabia Saudita provengono dalla Germania dove non hanno più ragione d'esistere mi militarmente
E il fatto che non ci sia l'intenzione di ricostituirmi velocemente anche da da da una notizia di pochissimi giorni fa è stato presentato il bilancio pubblico dalla dall'Amministrazione americana il bilancio federale che le voci che le per tengono la difesa
Non risultano affatto incrementate anzi alcuni programmi sono stati addirittura cancellati il grosso della corsa al riarmo per quello che riguarda soprattutto le i paesi sviluppati e c'era competizione est-ovest
Sta accadendo la guerra fredda è finita e non è questa avventura nel Golfo questa guerra nel Golfo quello che rimetterà in modo all'industria permanenti
Quindi secondo me c'è un grande spazio per iniziative che anzi stringano sempre più la produzione d'armamenti e l'asportazione su questo magari torneremo o per un altro minuto
Alla fine del dibattito rubo altri dieci secondi su su questa storia che non è tutto chiaro l'ambasciatrice USA eccetera eccetera
Secondo me ne anche qui non dobbiamo su questo sottovalutare mai che anche nella politica internazionale la stupidità gioca un ruolo importante che malgrado i satelliti
Di sì nell'Intelligence che sentono qualsiasi comunicazione eccetera eccetera non non è così semplice sempre capire le intenzioni d'ogni attore internazionale Saddam in quel momento la la valutazione americana
E dell'ambasciatrice in quel momento è stata che Saddam era in un bluff ce l'aveva spostato le proprie truppe al confine col Kuwait per mettere pressione quei piani perché accettassero i due punti cioè l'aumento del prezzo del petrolio la cancellazione dei debiti contratti dall'Iraq
Invece poi Saddam ha mosso queste troppa invase il Kuwait io credo sinceramente che l'Amministrazione americana non prevede sequestro
Grazie Marco BIREL e si prepari lavora termini
Scusami
Non vorrei parlare della guerra
Vorrei parlare del partito
Alla fine del mille novecentottanta
Il partito
Ha messo come preambolo
Al suo statuto
Una
Dichiarazione
Di intenti
Una dichiarazione di intenti
Che per noi
La non violenza
Io quella volta assieme a pochissimi altri mi ricordo Maurizio Griffo
Ho votato contro
Non perché non condivida quello che c'è scritto in questa dichiarazione di intenti in questo preambolo
Ma perché temevo
Che questo preambolo finisse per essere parte totale integrante e sostanziale dello Statuto
Mettendo quindi nello statuto del partito radicale per la prima volta una ideologia
E io ho sempre ritenuto che la non violenza non fosse una ideologia ma una metodologia
Prima ancora che fosse approvato
Questo preambolo
Avevo già fatto qualcosa
Vi non violento
Come per esempio appena iniziata la lotta contro lo sterminio per fame
Uno sciopero della fame per ottenere dal comune e dalla provincia di Caserta luogo in cui abitavo allora
Un contributo per l'Unicef perché i bambini insomma si partiva così
E per la prima volta un ente pubblico anti due enti pubblici sono riusciti a dare dei soldi all'Unicef
Cosa che i comitati di controllo fino ad allora vediamo sempre bocciato
Però
Ho applicato delle metodologie alcun tipo di lotta politica non ho fatto del ideologia oggi questa guerra fatto scoppiare nel Partito radicale
Comportamenti non univoci perché
E perché lo scandalo
Perché il preambolo è diventato parte integrante dello Statuto per cui uno che ci scrive il partito radicale necessariamente oggi
Deve essere non violento
Non è vero uno può essere antiproibizionista iscriversi al partito radicale per te anti proibizionista sulla droga
Ma o benissimo non aver capito l'essenza della non violenza io nonostante tutti gli di scioperi della fame o le lotte le partecipazioni ai vari Satyagraha con con con Laura con contanti degli scioperi anche a singhiozzo no oggi io domani tu la catena
E sinceramente che cos'è esattamente la non violenza non l'ho ancora capito
Ne applico i i metodi
Scegliendo degli obiettivi politici
Anche in questo periodo
Inizierò tra poco uno sciopero della fame nei confronti del sindaco di Lodi
Città dove abito adesso
Perché desidero che questo sindaco dia faccio due delibere
Una è quella dell'albero per ogni bambino nato un albero nuovo per ogni bambino nato
è un'altra l'adozione di dieci bambini Palestina palestinesi
Secondo quel programma
Dell'Oltrepò delle cento mila lire mensili
Per il diritto allo studio
Un minuto di questi bambini palestinesi
Io sono considerato un agente del Mossad
Quindi in questo momento uno sciopero della fame
Fatto su una motivazione pre posso anche essere un agente del Mossad
Però in ogni caso non mi va che dei soldati vadano col fucile
A fronteggiare dei bambini che li tirano i sassi quando tutte le polizie di questo mondo di fronte agente adulta che tira i sassi ci va con lo scudo di plastica l'elmetto la visiera
E al massimo il bastone
Per cui anche è questo il perché
Di questa azione
Che sembra contro Israele e non lo è affatto anche a favore di Israele
Ed allora ad allora mi sta bene le proposte della commissione di allargare il più possibile
Le nostre idee portandole nei Parlamenti di tutta Europa o in tutti i parlamenti eletti
Per quanto riguarda gli studi del come sul commercio delle armi sull'Europa su quello che possiamo fare in Europa perché venga regolamentato in tutta Europa il commercio delle armi non solo in Italia cosa che in Italia non si riesce mai a fare
E e ci siamo essere ce l'ha appena comunicato no con quella legge del venticinque gennaio che
Cioè che il venticinque gennaio ha rimesso in vigore la vecchia legge perché la nuova non non ci sono i regolamenti eccetera
Mi sta bene il discorso su Norimberga
Però sento un'esigenza di approfondire
Proprio perché applico le metodologie della non violenza di approfondire il concetto di non violenza
Ed allora la proposta
Facciamo un convegno sulla non violenza
Chi ritiene di aver capito che cos'è la non violenza che ritiene di aver studiato a fondo questo problema
Diamogli una uno spazio una platea
E facciamoci spiegare che cos'è la non violenza grazie grazie bidelli lavoro termini
Si prepari che pure
Allora mi sono chiesta in questi giorni come mai non sentivo questo senso di frustrazione questa disperazione che ho sentito in tanti giovani in tanti pacifisti che si ribellano all'idea della guerra che andavano a manifestare che si disperava perché perché sentiva anche tutto sommato non c'è più niente da fare c'è la guerra c'è
E loro possono solo manifestare cullare la loro disperazione rullare i loro essere contraria a qualsiasi forma di violenza ma non serve molto ed è per questo che il metodo non violento perché per me è un metodo
E diverso cioè ha un'impostazione positiva noi non ci disperiamo perché andiamo sempre avanti cioè non facciamo mai la gestualità
Fine a se stessa e alla il bel la bella manifestazione del quello che stanno facendo le sole mare serie sia ci di nero come le donne che si resta nell'ultra eccetera perché perché se abbiamo dalla nostra la moralità la moralità politica cioè non fare mai il gesto gratuito se non serve cioè c'è stretto i che non serve niente ed è per questo che io sono molto ottimista perché senta prima di tutto che come partito abbiamo fatto tutto quello che c'era da fare tutto il possibile per anni
Inutile darci Vatanen martellate in testa che noi non sappiamo niente il metodo era giusto
Abbiamo denunciato abbiamo fatto la campagna alla fame nel mondo che è legata poi cala al senza la sicurezza eccetera abbiamo detto mi hanno fatto
Quando tibetana di forte per la la Somalia abbiamo fatto tutto quello che c'era di possibile fare abbiamo tentato di fare di essere più forti e nessuno ci dava retta dunque non è colpa nostra se adesso c'è la guerra
Questo deve essere ben chiaro a tutti
E invece di metterci a piangere di sperarci abbiamo pensato a una causa perché nomi come alternativa ci dica ma potevate fare qualcosa no cioè l'alternativa c'era un'alternativa non violenta stupenda
Anzi ce n'era potevamo fare molte cose ma non le abbiamo fatte perché eravamo in pochi
E lì la gestualità se quattro radicali si mettessero a a fare con velleità cioè andare ancora a voler fare la grande manifestazione lancia all'ONU per esempio potevamo allora perché è lì che si decide la guerra
In quanto serietà assolutamente niente dobbiamo essere tanti
Se no la non violenza non funziona
Se Martin Luther King avesse fatto la marcia con
Della pace allora in quattro in dieci o inventi sarebbe stata una buffonata era la falsa veniva dalla gente
E noi in questo momento stiamo costruendo la pace perché noi adesso visto che non possiamo intervenire direttamente non possiamo fare neanche quella do mandamento di notizie perché quello sì che si poteva fare lottare contro la propaganda
A destra ma senza rapimento dalla contro propaganda perché adesso for
Se incominciano a rendersi conto del suo popolo spesso ai suoi saldati che forse si non era la voce della verità e far e l'unica cosa che poteva salvarci era di di rendere la verità dei fatti
Ma noi potremmo farlo ed è quello che io sono molto ottimista e mi piace molto a costruire il futuro cioè noi abbiamo bisogno di essere molti abbiamo bisogno di strumenti per poter lavorare abbiamo bisogno di poter comunicare col progetto che stiamo organizzando sul Trasmazzaro transazionale
Con per un'Europa più forte e c'è cioè
Ed è quello che volevamo da tempo perché siamo sicuri che da soli non possiamo fare niente neanche per in questa in questa occasione reazione degli strumenti e ci stiamo lavorando e ne ha bisogno delle iscrizioni quando predica cautela di Cats finite sempre per chiedere le iscrizioni ma così se siamo in cinquantamila dove dice Marco anche un po'meno
E anche il muso Laura sei possiamo allora pensare ad avere questa alternativa in mano perché amo violenza funziona
E se l'abbiamo scelto come meta dai perché sappiamo benissimo la forza di questa di di quest'arma non violenta non è che dobbiamo rinnegare l'adesso dire no allora fallita la non violenza ma la non violenza non è fallita siamo saliti noi come partito nel senso
Nonno cui ma la gente non ha saputo riconoscere in noi una possibilità per il futuro
Terzo organizzare la pace dunque dobbiamo essere tranquillissimi e metterci semplicemente lì a lavorare tutti perché e solo con questo che possiamo affrontare tranquillamente un futuro magari dove potremo incide in modo positivo
Grazie Laura
Finora l'unica che è rimasto nei suoi cinque minuti riparati
E si prepari Tortorelli
Buona sera
Io credo senz'altro che va rivisitato Gandhi
E perché era un violento
Non solo nell'ambito diciamo così familiare in quanto di chiamare il figlio o la castità nei confronti della moglie
Ma anche nei confronti del suo popolo perché ha creato delle guerre ha fatto uccidere praticamente delle persone anche per esempio con l'ammissione del Pakistan all'India ecco quindi praticamente quasi la peggiore specie delle pacifismo
Cioè colui che subisce quando non può fare altrimenti e invece pugnala alle spalle quando eventualmente a un'arma
Io comunque
Vorrei per esempio far di un po'una specie di vico analisi
Per esempio la tolleranza e il pacifista diciamo che merita senz'altro tutto il mio rispetto ecco comunque anche queste forme meritano affettivamente diciamo tutti da concerto rispetta però Bannon può analizzare
Dunque il pacifismo
Colui che praticamente che subisce
E non restituendo per esempio prendono schiappa non restituendo loro però che cosa succede che questo qui
è inconsapevole
Crea terrore creatore di violenza
Perché non insegna niente all'altro
Cioè non usa di di fermare questo questo schiaffo oppure diciamo se l'altro a una un gesto di rabbia però subisce per esempio Follo comprende ecco non deve tollerarlo deve comprenderlo
Però quando il passo da questa rabbia deve desideri par di comprendere eccola qui la modifica dei falli comprende ha sbagliato e perché ha sbagliato
Poi c'è una un pacifismo diciamo così che fa della violenza in certo senso così sulle cose cogliamo che però non è tutto semmai separato in pratica
Quello che viene posato che vi ha osato così dalla sinistra cioè anche buttarsi per terra e bloccare una strada
è una certa violenza sulle cose cioè
Perché non lascia la provveda del giusto agli altri
Cioè Acqui la con la pensa contrariamente attento a non dare la possibilità di poter passare su quella strada e quindi fa inconsapevolmente una violenza
Poi c'è invece appunto la non violenza
Che può assumere invece una violenza psichica
Per esempio gli estremismi
Dei digiuni o delle sedi non è che uno vuole è un vincere e cercare di vincere l'altro non di convincerlo
Cioè dice guarda che per esempio io posso anche insomma ori se tu non non accetti questo e invece bisogna cercare di convincere l'altro cioè
Come un pollo alla goccia dice guarda che tu sbagli verde sbagli parte sempre lasciando la possibilità all'altro di poter ragionare
Altrimenti un minuto costretta però cresce rotte
Subito dopo i suoi lavori
Va bene niente io lo effettivamente parlino da ricomprendere guardi in quanto il valore del non uccidere insomma ecco chitarra praticamente non posso nemmeno nel leggere lo statuto non lo so mi sembra una cosa strana che si erano stati così tardi
Grazie io salutare ma per
Tortorelli e si prepari sequenziale
Dunque la prima volta che pare un congresso radicale va bene alcuna commissione
Dunque non so se stiamo perdendo tempo a discutere invano di cose che non un'altra non nessun nessun modificazione del da quello che stiamo dicendo
Ecco volevo puntualizzare il fatto che
Così era stata lanciata l'idea di una massiccia campagna di informazione limitato ai cittadini iracheni
Ecco io semplicemente ritengo che questi dea e ancora ugualmente valida
Ecco è stato accennato da lavorate armi pur questo questa possibilità
Così molto di striscio
Ecco in questo momento mentre infuria la la guerra in Iraq
Ma immaginiamoci un po'le condizioni non di sopravvivenza ma di informazione limitiamoci così semplicemente a pensare cosa possono sapere
Come ecco cioè la visione della situazione da parte del i cittadini iracheni e e di conseguenza il loro comportamento
Ecco
Ecco perché c'è questo andrebbe fatto cenno pensare che cosa possono sapere gli iracheni così magari a parte
Ecco volevo dire la guerra e un conflitto anche di informazioni anzi soprattutto informazione
è un un ininterrotto brulicare di informazioni variamente organizzate a seconda del del degli Stati del delle forze che sono in campo che si controbattono anche in in quel modo
Ecco spesso queste informazioni sono proiettili concreti
Che informano come avvertimenti per tutti può
Così ho sbagliato punteggiatura
Sono
Appunto del dei proiettili concreti che informano
Come avvertimenti per tutti o per qualcuno come delle vendette trasversali come avvertimenti appunto
Ecco
Allora il il problema vero secondo me non è se ma come si fa a fare circolare l'informazione non violenta Antimi antimilitarista democratica anche dove è più difficile farlo cioè in Iraq
E fare in modo che la macchina militare si inceppi da Sir nel momento in cui si rende conto
Della propria
Della propria disumanità così inadeguata
L'uomo o la donna finisce dove comincia il soldato lo possano dire anche gli iracheni grazie ai non violenti
Obiezione di coscienza i fischi da entrambe le parti cioè obiezione di coscienza e bilanciata
Ecco
Ecco dopo che l'uscita l'idea così del la massiccia campagna di formazione
Che così è stata fatta da da Marco Pannella ecco penso che non possiamo ignorarlo
Anche in questa emozione anche se in cui già incominciata la guerra cioè dovrebbe essere fatta in condizioni più difficili ma rimane comunque la secondo me la via non violenta e e non quella dell'adesione al alla decisione di partecipare a questa guerra che oltretutto è anticostituzionale
Ecco
Penso che vada approfondita non possiamo ignorarla non non dobbiamo autocensurarsi mentalmente su questa via
Appunto la dell'informazione per gli iracheni magari anche sarà il caso di pensare anche alla Giordania ed altri Paesi arabi e islamici anzi
Ecco penso che radio radicale
Tutti i mesi informazioni che che possano di di di ITT battito che possano farlo che Sissi
Cioè che permettano questo approfondimento va bene grazie
Grazie Tortorelli mi sembra che il suo intervento possa per bisogno di un contributo ulteriore da parte
Di Francesco Buffon Tino mentre si prepara sequenze sia un minuto e mezzo a Francesco precisare questi concetti
Di Tortorelli notizie sono proiettili concreti come si fa a far circolare informazioni più difficili l'obiezione di coscienza oggi
Presumo che è in grado di far funzionare quel microfono
Ce ne sono che fa in grado di far funzionare il microfono grazie
Allora tentando di rispondere a questi quesiti allo notare il fatto che comunque segreto solo una frase rispetto all'obiezione di coscienza l'affermazione di coscienza su undici interventi
Niente allora dicevamo con Roberto bombardare l'informazione significa far sì come ci ricordava Tortorelli che i meccanismi che permettono Ascoli venti di un regime c'è quello quelli della condivisione del regime stesso da parte del della gente che lo con noti nessuno saltino questi si fa così faccio come operava Radio Londra
In Occidente durante la seconda guerra mondiale facendo apprendere che c'è anche un'altra realtà bisogna avere molta attenzione ma c'è avvertire a quella gente che c'è anche qualcuno che come lui parla di diritto di diritto alla vita
Questo lo capiscono sia le persone europee che gli islamici forse notavo che qualcuno prima dubitava di questa cosa differenze di cultura il potere dirompente la potenza e roba del diritto è straordinaria rapidamente tornando l'obiezione di coscienza
Noi abbiamo limitare una legislazione che non permette agli obiettori di coscienza di lavorare per il diritto di lavorare per la patria di lavorare per difendere la patria e necessario che i radicali si impegnino su questo punto cioè recuperino le battaglie che son partite IVA Roberto Cicciomessere
Sì passando terso Sandro Toni sta attraverso Gaetano Dentamaro
Attraverso un anno di carcere di Olivier Dupuis in Belgio per sottolineare l'esigenza che un conto in Ostuni in contesto europeo sì continui si recuperi il discorso di un modello alternativo difesa cioè con i militari insieme ai militari lancio una provocazione in modo che qualcuno possa interessarsi a questa argomento ci sia la possibilità di lavorare in questo senso
Ultima cosa rapidissima
Io mi trovo qui perché sono uno strumento c'è con tutta la follia radicale che sento bellissima ed è un riferimento che mi dà molte leggi di una persona che in realtà avanzato dice io digiuno per come accennava prima per i bambini palestinesi a me questa cosa mi nutre molto
E l'essenza dell'essere radicale questa io cercherò di fare la stessa cosa se avrò il coraggio fino in fondo di dire noi militari no a quest'obiezione di coscienza voglio lavorare per difendere questa parte la patria del diritto la patria come scrittori del diritto alla vita per la vita del diritto
Grazie Francesco
Se questa
Spero sì mi sentite pensavo che mai come oggi
Mi sembra piena di significato una frase
Che Ignazio Scripps idonei non per niente anche Luna Bruzzese scriveva in Messico Uscita di sicurezza e cioè che le frontiere della pace oggi questo lo scriveva parecchi anni fa
Non passano più appunto per le frontiere geografiche
Ma dei vari Paesi ma passano per il cuore di ogni uomo ecco io credo che questo sia verissimo per quanto riguarda proprio il nostro del partito radicale dei radicali in modo dissentire modo di stare insieme di confrontarsi proprio anche in questa occasione così dolorosa per tutti così
La tirante per molti che ha portato anche me a momenti di grande angoscia per cui addirittura in gennaio sono venuto a trovare Adele faccio che anzi colgo l'occasione
Per salutare perché per me è una presenza una luce è stato per tutti per noi è vero e in questo momento non è neanche intanto buona salute per cui non è venuto neanche questo nostro incontro ecco questa frase questa le frontiere della pace passano per il cuore di ciascun uomo
E quella quel modo di sentire che si permette di discutere appunto così serenamente
Di cose che ci vedono magari schierati in un certo modo in maniera opposta e che anche qui abbiamo sentito riportare da tanti di noi
Io io sono stata spinta a fare questo intervento dovevo intervenire domani proponente non ci riuscirò dopo aver sentito ogni primissimi interventi del giorno
Di tasche era prima di Tescari di tasche poi di Tessari e mi hanno colpito moltissimo e mi vorrei riportare un attimo
Al la specialmente ai dubbi che sollevava Tessari
Circa la quasi impossibilità di sciogliere questo nodo spaventoso dal quale noi oggi siamo avvolti e proprio quasi spruzzati
Noto spaventoso
Che si vede quasi diciamo proporre qui vorrei vedere se riesco a fare una piccolissima osservazione che forse può andare nel senso un po'più propositivo
Se non altro come discorso lo diceva per allora va bene allora bisogna correlati all'ONU ecco arrivo subito per non perdere tempo nel ragionamento
Rimane questa soluzione
Tutti gli stati arriveremo per gradi a questo in questo momento è ancora quasi prematuro ciò che possiamo dire non è prematuro dirlo è da tanto che non si dice ma realizzarlo probabilmente gradualmente ci si potrà riuscire
E arriverà il momento in cui il potere della forza sarà nelle mani di questa diciamo polizia chiamiamola come volete esercito con quello che volete voi sovranazionale
E qui e allora mi nasce ecco e questo vorrei che fosse un attimo anche un momento di riflessione di dibattito perché allora se noi siamo contro la guerra e lo siamo fino in fondo con tutte le nostre forze
E però ci rendiamo conto che in ogni caso a questo punto ricorriamo comunque
A una guerra comunque a una forma di violenza
Sia essa violenza
Diciamo riconosciuta giustificata dalla necessità eccetera ma comunque rimane sempre il fatto che è una forza che essi serve si avvale di questa coercizione
E forse anche del sì arrivando sino a sopprimere delle vite
Supponendo che ci sia
Qualche gruppo per esempio di terroristiche si impadroniscono non so di una regione d'un Paese d'una centrale che ne so comunque qualche cosa che va a finire in questo spaventoso momento che è poi il finale
Il risultato di tutto che poi la soppressione delle ditte
Ecco allora io vorrei venuto trentesimo su questo perché mi sembra che se noi non arriviamo cioè persi in questo nostro sogno meravigliose di liberarsi completamente dalla guerra però dobbiamo renderci conto certo momento e ma renderci conto dicevo soltanto semplicemente per la riflessione che dobbiamo fare su questo non perché io le accetti chiaramente vorrei poterne non accettare però credo che sia necessario altrimenti risponderemo ancora una volta in questo tipo di drammi di carcerazioni di conflitti senza arrivare nulla di Paul di positivo
E poi volevo anche dire che questa discussione purtroppo ci ha fatto dimenticare un altro aspetto della violenza che io vivo moltissimo andando come volontaria in carcere
Non è una di quelle Carzeri diciamo così aristocratiche fra virgolette dove ci sono i grandi devianti grandi delinquenti ma anche le calze di modeste dove ci sono gli scippatori in quegli strani furti e soprattutto tanti tanti ragazzi tossicodipendenti e anche spacciatori in conseguenza quindi questa ci ha fatto dimenticare questo problema io speravo che fosse ripreso è stato accennato da lei sia stato il Senato da da Sergio D'Elia però purtroppo l'abbiamo lasciato cadere io vado a casa con una certa amarezza perché volevo portare a Verona qualche cosa di più
Però speriamo che si apre un'altra volta di ringrazia
Grazie
Santo Tessari si prepari ha riunito e schierato
Allora se tutti gli uomini sono mortali e Marco Pannella è un uomo Marco Pannella mortale anche se non sembra vera questa frase
Se io dico se tutti gli uomini hanno quattro gambe Marco Pannella e un uomo Marco Pannella ha capito arrogante anche se non si vedono la frase è ugualmente vera nel contesto della premessa il problema è come scegliamo le premesse ecco e lì non c'è logica logicamente all'interno fuori insegniamo come vogliamo allora alcune premesse non giustificato in non motivabili
Io premetto assumo come premessa di comodo informativi che l'uomo possa anche avere comportamenti razionali
E cerco di muovermi politicamente nel Partito radicale per fare in modo che la massa dei comportamenti dell'uomo siano prevalentemente razionale
Allora assumiamo anche chi abbia fatto nel voto abbia dato il sì cosa che non è avvenuta
Siccome mi preme di più dire oggi che cosa possiamo fare perché questi comportamenti irrazionali che caratterizzano la crisi
Non di laghi mare chiedano dico che cosa posso fare anche se avessi votato sì oggi ecco io credo che la soluzione sia quella di fare il partito radicale transnazionale
Occupare il mondo intero come loro passo dirigenti parlamenti per che si dia corpo quei fantasmi oggi tali che sono d'Europa lo incapaci
Di fare il loro i garanti dell'ordine internazionale e lo appalto agli americani tattiche sia
Quindi siccome lei situazioni che viviamo simili produrranno facilmente presumibilmente a che le future dobbiamo garantirci ecco che appunto questi organismi tutelino la sicurezza internazionale quindi no alla logica di dire ormai siamo in guerra se io da una coltellata sua pancia uno in un momento d'ira e dico dopo
Oggi io che cosa ho fatto poveretto soffrirne ad oltre dieci così non soffre più no
L'errore l'abbiamo fatto cerchiamo appunto ecco di non aggiungere tragedia a tragedia
Quindi io Roberto credo che attua che fattura strozzata votando sì ma ritengo che siccome la maggioranza il Parlamento italiano ha votato sì
E quelli che hanno votato no che mi dovrebbero essere più vicini
Gli argomenti da me prodotto mi sono così lontani che io decido comperare con Emma più compagno radicale di continuare la lotta nel Parlamento italiano ma europeo nel mondo intero per te questa strategia
Sia vincente del diritto della pace appunto del ristabilimento
Di quello che è stato violato
Un'ultima considerazione del resto nella fretta detto svuotare i magazzini quindi è un problema di stoccaggio avevamo troppe armi
Ecco ci sono modi meno spettacolari di svuotare i magazzini troppo pieni di armi nel mondo che non buttarsi all'in testa l'uno con l'altro e quindi ecco questa è la strategia se siamo capaci di bombardamenti chirurgici dobbiamo essere capaci anche di embarghi chirurgici
E non si dica no l'embargo troppo difficile ma la guerra chirurgica è facile no ecco e molto pericoloso e può avere conseguenze un po'imbarazzanti
Conclusione
A Laura Terni
Io c'ho sempre una difficoltà andar d'accordo con con Laura Terni perché sono sempre d'accordo nella sostanza ma mai nella forma giudizi perché siamo pochi e allora ecco non possiamo io ero deputato comunista quando ho visto uno stroncò davanti al Parlamento con un cartello era da solo i miei compagni comunisti dicevano guardate ci si può far politica
In questa maniera
E lo stronca offrono ce l'ho rinculo era Marco Pannella cui io mi sono innamorato di questo modo di far politica credo che si possa ancora andare avanti con questo uomo grazie
Grazie Sandro otto minuti alle dita schiera
Si prepari nervoso
Parigi parla che causa una volatona di quello che dico io scusa
A ho già parlato sì
Sì non è stato stabilito nessuna del nono nello della quale non chi ha già parlato non potesse parlare si è stabilito semplicemente infatti l'abbiamo fatto che chi
No scusate abbiamo non abbiamo mai stabilito queste regole quindi per favore all'Egitto schiera diritto di parlare come tutti gli altri grazie stiamo andando benissimo velocemente tra l'altro non sono nemmeno il primo che ha già parlato ma a parte questo
Ma e io mi sono iscritto a parlare per fare una proposta
Dato che sul tema come noto già parlato
E allora mi era girato per la testa oggi di fare addirittura una un documento anche perché poi mi ha girato per la testa parlando tra l'altro cosa buffa col segretario perché per ben due volte prima per telefono una settimana prima del congresso per puro caso ma insomma
Abbatta scalzato io scopro che però il segretario
Per ISSI nello sento così agitato che evidentemente anche lui vive il disagio che vivo io
Poiché ci riparlo prima e mi dice a guarda quando sento parlare certe persone come te mi sento estraneo
E guarda caso la stessa sensazione che ho io evidentemente abbiamo dei problemi comuni allora bah io avevo pensato di avevo messo giù una bozza di documento dove più o meno insomma in sintesi dicevo beh insomma visto che qui ci son delle posizioni diverso
E queste posizioni diverse
Riguardano un problema evidentemente molto importante
Che fanno hanno suscitato Problemi lacerazioni mi sembra opportuno che c'era chiariamo un attimo creando una sede adatta e che quindi si faccia un convegno su non violenza diritto e guerra più o meno questo era quello che io avevo scritto
L'avevo scritto anche presto perché appunto qui ci sono delle regole eccetera eccetera ho provato sottoporlo qualcuno ho visto delle reazioni molto perplesse e quindi ho pensato che non fosse il caso
Di di presentarla all'al di là del del fatto poi di riuscì a raccogliere firme ma voglio insomma manco poi trovato ecco le reazioni perplesse però lo dico mi hanno lasciato ancora più perplesso cioè non ho capito perché quello che niente stato detto mi è sembrato forse del tipo a questo crea le spaccature nel partito e dico non momento questo secondo me era per ricucire Lerna comunque non importa
Ti posso interrompere i giri Totocalcio informazione sì che mi da alcuni mesi stiamo preparando un convegno violenza diritto e guerre tisi mi fa molto piacere siccome segretario mi disse che massime in realtà non va avanti non gli risulta allora detto proprio vitellino riforme attese da un'altra voglio dire mira benissimo
La mia di fatti eviterebbe anche il convegno certo presentarsi si conclude scusa
E li terrebbe il convegno si potrebbe presentarsi da tutt'Italia e suo fratello pensato dico va be'se allora c'è una roba e e segretario milizie tutto sommato adesso andare avanti
Tutto sommato una spinta al congresso non fa male ho visto da reazioni
Molto perplessi raccoglie centocinquanta firme tempo poi prima delle commissioni realtà non era molto semplice e quindi non l'ha fatta ma d'altra parte ridico mi fa piacere tu mi dica questa ho visto
Una serie di persone che appunto di Maderna questo crea non so quando ebbe benché spaccature oppure era significa voler andare a litigare su sale più ragione tuo la Bonino veramente ecco voglio dire non è questo se se qualsiasi proposta di dialogo vieta arredato in questi modi siamo messi male credo che sia utile semplicemente capire visto che evidentemente appunto che saliva Roberto la pensa diversamente da me ma voglio dire io magari non conto un catrame si sono persone che contano di più che evidentemente ha preso direttamente a Roberto chiarire meglio capirci meglio credo che non faccia Nale a nessuno e non credo che sia
Che da interpretare subito con questa logica di tipo Catto comunista per cui qualsiasi chiarimento è volto a cercare quali sono i veri fedele quali sono gli eretici
Ecco semplicemente io riterrei utilissima
Questa cosa se sta andando avanti tanto meglio siccome una persona autorevole mi dice che non va avanti e crea e pensavo opportuno che il congresso come dire desse desse una spinta ma voglio dire non si tratta soltanto di avere occasione perché realizzi meglio tra noi
Sul passato perché il passato è passato sono d'accordissimo ma però con perché a Renzi come affrontare meglio il futuro su queste cose perché ho proprio paura
Che in realtà le cose non finiscano qui la guerra non sapevo come si finirà ma è chiaro che un problema si è posto sul tappeto dopo l'Iraq chissà cosa succede voglio dire speriamo ma voglia di ci può esserci diversi può essere quello che volete e quindi il problema di come affrontare situazioni ci si riproporrà quindi studiarsi chiarirsi e albi parlava di non si non violenza e Islam appunto
Credo che sia una cosa molto importante quindi la ripropongo qui se sta andando avanti bene se invece è vero che è ferma vedete un po'di riprenderla perché mi sembrerebbe molto utile tutto
Grazie grazie a lui oggi nervoso
Rinuncia Zanella e si prepara i palmi
Qualche giorno fa stavamo a tavola con dei parenti parlando del più e del meno del meno fu una zia se ne esce fuori di fa si parlava di verdura c'era vediamo avalla in un certo modo che c'era purtroppo il rischio degli anticrittogamici
Peccato che qui ma mia stessa Zilio
Da una delle migliaia e milioni di persone dignità olio momento di il giorno dei referendum su caccia e pesticidi non siano andati a votare un rito nonostante anche magari richiesti pressati da tanti altri cittadini che invece pensavano di non pronunciarsi esprimersi
Ora succede che tanta brava gente di pacifisti dell'ultima ora di tanti altri che non sono scesi in piazza chiaramente dicono
Di no alla guerra peccato però purtroppo che analogamente ha fatto successo
Che la mia zia di tanti altri siamo stesse persone che hanno votato UDC DC PSI tinte che sono praticamente il novanta per cento dei cittadini rappresentati al novanta per cento dei partiti dei deputati
Che sono favorevoli a per esempio al commercio delle armi
Che di fatto hanno difeso le industrie le armi coloro che lavorano presso le fabbriche di armi perché chiaramente non si può togliere il posto di lavoro e chissà quante volte già dieci anni fa ho quindici anni fa ci sentiamo dire cose del genere
Io per onestà voglio dirlo anche se con molte difficoltà non c'è stato un grosso dibattito nel partito almeno non mi risulta prima del voto se quel giorno avessi avuto la la ventura di essere un deputato probabilmente avrei votato no
Ma ripeto però anche se con molta difficoltà perché mi sembra ugualmente comprensibile e legittima
Piena di tanta dignità diciamo anche la posizione dei deputati che hanno votato sì perlomeno dei deputati del Gruppo federalista
Mi domando quindi con quale coraggio
Oggi alcuni
Radicali e non ne abbiano appunto chiamino magari guerra fondali radicali
Tipo la la mia amica una giovane compagna comunista che incontra l'edicola appunto mi sa sono arrabbiatissima poi il ponte con i radicali per come hanno votato abbia come il discorso in quella sede non è potuto non ha potuto proseguire comunque
Dello stesso genere di prima
Parte il fatto che è sempre stato detto che non c'è una posizione radicale fortunatamente non a caso siamo un partito laico e non come mi hanno raccontato i conti proprio comunista che con le lacrime agli occhi proprio a votare in un certo modo per il bene del partito fortunatamente noi
Non abbiamo di questi problemi
Va bene il tempo è poco accennerò con molta modestia che magari se ne possa discutere convegno accennato da all'Igino altri o magari anche in una riunione anche prima presso la sede del partito bellissimo che tanti ancora nemmeno conoscono anche con le trenta le quaranta ore cinquanta persone
Con cui si parla pure meglio come l'imbarazzo del microfono eccetera
Si potrebbe discutere di cosa fare da subito
Per questo problema della guerra in atto
Comunque da sud come proposta secondo e di cui si può discutere si potrebbero fare prima proposta sostenere nei modi che magari ci verranno anche suggeriti
Dalla radio diciamo che possono Sapelli
Sa delle molti sostenere quindi con lettere telegrammi eventuali manifestazioni la legge di regolamentazione del commercio delle armi e sarei anche curioso di vedere poi chi in questo momento compresi i soliti amici compagni pacifisti sarà perplesso o di là magari di no
Per una legge che cerchi di evitare altre guerre di non dare l'alimento con le guerre che fino a prova contraria gare si fanno con le armi e non ci dimentichiamo che l'Italia è il quarto quinto esportatore mondiale di anni sempre con il beneplacito del novanta per cento degli italiani o giù di lì
I quali hanno sempre risposto in quel modo appunto purtroppo il posto di lavoro è sacro e che poi fa voti da Pavia le armi perché tanto se non vendiamo noire venderanno altri soldi discorsi quindi la proposta questo cerca di sostenere questa legge diplomi in trazione
Seconda proposta sostenuto topolina già preceduto Tessari comunque dato che era già la mia idea sostenere il pr transnazionale si era detto mi sembra anche da Pannella un po'prima dello scoppio la guerra certo che se fossimo stati molto più forte di quello che siamo si poteva fare qualcosa di più quindi se il partito transnazionale diventerà davvero qualcosa di di di Grosso Di Serio allora se ci sarà un collegamento con tanti altri stati e quindi si potrà cercare di poter imprimere
Cerca di di di di comunicare di proporre cose più concrete tipo le nostre però a livello mondiale innanzitutto europeo e poi anche mondiale l'Europa chiaramente non aveva questa forza e in qualche modo diciamo che ha pure dovuto un po'subire
La regola dei più forti degli Stati Uniti anche se non solo loro
Dopo il discorso un po'frammentario e non è facile anche perché un po'perché il tempo è poco un po'le mozioni comunque spero di essere ugualmente Jacko
Con questa proposta quindi io sono convintissimo di potere dia voce altra dischi diversi a tanti compagni sono sicuro che anche tra qui le cinquanta cento persone che sono in aula moltissimi forse novità non sono iscritti chi per un motivo chi per un altro
Cioè la compagnia in cui si discuteva a tavola che quest'anno non si scrive perché è impossibile assurdo che alcuni radicali abbia votato dissi
A il alla risoluzione dell'ONU quindi
Non lo so
Comunque
Qualche altro leggevo sul Corriere la sera pare che l'abbia detto l'amica compagna Francesca Capuzzo che ancora se ne esce fuori con discorsi pare che ci siano tanti compagni amici radicali ragionino così
Che non ci si scrive perché c'è una cosa indecente nel partito veramente vergognosa c'è Cicciolina io sa che non solo se c'è da ridere o da piangere su certe posizioni però c'è chi lo dice equivalente vero che certa gente non schierati cioè Cicciolina
Non se c'è bisogno di altri
Ah sì
A l'unica che si è un po'ho sentito alla che le voglio essere ancora le cinque finisco con l'ultima proposta riprende da subito la lotta per la riconversione delle fabbriche delle armi chiudo grazie
Grazie calmi
Temi sullo procuratore di
Scusami
E spero di non ripetere perché ho seguito un pochino il dibattito a sprazzi però io volevo dire schematicamente pochissime cose secondo me la cosa più importante in questo momento contingente nel termine del congresso italiano del partito radicale sia uscire innanzi tutto con un documento per quanto debole evitasse poco risolutivo votato dal Congresso
Perché secondo me l'identità non violenta radicale se così si può chiamare parte necessariamente da un riconoscimento e non esistenti identità indipendente dalla riconoscimento che gli altri fanno di questa identità io ho l'impressione che gran parte del dibattito nostro e delle divisioni dal quanto gli è di nostre al nostro interno
Se in qualche modo la proiezione di quella deformazione che naturalmente l'informazione per ragioni di brevità e anche per ragioni d'incomprensione ha fatto della posizione radicale e in questo frangente quindi è non ci possiamo permettere secondo me oggi contingentemente di non dire nulla
A costo piuttosto di dire poco o di dire qualcosa di estremamente debole
Io non riprende realtà quello in cui la presidenza sollecitato perché penso di potere dire nulla di nuovo di risolutivo se non che sono pienamente d'accordo
Sulle cose che hanno detto invece schematicamente mi sembra il caso di puntualizzare ancora cosa che ho già fatto peraltro in dibattito generale
In quali termini noi possiamo pensare la non violenza politica e quindi una politica di non violenza e di diritto non solo in Italia ma sulla dimensione transnazionale non sopravvalutando i mezzi che la non violenza mette a disposizione e soprattutto non scambiando in mezzi per il film
Quella che noi chiamiamo comunemente non violenza va detta anche la una prima molto bene in realtà è una metodologia è una modalità di azione di strumentazione di intervento
Non di decisioni e di altro che in realtà non è quindi un principio materiale da garantire cioè in un piccolo spazio laddove si garantisce non violenza si garantisce giustizia
Perché quel principio materiale che la non violenza tenta di garantire quel principio sotteso a tutto il diritto positivo formale che tutti gli Stati di diritto di per sé garantisco cioè la non violenza non Stiffi non si pone Fini alto rispetto a quelli del diritto rispetto a quelli in generale della legislazione positiva si pone gli stessi fini in realtà pensa di poterli assicurare a certe condizioni e con certe garanzia con strumenti che sono diversi
Questa distinzione fra mezzi e fini mi pare importante perché sennò noi finiamo come molto pacifismo dubito che sia tutto ma anche perché dubito che tutto il pacifismo se al pacifismo
Scagionato che viene presentato però con molto pacifismo che pensa la non violenza in termini di principio materiale cioè io sono non violente e quindi non combatto non è questo il problema sull'obiezione di coscienza
Che è un tema che mi sta molto a cuore non non so perché io abbia c'è stato obiettore di coscienza sì scusa
Si pone un problema che secondo me è simile cioè l'obiezione di coscienza giustamente così come è stata concepita realizzata probabilmente così comunque come noi oggi la possiamo concepire
E uno di quei tanti strumenti di quelle tante metodologica in realtà devono garantire quella stessa cosa ti si eserciti oggi garantiscono c'è la non violenza esercitata attraverso l'obiezione di coscienza non si pone infine altro rispetto a quello degli eserciti delle armi si pone un medesimo fine del realizzare in altro modo
Queste opere non pensare però non fa pensare che come dire
La dichiarazione di obiezione di coscienza c'è una sorta di dichiarazione di status morale per cui uno deve vedere garantita la coppia obiezione di coscienza dallo Stato così come vede garantita
Come dire la propria religiosità la propria professione di fede o alto in realtà l'obiezione di coscienza si giustifica e si giustifica anche nel diritto positivo in certe circostanze anche particolarmente gravose ma solamente con questa finalità
Quindi io tenderei adesso sì sono sicuramente è stato un pochino confuso però tenderei a nel a sottolineare come esista una separazione
Netta fra mezzi e fini e come la non violenza di per sé non sia un mezzo che sempre perseguo infine una non violenza c'è una modalità di azione esercitata male lo diceva lavora acconti cinquanta persone che vanno a fare una marcia racconta una polizia di trecento di trecento mila uomini non fanno un atto non violento fanno un atto di di Suicide quindi anche di sterminio intimando presente questa considerazione non ci dobbiamo porre delle domande non considerando comunque nella parola non violenza
Una cosa che di per sé risolve tutti i problemi nelle modalità d'intervento non violente delle cose di per sé risolutiva grazie
Grazie
Totaro fu Antonio
Io non so
Se non capisco
Sono rincretinito
Perché no
Per me cedola incoerenza
Si sono fatte
Marce antimilitarista
Si è fatto la lotta per l'obiezione di coscienza
Non so che altro adesso non mi vengono in mente
E mi pare che siano queste manifestazioni con troppa violenza contro l'agguato
La guerra e violenza
Lì sta scritto non violenza
Il nel preambolo dello statuto del partito si parla di partito non violento
Adesso mi si fanno distinzione tra violenza non violenza metodologia
Addirittura si si mette si parla di di lessico non violenza dice che non è scritto mi diceva qualcuno prima non è scritto non violenza e tutta una parola che sul vocabolario non so se a voi risulti che esista a me risulta che non esiste
Ma adesso a parte questi no
Vorrei dire
A chiarimento di quel che ho detto nell'intervento di prima
Chi è il discorso Niño non ne sulla libertà di ognuno di noi di essere violenti e non violenti pacifisti non piace pacifisti di essere d'accordo per la guerra contro la guerra non è questo il discorso il discorso mio e di coerenza
Se riteniamo chiede dobbiamo essere liberi in casi di questo genere perché chiaramente non era previsto questo è un e un incidente secondo me
Nella vita del partito e che che gli è capitato tra capo e collo quella di doversi trovare a pronunziarsi in un caso di guerra no
Non previsto assolutamente allora in casi di questo genere in casi in cui io riconosco che può essere davvero legittimo anche lo riconosco razionalmente
Sentimentalmente non sono d'accordo ma razionalmente posso arrivare a capire che ci possono essere dei momenti in cui sia necessario rispondere alla violenza con la violenza e allora
Siamo coerenti lasciamo sulla libertà di dire incassa
Di eventuale impossibilità di non violenza lasciateci liberi il partito ci lasci liberi di essere no per la forza per l'uso dalla forza per legge
Ristabilimento legittimo del diritto violato da qualche delinquente chiunque esso sia
Il mio discorso alla tutto qui non meno di biasimo né al partito né a ai nostri rappresentanti dei deputati che hanno votato affar loro il mio problema e immagine di coerenza di piazza ma misto visto preso in giro qualcuno lo diceva adesso prima di me riservista presa in giro a scuola tuo nel giorno del voto tre
Deputati sul loro sulla guerra no quando sono entrato lì nella sala del resto mi sono sentito dire buongiorno non violento con fare ironico no di chi voleva dire all'anima della tua non violenza disgrazia perché non sei altro pure tu figlio di maggio incontinente intraprendente chiesto io insomma e tutto qui non mi fate apparire radicale non violento poi guidare senza volerlo mi trovo violento no fascista e chiesto io non non so se mi sono spiegato il problema tutto qui Carlo il problema onorevole Cicciomessere lunedì biasimo d'accordo però prendo lasciamoci la libertà di decidere in coscienza e allora togliamolo quelle come si chiama quartieri quel termine
Cosa proporrei se mai dovesse essere d'accordo e avere di fare un documento adesso tiriamo fuori fermando il partito può l'Assemblea la sua dichiarata non violenza riconosca nello stesso tempo
Tutti
Gli iscritti
E ai deputati
Forse in primis ti vota
Come è capitato secondo coscienza
Kit che poi si siano tutti trovati d'accordo in coscienza devo dare per la guerra a fare i loro un minuto Antonio io ho finito potrei anche chiudere se foste d'accordo io farei una cosa di questo genere un documento d'identità noi restiamo non violenti ma questo non significa che Giovanna e non ci debba essere un possa esserci
E lei è iscritto o il deputato possa essere apparve nel diceva decisioni di questo genere del tipo di quelli che i nostri abbonati hanno preso in Parlamento è tutto qui
Discorso
Li ringrazio
Bertè si prepari Candreva
Ma io voglio ripetere la proposta che ho già fatto nell'intervento vedendoli precisarla un po'meglio
Per sommi capi partiamo dalla questione del rispetto del diritto della legge che riconosciamo deve essere imposta con la forza è il Monopoli dalla forza nello stato lo detiene la polizia
Che afferma il rispetto della legge e quindi questo riteniamo un uso legittimo della forza
Che sia uno Stato totalitario Ono noi consideriamo un uso legittimo della forza quando l'uso la polizia cioè non si considerano le violazioni dei diritti umani all'interno di uno Stato come violazione
Che sia rilevante per uno un altro Stato con altro ordinamento per violazione del diritto internazionale quindi diritto tra gli stati anche qui c'è la questione dell'uso legittimo della forza internazionale solo che non sono più interventi di polizia ma interventi di eserciti
Quindi non si può più dire idranti contro i sassi con con un aiuto quando ci si riferisce a Israele
Perché dall'altra parte abbiamo l'esercito quindi non abbiamo strumenti adeguati quindi per questo lo diciamo in formazione embargo controllato strumenti non violenti di qualsiasi tipo
E questa è una questione da da stupidi ma c'è una un versante che affrontabile se noi riflettiamo che più il diritto e condiviso e riconosciuto anche all'interno di un di un Paese
E meno la forza la forza pubblica dovrà essere usata e meno sarà una forza armata più usava disarmata
Prendiamo l'esempio della della polizia inglese che in una certa fase della storia britannica a Londra poteva permettersi di girare senza le armi perché c'era un diritto condiviso
Che consentiva che fosse sufficiente la la vista della divisa
Quindi queste e il concetto quindi l'aumento del diritto internazionale riconosciuto
Che per noi dessimo un diritto della persona garanzia internazionale per arrivare a questa possibilmente la democrazia nel mondo io penso attraverso il riconoscimento di questi diritti della persona
Ora per noi l'intervento è stato l'intervento di polizia per ristabilire il diritto interventi inadeguato per i mezzi per i metodi eccetera eccetera ma non può esserlo
Per i non può essere un intervento di polizia per i Paesi alleati da cui partono le azioni per ristabilire un diritto che essi stessi non riconoscono perché non hanno firmato non sono parte dei trattati e dei le convenzioni internazionali arrivo al dunque
Ci sono a una serie di Paesi arabi da cui partono le azioni militari che non hanno firmato nel Patto internazionale sui diritti economici sociali e culturali nel Patto internazionale sui diritti civili e politici
Ne la il trattato sulla pena di morte nella convenzione contro la tortura
Ora sono in buona compagnia intendiamoci perché questi sono solo quattordici Stati arabi se ne sono sessantatré che non hanno firmato assolutamente però diciamo che almeno da questi che sono schierati con un'alleanza che dice e noi vogliamo che dica che si batte per affermare il diritto internazionale che allora si adeguino e sia questo il momento di firmare questi fatti lessico credo di avere pochissimo tempo
Però c'è una possibilità di articolazione del discorso per esempio puntando sul fatto che l'Algeria e la Libia
Beh sappiamo che poi questi patti sono violati al proprio interno questo è vero ma noi dobbiamo dire che intanto non si può contestare una violazione di un patto se questo patto non è riconosciuto quindi e comunque un passaggio che noi dobbiamo secondo me fare e tener conto che l'Algeria la Libia e in Africa per esempio il Niger il senegalese tolgo sono firmatari di tutti e quattro questi atti internazionali che io vi ho citato e potrebbe essere unico ci poteva essere un loro coinvolgimento
Una cosa che non è stata mi pare ancora messo in evidenza che secondo me va messa va evidenziata se facciamo un documento del Partito Radicale
Una presa d'atto che il Saddam Hussein forse ormai da tempo sente l'odore della sconfitta ma soprattutto perché nessuno delli nessuno o pochissimi degli arabi a cui si è rivolto con l'appello per il terrorismo ha risposto a questo appello nulla questi questo dobbiamo dare atto ai cittadini immigrati arabi nei Paesi europei
è un segnale positivo è un segno che questo diritto a è percepito nonostante che i loro percepiscano nei nostri Paesi una democrazia cattiva
Che li lascia morire di freddo come a Milano quest'anno sono morti il doppio dell'anno scorso
E che comunque rifiuta
Rifiuta in una certa misura
Anzi in misurato quasi totale la violenza questo vuol dire che un principio di diritto
Si afferma questo vuol dire che non è vero come dicono i pacifisti che gli arabi dei hanno la loro cultura per cui si si si si uccidono tra di loro non possiamo dire nulla
Un'ultima cosa che volevo riversare nell'altra Commissione ma lo dico qui e chiedeva Emma Bonino nell'altra Commissione da qua quale priorità stabilire tra tutte le tematiche indicate io direi
Quella della tortura perché è la questione dello stato di diritto che coinvolge perché violato ovunque sia i Paesi abbiamo di democrazia sia i Paesi totalitari sia i Paesi del Terzo Mondo che quelli industrializzati quindi è un tema unificante poi può avere agganci con la questione lo sterminio per fame della pena di morte
E del carcere e delle e dei comportamenti della delle forze di polizia quindi raccomando
Questa questa questa questo tema oltretutto a c'è la possibilità di utilizzare a mio avviso sempre nel pacchetto dei documenti che mandiamo in giro per il mondo il messaggio del Dalai lama che è fondamentale
è fondamentale perché all'interno c'è la un principio che è quello della del del diritto soggettivo che va difeso internazionalmente che secondo me va fermato
Grazie
Candreva e si prepari Salvatore Giglio
Allora volevo dire qualcosa intanto un'impressione mia appunto da scopre la guerra che emotivamente per me è stata proprio una mazzata quindi perché fino all'ultimo speravo che il proprio sarà stata ingenuo matti non scoppiasse e invece poi è scoppiata
Questo una cosa che insomma mia personale che poi ha un valore a livello politico
Molto relativo ma che poi appunto invece sporta ora parlare di così diciamo più a livello pratico dicendo anche delle informazioni su cose che naturalmente qua
No non erano stati di battute dando delle informazioni
Su qualcosa anche di dopo ecco in prima anche io ero d'accordo son d'accordo su questa proposta per la regolamentazione del commercio delle armi fatta da Marco De Andreis
E e poi appunto sempre sul discorso tanto introduttivo posto che si dovesse veramente intervenire a livello di ONU e posto che il nostro partito viene POR pone come cosa Chiara la il discorso del della democrazia che sembrerebbe una cosa e diciamo assurda riproporla perché etici ma fondo partiti in Italia soprattutto
Lei dovrebbero essere quelli sto e nei confronti dell'ONU ecco quello che invece ho visto che l'ONU in questo intervento e a una democrazia molto formale è il fatto che praticamente le carte le fisica la parti una delle parti in causa molto più importante cioè gli Stati Uniti perché in pratica loro hanno di controllo gestione controllo della cosa e gli altri formalmente sono insieme affari quello che Somma dicono
Ufficialmente lavoro e poi si dice è un intervento dell'ONU ma in realtà non è un intervento qua dell'ONU detto sinceramente perché pensando anche a questo quartier generale Chieti e viene sempre fatto vedere questo generale questo sciupata costa che mi sembra l'incarnazione di Bismarck secondo quanto il con una politica e un modo diretti e la cosa alla proustiana con tutto quello che poteva essere somma di buono continuativo una gestione la prussiana della cosa quindi questo è così poi volevo legare anche questo discorso politico generale fra le due superpotenze al fatto che in questo momento nell'intervento nel golfo si trovano unite giustamente così però testardamente finita la guerra fredda ufficiale
Sta iniziando un periodo di una guerra fredda strisciante molto diversa da una parte c'è il discorso dell'Unione Sovietica con la repressione delle Repubbliche baltiche così
Che appunto presto negli interventi mi Suppa Cherie non volete tutto non è stato accennato ma giustamente bene insomma visto che come partito ci siamo molto occupati dei paesi dell'Est che fosse ricordato questo data a parte negli Stati Uniti che stanno riprendendo in esame discorso delle delle dello scudo spaziale delle Guerre stellari
Quindi insomma cerchiamo un po'come appunto discorso di riprendere anche questa cosa poi ci sono delle cose che invece riguardano informazioni io che vengo da Firenze
Collegandomi a delle iniziative che sono state fatte ecco quindi appunto di pensare a un rapporto di partito anche a Di Bello col sindacato che non è stato detto niente
E perché anche il sindacato si è trovato molto spiazzato questa situazione
A della paziente e soprattutto ci sono c'è stato ci dovrà essere oggi un incontro fra lite e confederazioni so per fare una posizione ufficiale comunque noi come lavoratori che sono in comune di Firenze ha di bello
Il con la praticità culturali innesti di con l'assessorato reputi istruzione comunque come lavoratori i fari un comitato
Beh poté eventualmente fare qualcosa di informazione
E cercare appunto di convogliare un po'l'interesse su questa cosa anche i lavoratori che in genere
Insomma si può parlare nell'ufficio anch'io mi sono trovata per i giorni dopo insomma a parlare e sono anch'io con comando detto prima mi sono trovata addosso questa storia
Non rallenta invece segue la Fonda Maya
Adesso basta così Enwenoui veloce sì e riuscire a capire questa cosa
Allora quindi ennese cercato di fare qualcosa sul cercando di capire che cosa ci fanno vedere alla televisione quindi problema dell'informazione e disinformazione
E dall'alta qualità che problema sul razzismo visto che a Firenze si è stato l'anno scorso alla fine del Carnevale un raid contro i gli extracomunitari
Abitanti est poi due cose Fini infine sono uno sulla informazioni corretta sa israeliani e palestinesi collegando da un discorso trasse religioso io ho avuto informazioni da la cittadella cristiana di Assisi di un gruppo di persone che si trovano una comunità fra e breve arabi e cristiani
Che fanno anche un giornale che edito anche in lingua italiana alla lettera dalle Collina in cui sono danni che convivono insieme sarebbe bene appunto per questa iniziativa sullo Valente tutto riuscirà vero contatto così
E poi quello che mi è dispiaciuto molto letto da Repubblica
La Repubblica sulla parte della trama romana che qua passava una marcia che partiva da vittorie Mugello Barbiana
Dove ha vissuto dalla Renzo Milani
Comunque che arrivata a Roma oggi nel pomeriggio che appunto pensando anche a don Milani Co il discorso va bene entrano lettura detto quindi l'obiezione o cento sarebbe stato giusto come se ne sono invitati tante persone di partiti diversi
Avete avuto un contatto con una delegazione di questo gruppo al pub al nostro congresso perché insomma chi parla di pace e chi ha adoprato un metodo a livello pedagogico e sulla pace
Poteva essere una parte molto importante anche per noi è un arricchimento generali tutto qui
Grazie Giglio e conclude Serafini
In questi ultimi anni i paesi occidentali compresa anche la Russia
Avevano ammassato un numero talmente alto di armamenti nel Medio Oriente che era diventato il Medioriente una polveriera
Prima o poi doveva scoppiare ed è scoppiata
Io dico che è veramente tragico triste non so o quale altri aggettivi usare che sapere che gli americani i francesi gli inglesi italiani
E io lussi
Costruiscono armi
Quelle stesse armi magari che in questo momento possono uccidere
Gli stessi francesi gli stessi italiani non illustri perché sembra che non siano in questa guerra
E questa è veramente tragico
Cioè sapere
Che
Anche gli stessi israeliani possano essere GA significativi da tecnologie tedesche
Gli arabi stessi massacrati dalle stesse tecnologie di quei Paesi industrializzati in quei Paesi ricchi che per il loro profitto non esitano a creare queste guerre perché lo sappiamo tutti e non sto qui a ripeterlo Saddam
è un mostro creato soprattutto dai Paesi industrializzati soprattutto dai Paesi ricchi prima Armando lo contro ter con la guerra
Controlli Iran
E continuando
Ora
Questa storia di costruzione di armamenti vendita di armamenti e traffici di armamenti tra parentesi armeni traffici di armi e uguale droga altra morte
Perché ma perché ci sono i profitti
Vero è come diceva De Andreis che in questo momento forse non c'è tanto smercio di armi e lo credo bene
E ha ragione di dire questo però io credo credo che si continuerà sempre così magari adesso finirà questa guerra e probabilmente non so ci saranno altre guerre magari un po'piccole
E che magari fa due tre quattro cinque anni serve tornerà di nuovo non so in un altro un altro luogo della terra ad avere un'altra guerra
Allora io voglio dire che bisogna finirla
Ma non come le altre guerre che ogni volta che finisce una guerra dice basta questa è l'ultima guerra questa guerra è stata quella che ha detto basta alle guerre successive
Sì non abbiamo avuto un'altra guerra mondiale poco siamo lì vicino a me
Però stavolta veramente dobbiamo fare qualcosa e che cosa è che dobbiamo fare innanzitutto secondo me di sogna che la gente
Tutti anche quelle mamme che in questi periodi telefonò telefona al partito radicale io sto a a nel militò nel due mila otto nel parti della radicale di Milano telefono queste povere mamme che adesso hanno la paura che i loro figli magari possono andare dalla guerra e quando voi magari andavamo in giro radicale Tronti
Volevamo fare chiudere le fabbriche volavo volevamo Magare buttare in mezzo alla strada gli operai perché volevamo che le fabbriche delle armi boh dopo dovessero essere convertite in costruzione non so di pentole o di altre cose per fare lavorare la gente
E questo vale per dire questa è la mentalità di certe sindacati se non di tutti perché a noi dobbiamo far richiudere magari la fabbrica che inquina per buttiamo in mezzo alla strada gli operai tanto l'inquinamento va avanti e così è lo stesso delle armi
Si va avanti a costruire armi e questa gente non capisce un tubo non so se sono addormentati dal dai mass media o da chi
Però le mamme si svegliano adesso allora le mamme si devono svegliare cerchiamo di svegliarla e noi io propongo non so se è possibile comincerà ad uscire come sanno fare i radicali coinvolgendo
Altri gruppi magari quei palchi viste dell'ultima ora
Proprio per far capire alla gente che le le armi non non bisogna più costruire le i profitti non devono essere non devono partire dalle armi i profitti per fare stare bene la gente
Le armi dobbiamo dire basta ma sul serio allora io propongo ripeto di uscire cominciare a uscire con i tavoli non so con una petizione
Proprio per per arrivare alla gente comune alla gente a perché non credo che facendo un'iniziativa del genere cioè non del gene un'iniziativa attraverso i mass media le notizie arrivano non arriverebbero sicuramente allora cerchiamo non so magari ci penseremo quando arriveremo nelle nostre città ritorneremo nelle nostre città
Di pensare veramente a cosa fare una proposta di legge non lo non so ma non solo in Italia ma in tutta l'Europa in tutta la terra le armi devono essere bandite
Perché ci sono ci saranno sempre i commercianti diamo di armi e vi ricordate il film di Alberto Sordi finché c'è guerra c'è speranza questa speranza non deve esserci c'è che ci deve essere un'altra speranza
Che non sto qui a dire quale la speranza di un mondo senza guerre di un mondo sanno pulito
Ecco volevo dire una cosa prima di finire a sul partito radicale tu troppo al partito radicale gli è capitata una grana del genere mentre il partito radicale non dico che la Bindi negato
Ma e in un certo senso era assente stava uscendo dal famoso deserto
E quindi e chiaro ognuno dei poveri scusami Roberto dei poveri
Nostri rappresentanti in Parlamento hanno scelto come in quel momento
Credevano meglio possibile scegliere io personalmente vi dico avrei scelto di dire sì ma io sono un antimilitarista non sono guerrafondaio però avrei scelto di sì allora il partito veramente deve cominciare
A non raccogliamo a non cercare più le far fare le farfalle di raccogliere di cercare farfalle ma di fare delle cose concrete in questo momento si possono fare tante cose concrete sulle armi grazie anzi contro le armi
Grazie
E Serafini
L'ultimo intervento
Dunque io con questo mio breve conclusivo intervento qui una serata
Mi voglio rivolgere in particolare a quei compagni che non si sono iscritti per al partito radicale per il novantuno
Coloro che non hanno rinnovato la tessera o addirittura coloro che hanno restituito la tessera come reazione alla presa di posizione
Non del partito ma di una parte diciamo pure anche di una gran parte dei deputati radicali
Io credetemi non lo so cosa si doveva fare
Se decide di votare sì
Per far fronte ricordiamocelo comunque ad una situazione già in atto
Quindi un sì che non vuol dire non voleva dire che il partito radicale
Voleva la guerra vuole la guerra oppure al contrario se si doveva tenere un atteggiamento intransigente con un no deciso su questo potremo parlarne giornate intere io credetemi ancora non so quale quale quale sarebbe stata la scelta migliore qual è l'atteggiamento da tenere sono invece con esattezza e con precisione quello che si doveva fare prima
Quello che si doveva fare per non arrivare a questa situazione quello che si doveva fare
Per non essere poi costretti a prendere una posizione che qualunque essa sia almeno per noi radicali per noi tutti radicali
Sofferte tormentata ecco so cosa si doveva fare
Cosa si doveva fare prima e il Partito radicale lo sappiamo è l'unico partito meglio noi radicali siamo gli unici che per la nostra storia per la nostre battaglie siamo nelle condizioni di poter assumere attestata ritengo in questa situazione particolare qualsiasi posizione
Il partito radicale ha fatto sempre tutto ciò che ha potuto per affermare la cultura non violenta
Con gesti politici ben precisi che non sto a ricordare tutti li sappiano
Non vorrei quindi che la posizione dei compagni che per questo motivo non vogliono rinnovare la la la la testa tra moglie rinnova l'impressione dovesse ridursi ad un atto di implicita accusa nei confronti di coloro che in maniera tormentata questo possiamo scommettono sono sono stati per il figlio
Corriamo il rischio in questo modo di cadere anche noi in quella disputa
In quello scontro che lancia in giudizi e condanne morali come sta accadendo tra coloro pacifisti o interventi o interventisti che siano che mai
Hanno mosso dito per evitare prima questo dramma
E che ora non hanno altro argomento che non sia quello della ineluttabilità da una parte e quello della paura o come dice Marco Pannella quello del il coraggio della paura dall'altra neo fine
Grazie
Quindi abbiamo concluso i nostri lavori mi sembra
E che non ci siano state
Dissensi
Anche se non ci sono stati molti interventi ma immagino che per questo i compagni non hanno parlato su alcuni obiettivi che ci siamo posti che sono stati posti delle relazioni iniziali quello del commercio delle armi
E cioè di una iniziativa internazionale
Per per il controllo della vendita di armi e convenzionali e per il trasferimento di e tecnologie atte alla produzione di armi
Non convenzionali sì vogliamo chiamarli chimiche batteriologiche nucleari
Così come non ci sono state obiezioni o comunque Rivelli rilevanti contributi rispetto a alla proposta di proseguire nella battaglia per la formazione di coscienza con quei tratti che sono stati obiettivi che sono stati indicati da Francesco
Si è parlato anche del problema di far crescere il diritto internazionale di
Far beh crescere l'attuazione di tutti i gli articoli i dettati del della carta
Delle Nazioni Unite
E poi mi sembra che emersa da una serie di interventi la esigenza di un convegno sulla non violenza
Su questo sarebbe stato opportuno credo anche raccogliere delle firme raccogliere firme su un documento preciso e specifico su questo obiettivo vediamo non è compito di questa Commissione evidentemente fare tutto ciò ma se dei compagni vorranno farlo e si farà io voglio solo
Aggiungere
Una velocissima osservazione
Che del resto già fatto in altre sedi
Tra prosa e non violenza
Per questo dico che è urgente convegno sulla non violenza
La non violenza non è ripeto testualmente quello che già scritto la
Riscrittura appunto articolo cinque
Della legge cristiana è un'altra cosa la non sono d'accordo anche sulla con Laura nel senso che la non violenza è una politica e non a caso è stata apposta non all'interno dello Statuto ma come preambolo del loro statuto perché praticare un paio di obiettivi e quindi non può porre una politica a condizione dell'adesione del al partito radicale una politica vuol dire che una teoria politica vuol dire che una metodologia politica vuol dire che sono molti obiettivi politici è una teoria politica che pone credente neanche qui niente di particolarmente
Nuovo come nulla devo Antonia abbiamo inventato con il divorzio giacca rosso aveva presentato anche fortuna avrebbe presentato come Calosso né più né meno nel silenzio e nella
E indifferenza di tutti gli altri deputati se non fosse nata la lite dire che una politica che pone al Cilloco al centro del diritto una cosa che dicono in molti tranne il fatto che non molti
Poi sostanzialmente si comportano di conseguenza operano politicamente di
Conseguenza dire che bisogna fermare che la violenza non è ineluttabile che la soluzione dei problemi internazionali eccetera eccetera non deve passare necessariamente attraverso lo strumento della guerra una cosa che probabilmente molta gente dice trasversalmente come si usa dire
Fra tutte le correnti politiche culturali quello che noi così riteniamo di poter fare di dover fare che appunto queste cose non si dica soltanto di domenica o sedili di
Benissimo cosa vuol dire dire che sono una serie di Obiettivi una serie di obiettivi e che tendono tutti quanti far deperire la la violenza e su questo ci sono varie idee varie
Proposte varie convinzioni quella sicuramente centrale è quella di trasferire il monopolio del
Della violenza organismi sovranazionali ma in generale si tratta di creare il nuovo diritto pesi positivo
E che appunto non renda ineluttabile l'uso della violenza per la soluzione di un certo tipo di problemi in tutte le legislazioni non in tutte ma comunque in gran parte delle legislazioni
Esiste dalla legislazione italiana per esempio nel quale si nega l'uso del violenza come de la guerra come strumento per la soluzione delle controversie nazionali esiste comunque permane il diritto invece all'autodifesa alla legittima difesa e quindi mi ricollego al
Preambolo dello statuto che cosa vuol dire il preambolo dello Statuto vuol dire esattamente questo vuol dire che noi riteniamo che questa prima degli atti e prerogativa che la legge positiva garantisce tutela
Sia per l'individuo sia per lo Stato noi riteniamo che invece non debba essere
Garantita né per individuarne per lo Stato che deve essere trasferita altrove e e diciamo appunto incominciamo a concepire cosa può essere
L'altrove e non solo diciamo
Deve essere altri trasferita altrove ma dev'essere trasferita altrove perché riteniamo che questo deve aiuti a far deperire comunque il livello
Di conflittualità ma riteniamo anche che lì esistono altri strumenti
Migliori e più efficaci per realizzare questi obiettivi e quindi è in parole povere una
Politica
E quindi nessuno rispetto a una politica diversamente da un Conde mandamento religioso o cos'altro
Può stabilire in assoluto dei dati di coerenza non ho incoerenza se non in relazione alle contingenze e politiche io non possono dire che la lega per il divorzio è stato in corrente quando accettato che il si potesse divorziare dopo sei anni invece che dopo cinque o quattro tre nel senso che le condizioni politiche in quel momento erano quelle che ritenevano facevano ritenere la Lindh necessario accettare quel compromesso quelle livello
Di avanzamento del principio positivo del diritto positivo per il quale si batteva dopo cinque anni ha ottenuto un obiettivo ancora più ho avanzato ecco questa è la politica cioè non è un comandamento religioso ma è un obiettivo verso il quale si tenderà sempre collocato e calato rispetto a i dati obiettivi il problema di fondo e un altro ed è stato poi sollevato da altri se che essendo appunto la non violenza una politica non un comandamento che si tira fuori
Citando la Bibbia o citando capitale o così via la politica bisogna che ci sia e problema che oggi non c'è questa politica non c'è questa politica
Perché nessun'altro è interessato a portarla avanti gli unici interessati e portarli avanti siamo noi
Abbiamo tentato di portarla avanti a livello nazionale con qualche
Fuoriuscita con qualche intervento anche in altri paesi con
La campagna contro lo sterminio per fame nel mondo questa era la politica non violenta cioè evidenziare come la prevenzione della guerra la riduzione la conflittualità eccetera eccetera si poteva si doveva realizzare
Appunto aggredendo quelli che erano le cause della conflittualità della guerra lo scontro nord sud c'è una certa ci siamo resi conto che era perfettamente inutile
Non aveva nessuna efficacia anche se l'Italia anche se in Italia avesse fatto utilizzato i cinque Minniti ha miliardi quattro mila miliardi
Della legge che abbiamo provato probabilmente non avrebbe prodotto nessun tipo di risultato dicevo ieri nel mio intervento a proposito delle leggi delle armi anche se domani e con decreto del Presidente della Repubblica si vieta in assoluto la produzione e la vendita di armi cosa importantissima avendone vero sto facendo che intendente un assurdo perché avrebbe non in termini comunque diciamo pratici immediate darebbe
Conseguenze in termini politici ma diciamo si vietasse la vendita di armi nulla cambierebbe per quanto riguarda il problema che abbiamo di fronte perché sarebbero altri a venderli e quindi il problema è quello di riuscirà concorre per realizzare un
Un accordo internazionale una legislazione internazionale un cartello internazionale su questo Marco me andrei s'ha offerto una serie di ipotesi possibili tutte cose per niente nuove per niente sconvolgenti eccetera eccetera il fatto che o le facciamo noi
E credo che credo che sia l'unica consapevolezza che noi abbiamo tutte queste questa politica la politica non violenta o la fa il partito radicale ma non scelte perché sul mercato c'è questo o lo fa il partito legale o non vengono fatte stock fine non è che ci sono altre gare grandi discorsi e per poterlo fare è necessario che ci sia il partito prime fra queste cose non sono così meccanica in senso magari facendo lo si costruisce il partito e sono le cose che stiamo discutendo
E che vogliamo quindi non so se sono riuscito a rispondere alle domande pressanti di Antonio
Negli altri compagni non c'erano domande pressanti ma la mia preoccupazione era semplicemente quella di comprendere come arriviamo domani al momento conclusivo di questo congresso che presso che deve decidere
Niente ma deve dare dell'Hobbit ovviamente degli indizi e mi sembra che gli indirizzi che emergono dalla nostra discussione sono quelli che ho indicato a meno che ci siano delle opinioni contrarie che spero non ci siano invece c'è e spero che questo non significa riapertura del dibattito quindi niente trenta secondi
Ventinove secondi
Trentotto secondi
Allora tempo scaduto
Dunque
Ecco semplicemente voglio
Dire e che è stata
Ignorata completamente la questione urgente di un intervento non violento imprinting in queste cioè in questi istanti in cui si stanno accumulando i morti
Questo intervento non violento di informazione che si badi bene non non è più la la proposta fatto e Marco Pannella di Cattani fermati da me preventiva contro la guerra ma a guerra già iniziata mi pare che sia il proprio un un minuto
Un'altra cosa anche se sembrava la stessa cosa
E c'è un una cosa mi rendo conto che è una proposta più difficile da attuare ancora più difficile ma
Da non violenti appunto come hai detto The Ciccio messe nere
E
Si scusa fa parte di tutte le cose che io dedico perché io riporterò esattamente tutti gli interventi io volevo individuare le cose che sono concretamente nelle nostre possibilità tutti scusami due miglioristi spiegare come
Diciamo noi oggi siamo potremmo essere in grado di intervenire
Per fare un'opera di informazione nei confronti dei cittadini iracheni fra è un auspicio che noi possiamo fare del contenuto
In tutti i documenti che abbiamo presentato alla Camera al Parlamento europeo e così via ma oltre che auspicavo evidentemente non sta dei nostri mezzi fare niente di più mentre probabilmente mettere in piedi un'iniziativa di più parlamenti di più parlamentari sul commercio delle armi sull'obiezione di coscienza eccetera sono cose che possiamo concretamente strutturare queste io comunque riportata fritture
Evidentemente proposte ecco saranno riportate anche domani impreciso conditi posso dire semplicemente cominciando a ragionarci su e fare un dibattito approfondito su questo
Su radio radicale dire una campagna di informazione durante la guerra e non prima della guerra accordo grazie con questo mi sembra che possiamo concludere questa riunione a domani mattina alle otto