Egitto: fallita la mediazione internazionale. Intervista a Giuseppe Acconcia, in collegamento dal Cairo

Ci occupiamo di Egitto e lo facciamo con Giuseppe acconcia giornalista de il manifesto che si trova alla Cairo che autore del libro La Primavera egiziana che ricercatore presso il Centro di ricerca universitaria la rapina
Allora ci occupiamo colleghi Egitto perché abbiamo visto sulle ultime agenzie che pare fallita questa mediazione a questo tentativo in mediazione internazionale della Presidenza ricordiamo che dopo la defenestrazione non è del Presidente ed esponente dei fratelli mussulmani Mohamed morsi c'è un Presidente di interi ma che atri Mansour ora con la Presidenza ringrazia gli Stati fratelli attribuisce ai fratelli musulmani
Comunque la responsabilità del fallimento di questo tentativo di mediazione allora chiederei a Giuseppe acconcia intanto
Di dirci come si è articolato questo questo tentativo di mediazione chi sono stati gli attori principali di questo tentativo
Il tentativo aggravare i vari ad una soluzione della crisi copiata il tre luglio scorso con la deposizione quindi Mohammed morti
E il punto era di trovare un accordo tra militari e i fratelli musulmani che porta alla allo sgombero della piazza trapelata quegli atti della piastra Zina da dove fratelli musulmani sono ancora da qualche giorno a presidiare questi due punti
Del caro allo stesso tempo portate al rilascio del del del presidente dell'ex presidente Mohamed morte allora per arrivare a questi due obiettivi sono impegnati delegazioni che sono all'nato in Egitto dagli Stati Uniti dall'Unione Europea dagli Emirati Arabi Uniti dall'Arabia Saudita allora sono arrivati al Cairo delle crepe che negli Stati Uniti e io con lui al banco che il vice di del Segretario di Stato John Kerry
E dei senatori tra McCain lenti Graham
Non solo sono ci sono sono circolate polacca amplificano a porci secondo le quali il Presidente degli Stati Uniti Barack Obama
Sia pronto a vedere i leader dei fratelli mussulmani a Washington non solo continuano le telefonate tra già anche nei il Ministro della difesa vi Tiziano Abdelfattah fischi quindi piano quel continuo e ma non piace privare ad una soluzione della crisi perché
Le richieste principali che vengono dai fratelli musulmani è la prima di queste e il rilascio dei prigionieri politici
Mi scrisse che la prima è che metterà mano posto la questione del rilascio dei prigionieri politici come punto principale per arrivare ad una soluzione negoziale della crisi in realtà fino a questo momento non ci sono segni in questo senso non solo
è stato rimosso l'ambasciatore degli Stati Uniti al Cairo ancora aperto che è stata trasferita a Washington
Ed è stata ricattata comprova forte che ambasciatore definiti gli ha
Damasco la il trasferimento di parte sono è molto importante in questa parte per delle relazioni tra Stati Uniti d'Egitto poiché a pertanto per portata negli Stati Uniti di avere avuto unito troppo indulgente perché i fratelli musulmani di aver incontrato il proprio volte troppo spesso e quindi per questo è stata in qualche maniera allontanata dal Cairo
Molto più significativa è stata la visita dell'Alto rappresentante della politica estera dell'Unione europea al Caio quegli attacchi attaccato in astratto
Nascono avuto la possibilità di vedere molto indirettamente di parlare direttamente con lui ed è l'unica testimonianza che abbiamo sulla salute nella qualità della vita dell'ex presidente infatti Astana visto che va bene
E che alla possibilità di avere contatti leggendo i giornali
Poi è intervenuto anche per l'avvio le onde sempre dell'Unione europea questi mediatori abbastanza la scuola Leonardo tutti tentato anche di parlare con il numero due di fratelli musulmani e aria tracciata
Che o l'uomo l'intero
Appena l'uomo che muove la politica della fratellanza
Salterà si sarebbe rifiutato di incontrare chiamammo che ne onesti i rappresentanti di mirati all'intera virtuosità
Perché sui punti fondamentali punti fondamentali che apporto prima di tutto il fatto che l'unico legittimato ad incontrarli è morto in quanto ancora Presidente in carica secondo scemata ma qualche altra che quante cose molto importanti
Non sono il rilascio di tutti i prigionieri politici la la possibilità di te islamisti almeno di cinquanta politici clan di entrare nella commissione che dovrà riformare la Costituzione
Non solo si è parlato anche di legge elettorale e del fatto che i partiti vicini alla fratellanza dovranno partecipare alle nuove alle nuove elezioni non potranno essere
Ai bambini che i partiti con
Limate religiosa e questi elementi erano le cose che sono stati che deve fratelli musulmani nord per poter deliberare per poter dire alle Walhalla ai loro sostenitori che sono non soltanto nelle carte che ho citato prima carico ma un po'in tutte le piazze principali che lecite criticare ritornare carte di non conti
Mare a manifestare proprio in concomitanza con l'aiuto cioè con la fine del Ramadan e quindi con in grandi festeggiamenti che si terranno un po'in tutte lecita egiziane
Non
Tutte queste richieste delle quali ce l'ha parlato intanto quelle dei senatori repubblicani che a me John McCain
Così come della Stone insomma diciamo vanno in un senso contrario rispetto alle dichiarazioni che sono state pure riprese del Segretario di Stato che errori che ha parlato di un non lo ha definito conquistato nel senso che ha detto che i militari hanno riportato la democrazia ecco sono letture diverse questo voglio dire e quindi c'è un po'di confusione dal punto di vista degli Stati Uniti
Gli Stati Uniti in questo momento sembrano estremamente confusi nel modo in cui comportano volgono al alla leadership politica egiziana
Punti divergenti sostanzialmente riguardano la definizione di colpo di Stato ragion per cui ha parlato di volontà popolare che ha portato alla distruzione di morti
D'altra parte Barack Obama aveva in qualche modo avalli atto la questione pendente il colpo di stato mi pare però il Presidente degli Stati Uniti non ha mai parlato direttamente in colpe
E poi c'è l'altro l'altro punto che riguarda i rappresentanti diplomatici in Egitto quindi queste sono le tre
Grazie tutte le grandi punti da considerare quando si parla di rapporti tra Stati Uniti d'Egitto in questo momento
E che rappresentano anche una divaricazione all'interno dell'amministrazione degli Stati Uniti da una parte infatti cioè il Segretario di Stato John Kerry che in qualche maniera
Rappresenta la volontà di voler indicare quello che c'è stato nel febbraio scorso come
Duro colpo di Stato ma come movimento popolare che in qualche modo rappresenta anche la volontà di attività anche le che il ministro per la difesa degli investimenti che è in continuo contatto con fitti
Appare quanto si rappresenta anche il CNEL nel tentativo di proseguire negli aiuti militari
All'Egitto sono stati stanziati uno virgola tre miliardi di dollari che erano previsti
Diritti degli Stati Uniti d'Egitto dall'altra parte sono state bloccate è stata bloccata momentaneamente la fornitura di F sedici
Qualche dire che iscritte però un'altra anima all'interno del dell'amministrazione americana chi vorrebbe in qualche modo perché prima come gli eventi che pongono poiché la questione
Della rappresentanza diplomatica abbattere non è stata trasferita ed è un po'un indice di come gli ambasciatori dei Paesi del Nord Africa ed è molto importante in questo caso ricordare la figura di Cristina cioè che l'ambasciatore degli Stati Uniti
In Libia
Che poi è stato ucciso progettista vengano vengano un po'in qualche modo lascia anche loro tecnica nel loro un modo di confrontarmi degli utili ecco alle evoluzioni politiche di questi Paesi dopo le primavere arabe le rivolte del due mila undici
E che quindi non c'è una politica univoca che parte da pur sempre effetti riflette direttamente sulla rappresentanze diplomatiche in questi Paesi
Lei citava proprio nel sette R uno dei dei personaggi chiave anche in termini finanziari per l'fratellanza diciamo ecco lui sarà giudicato se non ricordiamo male sarà addirittura giudicato il venticinque agosto insieme alla guida
Della fratellanza Mohammed Baldini
Ecco le le accuse che sono state mosse alla fratellanza per esempio a morsi all'ex Presidente morsi deposto Presidente morsi si è sì ed è stato accusato di addii incitazione all'omicidio poi ci sta lo state fatte delle accuse in relazione ha come
Lui è riuscito ad evadere dalle prigioni nel due mila undici ci spiega esattamente come si è configurata questa accusa e poi anche collegamenti con Hamas insomma i veniva rimproverato anche questo
Sì Amnesty International subito criticato stigmatizzato il modo in cui la leadership dei fratelli mussulmani è stata trattata da nutrite egiziane dopo il colpo di Stato
In qualche maniera che è riprodotto il modo in cui il regime di Mubarak trattava la leadership della fratellanza nell'era quella precedenza puntuali ormai deposto che si propone anche giovane
Veniva è stato dato ai fratelli musulmani e la possibilità di raggiungere detenere un certo potere ma questo si è aggiunta una immediata ripercussione repressione che ha portato poi gli arresti nei principali leader
E alla nella queste accuse che sono in qualche modo veramente sembrano fabbricate
Non ci sono arrivate per esempio nel caso del preside dell'ex Presidente Mohammed morti dopo oltre quindici giorni di tensione quindi una cute arrivate dopo il suo arresto e già questo è un po'strano rispetto alle procedure normali
Non solo non è stato soltanto accusato di avere contatti con Hamas retorica Ravetto costi contatti lui sarebbe e otto dal carcere nel due mila undici sodo accusato anche di spionaggio è stato accusato di incitazione alla violenza insieme al fatto che il re della fratellanza il riferimento in questo caso è un episodio molto importante è venuto il trenta giugno scorso quando alcuni manifestanti hanno attaccato le sedi della fratellanza in quel momento alcuni leader dei fratelli mussulmani avrebbero incitato i loro sostenitori
A sparare contro i manifestanti per evitare che attaccassero queste sedi
Ed è questo un po'il punto su cui punta alla magistratura di Tiziana i giudici che hanno immediatamente avalli atto il colpo di stato militare
Sull'uso della violenza in questi momenti caotici questi particolari momenti caotici su questi punti correttivo alla discussione continuate negli ultimi giorni la discussione negoziale
Châtelet in particolare ha chiesto che venisse formato una commissione indipendente per giudicare queste accuse
E che finché ricatti la pubblicizzazione dei processi
Ed è questo un po'il tema su cui punta dei fratelli mussulmani si può procedere con le indagini però evitare una stigmatizzazione dei fratelli mussulmani soltanto perché hanno agito in opposizione al regime e che è un po'la tecnica usata
Dal da Mubarak negli anni Novanta nel due mila e poi sono arrivate però è molto interessante questo occulte opposte anche da parte di Amnesty International rivolte organizzazioni non governative per la difesa dei diritti umani
I tecnici dei Fratelli musulmani che attaccano manifestanti anche i morti
Cioè lo scontro è arrivato talmente a un punto così di grave tensione che di fatto rischio incidono scontri recinto
Provocati da azioni gruppi armati oppure piccoli criminali che vengono attivati dalla polizia nel caso di attivisti
Anche il motivo dei fratelli mussulmani è il caso di
Della quindi vicini sostiene il l'ex presidente del posto che provoca non è che ho letto in questi giorni che poi in realtà hanno provocato la grande estratto del ventitré luglio scorso quando sono morte oltre ottanta persone
Lei tecniche la moschea di Ravenna da un'unica nella nel quartiere di capire che nasca dal Cairo
In tutto questo diciamo
Come dive nella quotidianità ecco a parte le manifestazioni i seeking eccetera il popolo della Fratellanza musulmana
Nel senso che da una parte c'è anche uno diciamo c'è sicuramente al di là dei dei processi che ci sono in corso del fatto che si basta arrestato il Presidente morti c'è comunque un problema di
Dare rappresentanza o comunque costruire in qualche modo un
Un assetto che si è inclusivo perché non puoi prescindere dal fatto che abbiano comunque un consenso nel Paese che abbiano vinto le elezioni ecco che
Che tipo di
Di di di di percezione hanno si sono rimessi a fare attività nel sociale come sembrava per esempio dall'intervista che lei aveva fatto qualche tempo fa ad un altro esponente come lariano cosa
Senz'altro i fratelli musulmani hanno una grande capacità di agire nel momento in cui si trovano ad essere delle vittime
E quindi ritorna ma allora
Sostituzione dello spaccio riempivano le loro organizzazioni non governative che operano soprattutto nelle campagne cane che forniscono assistenza sociale che forniscono assistenza sanitaria medica istruzione
Ed è qua un po'la loro il loro ma è tutto più generali l'altra opera questa acquistare leader contento nella popolazione egiziana
E che poi si manifesta nel voto e quindi ha portato alla vittoria di mio Mohamed molti il trenta giugno del due mila dodici con una schiacciante maggioranza
Ed è questo sicuramente questo il punto fondamentale che porti determina il soggetto della fratellanza adesso e che l'ha determinato nella negli ultimi venticinque anni
In questo momento però i fratelli musulmani
Fanno agendo come movimento che intenta una vera e propria resistenza rispetto all'emanazione dei militari come credo pronuncia come si manifesta questa resistenza
Dall'occupazione permanente dello spazio pubblico in questo caso loro occupano delle carte che non sono che a trattare il tema sono delicati alternative
E diventano delle vere e proprie Repubbliche indipendenti una di queste
E appellata voglia e che proprio nel non lontano dall'aeroporto del Cairo
Centinaia di migliaia di persone una notte e giorno in quella piazza
C'è una specie di condominio interna la piazza dove la gente cucina e manda in questo caso anche Ramadam quindi poi mandano tutti insieme allora Riccardo quelle per il pomeriggio
C'è una Kyoto indagine perché che trasmette varata
Ci sono delle televisioni che trasmettono permanentemente varata dopo che tutte le televisioni dei Fratelli musulmani sono state chiuse
L'altro i ritardi dai militari dopo il colpo di stato militare
E questo non solo si riproduce in questo quartiere elaborata voglia ma in tutte le principali piazze
Nelle grandi città roccaforte di fratelli musulmani nei giorni scorsi sono stato nella Provincia gli atti tutte e la piazza nel vicino alla moschea Omar Makram sarà positivo simile a quello che era della Daunia da lì poi i fratelli musulmani partono per fare delle c'è all'interno della città
E raggiungere di quartiere in quel mercato gli ha più via rimanda nel tiravo corregga e in qualche modo bloccano la città fanno sentire il loro la loro forza sia politica che in termini di contento di mobilitazione
Quindi è un modo molto completo di gestire questa patenti repressione politica attraverso una vera e propria resistenza che è fatta di anche tecniche per le quali l'occupazione permanente dello spazio pubblico e poi anche lo sciopero della fame molti dei prigionieri politici dei fratelli mussulmani sono entrati sciopero della fame negli ultimi giorni per protestare contro accuse inesistenti o contro le condizioni in cui vivo in carcere
Tutto questo sommovimento diciamo è nato sull'onda della raccolta di firme del movimento che si era creato trauma Ruud
Anzi Tamaro od per che chiedeva la destituzione del Presidente Morsano raccolto le firme insomma si è creato questo nel movimento un po'anche quell'opposizione chiamiamola civile per non dire laica ecco in tutto questo adesso
El Baradei poi si è posto in qualche modo a rappresentare anche le istanze di vita Massud ma insomma questa opposizione appunto civile cioè non il di ispirazione religiosa islamista come sono i fratelli musulmani ma che che che fine ha fatto perché ancora una volta sembra scomparsa insomma sono contenti di questo assetto
è molto difficile ricostruire la questione diventa intende della
Le richieste delle opposizioni cicale al loro impegno nella campagna di acqua la firma Camata oggettive che sono due cose distinte nel senso che la campagna di raccolta firme iniziata come un tentativo perché per le Commissioni di morti
Ed è arrivata la raccolta di molti milioni di firme che ha portato con tanta gente in piazza il trenta giugno scorso in occasione del primo anniversario Panda
Allarga l'elezione di morti
Quel punto ci sono giunti a questa campagna tutti i movimenti di opposizione fronti invece nazionali che unisce partiti liberali di Mohamed El Baradei i partiti ma Christian viene fatta il partito
Di il movimento di Hamas muffa e poi
Non solo molti costruite perché il partito Bafin allargare gli egiziani liberi nel
Del del materiale sfiora comma etica UIL
Comunicati in tempo ci sono gli interporti
A molti ma questa campagna una volta poi tenuto alla formazione del governo che quindi gran ciambellano house e la vice Presidente della Repubblica
Ardenti sembra un po'vanità
Teatro ad aprire non è occupato da moltissimi manifestanti c'è stata una grande manifestazione il ventitré luglio scorso fa soprattutto perché sono stati i militari a chiedere di scendere in campo la gente non
Positivamente
Quindi e non solo è molto interessante adesso per tentare di vedere che cosa fanno i leader di questa campagna raccolti raccolta firme Camargue sono dei giovani
Molto molto il Molise aperti ed ente anche perché alcuni di loro uffici sono completamente vuoti quindi le accuse che vengono mosse di essere stati strumentalizzati degni di taglio di altre truffa strumentalizzati
Tanti
Decreti dallo strato profondo
è rappresentato il gettito dei servizi segreti piuttosto che dall'Amministrazione pubblica dalla polizia dai giudici è una curva non così insensata perché il movimento inc sparito completamente
A questo punto rimangono delle detto per l'opposizione politica che però tra direttamente confronta sulla questione della partecipazione politica dei fratelli mussulmani frasi in cui nord-ovest l'accaduto Colussi dalla nuova fase politica
Penso che avremo degli ampi margini per le posizioni per avere sempre più spazio però la loro rappresentanza e comunque limitata perché i fratelli ad una base sociale molte fosse importante la questione però che rimane ancora terza in questa fase così critica per l'Egitto
è come libera come evitare che c'erano spargimento di sangue declina come dite le carte dei fratelli mussulmani
Sicuramente quindi nell'esercito ha commesso degli errori su questo punto pensava che non
Abituandoli immaginava ad una resistenza così continua a chi li paga o che va avanti da oltre un mese da parte dei fratelli mussulmani
Lettera cito nel suo intervento tendeva a far tornare immediatamente l'ordine evitare cautele invece il caos continuamente ratificare
L'altra questione illuso marginale di una forza l'esercito indicava sempre tentato
Di non fare vittime quando è intervenuto nel caso in cui dovessero compilare mica terminate il taglio delle atrocità egiziane potrebbero provocare qua così come è successo
Leggo il venti febbraio scorso e quindi equità pari a un ampio spargimento di sangue uno dei punti fondamentali delle pratiche ci dicano che ha una storia con la e all'importantissima che non può commettere un errore vincere previsto esperti ma che è dato dalla popolazione intricata
Bene grazie il quadro è chiaro anche se preoccupante ringraziamo Giuseppe con ce lo ricordiamo giornalista al manifesto eravamo collegati con lui da al Cairo Giuseppe acconcia lo ricordiamo è anche autore di un libro che nella primavera egiziana deve ricercatore presso il Centro di ricerca all'Aran grazie risentirci