L'Italia, il Mondo - Emma Bonino è ospite di Radio Anch' io, trasmissione di Rai 1

Radianti
L'attualità indire profondo ascoltato
Conduce gli occupati
Un'estate calda ma anzi infuocata per la politica italiana e ora su questo fuoco arriva altra benzina dopo le tensioni a seguito della sentenza di condanna in Cassazione per Silvio Berlusconi ora si riaccende il confronto sull'IMU una documento del Ministro dell'economia Saccomanni tra l'altro anticipato ieri proprio a Radio anch'a Radio anch'io dalla Sottosegretario Baretta dal fuoco alle polveri nove ipotesi di intervento quella cara al PdL cioè l'abolizione tout cour dell'imposta sulla prima casa viene definita la meno efficace la meno equa e dunque la tensione torna a salire ce ne occuperemo tra un attimo con i nostri ospiti intanto vi anticipo che nella seconda parte del programma dalle nove e trenta allargheremo lo sguardo al resto del mondo Egitto Pakistan Siria faremo il punto con il Ministro degli esteri Emma Bonino ma partiamo dalla politica buongiorno al nostro primo ospite l'onorevole Renato Brunetta Capogruppo alla Camera del PdL buongiorno e bentornato a Radio anch'io buongiorno a voi allora sull'IMU può e non accetterete nessuna soluzione neppure di compromesso che non sia la cancellazione dell'IMU sulla prima casa su questo siete pronti a tutto il Governo rischia cade sull'IMU
Ma
Intanto andiamo con ordine un messaggio
Agli italiani che si apprestano al partito che si tende a partiti
Limo sulla prima casa e sui terreni agricoli non si pagherà più
Non si è pagata la prima rata non si pagheranno altre rate del due mila tredici e non si pagherà più per tutti gli anni a seguire all'interno di una grande riforma che il Governo si è impegnato a fare
Sulla tassazione di tutti gli immobili che ricordo la tassazione degli immobili
Da un gettito di oltre quaranta miliardi di euro limo da un gettito di ventiquattro prima casa seconde case capannoni S.p.A.
Il Governo si è impegnato a fare la riforma di tutta la tassazione sugli immobili all'interno di questa grande riforma della tassazione degli immobili che sarà presentata e approvata penso con un decreto entro il trentuno di agosto li molti sulla prima casa e sui terreni agricoli non ci sarà più parola di Popolo della Libertà che su questa base accettare do di partecipare a questo Governo di grande coalizione e su questa base ha avuto ampia assicurazione del Presidente letta
Di attuare questo tipo di atto programmatico Squinzano politiche dopodiché dopodiché
Sui contenuti di questa riforma della tassazione degli immobili sì ma stiamo aspettando una proposta da parte del Governo da par vede Presidente eletta perché inedito Saccomanni è uno dei ministri un ministro certamente importante che sta studiando il dossier come si suol dire
Poi ci sarà evidentemente una riunione di maggioranza
Per analizzare la proposta
E in cabina di regia penso nelle prossime settimane e poi ci sarà una decisione del Governo le chiedo una cosa però nel documento c'è già un'indicazione diciamo così di
Saccomanni dice l'abolizione per tutte le prime case non è equa favorirebbe praticamente solo i più ricchi ma è un cattivo inizio di discussione per voi per voi questo è un no
Guardi ci sono nel documento nove ipotesi
E sono nove ipotesi da ufficio studi tra l'altro questa valutazione è una valutazione pedissequa di quanto disse sbagliando sia l'OCSE che l'Unione europea
Che non conoscono a fondo come dire la struttura né dei redditi né della stratificazione sociale del sistema delle abitazioni in Italia le faccio le faccio un esempio
Critiche entro città pagano poca IMO e e nonostante l'alto valore delle case è stata il tema del catasto non funziona la perizia e periferie pagano tanta IMU nonostante il basso valore delle case
Chi fa una valutazione sul valore chiamiamolo così catastale noi abbiamo un sistema assolutamente assurdo assolutamente regressivo se questi dati poco i ricchi
Fa pagare tanto la carte la classe media gliele sistema che vorrebbe per esempio il PD quello delle detrazioni fino a duecento specie seicento Euro finirebbe per pagare chi ha
Cade in centro storico nei centrista o Ricci che hanno catastalmente poco valore e quindi pagano poca poca limo elette farebbe tanto pagare tanto la classe media dei giovani coppie che si sono comprati una casa un po'più grande di valore il medio o medio-basso che però essendo nuova omettendo nelle periferie a un catasto aggiornato sarà e quindi pagano troppo in su questi temi Grassi sentiremo delle affinità allora siccome queste cose non le abbiamo dette alla nausea
Io non mi diverto su quel terno al nove ipotesi da centro studi io chiedo al Governo Saccomanni in primis ma se lui non è in grado lo chiedo alla Presidente letta di fare una proposta collegiale del Governo sulla base di questa proposta collegiale forse la libertà che ricordo
Partito di maggioranza relativa oggi nel Paese secondo gli ultimi sondaggi e che ha preso cento mila voti in meno solo alle ultime elezioni politiche si deciderà sarà noi stiamo per ma e dei taxi noi stiamo per fare andare avanti la legislatura noi stiamo per addirittura avere un patto di legislatura fino al due mila diciotto purché i rispettino gli impegni e si parte l'interesse del Paese perché vede
Togliere l'IMU sulla prima casa non erano scritti o non è un puntiglio vuol dire rilanciare il mercato dell'abitazione vuol dire diventare il mercato della casa vostra iscrizioni Simona straniere quella patina
Grave che ha introdotto Monti e che ha ridotto il valore degli immobili per venti trenta apertura la confronteremo ovviamente anche con gli altri ospiti prima di salutarla le faccio una domanda come farò poi anche gli altri ospiti che riguarda invece più la sua formazione politica oggi ci sono indizi Simoni sul fatto che il quattordici settembre potrebbe esserci una grande kermesse per il ritorno di Forza Italia e per lanciare i Marina Berlusconi al ruolo di
Leader in vista di possibili elezioni anticipate ce lo confermo lo smentisce vede ieri si è tenuta una riunione del PD
E in cui dovevano definire una data non l'hanno detto e questo lo chiederò al TG lei ritiene chiedo di casa sua almeno io non mi faccia rispondere
E questa storia del PD stanno andando avanti da un anno sul congresso si convertono congresso si congresso no noi siamo un partito molto più semplice molto più lineare quando decideremo il cambio del nome del partito con i relativi lo diremo e sarà una comunicazione sola non sarà la presa in giro che in questo momento il PD fa nei confronti dei propri militanti nei confronti del del
Popolo italiano il PD il parroco e il Partito Democratico sta prendendo in giro quindi sono iscritti suoi militanti perché è incapace di decidere non apriamo questo ma detto di no insomma questa cosa non è così decidere grazie all'onorevole ad
I lavori Lunetta buona giornata che quindi insomma cioè non c'ha confermato questa indiscrezione vedremo che cosa succederà abbiamo sentito il parere del PdL fra poco sentiremo l'omologo dell'onorevole Brunetta cioè il Capogruppo del PD alla Camera Roberto speranza in do saluto Osvaldo De Paolini che è il vice direttore del Messaggero buongiorno Europol allora abbiamo sentito che l'IMU sull'IMU il PdL non arretra e dice questi per noi sono i parti su cui si ha fondato il Governo Frati chiedo nei giorni scorsi Calamo preoccupati che il Governo potesse cadere un po'più avanti cioè quando si voterà per la decadenza dal senatore di Berlusconi o all'avvio della stagione dopo la pausa estiva invece potrebbe correre i rischi anche prima entro il trentuno agosto sull'IMU
Ma io non credo non credo anche perché non dico che è un falso problema con l'emergere con la diffusione del documento del Tesoro che peraltro erano già in circolazione da circa un mese se ne ho già parlato anche sui giornali
Anche questo aspetto del opinione del ministro Sacconi proposito per l'equità
Del cancellazione era nota credo che ci sia stato un po'di eventuali
Da parte nel giornale ci ad agosto autonomo palla su tutto ho la sensazione che l'opinione di letta possa essere diversa su come si arriva
A sulla questione a risolvere la questione dell'ISMU
E certamente dobbiamo sempre considerare una cosa che sembra sparita all'improvviso dai giornali ma che al Presidente che per tutta la settimana scorsa Banca d'Italia che
Ministero dell'economia eletta hanno messo in circolo e cioè che l'economia finalmente ha toccato il fondo fosse sta riprendendo questo fatto potrebbe aiutare
Condotte il PD non il PD diciamo così extra altrettanto fermo rispetto al PD allora lo chiediamo anche speranza ma
Visto che nel Pd c'è e la posizione di Nolan aree verso l'utilizzo di quattro miliardi di euro per cancellare tout cour sulla prima casa usarli su altri capitoli il lavoro il cuneo fiscale secondo te e questo braccio di ferro come andrà a finire
La politica molti strumenti
Sheva risolvere queste situazioni io credo tutto sommato
Che il PP che già diciamo almeno rigido nella posizione come sembrato correggendo documento dei Saccomanni
Avrà modo e maniera per non riusciva a trovare una soluzione che poi possono
Accontentare tutti e cinque lettone rigida di Brunetta una posizione dici perché
Li porta avanti ormai datato settimane da mesi oserei dire
Deve per tenere fermo Porcino su quadrato però
Compromesso tu dici ci sarà in qualche
Massud allora lo chiediamo anche rima dico noi direttore lo chiediamo a Roberto speranza capogruppo della PdL a Camera buongiorno buongiorno a voi tutti voi considerate il documento di sa come ogni con questa indicazione che la il cancellazione tout cour dell'IMU sulla prima casa sarebbe iniqua e non efficace come nazista sulle vostre posizioni lo giudicati positivamente autorevole comandi non ha mai molto
Condivisibile è chiaramente lì ci sono proposte aperti sulle quali bisognerà ancora ragionare nelle prossime ore
Però mi sembra assicura una cosa
Primum così come diciamo fatta oggi vada riformata questo è l'impegno che ne abbiamo assunto come Governo e su questo ci misureremo poi il punto di vista del Partito Democratico è un punto di vista di chi pensa
Chi può permettersi diciamo di poterla pagare bere grappa o chi per liberare risorse su altri fronti Brunetta ci ha appena detto che secondo loro secondo il PdL quindi questa è la posizione del PdL lo stesso patto fondativo del Governo si basava sulla cancellazione dell'IMU sulla prima lei ci ha fatto capire in maniera indiretta che come si basa su quello può anche in qualche modo cadere su quello potranno siete d'accordo voi dite gli accordi non sono questi non si è parlato
Di cancellazione tout cour dell'IMU si è parlato di un superamento dell'IMO così come l'abbiamo conosciuto fino ad oggi e questo è senz'altro vero che noi siamo per il superamento
Però quello che vogliamo dire come Partito Democratico
E che oggi il cinquanta per cento del gettito che deriva dall'Idv proviene soltanto dal quindici per cento delle abitazioni con un valore catastale e più alto questo significa che salvando l'ottantacinque per cento delle abitazioni
Noi riusciamo a recuperare il cinquanta per cento del dell'introito per cui io penso che una staffa un'imposta sulla sulla quale si può immaginare diciamo una progressività
Io che sono un parlamentare che ha un reddito molto alto posso permettermi di pagare l'IMU con i soldi con cui io pago limosi prova diciamo a mettere risorse su altro sul lavoro giovanile sugli affitti
Sulla sanità sulla scuola quindi io penso che
Il nostro sia un ragionamento di buon prende messe su questo il PdL resta fermo il rimovibile l'ho chiesto anche a Brunetta lo chiedo anche a lei e il Governo rischia di cadere ed stessa questa estate sul sulla sull'economia sulla onorabilità va molto utili di questo ma io penso che ci siano le condizioni per ragionare e trovare una sintesi ma confrontiamoci sui punti di vista
Quello che noi diciamo e questo in una fase di difficoltà economiche è una fase in cui ci sono poche risorse non bisogna sprecare neanche un euro io che sono un parlamentare un reddito alto posso permettermi tranquillamente di pagare il minimo con quelle risorse mettiamo più
Siamo ossigeno nel nostro mercato del lavoro diamo un'opportunità in più ai giovani vediamolo possiamo in più alle imprese che vogliono assumere e chi potesse cancellare LIPU senza alcuna difficoltà per tutti noi saremo ben lieti ma il problema è
Quali risorse ci sono e quali priorità si decidono di mettere avanti a tutto questo il punto onorevole speranza anche le faccio una domanda su casa vostra ognuno di voi insomma sulla vostra forma
Se ne politica ci aiuti a capire il direttivo del PD di ieri sui giornali oggi c'è un giallo sulla data delle primarie fissata il ventiquattro novembre poi smentita allora c'è o non c'è questa data
Guardi c'è un impegno di fare il Congresso nell'autunno questo io penso che sia del tutto chiaro ma non credo che gli italiani siano molto interessati o se ne facciamo il congresso il ventisette di novembre il tredici dicembre il quindici di novembre
Agli italiani interessa sia il più grande partito del Paese come
Richiamo la più grande comunità di donne di uomini ha idee chiare per me sul futuro dell'Italia gli interessa se siete uniti o no forse questo è un sito internet perché noi siamo nelle condizioni come io credo
Abbiamo esclude anche ancora con maggior forza di dare un'idea chiara su quello che va fatto oggi in Italia perché la in queste condizioni mentre interessa molto pochi io penso di sì
E infatti un peccato perché la direzione di ieri è stata una direzione positiva nella quale si è discusso di merito nella quale il premier letta
Ha avuto parole molto molto rassicuranti insomma sull'impegno italiano in Europa sulla diciamo progetti di crescita di sviluppo per il nostro Paese
Sin troppo poi la notizia che esce molto spesso è soltanto una lite su una data che sinceramente interessa secondo me
Però è un po'più chiaro
Allora grazie davvero a Roberto speranza capogruppo alla Camera del PD buona giornata e buon lavoro una giornata grazie allora saluto i nostri prossimi ospiti Loredana De Petris Senato Sella Sinistra ecologia e Libertà buongiorno buongiorno e buongiorno a Giorgia Meloni onorevole di Fratelli d'Italia bentornata Radio anch'io
Grazie vorrei però dare la linea un ascoltatore poi chiedere una risposta alla sua riflessione alla direttore vice direttore del Messaggero Osvaldo De Paolini buongiorno a Mario da Milano
Buongiorno io credo che i problemi veri e per il governo ricordano molto quelle governi di centrosinistra questo Governo perché i talmente è partito con grandi ambizioni ma alla fine ci sono le per vedere dette i nodi strutturali
Difficile sciogliere cito solo la ripresa interi settori in crisi edilizia meccanica in Lombardia chiudendo una storica ditta come la Franco Tosi nel silenzio generale
Problemi
A momento assopiti come quelli dell'il dramma che torneranno fuori
Credo che tutto questo non non possa essere risolto tout-court comma riforme istituzionali tutto quanto ne pressione che è quasi davanti al
Voci sovrapposte e allora lo chiediamo al vice direttore del Messaggero dei Paolini si va a votare nella primavera del due mila quattordici o addirittura troppo ottimista al nostro ascoltatore
Beh
Se dovessimo guardare leggere i giornali delle ultime due settimane mi pare troppo ottimista però io credo tutto sommato che probabilmente
Alla fine soprattutto nell'interesse un po'di tutti cercare di ad allungare il più possibile allungare il più possibile la vita di questo Governo
Perché Brunetta ha detto una cosa molto poco importante molto serio poi non voglio entrare nel merito
Per le cose anche ribadite ribattuta speranza c'è un problema serissimo il lavoro
L'edilizia vietato fortemente penalizzata da questo provvedimento su questo non v'è dubbio non c'è atteggiamento politico che tenga nel giudicare questa cosa limo a pesantemente contribuito
A rovinare come ha dichiarato che è quello dell'edilizia
Che nel giro di due anni
Visto l'espulsione di ben cinquecento mila lavoratori insomma questa si lega anche al tema dei siti in generale bisogna anticrisi cessato semmai
Si tratterrebbe quando affrontiamo il tema dell'IMU devono sempre avere di fronte il settore il settore
Certo però certo poi ci sono diversità di opinioni come abbiamo sentito anche dal punto di vista tecnico allora chiedo al Loredana De Petris Capogruppo di SEL al Senato qual è la posizione della suo partito sull'IMU in questo dibattito che si fa sempre più acceso
Ma noi li abbiamo sempre avuto diciamo la stessa posizione
Cioè quella di che dovesse essere come un po'tutta la tassazione del nostro Paese sarebbe lasciato introdurre elementi di progressività
Quindi io credo che
Sarebbe necessario valutare la possibilità appunto di un di legarlo a in qualche modo all'uno all'alla capacità contributiva diciamo del
Del delle persone
E quindi l'eliminazione tout-court non sarebbe da questo punto di vista certamente qua invece ride introdurla introdurre elementi progressività
Quindi andati anche oltre le proposte di Saccomanni ha dice legato al reddito potrebbe essere diciamo una una soluzione non è interamente ci siamo spinti anche più elastici abbiamo
Avevamo posto proprio perché credo che sia necessario rivedere un po'tutta quanta la questione
Della carta
Noi per esempio avevamo proposto anche
Di rivedere
E questo è l'esempio delle seconde case cioè di quelle dove non non sia la diffidenza ma sono
Magari piccole Casse
Che sono di Margherita alle persone che magari non hanno la cassa il luogo dove vivono e che questo che riguarda l'Egitto anche molte persone chiaro chiarissimo
Vita vorrei coinvolgere su questo anche Giorgia Meloni Fratelli d'Italia con la invece la vostra posizione anche voi siete all'opposizione ma questa è quella di prima era una posizione da sinistra al Governo voi opposizione da destra al Governo cosa dite
Ma quando è la nostra posizione tanto per fare una posizione molto chiara e noi siamo contro qualunque forma di tassazione sulla prima casa riteniamo che la prima casa figlia Bankitalia un bene
Sacro e indisponibile da questo punto di vista non solo siamo chiaramente per l'abolizione dell'IMU e avevamo fatto una proposta seria anche di restituzione dell'immobile è stata pagata
Perché se noi avessimo da questo punto di vista e messo dei titoli di Stato adepta decennale avremmo di fatto fatto pagare la restituzione dell'IMU al Monte dei Paschi di Siena cioè Peretti
Che il Monte dei Paschi di Siena pensava soprassediamo ha fatto lo Stato perché
E chiedo che inviterei proprio non hanno capito e che gli effetti del Parlamento una razza sulla prima casa perché Eva che appunto ci fossero più i soldi dell'Italia vanno in default a non possiamo pagare gli stipendi
Prima abbiamo raccolto tre miliardi e ottocento milioni di euro dall'IMU sulla prima casa perché questo quale bisogna ricordare
E abbiamo Pretato tre miliardi novecento milioni di euro al Monte dei Paschi di Siena per andare in copertura vero un'azione finanziaria allora voglio dire secondo noi è una questione di principio prima di tutto la prima capannone passabile la prima capannone migliorabile
Siamo stati i primi a dire che bisognava fare una legge sull'impignorabilità della prima casa il Governo letta affatto che
Di fare una legge sull'impignorabilità della prima casa in realtà ha fatto una legge sul mancato esproprio etnici contenta non è la stessa cosa lo ricordiamo era nel pacchetto di misure che riguardava Equitalia è tua esattamente nella nella nel vostro giudizio come questo sì e no non è questo è quello che c'è scritto scritta un mancato esproprio che non è impignorabilità rifletta benissimo
Che tipo
Tenta anche che mi che mi che mi venga proprio alla capi che li eroga doti può pignorare lo spettro e questo chiaramente ha una serie di conseguenze
Sul rapporto con gli istituti di credito insomma certo non è la stessa cosa ogni comunque rimangono fermi su questa questione ma cosa mi perdoni veloci pazzi quattro miliardi di euro tanto quanto vale il primo sulla prima casa
Non perché è una spinta pubblica complessiva ormai di ottocentotrenta miliardi di euro
Significa che qualcosa si può tagliare la spesa pubblica per impedire e per evitare che si debba fare la prima casa chiaro io le faccio una domanda come ho fatto un po'a
Ti che riguarda invece il il suo partito voi insieme le altre forze di opposizione a puntate da sempre contrari a questo Governo quindi immagino che in conto impianti l'idea di un direzioni anticipate le chiedo sulla la sua posizione la posizione di Fratelli d'Italia sulla legge elettorale visto che è una precondizione lo ha detto più volte Napolitano eventualmente per tornare al voto qual è il modello che votereste
Qualche io ho depositato nella addirittura nella scorsa legislatura
Quello che oggi Enrico letta che avrebbe una clausola di salvaguardia il con l'accordo con chi piacere che la riforma della legge elettorale deve essere legata alle riforme costituzionali segretamente noi domani avessimo per esempio un'unica camera certo sarebbe tutto diverso sarebbe non si voleva applicare la legge attuale no allora io ho detto guardare
Evitiamo di tornare a votare con la legge che abbiamo adesso facendo una cosa più semplice che si può fare cioè modificando gli aspetti intollerabili
Del cosiddetto porcellum che sono uno rispettate
Con l'introduzione quindi Bagnasco prevede l'introduzione delle preferenze che è l'unico modo per far contare davvero gli italiani questo non mi stancherò mai di ripeterlo per tutto il resto ci sono le segreterie dirà
E
Modificando chiaramente il premio di maggioranza al Senato per renderlo omogeneo
La della Camera e per impedire che ci fossero maggioranze diretta assunzione del farmaco chieda Loredana ed è un parcheggio per approvare questa troppo lungo chiedono e dalle
Barresi invece se la posizione di Sellers simile che cosa votereste voi in maniera urgente sappiamo che è incardinata la riforma della legge elettorale al Senato Renato abbiamo incardinato
La modifica della legge elettorale perché è stata votata le procedure d'urgenza e subito dopo si è riunita la Commissione affari costituzionali che ha avviato al Senato il percorso ma noi abbiamo depositato il primo giorno della
Legislatura quindi il quindici maggio una proposta di legge per l'abrogazione del
Il porcellum il ripristino del Mattarellum
Proprio come questo come diceva Meduri come diciamo norma clausola di salvaguardia si va a votare almeno cinque ne abbiamo contezza
Dato proprio in sede di discussione sul disegno di legge per il Comitato per le riforme costituzionali il fatto che invece forse in qualche modo posticipata la legge elettorale per il testo forse conseguenza diciamo del del delle riforme istituzionali funzionari perché riteniamo di parte che non non
Finché non solo che la questione urgente è quella di affrontare gettonati vorrei anche ricordare pochi secondi ha raccolto un milione
Insieme con altri generi di valori al dura come altre volte più di un milione duecento mila firme per l'abrogazione del porcellum sospesi
Ricordate insomma che la vostra posizione su questa chiara vedremo che cosa succederà anche il ruolo che gli altri partiti occorre tornare eventualmente giunse così pochissimi secondi
Anche il primo io vorrei
Tirare un po'l'attenzione sul fatto che
Noi eccetera è stata sospesa anche la Thales
Quindi la nostra paura che invece
Che è un sempre tassa sulle sui rifiuti diciamo è appetibile l'eroina e contestiamo questo invece a proposito allora vi prometto che torneremo a parlarne in maniera anche qui
è una tassa che pesa sulla carta tentiamo che delegata al alla raccomandata incentivare la raccolta differenziata e quindi una tipologia proprio
Torneremo anche su questo torneremo anche su questo ordine fondamentale altrimenti ci si concentra
Solo sul primo e non si ci si rende conto che il nostro
Il tema in trattazione il privato cioè che a Roma sulla carta e ringrazio tutti quanti i nostri ospiti torneremo a parlare di questi argomenti dopo la pubblicità guarderemo al mondo con il Ministro degli assi Bonino nove e trentadue minuti di nuovo buongiorno da Luca Patrignano i bentornati a Radio anch'io e buongiorno al Ministro degli affari esteri Emma Bonino grazie per essere con noi
Grazie a voi buongiorno ministro partiamo dall'ultimissima novità il Pakistan al nuovo allarme terrorismo gli Stati Uniti hanno mandato via il personale non essenziale dal consolato hanno invitato gli americani
Ad evitare il Paese e ci sono state anche sparatorie allerta per Lario porto di Islamabad ci sono anche allarmi riferiti all'Italia gli italiani lì in pachistano che potrebbero andare in Pakistan
No no nettamente ma è evidente che la prestazione
è molto instabile non da oggi e il Pakistan è stato travagliata anche nei mesi scorsi da tutta una serie di
Attentati soprattutto diciamo al nord Annan al confine avverto l'Afghanistan
Questa novità americana evidentemente libica uno spostamento di di di gruppi pericolosi
Nell'oltretutto le nostre ambasciate mediorientali
Tornò in continuo contatto tra di loro e con con occidentali sulla base di questo scambio di informazioni di intelligenza
Di volta in volta vengono prese misure comuni ma la notte
Non risultavano pericoli particolare diciamo per la marcia italiana e per gli italiani che nel caso fossero lì hostess poter partire qual è l'indicazione che arriva
Ma questo non è un po'l'indicazione della massima cautela innanzitutto
Chiarissimo non pare violare nessuna delle loro privacy però
Registrati e sul sito del Ministero degli esteri dove siamo nel mondo perché questo
L'attività in caso di necessità di i conti di contattarli evidentemente ma questo lo dico l'ho detto già per mens legis opere Verzaschi parte per tutta quella zona non per creare il panico ma è indubbio che la situazione ed è di tutta la zona Yemen comprendendo però italiani non ce ne sono ce ne sono pochissime è tutto a una donna in assoluto subbuglio adesso non è che bisogna essere dei grandi dei grandi indovini e il questore subbuglio politico abbiamo ragione di ritenere con l'intelligenza americane e quelle dei partner che ritorna infiltrati
I gruppi terroristici sostanzialmente molto mobili e che quindi si spostano con una grande velocità
Sono ad oggi tutte le misure di precauzione ma molto meglio essere prudenti centro Sarpi trovare impreparati ministro passiamo alla Siria al di là del caso che il gesuita padre Paolo Dalloglio rapito dal ventisette luglio la
Unità Marmo usa fondata dalla religioso ieri ha detto di sperare di aspettarsi novità dopo la festa della fine della Ramadan quindi ci siamo sono questi giorni c'è una qualche accelerazione positiva qualche novità sul gruppo jihadista che la rapito
Nomina direttamente che chiude gli occhi e devo anche dirle che le voci si accavallano e per noi ogni voce poi va
Verificata va testata e spesso si scopre che invece era opportuno o anche molto spesso uno depistaggio si
Quindi ci sono anche di pestaggi su questo penso
Quindi ci sono gruppi diciamo in una guerra tra di loro ed è che la loro guerra anche una guerra di comunicati è una guerra di notizie è una guerra insomma ci chiamano
Normalmente dei depistaggi quindi
Sopprimere il coro brancoliamo guardando nel buio nel buio nel pieno di qua mi scusi totale non gli ho detto su Dalloglio stiamo però dall'olio che è qualcosa che cosa
Evitiamo i contatti che avevamo i canali che avevamo però che si erano interrotti si sono riaperti con quindi abbiamo
Comunque modo l'ordine perché prima era un certo cauto ottimismo ma come lei diceva è finita Ramadam l'altro ieri oggi e l'appello ieri ed oggi la festa della idee normalmente
Questo significa un po'la fine di un periodo più chiuso quindi è possibile aspettarsi anche una ripresa
Contabile di tutti i movimenti che noi speriamo poi una ripresa opere ove insomma proprio dopo la fine del della Libia tra oggi e domani allora lei ha detto sul caso Dalloglio purtroppo ancora buio anche se ci attendiamo vista la fine del Ramadan qualche evoluzione e invece pari a
Appunto del dell'inviato della Stampa Domenico Quirico ieri i nostri servizi di intelligenza hanno rivelato che è stato rapito da un gruppo di criminalità diciamo così
Comune le chiedo è un bene o nel male l'ultimo gruppo che lo avrebbe custodiva diciamo un gruppo
Più aggiustano si avvicina un gruppo di criminalità non ci sono stati dei passaggi di mano
è anche possibile pelle quello che che abbiamo in qualche modo trattato lei capisce bene che in questa situazione e per le figure dei qualcosa è impossibile però le chiedo allora il fatto che ora ce l'abbiano a seconda di queste sulla base di queste informazioni in mano di gruppi di criminalità comune un bene o male rende più facile o più difficile la situazione ma in generale
Era ed è l'altra ad attivare diciamo più semplice ma bisogna dei
La trattativa si apra il per ora non si è aperta quindi mi sembra e da questa situazione di un'atmosfera molto critica molto molto variabile perché
è anche probabile che credo siano passata tra vari gruppi ma tutto questo saremo in grado di ricostruirlo contro aperta solo dopo
Abbiamo però ragione prova marcavamo dei canali poi si sono interrotti adesso torno
Versi ci sembra anche affidabili abbiamo motivo di esprimere a un ottimismo cauto oltre che la determinazione che
Abbiamo messo in tutti tutti perché poi lunghissimi Medea e quindi anche da qui un saluto molto affettuoso sia Domenico che alla famiglia e noi ci uniamo ovviamente a questo saluto restiamo ancora per un istante sulla Siria
Faccio una domanda più generale sulla situazione senza un cambio di strategia da parte della Russia che resta ferma nel sostenere il regime di Assad ci sono davvero spiragli per una risoluzione di questa guerra civile che lo ricordiamo va avanti da troppo tempo
Il premier non le so dire noi stiamo lavorando per questo anche al recente incontro con i russi c'è un rafforzamento
Diciamo della coalizione deridere meglio degli oppositori via perché finora è stata una collezione spesso molto fragile anche molto litigiosa
E quindi diventava anche per noi un partner molto molto difficile sono molte trattative combustione hanno eletto il nuovo Presidente Chiabra
Che sta facendo un tour nelle capitali europee e americane per spiegare meglio la situazione la quell'obbligo richiamo al tutti convinti e che non c'è soluzione militare a questo concorso diplomatica
Può essere solamente diplomatico quanto quando ci arrivi a questa idea avrà due speriamo possa aver luogo nella seconda metà di settembre questo è il lavoro che stiamo facendo troppe
I colleghi russi vedevano anche patrimoniale Nazione Unite altrettanto noto il periodo diciamo di grande freddezza tra l'amministrazione russa e l'amministrazione italiana
Però l'incontro è seria difesa russi e americani ha avuto luogo il nove agosto
Che ci sono altri canali che poi sono aperti
Perlomeno per rispettarli sulla nuova leadership iraniana che è un'altra parte ovviamente del conflitto ecco allora la interrompo un secondo perché l'Iran mi permette di passare dalla Siria l'Egitto e sulle agenzie ora appena parlato la guida suprema iraniana dicendo
Sì preoccupati per il rischio della guerra civile insomma lira ma sarebbe preoccupato per un rischio guerra civile in Egitto allora le chiedo visto che
Dopo il fai o della mediazione internazionale tra i militari fratelli musulmani si parla sempre più di un'escalation le chiedo se il livello di allerta aumentato anche la sua preoccupazione aumentata
Beh ormai
Darà limitata rispetto a quella che è che è stata da parecchi giorni proprio perché
Alla mediazione e aveva già difficoltà dall'inizio anche se mediatori in loco non erano solamente gli europei ma anche americani Arabia Saudita al ministro del capitale degli Emirati Arabi
Pur con queste presente peraltro con un messaggio molto chiaro e anche univoco per una volta la mediazione fallita
Le dichiarazioni della generale si scrive gomme daremo i cortei torno preoccupa anche oggi ieri chiara in cinque cortei in cinque diverse zone del Cairo oggi è l'ultima aperta della leader come dicevo tra oggi e domani quindi
Oggi è veramente una giornata che può essere cruciale e anche Egitto
Abbiamo rapportato con proprio nel timore di queste scale Jean dalla crisi politica abbiamo
Rapportato ossia che le possibilità di contatto con tutti gli enti italiani inedito via sms o via
Altre avvia Messina così come lo facciamo tra Turchia e Libia lo abbiamo anche rapportato all'età molto utili strumenti di cooperazione e l'illegalità dell'ambasciata ma è ubicata la preoccupazione per la sicurezza degli italiani li corrono rischi in questi giorni
Ma arricchenti altamente alla situazione io l'ennesimo appello alla prudenza capacissima tutta che ha sul Mar Rosso di evitare le discussioni di non hanno
Non è fine a riepilogare le escursioni perché c'è un rischio rapimenti o levare il tempo adesso non è che voglio dire che può essere più espliciti oppure no traccia
Lo fanno anche gli altri diciamo
Però certamente al perlomeno di evitare l'escussione in questo sicuramente sì
Chiaro allora c'è una domanda sull'Egitto che ci arriva da un ascoltatore tramite posta elettronica Alessandro da Roma scrive visto che lei fra l'altro conosce beni con l'Egitto ha vissuto lì le chiede non sarebbe ora di dire le cose come stanno e definire quello fatto nei confronti di morsi un vero e proprio colpo di Stato
Ma l'impegno di che sicuramente come ho detto che non all'inizio io non amo politicamente militari in piazza e credo che la destituzione dia una precedente eletto anche se non a Martone somala
Mobilitazione Antimo spiegava con molto decine di milioni di egiziani ma
Credo che a parte come dire la soddisfazione di dichiarare o di dire che non cambia poi molto la nostra al nostro lavoro è stato solamente quello di di
Cercare una mediazione sul terreno di chiedere la liberazione dei prigionieri politici di garantirci le condizioni
Del precedente morte che è stato esplicitato da catena ritorna e anche tra gli editori il pianeta è un dibattito in corso sullo schema che è successo ben
E indubbiamente è
La percorso verso una ripresa diciamo di cammino democratico mi sembra abbastanza ipotecato quello che ci dobbiamo
Augurare a continuare a lavorare nonostante tutto evitare un'escalation di violenza proprio in questi giorni che lascerebbe non sono morte in mare
Poiché replica
Conseguenze pesantissime visto che parliamo di me che ci sono arrivate dagli ascoltatori moltissimi gliene cito solo due funzioni aroma Fabio da Verona le fanno più o meno la stessa domanda riguarda il tema dell'immigrazione internazionale dicono dopo il caso dei migranti respinti da Malta e accolti dall'Italia non è ormai evidente che questo non è solo un problema diciamo così di sicurezza dal Ministero degli Interni ma che va affrontato a livello internazionale insomma che cosa fai
Cosa può fare il suo Ministero il Ministero degli esteri da è un dibattito che c'è che abbiamo portato in Europa eccellente credo che a noi non sembra così ma le cifre ci dicono chiaramente
Che noi siamo certamente più esposte richiamo all'emigrazione agli sbarchi che sono anche più più visibili e quindi è del Mediterraneo ma il termine di cifre certamente planimetria o la Germania o perché la Francia hanno la presenza dei rifugiati politici ed economici molto molto maggiore per la nostra quindi tutte le volte che ci porta
Il discorso in Europa che viene sempre contrapposto
A con qualche garage ragione
Che la Germania dichiara che ma io ho preso tutti pachistani accoppo ai numeri quindi il va pensiero in così come
è è chiaro che anche ma a noi noi mettiamo poco e consapevole ma altri Paesi Paesi europei ospitano comunitari immigrati economici io richiede asilo molto maggiore della nostra psiche non è non è un discorso molto facile questo voglio dire proprio perché
Ogni Paese e la Spagna dal Marocco la Francia d'altra parte la Germania su tutto istanti questo voi come Governo riti come priorità alla il tour di una discussione europea su questo sicuro perché in ogni caso è un fenomeno che ha magari non ha una soluzione miracoloso di tutta evidenza
La necessità delle politiche delle politiche al Comune tenga conto che perché la gente scappa dalla guerra in Sudan piuttosto che
Dalla siccità in Niger
E ci avvicina sulle coste del Mediterraneo non è neanche pensabile che li lasciamo morire in mare questo veramente senza Bellodi
Violazione in merito al mare
Ed altri costituiamo un onere non accettabile loro accertato ministro so che poi ci deve lasciare le voglio fare due domande su altri due temi di diciamo anche polemiche internazionale allora uno riguarda di nuovo la Russia nella notte italiana ma insomma la Casa Bianca ha preso posizioni in maniera più esplicita contro le leggi antiche I e di discriminazione libertà personali in Russia io le chiedo in vista anche degli appuntamenti sportivi interna sì Unali a partire dalle olimpiadi di soci di febbraio quindi ci saranno sportivi di tutto il mondo i riflettori puntati qual è la posizione dell'Italia sulla Russia sui diritti delle persone omosessuali sui diritti civili
Ma io ne ho parlato col Ministro l'abbiamo fatto delle dichiarazione pubblica anche a riprendere
Riprende dalla dalla stampa ed è chiaro che la la risposta russa e più o meno sempre la stessa non c'è nessuna discriminazione
Farò solo vietate tutte le iniziative che possano coinvolgere minori o che possano
Come dire spingere o sembra aree ed è il
Delle iniziative come dire di minorile di convincimento sui minori cosa che
Mi pare una figura che non un alibi che sicuramente non tiene
Poi c'è tutta la parte ad esempio di altre organizzazioni che sta seguendo sulla questione della libertà di stampa e della libertà dei giornalisti poi c'è tutta l'altra parte ancora sul diritto sul diritto alla difesa cioè è indubbio che
La Russia e oggi per molti aspetti oggetto di attenzione non solo di tutta la nostra Capitale ma
Di molte e diverse associazioni e dei diritti umani per tutto tutti insomma livelli all'Italia chiede in vista di questi appuntamenti internazionali alla Russia di fare qualcosa in più di garantire un reale all'Italia o l'Europa lo chiede sembra anche non solo in vista dei
In certi momenti eccetera le abbiamo al Consiglio d'Europa è chiaro
Quindi e chiara altrettanto e che noi stessi per avendone di carceri è per ragioni di violazione dei diritti della difesa siamo i più condannati noi italiani Italia dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Quindi
Faccio un'ultima domanda controverso un'amputazione accertarmene del rispetto degli individui a un processo che ha molte difficoltà in molti Paesi compreso il nostro faccia domani indici che riguarda l'Italy
Sic et come Ministro di questo Governo è preoccupato per questo aumento esponenziale delle tensioni su tanti argomenti diversi siete arrischia vite il timore di non poter portare avanti la vostra attività di Governo dopo l'estate che
Che scada il Governo
Siamo a fine luglio che è la L.R. brilla credo negative intorno ai leggiamo tutti all'interno dei partiti essendo lei un solo come Sindaco immaginare una programmazione dei di governo e l'idea di non sapere
Programmare il proprio lavoro se stiamo parlando di tre settimane di tre metri o è chiaro che rende del tutto improbabile
Anche ieri da parte dei partner internazionali che certe devono firmare accordi io affermare contratti o o prendere impegni
è è chiaro che non sono molte incentivati a parlo di fronte ad una
Il Governo che tutti gli anni tutta la stampa internazionale vedono come un Governo credo appello a Bologna e di altri minacciati testati il silicio citarmi già in qualche modo una in particolare certo basta vedere gli incontri che che ho fatto perché tutto quello che succede forte
La gente non si rende conto anche il leader politico che viene ampiamente ripreso dalla stampa internazionale quindi nostre Gianfreda non sono molte incentivati come dire a prendere impegni con noi qua veramente
Governare in queste situazione è veramente è una sfida che ha quasi dell'impossibile simile allora davvero siamo felicissimi di averla muta con noi al Ministro degli esteri del minore vacanza
Che a lei ministro sette quella per quelle che potrà fare il Governo insomma grazie grazie davvero io saluto gli altri nostri ospiti commentiamo un po'da quanto emerso dall'intervista con il ministro Bonino
Bonino assieme a Paolo magri che il direttore dell'ISPI l'Istituto per gli studi di politica internazionale buongiorno
Buongiorno a tutti e Buongiorno Andrea Marcelletti presidente del Centro studi internazionali contro proprio ricatto specialità naturalmente un saluto e vostro aspetti dal dottor Mario allora partiamo dal do torna che direttore dell'ISPI abbiamo sentito la situazione insieme anche il ministro ha detto scenario instabile anche per quanto riguarda un po'la coalizione anti Assad che evoluzioni sono possibili
Ma lo diceva prima ministro Bonino la via militare esclusa da tutti scusa agli americani in primis e scusate dalla pittura uso
La la l'unica soluzione è quella di arrivare finalmente chissà quando a Ginevra due
Loro mi pare che ci siamo degli spiragli positivi da questo punto di vista quindi dovremo rassegnarci ancora per un po'ad assistere a a queste morti
Diana più recitava sulla fiducia agli abituali invece per quanto riguarda l'Egitto davvero siamo a un passo dall'escalation ma come sembra insomma
Io condivido la preoccupazione del Ministro Bonino la situazione dell'Egitto ingarbuglia primissima la contrapposizione fortissima Cerbai un gioco questa mediazione del del capo di Al Azhar che però e minata dal fatto che alla gara il capo di una tale dirà affianco ordini del generale oggi quando c'è stato un colpo di Stato quindi viene visto come una ad una ma non mediatore ma una parte schierata la notizia di ieri e che anche il papà copto a cancellato Abba appuntamenti pubblici perché teme attentati e anche i costi sono considerati vicini al nuovo Governo
Quindi l'attuazione dalle parole che tanto in questi giorni preoccupato Andrea margine letti con il lei Presidente del Centro studi internazionali per passare alla
L'alto l'allarme per il terrorismo relazionare che oggi riguarda anche il Pakistan di nuovo quindi più allarmi in più Paesi anche la preoccupazione per questa nuova strategia agli abiti cosparsi da esplosivo liquido non rintracciabile cosa sta succedendo è una nuova fase
Guardi me parliamo una volta al giorno e realtà ma questo è un'evoluzione di una minaccia
Non è per chi si occupa quotidianamente di queste tematiche dalla relazione internazionale i problemi connessi all'instabilità sa perfettamente che i problemi non sono stati ci ma sono onde del mare che continuava a muoversi
E quindi in mente come cambia sia coltellata dal la dottrina di affrontare i problemi connessi all'instabilità al terrorismo ai loro volta
I terroristi o perlomeno coloro che
Cercano di fare una loro partita che è una partita soprattutto politica non militante o militare trovano metodologie modalità nuove per essere più efficaci quindi
Immaginare che tutto sia cristallizzato Palermo sbagliato al livello di allerta effettivamente salito così tanto come sembra Noemi media e dai giornali
Guai fallito molto dei media
E o forte perplessità che nell'ambito di chi si occupa di queste realtà che ha fallito dopo l'undici settembre non è mai sceso Sanchez ovviamente
La chiusura di le che azioni diplomatiche alcune affermazioni quest'anno
Tornare
Il terrorismo in prima pagina ma per chi ivi
Il terrorismo Lupieri eccome analiticità valutare of fenomeno da contrastare
Non c'è mai un attimo diciamo oggi Carraro allora vorrei poi tornare a concentrarsi sull'Egitto e lo farei e collegandoci anche con Claudio accogli che è l'inviato dell'ANSA al Cairo buongiorno
A favore allora qualche darci qualche aggiornamento proseguono le manifestazioni e le proteste dei Fratelli musulmani si respira davvero lì aria di escalation ma come parlano come dicono tutti i media internazionali rammarico
Guida suprema l'Ayatollah Khamenei iraniano ha evocato il rischio di una vera e propria guerra civile
L'impressione che gli animi ci siano sul riscaldati al punto che ormai tra le due fazioni ci sia un vero e proprio odio nel mezzo un soprattutto al Cairo una buona fetta di popolazione che tutto sommato non vede l'ora di lasciati alle spalle una fase di crisi
Che da voi colpendo direttamente gli interessi soprattutto economici questa è una stagione ridefinito tradizionalmente del legata al turismo che
Patisce un un crollo verticale che si riflette soprattutto sui
Ceti medio-bassi la piazza araba e anche l'altra piazza nata sono presidiate da ormai UNMIK decine di migliaia di sostenitori dei fratelli mussulmani e delle altre formazioni
Islamiche i salafiti
Anche altre formazioni moderate che
Si oppongono a quello che definiscono un golpe militare con le mani insanguinate dall'altra le richieste del Governo e le posizioni del Governo ancora ieri sono state molto molto dure molto ferme
Ecco vorrei chiederti il ministro Bonino ci ha detto massima allerta massima prudenza massima attenzione per gli italiani in Egitto non uscire dai dai villaggi turistici attenzione massima e c'è un clima di paura tutte cose registrato lì
Diciamo che ci intersecano in queste dalla situazione molte altre vicende se vogliamo anche esterne poi alla situazione egiziana il l'allarme terrorismo di cui parlavate pocanzi è forte anche qui
Le ambasciate anche qui ambasciata americana e britannica sono chiuse nelle zone turistiche soprattutto non da oggi da anni c'è un un rischio elevato di attentati sorto
Attrice che è vista in Cina i ribolle abbiamo visto il satellite degli anni hanno addirittura chiuso per qualche ora aeroporto nei pressi del del confine con i cinesi
Per problemi di sicurezza lì
Circa un mese si sono registrati ottantacinque attentati
Decine di morti anche tra i civili è una situazione diciamo che rischia di esplodere in qualsiasi momento e
Diciamo
Con protagonisti che possono essere diverso per quanto riguarda la situazione al Cairo è chiaro che nel momento in cui
Le opposte fazioni
Perché nelle piazze ci sono anche i giovani
Da Marotta che sono invece sostantivo smalti morsi sostengono insomma la nuova era fase sbagliata dal dal Governo provvisorio e dai militari
C'è il rischio che come accade Giada giorni nelle città periferiche o anche Alessandria Cerri vi è uno scontro diretto tra manifestanti con un intervento dell'esercito questi dentisti tantu queste opere dovrei scrivere il tutto ma per tornare
Alla alla questione principale ieri
Tutte le le le manifestazioni e lei raduni sono stati
Gestiti all'insegna dello slogan che la parola d'ordine no all'ingerenza degli stranieri quindi
C'è il silenzio che rischiano un clima di questo tipo possa degenerare anche in un
Una serie di di diciamo di
Potenziali aggressioni Consulting stranieri
Anche se oggettivamente
Ieri la la sfera della notte scorsa viaria con un tra i festeggiamenti di lei per
Se l'azionista dire che non c'è se non è una in alcune zone particolari della città non c'è un
Un vera e propria
Paola più chiare
C'è l'articolo allora grazie a Claudio accoglie l'inviato dell'Alzheimer G otto abbiamo un minuto meno di un minuto a testa vorrei chiedere a me oggi le TIA magri un commento su quanto ci ha detto Bonini in particolare sulla politica estera che abbiamo portato avanti finora col Governo letta magri un meno di un minuto
Barack credo che è stata molto onesto ministro Bonino Mentana dobbiamo tenere delle posizioni ma parliamo gli egiziani gli per ridurre la contrapposizione feroce politica ce l'abbiamo in Italia
Parliamo il fortuna non non in piazza e nono comma uno nacque livello via posso farlo abbiamo feroce
Parliamo di diritti umani in Russia abbiamo il problema delle carceri delle leggi sull'omofobia stand-by celebrazione
Parliamo di rifugiati mettiamoci in quanto ci ha visti moglie c'è il cento mila agendi meno di un minuto trenta secondi in appello la tirano pietre che finalmente abbiamo una politica estera
Il punto che dobbiamo renderci conto malgoverno lo Stato non bene ma benissimo che si giocano partite più ampie guardare al problema sul piano guardare al problema egiziano soltanto dal prima del dettaglio un errore si gioca una partita enorme tali Scicli sunniti in arresto
Del del mondo non soltanto nel mondo arabo qua nel mondo islamico in generale un'altra parte una prosa determinante che ha detto il ministro Bonino è inammissibile immaginare che gente disperata che rischia di morire venga
Cacciata via
Un assistita per ragioni umanitarie attivi devo salutare perlopiù teorico chiarissimo vi devo salutare siamo in chiusura ci risentiamo martedì
Avete ascoltato Radio anch'io ho condotto Luca Petrignani regia di Annan Posillipo esistenti al programma Alberto Aniello Francesca Michielli coordinamento tecnico Maurizio Costanzo a Carlo Silveri potete iscrivervi alla mailing list in ci nelle anticipazioni sulla trasmissione del giorno dopo scrivendo a Radio anch'io chiocciola RAI punto it archivio puntate Potì casa su www punto Radio anch'io punto RAI punto it pagina Facebook Radio anch'io Radio uno RAI