Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta sospensione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella parecchi vini per questa trasmissione del maratoneta inversione Ferragosto Tiana in studio con me oggi e Mina Welby che saluto buonasera Mina
C'è un livello buonasera chiede ha accettato il mio invito di partecipare alla trasmissione
E lì invito che io devo dire ho avuto l'idea di inoltrare dopo lo scambio e di e-mail
Che in anni autorizzato a con così rendere pubbliche e che vi dico subito
Allora mine è stata nel suo paese natale che essa non cambino né in Alto Adige
E mi scrive stavo sul treno di ritornare a Roma dopo aver assistito dando il cambio alle mie cugine la mia carissima zia ancora attaccata un filino di vita
Ma lucida e consapevole vuole continuare le cure
Il limite dei funzionano ha rifiutato la dialisi il quale molto debole lei sa che un giorno si addormenta era senza più visti degli altri sì
Mi sono resa conto che accanto a lei
Prego anche accanto a lei che la disposizione per la fine della vita è differente è una persona a persona
Secondo le proprie abitudini la propria storia personale e del contesto in cui una legge sull'eutanasia
Deve essere davvero una scelta per evitare sofferenze estreme e solo se non ci sono altre possibilità questo fu anche il concetto di Welby
Questo che vi ho letto è la il personale che mi ha scritto minima
Due giorni fa e Kenya autorizzato a divulgare allora Mina io sono stata molto colpita da questa
Da questa testimonianza perché quando tu Michy una legge sull'eutanasia deve essere un aveva una scelta trovo che
Rendi
Terribilmente consistente
La iniziativa politica radicali dell'Associazione Luca Coscioni
Che in questi giorni sta raccogliendo le firme per la proposta di legge sulla eutanasia e sulla legalizzazione dell'eutanasia
Che cosa voglio dire con questo voglio dire che
Rispetto una lettura semplificativa
Che potrebbe far pensare rinnovi che tu in particolare avendo seguito tutta la vicenda di Piergiorgio di tuo marito
In qualche modo su
Sostiene Sempre il fine vita
Nel momento in cui sei confrontata con la situazione personale altra
Rispetto a quella di Piergiorgio evidentemente sei talmente Alberta secondo me mentalmente da dire
Bisogna
Punto che
Le differenze da persona a persona vengano rispettate allora
Grazie intanto di esserci quindi
Questo periodi Ferragosto grazie di Harrier remi autorizzato a divulgare questa e-mail
Se vuoi commentare questa questa questione della
Nella nella tua
Per attuativi tua zia insomma
Siti ringrazio tantissimo
Aver dato ascolto a queste e-mail per me erano un pochino uno sfogo perché erano veramente molto complessa questi giorni anche per la
Per la preoccupazione per la mia cara zia
E Signorelli mie cugine però per lei con veramente con tanta calma con tanta tranquillità è e e non è
E tranquilla ben veramente come e insomma si lascia andare si lascia veramente andare orario le mie cugine però mi dicono sempre
Anche noi dobbiamo capire che dobbiamo lasciare andare ma è una cosa difficile e io lo so quant'è difficile
Comunque ho assistito per esempio anche la visita del medico che poi guarda caso era quel medico col quale avevo fatto
Il convegno nel due mila e otto a giugno a San Candido a quei tempi lui era ancora rianimatore
E adesso il primario della medicina
Ed è veramente un uomo una persona
Squisita per esempio Luigi ha toccato le sue gambe per vedere come come stava non mandato fuori ieri parlava anche come insieme poi insieme a lei lei gridava nell'orecchio
Perché lei sente poco
E le diceva che che quali cure
Lui pensava ancora di continuare e Sebastian se gli andava bene insomma era veramente un discorso e non l'ha fatto perché ero c'ero io ma lo fa proprio così
E insomma per me è stato uno una cosa
Veramente un accompagnamento
E in questo ospedale anche gli infermieri c'era un giovane curatori e degli anime che
è per tutti
è un cattolico però è aperto per tutte le religioni e non c'è più il prete che viene dalle persone
Se qualcuno vuole il Prete Rosso lo chiamano che hanno il parroco quel prete che persona desidera
Quindi anche questa è una cosa fatta molto bene è una persona che si impegna sta vicino ai malati e parla con loro ascoltare quello che vogliono se qualche tipo di una diversa fa degli scorsi insieme a loro ho parlato parecchio tempo con lui insomma
Per me poi
Fare una passeggiata nel mi al cimitero di paese che poi il cimitero non è lontano dall'ospedale perché al centro del paese anche l'ospedale di al centro del paese si può dire
E vedere i lumini accesi tutto il giorno la sera quando imbrunisce regime in tutti questi illuminati scesi sembra un grande giardino di tanti fiori e bellissimo con tutte aiuole
E c'è ci sono tantissimi ospiti i forestieri dei turisti italiani tedeschi riservato tutte le parti da dove vengono
Che fare una passeggiata nel cimitero guardano le letto ombre chi cerca per esempio il suo vecchio
Ospitante che magari è morta adesso c'è il figlio e cerca non la sua tomba
E insomma e se una cosa
Bella né bella e
Anche
Con come dire piacevole piacevole non non c'è quella quello quel coso scuro della morte buio il meglio e io credo che tutti noi ci possiamo
Poi
Adesso quindici c'è stato la festa degli
Della della Madonna Assunta quindi anche lì questo è una una parte che ci porta al pensiero del morire della morte
E se la Madonna come noi ci rechiamo e cattolici cristiane di tutti quanti crediamo che la norma è stata assunta in Cielo con tutto il corpo
Ma io credo che
Forse è una
Una una un simbolo per noi
Io non non sono molto
Non l'accetto molto questi tipo di miracoli queste cose particolari ma e io credo che è ci vuole dire
Che e tutto quello che noi siamo nella vita noi lo rimaniamo per i posteri se siamo stati cattivi
Rimarremo cattivi quello che abbiamo fatto di buono rimarrà il bene per tutti quanti
Credo che il corpo come
E non solo ritengo un po'come strumenti torinese dello Space condoni Vittore sì come contenitore
Allora in una seconda mail e poi mi ha portato a contattare tutti
Per questa nostra chiacchierata di Ferragosto centoundici mi avvio a marzo è una donna molto simile a me abbiamo lo stesso caratterizza mia madre me lo disse ci siamo guardate intensamente ma senza lacrime
Sabato quando sono arrivata
Sembrava non sopravvive se la mia la notte poi regni hanno riniziato alla bonarie e al sabato eliminato ogni giorno un litro di un crimine oltre a quello assunto di liquidi insomma perso Trichini
Ha ripreso anche riuscire a muovere le braccia certo in ospedale sono molto attenti e non solo con lei
Ho visto come lavorano il medico mi ha riconosciuto perché nel due mila otto e abbiamo fatto con cui assai Candido un convegno sulle scelte di fine vita
O un infermiere mi ha detto che il primario aveva raccontato a tutta l'equipe di lavoro la vicenda di Piero un infermiere
Per la parlano moltissimo con pazienti e pertinenti il pronto soccorso radiografia è ancora pieno la sera alle nove e volevano chiudere l'ospedale basta
Proprio lutto riprendere anche questa seconda mail per introdurre due due commenti uno
Di nuovo il fatto che una persona come Mina Welby che può essere identificata con la battaglia per l'eutanasia
Accountability della vicenda del
Proprio marito Piergiorgio Welby
Che a rivendicato la possibilità di scegliere come
Terminare la propria dignità quando la vita diventa in invisibile diciamo così
Al tempo stesso questa stessa persona è testimone seppure in una media privata
è testimone della possibilità di essere accanto a qualcuno che vuole vivere che non ha deciso di porre fine alla propria vita e quindi che in qualche modo si interroga sulla
Necessità che una legge che possa in qualche modo garantire l'il rispetto della fine vita però al tempo stesso non c'era una legge che viola
La volontà di vivere fino alla fine quindi tutto questo diciamo appartiene ad una
Ad un atteggiamento che io volevo rendere agli ascoltatori cioè Mina Welby assiste a una vecchia zia che
Ha manifestato la volontà di andare avanti che stai in una fase ultimativa
E che nulla interpella nel senso di non violare questa sua volontà la seconda cosa che mi aveva colpito era
La
Il giudizio sull'ospedale e sulla qualità dell'assistenza
Nell'ospedale di San Candido rispetto appunto alla alla a alle cure all'assistenza del del paziente e quindi che ci interpella rispetto a un discorso più in generale sulla sanità in vita
Da questo spunto minima che di ribadisco
Ringrazio di aver accettato di essere con me in questa trasmissione volevo segnalarlo ai nostri ascoltatori la notizia che viene dalla Francia che riguarda il dottor Nicola Bond mezzo
E che è un a o un medico di medicina d'urgenza di cinquanta perché anni che è stato denunciato di fronte a una Corte d'Assise però toccare anzi di
Non è avvelenamento mortale di pazienti nel senso che Luigi esplicitamente a in qualche modo provocato appunto questi casi di eutanasia questo dibattito è scoppiato in Francia
In questi giorni
E
Questo medico
è stato radiato dall'ordine dei medici e una cosa in impressionante è che
E moltissimi colleghi suoi sono scesi in campo per contestare il fatto che lui sia stato
Radiato dall'ordine dei medici quindi molti medici sono mobilitati per difendere la causa
Un gruppo è una pagina Facebook che è stata dedicata questo medico che si ripeto si chiama anni con l'altra un po'un mezzo
Per appunto in qualche modo sostenerlo
Nell'articolo che comparso nel dare questa notizia recentissimamente in data tredici agosto
Si dice che l'ottantasei per cento dei francesi favorevole ad una legge
Che modifichi l'attuale legge che la cosiddetta legge leoni chi a proposito della finale invita
Cercando appunto di inquadrarlo un'assistenza medica Rizzato attenui il termine io della vita se incolla di dignità in dignità
Allora Mina tutta e girando l'Italia da ormai più di un mese o due a proposito della iniziativa dell'Associazione Luca Coscioni
Idee radicali italiani sul Progetto di legge per l'eutanasia
Attua inviso questo sessanta per cento dei nero questo scusa ottantasei per cento dei francesi favorevoli alla legge è un elemento
Così lontano rispetto alla realtà italiana o o sulla base della tua esperienza e qualche cosa che
Tu
Verifichi nel nel tuo peregrinare riempiere usare la raccolta delle firme sul nostro Progetto ma guarda io vedo dappertutto doveva certo
Quindi sempre una una scelta di cittadini e non non non viene tutta la città hanno dire tutto il Paese
Ma per le persone che ci sono sono tutti favorevoli appunto perché si faccia questa legge
Anche se per sé molti lo dicono apertamente non
Accetterebbero l'eutanasia
Ma loro vorrebbero che ci fosse
Perché le scelte di fine vita devono essere libere per tutti per non dover soffrire inutilmente alla fine per avere almeno ancora il trapasso sereno e questo credo che veramente molto molto molto importante perché è un trapasso sereno credo che sia la cosa più importante perché
Io il morire rovente o come il momento più importante della vita come la nascita
Tale e quale per me sono
La chiusura del cerchio
Quindi la nascita serena e anche la morte serena per me sappiamo quanti bambini sono traumatizzati anche dalla nascita non si sa perché impegni non sono mai entrato in queste in queste cose qui fosse STU
Come ginecologa capisci meglio o fosse un deviato da saprebbe meglio dire
Ma ci sarebbe veramente tanto tanto tanto da studiare sopra queste cose e il morire credo che
Vedere se emendamenti andar via una persona come per esempio io ho visto andar via Piergiorgio
Perché poi per lui il morire non era soltanto quel momento ma erano già anni mai si era preparato miglia preparato e io non capivo
E non capivo poi
Al dell'ultimo pomeriggio mi diceva mila non ti preoccupare poi capirai ma quante volte nella detto poi capirai e IRES mi Armando
Veramente capisca sempre di più di quello di tante cose che lui mi aveva detto durante la visita esatto
Non so se ti ho risposto con tutto il no ecco sì ci sono poi delle persone che dicono appunto io non vorrei passare una
Lungo le difficoltà
è come la passata mia madre
Io non vorrei dare il pensiero ai miei figli
Questo è un altro fatto
E perché quando ci sono i figli come per esempio le mie cugine Europol poi tutti i figli che vengono non c'è un giorno dove in tre a a cambio
Vanno dalla mamma e lei sente veramente questa
In questo prende presa in carico e quando il malato sente questo
Non si sente inutile non si sente in sovrappiù non si sente di peso e questa è una cosa molto molto importante
Malati incisiva per esempio quando vedono che sono curati male
Che la famiglia soffre per questo
Perché queste cose non si possono nascondere perché sono ordinamenti gravissimi è ancora peggio che è una persona che per appena si può ancora un po'muovere può ancora parlare ma per le persone non possono fare più nulla
E lì
Veramente lì voglio perfettamente chiudere
Per Giorgio non ha voluto chiudere perché sospeso sollevare me numero diceva ed assenti io ti correre ancora cento centrali maggio giovedì proprio che sono tanto andata giù
Bene no e allora
Però era la sofferenza sua sofferenza astrofisica dove soffriva perché lo sterno gli premeva sugli organi interni
Quindi avere mentre la sofferenza fisica sua veramente non non più sopportabile
Me queste diciamo secondo me parole preziosissime nel senso che
Sono parole che vengono da qualcuno anche a vissuto
In modo proprio distillato secondo me il
Il desiderio di chi assisteva quindi Piergiorgio in questo caso
Non è
E ed è importantissimo secondo me questa cosa che tu dici perché ci può essere la differenza che quello che lascia alle proprie volontà sulla base del vuole risparmiare
Gli altri darla incombenza di un'assistenza ristretto invece
Alla propria come dire idea di passare attraverso una una fase estremamente
Disabilità traenza abilitante e quindi in qualche modo posso dare un'altra un'altra testimonianza non dico nomi
Ma c'è per esempio anche ci sono persone che vogliono
A vere una comunità atto notarile
Per il momento dove non possono più decidere per se stessi che quest'atto notarile
Possa essere messo in atto dalla persone più care che hanno
Per proteggere questa persona perché ci sono altri familiari che non sono d'accordo
E allora questa è una grandissima testimonianze perché c'è una copia
Un due persone che si vogliono talmente bene dove meramente la persona che se ne va vuole proteggerla proprio con quest'atto
E se questa persona poi tiene duro fino alla fine e ci riesce è difficilissimo però veramente una cosa eroica Monica
Credo che questo che ci sta dicendo CCC ricorda ovviamente ci riporta alla mente la questione di Terri Schiavo che era
Una questione di conflittualità tra il marito di Terri Schiavo e la famiglia quindi i genitori
E e e forse veramente CD in qualche modo rafforzano nell'idea della necessità di una regolamentazione
E della possibilità appunto di legalizzare poi a un certo punto il discorso di delle volontà di tipi di fine vita
E di in qualche modo
Non non lasciare alla
Alla a ai sopravvissuti neanche la possibilità di una conflittualità tra di loro dunque nella tu a me e il
Vorrei quando parlavi della assistenza profezia dicci
Anche in questo ospedale parlano moltissimo con pazienti e parenti
Il pronto soccorso è pieno ancora alla sera alle nove e volevano chiudere l'ospedale questo ci porta a dire di direttamente alla questione
Della nel sistema sanità di cui ci siamo occupati tante volte
Della questione delle necessarie probabilmente
Mortificazioni o comunque
Ridefinizione a livello
Come ti devo dire a livello di impegno
Sa economico e finanziario sulla sanità italiana e a questo proposito io vorrei introdurre una segnalazione
Che viene dalla da un sito
Che occorre riscoperto
Grazie alla sito ad un sito che che che abbiamo già citato tante volte che e sanità punto it it cioè con un sito
Fiorentino
Diretto da Gavino Maciocco ma che fa un link con
Lo lo eccidi lo è CDL Olga disteso informa economiche scoprire gli scenari di vero commenta
Praticamente è una
Come dire un organizzazione che in qualche modo dovrebbe promuovere le politiche
Che dovrebbero in migliorare nella situazioni economiche e sociali dei padri Paesi
Allora se voi andate su questo sito che o e cd better life index punto
Io quindi o e ci dista appena organizzi Mission for Economics copre risulta ditelo mente
Troverete con dove si interessantissimo sulla better life e cioè sulla condizione di
Vita migliore e cioè di buona e zitta
Che prende in considerazione dei marcatori quindi dei
Come dire dei parametri di valutazione di benessere che vanno un pochettino al di là di quelli che sono i parametri abitualmente utilizzati per esempio un parametro in termini di salute
Ecco dove
Dove nasce il link con la tua valutazione rispetto all'ospedale altoatesino non riguarda soltanto il PIL perché uno dei parametri più facilmente
Preso in considerazione bella percentuale di PIL destinato alla alla alla sanità nei vari Paesi
Cosa che trovate su questo sito perché il sito extra ordinariamente ricco e fa di facile consultazione
Basta mettere mouse su un delle varie dei vari paesi per ogni Paese vengono fuori i vari criteri con cui si valutano
Le vale a dire questioni le varie questioni di bene S.r.l. di better life
Riguardano il lo assumono quindi il la l'abitabilità
Il reddito all'impiego Illy e i legami sociali l'educazione all'ambiente
Impegno civico la salute la soddisfazione l'assicuri ITA
E illiquidi proprio tra lavoro vita normale e di per ognuno di questi indicatori si può fare il paragone
Però a quindi vanno i Paesi che sono stati presi in esame
Ed ecco io neanche appunto il paragone i vari pareri Paesi vanno dall'Australia all'Austria Belgio altresì rilevare Carnaval civile
Alla Cecoslovacchia alla Danimarca Estonia Finlandia Francia
Germania Grecia Ungheria Islanda eccetera eccetera cioè voglio dire siamo in
E in ad ampio spettro nei Paesi diciamo dei Paesi cosiddetti occidentali vendette indette i Paesi
Già sviluppati fino agli Stati Uniti
Allora se volessimo entrare un pochettino nel dettaglio riguardo alla salute per quanto riguarda gli italiani
Notiamo innanzitutto come elemento che avevamo già sottolineato altre volte e cioè che l'Italia alla medaglia per quanto riguarda
La speranza di vita
Cioè l'Italia insieme con il Giappone con la Svizzera è il Paese in cui la letta di
Speranza di vita e la maggiore ed è ottantatré anni dalla nascita
Le femmine sono
Generalmente con un'aspettativa di vita di sei anni di più degli uomini
Con una ex speranza di vita un'attesa di vita media di ottantatré anni inverso i settantasette anni per gli uomini dall'altra
Estremità della
Del curva c'è il Messico dove la speranza di vita di settantaquattro anni è di settanta anni la la
La stima atteggia stimatissima l'aspettativa di vita i settant'anni i nella Federazione Russa e settantaquattro anni nel Brasile
Un tra i vari elementi che vengono
Presi in considerazione nella
Appunto nella nello studio comparativo di questo sito che ripeto è l'organizzazione per la cooperazione economica e per lo sviluppo
è il la con il consumo di tabacco
Quindi a un certo numero di Paesi sono riusciti ad abbassare considerevolmente il consumo di tabacco nel corso degli ultimi decenni
Pur restando tra una delle cause maggiori di decesso prematuro
E quindi nella e campagne di sensibilizzazione
Indubbiamente hanno portato ad un miglioramento ormai meno del venti per cento degli adulti di quindici dei Paesi studiati da questa organizzazione
Sono
Come dire che sono impegnati sorte fonte di tabacco mentre la maggior parte dei Paesi in presi in esame sono
Mobilitati nella nelle istituzioni per quanto riguarda l'uso del tabacco anche il sovrappeso dell'obesità
è un fattore di rischio importanti per diverse malattie croniche su ventuno Paesi trentaquattro Paesi presi in esame
Quindi ventuno su trentaquattro e più molto più del cinquanta per cento più del cinquanta per cento degli adulti sono considerati ormai sovrappeso o venti
Quindi una percentuale straordinariamente elevati la prevalenza dell'obesità che banda al quattro per cento in Corea o a in Giappone
Arriva al trenta per cento negli Stati Uniti e nel Messico
Questo questo tasso del del del del dell'incidenza dell'obesità
Nell'arco degli ultimi venti anni a praticamente raddoppiato con una media del diciassette virgola otto per cento
Un'altra cosa molto interessante che possiamo dedurre da questo sito e lo ripeto eh
Il sito o e ci di better life cioè dove o e cd sta per
Organista esce fuori economiche scopre M. ditelo
E la
Come dire valutazione e dell'Haute valutazione dell'autovalutazione del proprio stato di salute
Cioè praticamente questa organizzazione si è occupata fra i vari indicatori di salute
Di prendere in considerazione quello che lo stesso Paese esprime come valutazione del proprio stato di salute
E nell'insieme i Paesi membri nel sessantanove per cento giudicano la propria salute buona un molto buona
Gli uomini hanno una tendenza a dichiararsi in buona salute rispetto alle donne mediamente maggiori
E quindi se abbiamo settantuno per cento degli uomini di questo
Gruppo di Paesi studiati dall'organizzazione di cui stiamo parlando che giudicano DSR in buona salute rispetto ad una sessantasei per cento di donne
Questo scarto è particolarmente marcato in Cina Portogallo in Turchia
Australia Canada Irlanda in Nuova Zelanda e Stati Uniti hanno una percentuale maschi e femmine più o meno normale ma veniamo un attimino che cosa succede nel nostro Paese in Italia
Allora liquida intanto nell'insieme
Sulla valutazione di come va la vita
Quindi non solo con il parametro della salute ma con il parametro che dicevo all'inizio riguarda l'alloggio il reddito l'impiego di legami sociali l'educazione l'ambiente
L'impegno civico la salute e la soddisfazione la sicurezza la sicurezza
E l'equilibrio tra lavoro vita normale nell'insieme e li taglia dare dei risultati che sono buoni
Rispetto alla bene essere
Sì situa Alitalia intorno alla Meridiana per svariati criteri di indicatore negli indicatori input
In particolare il reddito medio disponibile dell'Italia aggiustarlo secondo ovviamente vari parametri è di ventiquattro mila
Erano urti duecento dollari
Per anno che è maggiori questure diritto rispetto alla media di ventitré mila
Dopo la replica per anno dei Paesi ricchi questo osservatorio
Purtroppo però uno scarto consideri volesse paga le e le le fasce più abbienti da quelle più modeste
Vita lascio le le considerazioni in termini di impiego anche se potete trovarlo sul sito e credo che sia veramente molto interessante
Consultare Roma temi di salute
Che è un po'ci riporta a
Al nostro uno
Al nostro argomento iniziale in termini di salute Leicester la speranza di vita alla nascita in Italia è di ottantatré anni cioè tre anni
Più di quanto non sia la stessa attesa di vita media di questi Paesi dell'Osservatorio per le donne di ottantacinque anni
Conto ottant'anni per quanto riguarda di uomini per quanto riguarda la sistema pubblica ed è pure questo secondo me una
Un parametro che ci potrebbe far riflettere generalmente gli italiani sono meno soddisfatti della loro vita
Rispetto alla maggior parte dei cittadini di questo osservatorio in Italia sessantanove per cento delle persone interrogati
Dicono di vivere esperienze positive nel corso di una giornata media
Mentre in questa questa percentuale per quanto riguarda l'osservatorio dei Paesi presi in considerazione dell'ottanta per cento quindi potremmo dire forse
Che gli italiani sono un po'
O sono lamento usi loro oppure davvero vivono situazioni meno soddisfacenti allora Mina tutto questo era uno spunto
Che veniva fuori dalla tua nei il ancora una volta in cui tu
Giustamente sottolinea il fatto che l'assistenza
Ad una persona gravemente ammalata probabilmente in fase terminale in un ospedale che è un ospedale del nord Italia nell'Alto Adige
Rende estremamente più accettabile il percorso
Della della finita e
Per il paziente probabilmente soprattutto se il paziente nuova
Lo ha esplicitamente richiesta in qualche modo o comunque testimoniato
E ovviamente rispetto alla
Alla ai familiari quindi ci troviamo in un Paese in cui si è da una parte esistono queste realtà probabilmente a macchia di leopardo
Però probabilmente molto molto
Difficili da secondo menta
In qualche modo
Cogliere perché pone delle
Realtà umane molto importanti da un punto di vista umano si si spalmano su tutta la penisola a mio avviso questo lo dico da ospedaliero vi
Mentre
Al tempo stesso però mi colpisce questo fatto né che l'italiano mediamente rispetto agli altri Paesi si consideri insoddisfatto comunque mediamente insomma non soddisfatto
Dalla prestazione sanitaria del proprio Paese non sentire il tuo insieme perché fosse si fa sempre un po'critico il confronto del vicino di casa che c'era questo che ci ha quell'altro e anch'io lo vorrei
Cioè non si impara più accontentarsi di quello che uno a
Io sono cresciuto in una famiglia veramente povera perché mia madre
Arriva spesso il marito nel quarantasei in Jugoslavia quindi prigionia
Il Papa l'ho visto l'ultima volta del quarantaquattro a marzo quindi poi andate via non l'avevo visto più il nostro in prigionia
E
Poi mamma ha tenuto io vedevo che mamma ha fatto veramente fatica
Come portalettere portare a casa i soldi ed dividere e facile cose
Il cappotto che veniva girato dall'altra parte e c'era il cappotto nuovo che bel cappotto che ai
Sì che esterna ma me l'ha fatto lei però non dicemmo che era il vecchio cappotto girato dall'altra parte
Un cliente ero orgogliosa di mia madre o quando riceveva dei visti tirati bambini
Magari da un negoziante
E che disinvestiti lo stato degli atti alla figlia signora
Le possa regalare in queste io mi vergogno quasi darglielo però no no me lo dica pure e mi faceva tante volte dei vestitini così carini di due metri ferme lì faceva uno
Perché una misura non bastava o perché ha travolto da qualche parte
Insomma le mie compagne mi invidiano hanno e io mi sentivo orgogliosa di mia madre e tutt'oggi mi sento orgogliosa di questo perché poi ci ha fatto studiare la volte una una signora le disse
Ma allora
Nella sua casa quando la costruisce
Una la sto finendo luglio perché stavo facendo la maturità
E l'altra legge ed a buon punto bene al mio fratello insomma questo appello a lei era perché le l'agente tante volte anche cattiva specialismo e nei paesi
Quando ti conoscono tutti conoscevano già quando eri giovane
E allora
Qualche volta ci sta sempre in un
Però quando morì papà e anche dopo
Io sono veramente onorata tante volte quando vengo sulla gente minimi riconosce i tanti non riconosco più ormai sono molti sono sono morti
E conosco invisi che hanno lo stesso mese del padre che vi operano conosciuto o della madre
E anche se sono solo le cose si sono avuti mi fanno rivivere molte con molte cose
E
Poi in quell'ospedale e poi negli ospedali dovrebbe essere quello che si fa di lì
Titolo Chianti chiamano per nome per nome signora piede villa che aveva per mia zia o la signora della che stava vicino a lei troppo nell'altra stanza e
Possiamo fare questo vogliamo fare adesso anche una passeggiata tira che fa tanto bene a camminare
Ma oggi non mi va tanto però se me lo diceva e che fa bene lo faccio insomma queste sono cose che
Poiché è piacevole sentirlo e si danno da fare malato per il malato e corrono faticano fanno
Non stanno mai fermi la notte
Vengono anche tre volte oltre più a guardare il malato quindi queste sono cose nonché succede che un malato
In un grande ospedale romano da qualche altra parte la notte e la mattina si trova
Morto
Questo non deve succedere le cure devono essere veramente fatte bene perché altrimenti non
Le tre cose non sono fatte
Non solo infatti al modo giusto
Sì questo ci porta Mina ad una considerazione anche rispetto a la
Come dire al rispetto della
Del diritto alla salute e più in generale
E quindi di nuovo a un tema estremamente presente nella azione politica dell'Associazione Luca Coscioni
Che ha a che fare con la procreazione medicalmente assistita
Ne parlo perché oltre alla attualissima presentazione diffusione del bel libro di Filomena Gallo
E insieme con Chiara Ranelli che si chiama il legislatore cerco i paradossi della legge quaranta sulla fecondazione assistita
Che è uscito per
E i tipici di editori internazionali riuniti non è questore di Bologna è stato presentato anche nell'ultima puntata del maratoneta
Secondo me è è c'entra c'entra proprio ci e
Voce il verbo centrare cioè quindi
Mettere il proprio a fuoco una questione che ha squisitamente a che fare con i diritti con i diritti riproduttivi
Che sono con me tante volte abbiamo detto parte integrante dei diritti
Umani e dei diritti civili
In questi giorni sono uscite risparmiate espressioni articoli a proposito di questi non ve ne segnalo uno che è
Una
Brevissima nota dichiara l'Ali sul Corriere della Sera dell'otto agosto non chiamate leggo liste saranno madre più attenti siamo giovani almeno fino a cinquanta anni come spunti come stupirsi dice Chiaravalloti
Che sempre più donne scelgano di diventare madre intorno ai quaranta
Magari dopo essersi laureate aver cercato un lavoro soddisfacente in attesa del momento giusto che potrebbe non arrivare mai e allora spingendo il limite biologico il più possibile
Si aspetta si rimanda ci sono stati casi Didone diventate madri a sessant'anni è un fenomeno difficilmente digeribile
Facile pretesto di accuse di egoismo have responsabilità genitoriale
Condanne curiose dice chiara l'analisi è fortemente orientate dal vigente si può diventare padri per tutta la vita madrileno
La sorpresa che suscita la violazione di questo limite temporale Enzo ma tutta rivolta verso le donne
E spesso essa pure accusatorio il processo cui stiamo assistendo è però graduale non irruento come le cosiddette mamme nonne è più facile che diventi familiari forse è già successa pensarci
Molti si supererebbero più davanti una madre ventiquattrenne che era una quarantadue enne
Certo è che a quarant'anni siamo persone di mezza età bene che vada i rischi della gravidanza cambiano e la preoccupazione che nostro figlio sarà adolescente quando noi andiamo più di sessanta è comprensibile
Però ci sono anche le buone notizie conclude infatti Chiaravalle sul Corriere della Sera secondo una ricerca presentata l'anno passato alla Conferenza annuale dello voi io College of pediatriche senz'altro ultra
Le ultraquarantenni sono madre più attente i loro figli sono più intelligenti e hanno meno incidenti
Allora
E io la butto lì così perché io faccio parte delle persone che hanno qualche resistenza e qualche
Difficoltà a digerire le mamme esistente
Sono d'accordo contenga perché anch'io direi beh a sessant'anni a fare ancora un figlio
Veramente allora potrebbe essere mio nipote
Quindi
Proprio un pochettino
Ci sono dei rischi poi anche della malattia i parenti sono molto più rari e chi ti aiuta
E ci vorrebbe però una un un un modo
Di
Di politica familiare diversa di quello che abbiamo noi in Italia lì bisognerebbe mettere il punto
E comunque secondo me il fatto che noi stessi ci poniamo nelle
Domande noi che siamo a favore della
Come dire in libertà ma della della scelta della propria vita riproduttiva
Credo che CCC ICI c'era l'ente
Conforta a bordo ci mette in un terreno confortevole più più più
Come dire a a aggirato sul sul piano della della della ragionamento del ragionamento cioè
Cioè abbiamo delle prove dei problemi come ci hanno gli oppositori
A questo tipo di riproduzione assistita
Cinque-sette armiamoci facciamo delle domande anche noi magari siamo meno tassativi nel dare delle risposte
E questo è quello che fa Filomena Gallo insieme a Chiaravalle lì nel libro il legislatore cerco a proposito di questo tra l'altro c'è un'interessante
Un come dire paragrafo che risponde in qualche modo ad una
Argomento molto usato dagli oppositori della fecondazione assistita
Che è quella bella questione nell'adozione moltissimi dicono ma insomma perché forzare l'armatore l'abbiamo buone della biologia all'elemento psicologico eccetera eccetera
In fondo c'è l'adduzione nel libro il legislatore cerco c'è proprio una piccolo paragrafo che affronta direttamente la questione dal punto di vista quanto meno legale
E concettuali diciamo su fecondazione adduzioni fautori della legge quaranta non sempre contrapposto ad una cattiva fecondazione una buona adduzione
All'ossessione del figlio a tutti i costi Gestor turistico nei confronti di un bambino abbandonato
Peccato che erotico no le avuti finisci
Che è subito capisaldi le una contraddizione
La legge quaranta vieta la fecondazione eterologa ribadendo il primato della famiglia biologica quella che verrebbe sconvolta dalla presenza di gameti estranei
Dunque se il modello da salvaguardare questo gap famiglia sarà una che adotta un bambino che non ha assolutamente in comune con i genitori nessun elemento più logico fare
Questo ovviamente è una risposte una
O ovviare diciamo con contrapposizione alta alla
Troppo facile argomentazione adozione verso fecondazione assistita io vi segnalo che
Il dibattito è seguito in modo come sempre
Estremamente interessante da avvenire nel quotidiano avvenire
Ancora il tredici agosto Paola tabella addirittura interpella il pensiero femminista rispetto a questo
E parla di utero in affitto arroganza del privilegio anche noi femministe dobbiamo capire come dice nella sua intervista dovrebbero considerare le donne ovviamente
La maternità sono recata come niente più che l'arroganza del privilegio della vittoria del Patriarcato quindi qui c'è un buon Resce ha vinto totale
Delle considerazioni che potrebbero appunto portare una copia
A ad affidarsi ad una ad un'ulteriore insomma quindi ad una notevole surrealista surrogato
E cosa si può fare richiede la giornalista sull'avvenire il tredici agosto appare appanno trarre la
Risponde soprattutto dei più giovani non hanno capito
Che la maternità è una delle forze più grandi e più forti del mondo e che e la
E che la vitalità del femminismo
Consiste nel rimanere sede lì alla verità del corpo femminile
Bisogna non tacere su queste cose denunciate con coraggio perché quando si parla con le donne una per una si scopre che sono molte quelle innovative dite quando viene meno il principio del femminile come sacro
Resta solo la brutalità dei rapporti di forza
Ecco questa idea della
Fecondazione assistita o velluto in corso
Surrogato quindi di una riproduzione diciamo al di là del biologico visto come una
Se vita nei confronti della
Come dice la parola Carella verità del corpo femminile
Credo che
Ha però sicuramente grosse
Grossi punti interrogativi quando sappiamo che la verità della biologia
Quotidianamente violata dalle dai farmaci dagli interventi meno gli individui
Assistenza sanitaria tarda ma anche dalle dalle questioni igienico sociali insomma e quindi perché ricordarsi di una
Verità biologica della maternità che nega qualunque
Manipolazione o comunque tecnici d'azione che possa
Rappresentare una soluzione ad un problema che la sterilità e l'infertilità
In un momento della di Rita del corpo femminile che insomma in qualche modo mi sembra un nato in questa maniera rinviene anche colpevolizzato una persona ma si tratta diciamocelo
No
E credo che anche parlare in questa maniera e
Una ma un grave grave responsabilità
E deve avere al veramente venire in confronto con la verità più di quello che succede al corpo femminile al conforma stile dove adesso si legge che
C'è molta più sterilità che già una volta questo queste assodato lo sai
E e quindi responsabilità anche per le coppie anche per le persone che hanno bisogno della fecondazione medicalmente assistita perché tempo fa
Una una signora mi aveva parlato di che di questa cosa dici tu che cosa mi consiglia tutti quanti io non ti posso dare un consiglio tu devi parlare colpo medico
Completo persone che
Che ci possono dare buoni consigli non ti fidare di andare in un Paese dove non sai se le cose vengono fatte bene in
In in salute
Perché poi ti potreste perdere anche tu non soltanto testé essa mattina anche la famiglia
E quindi veri avviene veramente dei consigli giusti e poi responsabilmente decidere il futuro
E perché è una cosa costosa ma anche dello Statuto o soluzioni non sono poco costose anche quelle costano quindi
Pensaci tu pensaci tu
Se vuoi me lo fai sapere che cosa ha deciso
Diciamo che questa questa separazione porterà figlio buono il figlio cattivo Mattel mica si muova la maternità cattiva
Lascia lascia sicuramente
Estremamente così quantomeno perplessi
Un bel commento agli imbrogli cui stiamo parlando che lo ripeto è il legislatore cerco di Filomena Gallo e chiara Landi per i titoli editori internazionali riuniti
Lo trovate sul sito italiana anche appunto in città a firma di Francesco Bilotta il quale dice
Nei giorni scorsi ho letto d'un fiato un libro che mi ha molto dato da pensare non ne dubitavo dell'arresto che sarebbe andata a finire così conoscendo le sue UTC Chiaravalle Filomena Gallo
Il titolo del volume il legislatore c'è quei paradossi dalla legge quaranta sulla fecondazione assistita
Editori internazionali riuniti chiede all'agli ha raccolto storie di Viterbo Linate
Dalla pretesa del legislatore italiano di decidere in astratto
Cosa sia il bene cosa è il male al punto di criminalizzare la maternità surrogata ogni volta che si finisce di leggere una di queste storie la domanda che che fonda in testa è sempre la stessa che
E continua Francesco Bilotta sul sito libertà vivo cerca il suo nell'articolo libertà può cercando sul sito Italia laica punto it
Citando l'introduzione chiara l'ANCI e fino mena Gallo la libertà è preferibile alla coercizione
E quest'ultima deve essere giustificata da ragioni intelligibili e forti ecco cosa manca nel nostro dibattito pubblico in maniera in materia di raggio di diritti della persona
Ragioni intelligibili e forte
E esposti e io prendo riprendo proprio per la presentazione l'introduzione del libro andando avanti nella citazione che fa Francesco Bilotta
Dicendo continuando l'onere della prova
Per
Ha sulle spalle di quelli che vogliono diventare e limitare il proprio come tesa su quelli che vogliono dimostrare la colpevolezza di qualcuno quindi tutto il libro in qualche modo
è straordinariamente significativo perché entrando nello specifico del singolo caso
Prende in particolare il perché casi significativi
In qualche modo dimostra come il legislatore per aver messo quei divieti
è dovrebbe dimostrare in quel singolo caso qual è il razionale e qual è il motivo di quel divieto quindi un libro assolutamente raccomandabile un libro
Per per l'estate se vogliamo dire e e quindi
Né mi fa piacere che è stato segnalato da questo sito che Italia Lanka appunto
Siamo in chiusura Minna anch'io nel
Ingraziarsi nuovamente di questa chiacchierata afferrato stamattina
Volevo annunciare
Il fatto che l'Associazione Luca Coscioni che era il proprio congresso a dover diretto dal ventisette al ventinove settembre quindi la convocazione è uffici è ufficiale
E e si spera che per quella data si siano già depositate le firme per la proposta di legge di iniziativa privata
Popolari per lui l'eutanasia legale e anche possibilmente si sia completata la raccolta delle firme sui referendum
Radicali quindi già da adesso chi ci ascolta e chi in qualche modo pensa di può essere interessato alla
A a questa scadenza io annuncio insieme a te la convocazione del congresso annuale dell'Associazione Luca Coscioni
Nel nel nei giorni dal ventisette al ventinove settembre a dove viene detto
Donna parola saluto
Io vi saluto e di ringrazio tantissimo Mirabella di avermi invitate attesi questa chiacchierata sono stato molto contenta bensì mi sento veramente molto felice
E saluto tutti e mi raccomando chi ancora non ha firmato per la proposta di legge d'iniziativa popolare
Per l'eutanasia e legale
E anche per il referendum i dodici referendum radicali fatelo trovati un tavolo o andate nel vostro comune
Anche se
In tutti i Comuni municipi abbiamo fatto già lì rinviare a noi i moduli firmati e certificati
Ancora si possono rilasciare le firme e i Comuni poi saranno richiamati a restituire eccetera
Io vi ringrazio moltissimo per tutto grazie grazie Minale ottantamila varesini un saluto grazie votaste la regia della trasmissione un buon pomeriggio
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica